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Les bladas mènent l enquête

241 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
20/07/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Cush du 19/07/13

Deux articles pour compléter mes névroses et soigner tes dénis, un sur le mensonge en politique (merci Pierre33)
http://leplus.nouvelobs.com/mensonge-en-politique-un-phenomene-qui-provient-du-divorce-peuple-elites
et un autre sur le respect des morts
http://www.la-croix.com//En-Algerie-les-profanateurs-d-un-cimetiere-chretiens-arretes

On pourrait également citer le cas du cimetière de Mers-el-Kébir:
http://www.netmarine.net/forces/operatio/cimetiere-mers/
Il a été réhabilité, mais sans les croix "afin de ne pas heurter les convictions religieuses de certains Algériens"... Imaginez une seconde qu'on fasse la même chose en France après la profanation d'un cimetière juif ou musulman !

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19/07/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de G.moulinard du 19/07/13

Certes, le mensonge en politique est une pratique connue quelque soient les bords, mais c'est la motivation du mensonge qui m'interpelle dans le cas de l'affaire Brétigny. Autant il est aisé de comprendre les mensonges de l'affaire Cahuzac, pour la préservation d'intérêts personnels, autant les mensonges collectifs de négation des détrousseurs de cadavres laissent songeur, car je n'y vois pas là d’intérêt personnel à défendre coûte que coûte.
Pire, le sort des victimes, l'infamie qu'elles ont subi, et que n'importe qui ayant un minimum de valeurs morales aurait vivement dénoncé sans attendre, a été mis en balance avec le risque d'une stigmatisation de jeunes issus de l'immigration.
Et la balance a penché en la faveur de ces derniers, laissant pour compte de facto les victimes à leur double peine.
La gauche n'aurait-elle pas vendu son âme au diable pour fidéliser ce qui est une grande part de sa base électorale ?
Pour mémoire, 93% des musulmans ont voté pour Hollande et sans cette adhésion massive, il n'aurait certainement pas gagné la présidentielle.

Oui... Mais je crois surtout que le gouvernement veut cacher qu'il est totalement dépassé par les évènements, dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres... Alors, c'est la fuite en avant !

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19/07/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de 3wap du 19/07/13

Vous m'épatez les gars...cette faculté de passer en un clin d'oeil du soupçon de complot médiatique généralisé à la sanctification d'un pseudo scoop médiatique...

Pourtant d'autres journalistes présents sur place, contredisent sans ambiguïtés, eux aussi, les affirmations (qui n'en sont pas d'ailleurs, en dehors du titre tapageur de l'article) du Point. Ils précisent même que la compagnie de CRS dont émane ce rapport est arrivée 1h30 après le drame, bien après les secouristes et les pompiers notamment, qui eux n'ont rien relaté de tel.

http://essonneinfo.fr/91-essonne-info/47905/pas-de-pillages-ni-de-caillassages-a-bretigny/
(un média local indépendant)

Alors, comment ce fait-il que la réalité que ces journalistes présents sur place ne soit pas exactement la même que la tienne Cush? Ah oui c'est vrai, eux ils mentent forcément...

Il n'y a pas eu de vol à Bretigny, seulement quatre dépôts de plainte pour vol ! Comprenne qui pourra !

Répondre

19/07/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de 3wap du 19/07/13

Vous m'épatez les gars...cette faculté de passer en un clin d'oeil du soupçon de complot médiatique généralisé à la sanctification d'un pseudo scoop médiatique...

Pourtant d'autres journalistes présents sur place, contredisent sans ambiguïtés, eux aussi, les affirmations (qui n'en sont pas d'ailleurs, en dehors du titre tapageur de l'article) du Point. Ils précisent même que la compagnie de CRS dont émane ce rapport est arrivée 1h30 après le drame, bien après les secouristes et les pompiers notamment, qui eux n'ont rien relaté de tel.

http://essonneinfo.fr/91-essonne-info/47905/pas-de-pillages-ni-de-caillassages-a-bretigny/
(un média local indépendant)

Alors, comment ce fait-il que la réalité que ces journalistes présents sur place ne soit pas exactement la même que la tienne Cush? Ah oui c'est vrai, eux ils mentent forcément...

Si tu pouvais éviter de répondre pour moi, merci. Parce que ni toi ni moi n'y étions. Pour moi ce n'est pas une posture politique. Je pense, contrairement à toi, qu'il y a à prendre et apprendre de droite et de gauche. Simplement, j'ai eu l'occasion lors de mon passage en hexapole d'être témoin d'évènements grossis d'un côté (mais ça on connaissait) et minimisés

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19/07/13
Carbet  (Kourou)

Bonjour à tous
Après l'accident de Brétigny il ne s'est rien passé ...... Il y a "seulement "quatre plaintes pour vol de déposées .....

Quand on connait le faible nombre de plaintes déposées après un vol on peut s'interroger sur le nombre réel des vols ! D'autant plus que dans ce cas les personnes volées

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19/07/13
Lematourien  (Matoury)

En réponse au message de 3wap du 19/07/13

Vous m'épatez les gars...cette faculté de passer en un clin d'oeil du soupçon de complot médiatique généralisé à la sanctification d'un pseudo scoop médiatique...

Pourtant d'autres journalistes présents sur place, contredisent sans ambiguïtés, eux aussi, les affirmations (qui n'en sont pas d'ailleurs, en dehors du titre tapageur de l'article) du Point. Ils précisent même que la compagnie de CRS dont émane ce rapport est arrivée 1h30 après le drame, bien après les secouristes et les pompiers notamment, qui eux n'ont rien relaté de tel.

http://essonneinfo.fr/91-essonne-info/47905/pas-de-pillages-ni-de-caillassages-a-bretigny/
(un média local indépendant)

Alors, comment ce fait-il que la réalité que ces journalistes présents sur place ne soit pas exactement la même que la tienne Cush? Ah oui c'est vrai, eux ils mentent forcément...

Et les personnes qui ont portés plainte, dont le SAMU, pour vols d'effets personnel!! Eux aussi font du tape à l'œil médiatique!!! Encore une fois les médias gauchissants bobo qui reconnaissent maintenant qu'il y a eu vols et caillassage des véhicules d'interventions tendent toujours de minimiser l'affaire. Ce soir sur France Inter, on parle toujours de quelques individus!! Faut

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19/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 19/07/13

Certes, le mensonge en politique est une pratique connue quelque soient les bords, mais c'est la motivation du mensonge qui m'interpelle dans le cas de l'affaire Brétigny. Autant il est aisé de comprendre les mensonges de l'affaire Cahuzac, pour la préservation d'intérêts personnels, autant les mensonges collectifs de négation des détrousseurs de cadavres laissent songeur, car je n'y vois pas là d’intérêt personnel à défendre coûte que coûte.
Pire, le sort des victimes, l'infamie qu'elles ont subi, et que n'importe qui ayant un minimum de valeurs morales aurait vivement dénoncé sans attendre, a été mis en balance avec le risque d'une stigmatisation de jeunes issus de l'immigration.
Et la balance a penché en la faveur de ces derniers, laissant pour compte de facto les victimes à leur double peine.
La gauche n'aurait-elle pas vendu son âme au diable pour fidéliser ce qui est une grande part de sa base électorale ?
Pour mémoire, 93% des musulmans ont voté pour Hollande et sans cette adhésion massive, il n'aurait certainement pas gagné la présidentielle.

Bonjour le délirium sur le lien avec la religion musulmane. Si des victimes du déraillement ont été victimes de vols, elles porteront tout simplement plainte pour de tels faits et personne n'ira contre leur parole! Et on espère que les individus qui ont éventuellement commis ces actes seront poursuivis. Cette façon de vendre l'idée d'un pseudo-complot à viser électoraliste, contre les victimes et en direction des populations d'origine musulmane, confine à la manipulation et à la démagogie.

Répondre

19/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Cush du 19/07/13

Et bien sans vouloir être rabat-joie et radoteur-- c'est bien de l'admettre. Tu peux y ajouter "de mauvaise foi" et tu seras sur la bonne voie.

Ben mon vieux, tu auras mis le temps pour nous le sortir enfin ce non-argument massu sur la mauvaise foi du contradicteur. Celui que l'on degaine faute de mieux...Evidemment, c'est toujours aussi dérisoire et limité sur le plan dialectique, mais je dois confesser que je suis bien trop cabotin pour renoncer à un tel trophé...Merci Cush! PS: En remerciement, je te

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19/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 19/07/13

Pour quelqu'un qui accable depuis des années les cathos de France, avec une imagination fertile mais aussi parfois très glauque (trauma de l'enfance peut être ?), je trouve étonnante ta susceptibilité concernant le terme "pilleurs musulmans". Mais qu'est ce qui te choque au juste ? Que l'on dise que les pilleurs soient de confession musulmane ?
Allons allons, l'amateur d'amalgames facho-catho que tu es ne peut logiquement pas désapprouver chez les autres le type de discours que tu affectionnes !
3wap, un peu de cohérence que diable !

Ah pardon messire Gaston, mais il me semblait que les allumés de Civitas, eux défilaient bien avec leurs croix et leurs curés en soutane, contre le mariage gay... A ta connaissance il y aurait donc aussi eu un Iman accompagnant les "charognards" qui commettaient leur exactions en criant "Allah Akbar"? Décidément quel dommage que tout cela n'ait pu être filmé, c'eut

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19/07/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de 3wap du 19/07/13

Vous m'épatez les gars...cette faculté de passer en un clin d'oeil du soupçon de complot médiatique généralisé à la sanctification d'un pseudo scoop médiatique...

Pourtant d'autres journalistes présents sur place, contredisent sans ambiguïtés, eux aussi, les affirmations (qui n'en sont pas d'ailleurs, en dehors du titre tapageur de l'article) du Point. Ils précisent même que la compagnie de CRS dont émane ce rapport est arrivée 1h30 après le drame, bien après les secouristes et les pompiers notamment, qui eux n'ont rien relaté de tel.

http://essonneinfo.fr/91-essonne-info/47905/pas-de-pillages-ni-de-caillassages-a-bretigny/
(un média local indépendant)

Alors, comment ce fait-il que la réalité que ces journalistes présents sur place ne soit pas exactement la même que la tienne Cush? Ah oui c'est vrai, eux ils mentent forcément...

Deux articles pour compléter mes névroses et soigner tes dénis, un sur le mensonge en politique (merci Pierre33)
http://leplus.nouvelobs.com/mensonge-en-politique-un-phenomene-qui-provient-du-divorce-peuple-elites
et un autre sur le respect des morts
http://www.la-croix.com//En-Algerie-les-profanateurs-d-un-cimetiere-chretiens-arretes

Répondre

19/07/13
Carbet  (Kourou)

En réponse au message de Pam-pam du 18/07/13

L'un des premiers sites à avoir utilisé l'affaire a été le site JSS-News le 18 juillet. A cette date il y avait d'ailleurs un lien dans Blada. Or, dans ce genre d'affaire, ce site est extrèmement suspect, car il s'agit d'un site de propagande de l'extrème droite israélienne, trop heureuse de développer (inventer?) le thème des jeunes Arabes (Palestiniens?) qui ,jettent des pierres sur les gentils Français venus les sauver., comme dans les territoires occupés, Mais ce qui peut se comprendre (bien que ce ne soit qu'un avatar de la propagande de guerre) à Jérusalem, devient très très bizarre à Kourou. Et devant ton insistance à nous convaincre, on ne peut que se poser la question (et te la poser): quels sont tes intérêts là-dedans? Et quels sont tes buts?

Bonjour Pam-pam
Il n'y a que de bonnes informations quand elles ne sont pas manipulées
, quelle que soit leur origine . Après il faut faire la synthèse de ce qui est recueilli .
Même les infos manipulées sont intéressantes pour trouver les buts recherchés

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19/07/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de G.moulinard du 19/07/13

Pour quelqu'un qui accable depuis des années les cathos de France, avec une imagination fertile mais aussi parfois très glauque (trauma de l'enfance peut être ?), je trouve étonnante ta susceptibilité concernant le terme "pilleurs musulmans". Mais qu'est ce qui te choque au juste ? Que l'on dise que les pilleurs soient de confession musulmane ?
Allons allons, l'amateur d'amalgames facho-catho que tu es ne peut logiquement pas désapprouver chez les autres le type de discours que tu affectionnes !
3wap, un peu de cohérence que diable !

Mais c'est tout à fait normal... La "cathophobie", la "christianophobie" relèvent d'un comportement normal qui ne saurait choquer... L'islamophobie, c'est assimilé à du racisme. Observez l'actualité: si un imam se fait agresser, si une mosquée est profanée, (comme en avril dernier ans le Tarn: http://www.bfmtv.com/tarn-une-mosquee-profanee-tags-injurieux)

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19/07/13
Josy  (Kourou)

En réponse au message de G.moulinard du 19/07/13

Certes, le mensonge en politique est une pratique connue quelque soient les bords, mais c'est la motivation du mensonge qui m'interpelle dans le cas de l'affaire Brétigny. Autant il est aisé de comprendre les mensonges de l'affaire Cahuzac, pour la préservation d'intérêts personnels, autant les mensonges collectifs de négation des détrousseurs de cadavres laissent songeur, car je n'y vois pas là d’intérêt personnel à défendre coûte que coûte.
Pire, le sort des victimes, l'infamie qu'elles ont subi, et que n'importe qui ayant un minimum de valeurs morales aurait vivement dénoncé sans attendre, a été mis en balance avec le risque d'une stigmatisation de jeunes issus de l'immigration.
Et la balance a penché en la faveur de ces derniers, laissant pour compte de facto les victimes à leur double peine.
La gauche n'aurait-elle pas vendu son âme au diable pour fidéliser ce qui est une grande part de sa base électorale ?
Pour mémoire, 93% des musulmans ont voté pour Hollande et sans cette adhésion massive, il n'aurait certainement pas gagné la présidentielle.

Excellente analyse, à 200% d'accord en tout point. Merci.

Répondre

19/07/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 18/07/13

Sinon, pour "pilleurs musulmans" et "racaille étrangère" tu signes aussi?

Pour quelqu'un qui accable depuis des années les cathos de France, avec une imagination fertile mais aussi parfois très glauque (trauma de l'enfance peut être ?), je trouve étonnante ta susceptibilité concernant le terme "pilleurs musulmans". Mais qu'est ce qui te choque au juste ? Que l'on dise que les pilleurs soient de confession

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19/07/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Pierre33 du 19/07/13

"La politique est l"art de mentir à propos." (Voltaire)
Le mensonge en politique:
http://leplus.nouvelobs.com/mensonge-en-politique-un-phenomene-qui-provient-du-divorce-peuple-elites

Certes, le mensonge en politique est une pratique connue quelque soient les bords, mais c'est la motivation du mensonge qui m'interpelle dans le cas de l'affaire Brétigny. Autant il est aisé de comprendre les mensonges de l'affaire Cahuzac, pour la préservation d'intérêts personnels, autant les mensonges collectifs de négation des détrousseurs de cadavres

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19/07/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de 3wap du 18/07/13

Et bien sans vouloir être rabat-joie et radoteur, encore une fois, les mêmes causes produisant les mêmes effets, méfiez vous tout de même de ce genre de scoop tape-à-l'oeil... Il serait en effet un peu dommage qu'en fouillant un peu (une information judiciaire est ouverte je crois) on se rende compte que ce rapport de la DCCRS, ne repose sur rien de plus solide que les seules affirmations ou quelque chose dans le genre, de la policière adepte des scoops médiatiques. Il vous suffit donc d'attendre les conclusions de la justice et l'on sera enfin fixé.

Et bien sans vouloir être rabat-joie et radoteur-- c'est bien de l'admettre. Tu peux y ajouter "de mauvaise foi" et tu seras sur la bonne voie.

Répondre

19/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Cush du 18/07/13

J'aimerai avoir la même vision idyllique de notre société. Malheureusement la triste réalité est là: http://www.lepoint.fr/bretigny-sur-orge-des-scenes-de-vol-et-de-caillassage-ont-bien-eu-lieu

Vous m'épatez les gars...cette faculté de passer en un clin d'oeil du soupçon de complot médiatique généralisé à la sanctification d'un pseudo scoop médiatique...
Pourtant d'autres journalistes présents sur place, contredisent sans ambiguïtés, eux aussi, les affirmations (qui n'en sont pas d'ailleurs, en dehors du titre tapageur de

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19/07/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de G.moulinard du 18/07/13

Sans ambiguïté également pour le mensonge d’État commis par Valls et Cuvilliers.
Pourquoi mentir pour cacher ça ?
Et que penser de la coïncidence de l'arrestation hyper médiatique d'un extrémiste norvégien, sorti du chapeau et soupçonné de préparer un attentat (relâché depuis, il ne préparait rien) ? Diversion ?
Si le gouvernement ment sur ce sujet, on peut vraiment se poser des questions sur tout le reste, c'est inquiétant.

"La politique est l"art de mentir à propos." (Voltaire)
Le mensonge en politique:
http://leplus.nouvelobs.com/mensonge-en-politique-un-phenomene-qui-provient-du-divorce-peuple-elites

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19/07/13
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 18/07/13

Et bien sans vouloir être rabat-joie et radoteur, encore une fois, les mêmes causes produisant les mêmes effets, méfiez vous tout de même de ce genre de scoop tape-à-l'oeil... Il serait en effet un peu dommage qu'en fouillant un peu (une information judiciaire est ouverte je crois) on se rende compte que ce rapport de la DCCRS, ne repose sur rien de plus solide que les seules affirmations ou quelque chose dans le genre, de la policière adepte des scoops médiatiques. Il vous suffit donc d'attendre les conclusions de la justice et l'on sera enfin fixé.

"Il vous suffit donc d'attendre les conclusions de la justice et l'on sera enfin fixé."
Comme pour les voyous du RER

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18/07/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Lematourien du 18/07/13

Contrairement à ce qui a été dit jusque là, il y a bien eu des caillassages et du vol lors de l'accident de Brétigny :
http://www.lepoint.fr/bretigny-sur-orge-des-scenes-de-vol-et-de-caillassage-ont-bien-eu-lieu
le compte rendu des forces de police est sans ambiguité!

Sans ambiguïté également pour le mensonge d’État commis par Valls et Cuvilliers.
Pourquoi mentir pour cacher ça ?
Et que penser de la coïncidence de l'arrestation hyper médiatique d'un extrémiste norvégien, sorti du chapeau et soupçonné de préparer un attentat (relâché depuis, il ne

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18/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Carbet du 18/07/13

Bonjour

Lors de l'accident de Brétigny sur Orges des "racailles de banlieue" sont venu sauver se qu'ils pouvaient
....... et ont caillassé les pompiers car ceux-ci les gênaient dans leur action salvatrice . C'est comme ici avec les urubus , il n'y a pas de preuve qu'ils se soient attaqués aux cadavres , par contre se sont bien des charognards qui tournaient autour !

Il y a une question : La gare de Brétigny n'est pas dans une " zone sensible " et une vingtaine de " petit jeunes " se ruent sur le lieu de l'accident . Ah bon !
Pour mémoire c'est dans la même région que des "bande de jeunes " ont attaqué des trains RER et dévalisé les voyageurs .....
La " présence " de l'éclisse dans l'aiguillage est un possible acte volontaire pour avoir un train sous la main ...... Mais cela il ne faut SURTOUT pas le dire .

http://lecercle.lesechos.fr/entreprises/eclisse-bretigny-rff-et-financements

Bonne journée

Je veux bien que l'on aille jusqu'à l'hypothèse de l'attaque de train délibérée, qui équivaudrait finalement à un acte terroriste meurtrier. Mais ne pensez-vous pas qu'il serait plus sage de laisser les autorités faire leur travail?

Répondre

18/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Carbet du 18/07/13

Brétigny : a t-on voulu cacher une réalité trop dérangeante ?

Re bonjour !
Je viens de recevoir le courriel en copie ci dessous .
Merci au rédacteur d'origine qui se reconnaitra !
Je n'ai pas fait de vérifications mais TOUT concorde avec les premières infos et autres Twits que j'ai lus après l'accident et pour la plupart retirés prestement ........
J'ai été léger dans cette affaire en ne faisant pas une copie d'écran au fur et à mesure !

Il y trop de fils qui vont presque tous dans le même sens et trop de témoins "sous influence" . L'avenir dira si c'est une manipulation ........ A vos claviers !!
Bonne lecture !
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Objet : Brétigny : a-t-on voulu cacher une réalité trop dérangeante ?

Brétigny-sur-Orge : des scènes de vol et de caillassage ont bien eu lieu

Blada : Le texte reproduit dans la suite, non sourcé - et que nous n'avons pas gardé - était, à quelques mot près, celui qui figure sur Le Point :
http://www.lepoint.fr/bretigny-sur-orge-des-scenes-de-vol-et-de-caillassage-ont-bien-eu-lieu-

 

Et bien sans vouloir être rabat-joie et radoteur, encore une fois, les mêmes causes produisant les mêmes effets, méfiez vous tout de même de ce genre de scoop tape-à-l'oeil... Il serait en effet un peu dommage qu'en fouillant un peu (une information judiciaire est ouverte je crois) on se rende compte que ce rapport de la DCCRS, ne repose sur rien

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18/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 18/07/13

Quand on caillasse des secours venus pour sauver des vies, le terme "charognard" est bien trop clément. Je ne comprend pas comment un individu comme toi fait montre d'une haine viscérale quand il s'agit d'opposants à une loi sociétale, et d'une mansuétude, voir d'un véritable déni sans borne quand il s'agit de jeunes issus de l'immigration qui ont des comportements autrement plus dangereux envers la société.
Cette rhétorique perverse est systématique chez toi, si des jeunes de banlieue avaient été malmenés par des "trop français", tu te serais enflammé avec force métaphores dupont-la-joie certified, hurlant à une "fachosphère" ou une "réacopshère" (j'invente rien, tout vient de toi) qui doit sans doute hanter toutes tes nuits.
Consulte.

Sinon, pour "pilleurs musulmans" et "racaille étrangère" tu signes aussi?

Répondre

18/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 18/07/13

Quand on caillasse des secours venus pour sauver des vies, le terme "charognard" est bien trop clément. Je ne comprend pas comment un individu comme toi fait montre d'une haine viscérale quand il s'agit d'opposants à une loi sociétale, et d'une mansuétude, voir d'un véritable déni sans borne quand il s'agit de jeunes issus de l'immigration qui ont des comportements autrement plus dangereux envers la société.
Cette rhétorique perverse est systématique chez toi, si des jeunes de banlieue avaient été malmenés par des "trop français", tu te serais enflammé avec force métaphores dupont-la-joie certified, hurlant à une "fachosphère" ou une "réacopshère" (j'invente rien, tout vient de toi) qui doit sans doute hanter toutes tes nuits.
Consulte.

Une haine viscérale.... Tout de suite, tu m'en diras tant, et ce n'est tout de même pas moi qui pointait du doigt les postulants au mariage gay en hurlant au déclin de la civilisation.
Et pour te rassurer il me semble que les "trop français" ça n'existe pas! Aucun risque donc...

Répondre

18/07/13
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Carbet du 18/07/13

Brétigny : a t-on voulu cacher une réalité trop dérangeante ?

Re bonjour !
Je viens de recevoir le courriel en copie ci dessous .
Merci au rédacteur d'origine qui se reconnaitra !
Je n'ai pas fait de vérifications mais TOUT concorde avec les premières infos et autres Twits que j'ai lus après l'accident et pour la plupart retirés prestement ........
J'ai été léger dans cette affaire en ne faisant pas une copie d'écran au fur et à mesure !

Il y trop de fils qui vont presque tous dans le même sens et trop de témoins "sous influence" . L'avenir dira si c'est une manipulation ........ A vos claviers !!
Bonne lecture !
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Objet : Brétigny : a-t-on voulu cacher une réalité trop dérangeante ?

Brétigny-sur-Orge : des scènes de vol et de caillassage ont bien eu lieu

Blada : Le texte reproduit dans la suite, non sourcé - et que nous n'avons pas gardé - était, à quelques mot près, celui qui figure sur Le Point :
http://www.lepoint.fr/bretigny-sur-orge-des-scenes-de-vol-et-de-caillassage-ont-bien-eu-lieu-

 

L'un des premiers sites à avoir utilisé l'affaire a été le site JSS-News le 18 juillet. A cette date il y avait d'ailleurs un lien dans Blada. Or, dans ce genre d'affaire, ce site est extrèmement suspect, car il s'agit d'un site de propagande de l'extrème droite israélienne, trop heureuse de développer (inventer?) le thème des jeunes Arabes (Palestiniens?)

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18/07/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de 3wap du 18/07/13

De là à s'inventer des barbares ou autres "charognards" à la plus petite occasion... Et il me semble que les élites politiques, aussi criticables soient-elles, n'ont pas non plus vocation à alimenter l'hystérie ou la panique inutilement et encore moins injustement, envers telle ou telle catégorie de la population. De plus, c'est une chose que de parler de déni de réalité, c'en est une autre que d'insinuer qu'il y ait une forme de complot gouvernemental et médiatique.

De façon plus anecdotique, tu sembles aussi tenir une position paradoxale puisqu'apparemment tu fustiges par ailleurs les bobos, qui à propos de l'orpaillage clandestin donneraient selon toi dans le célafotaléta et le célafotocapitalism,... Dans un cas tu sembles donc moquer ou critiquer l'argument de la responsabilité des élites politico-financières, alors qu'aussitôt dans l'autre tu donnes visiblement plus de crédit à l'explication par le déni des élites. Qu'est-ce qui te vaut donc un tel changement de position dans ton discours, selon que l'on soit d'un côté ou de l'autre de l'Atlantique?

Mais bon, je dirais finalement que toutes les névroses populistes ne se valent sans doute pas, et celles qui désignent des boucs émissaires parmi les catégories sociales modestes ou singulières, me paraissent infiniment plus détestables que celles qui se contentent de gueuler contre les sommets. Perso, je veux donc bien gueuler à l'occasion avec les unes, mais certainement pas avec les autres. Or en réutilisant et donc cautionnant même partiellement les arguments de langage du type "voyous charognards", "racaille étrangère", "pilleurs musulmans"...tout comme ceux empruntant à la rhétorique complotiste, à propos d'évènement à ce point incertains et même improbables, je me permets juste de signaler qu'il convient aussi de savoir avec qui l'on gueule...
Un peu bancal donc de dénoncer le fait que le déni des élites puisse faire le lit de ces extrêmes (xénophobes et complotistes) dont on serait paradoxalement prêts à jouer les porte-voix impulsifs à la moindre occasion, en créditant sans trop de réserves les thèses de la meute barbare qui dépiouille les cadavres, puis celles (faute de preuves) du complot des élites qui dissimulent les faits.

J'aimerai avoir la même vision idyllique de notre société. Malheureusement la triste réalité est là: http://www.lepoint.fr/bretigny-sur-orge-des-scenes-de-vol-et-de-caillassage-ont-bien-eu-lieu

Répondre

18/07/13
Mo Pays  (Kourou)

En réponse au message de Carbet du 18/07/13

Brétigny : a t-on voulu cacher une réalité trop dérangeante ?

Re bonjour !
Je viens de recevoir le courriel en copie ci dessous .
Merci au rédacteur d'origine qui se reconnaitra !
Je n'ai pas fait de vérifications mais TOUT concorde avec les premières infos et autres Twits que j'ai lus après l'accident et pour la plupart retirés prestement ........
J'ai été léger dans cette affaire en ne faisant pas une copie d'écran au fur et à mesure !

Il y trop de fils qui vont presque tous dans le même sens et trop de témoins "sous influence" . L'avenir dira si c'est une manipulation ........ A vos claviers !!
Bonne lecture !
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Objet : Brétigny : a-t-on voulu cacher une réalité trop dérangeante ?

Brétigny-sur-Orge : des scènes de vol et de caillassage ont bien eu lieu

Blada : Le texte reproduit dans la suite, non sourcé - et que nous n'avons pas gardé - était, à quelques mot près, celui qui figure sur Le Point :
http://www.lepoint.fr/bretigny-sur-orge-des-scenes-de-vol-et-de-caillassage-ont-bien-eu-lieu-

 

"Les individus voulaient faire des photos" Et bien oui, pourquoi pas des photos souvenir ? Et pour le reste, caillassage, vols, etc., des fantasmes pour discréditer les gentils jeunes hommes du quartier.

Répondre

18/07/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Lematourien du 18/07/13

Contrairement à ce qui a été dit jusque là, il y a bien eu des caillassages et du vol lors de l'accident de Brétigny :
http://www.lepoint.fr/bretigny-sur-orge-des-scenes-de-vol-et-de-caillassage-ont-bien-eu-lieu
le compte rendu des forces de police est sans ambiguité!

Mais non... Juste des pompiers accueillis de façon un peu rude... Pas de caillassage, juste des cailloux qui n'ont pas atteint leur but...
Quand va-ton enfin comprendre que cacher la vérité, c'est faire le jeu de l'extrême droite !

Répondre

18/07/13
Carbet  (Kourou)

En réponse au message de 3wap du 17/07/13

Quid à propos de "charognards" dépouillant les victimes?

Brétigny : a t-on voulu cacher une réalité trop dérangeante ?
Re bonjour ! Je viens de recevoir le courriel en copie ci dessous .
Merci au rédacteur d'origine qui se reconnaitra !
Je n'ai pas fait de vérifications mais TOUT concorde avec les premières

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18/07/13
Lematourien  (Matoury)

En réponse au message de Koro du 17/07/13

Votre analyse est asez proche de la mienne, surtout concernant l'éclisse; dont presque personne ne parle. Mais les manipulateurs de droite n'existent que par les manipulateurs de gauche, qui comme mitterand, veulent les faire monter afin de mieux les mettre dans les pattes de Copé et l'UMP.

Contrairement à ce qui a été dit jusque là, il y a bien eu des caillassages et du vol lors de l'accident de Brétigny :
http://www.lepoint.fr/bretigny-sur-orge-des-scenes-de-vol-et-de-caillassage-ont-bien-eu-lieu
le compte rendu des forces de police est sans ambiguité!

Répondre

18/07/13
Carbet  (Kourou)

En réponse au message de G.moulinard du 17/07/13

Décidément, le 12 juillet c'était la journée de l'envol des éclisses :
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/exclusif-sncf-l-autre-deraillement-du-12-juillet
Sur la même ligne, le même jour, la même pièce s'est déboulonnée toute seule, s'est barrée un peu plus loin et a fait dérailler une locomotive.
Curieusement, dans ce cas, les techniciens affirment que l'acte de malveillance ne fait aucun doute ! Ça, c'est très fort.
Il y a combien de millier d'éclisses sur le réseau ferroviaire Français ? Bon courage à ceux qui prendront le train dans les semaines à venir !

Bonjour G.moulinard
Je suis surpris que l'on puissent mal positionner une éclisse selon la déclaration :

le mauvais positionnement d'une éclisse est à l'origine du drame .......... ( de Brétigny )
Une éclisse NE PEUT PAS se positionner autrement que entre les rails à relier ...... les boulons sont trop courts !! Ou elle est en place ou elle est sur le sol ...... Ou positionnée

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18/07/13
Carbet  (Kourou)

En réponse au message de 3wap du 17/07/13

Quid à propos de "charognards" dépouillant les victimes?

Bonjour
Lors de l'accident de Brétigny sur Orges des "racailles de banlieue" sont venu sauver se qu'ils pouvaient
....... et ont caillassé les pompiers car ceux-ci les gênaient dans leur action salvatrice . C'est comme ici avec les urubus , il n'y a pas de preuve qu'ils se soient attaqués aux cadavres , par contre se sont bien des charognards qui tournaient autour !

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18/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Cush du 17/07/13

Mais que vient faire le déni élitiste dans tout cela?--
le "dormez braves gens, tout va bien" de nos zélites vient s'opposer à la névrose populiste qui s'enferme dans son "sentiment d'insécurité et de chômitude".

De là à s'inventer des barbares ou autres "charognards" à la plus petite occasion... Et il me semble que les élites politiques, aussi criticables soient-elles, n'ont pas non plus vocation à alimenter l'hystérie ou la panique inutilement et encore moins injustement, envers telle ou telle catégorie de la population. De plus, c'est une chose que de parler de déni

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18/07/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 17/07/13

Quid à propos de "charognards" dépouillant les victimes?

Quand on caillasse des secours venus pour sauver des vies, le terme "charognard" est bien trop clément. Je ne comprend pas comment un individu comme toi fait montre d'une haine viscérale quand il s'agit d'opposants à une loi sociétale, et d'une mansuétude, voir d'un véritable déni sans borne quand il s'agit de jeunes issus de l'immigration qui ont des

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18/07/13
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Carbet du 17/07/13

Bonjour à tous
Il y a de tout dans ces " incidents " de Brétigny sur Orges

Y compris la manipulation habituelle de la part des socialistes : NON il ne se passe rien il n'y a pas d'insécurité , la racaille de banlieue est sympa , il n'y a pas de vols .....
Pendant des années le PS nous a chanté ce refrain ici en Guyane .
Du coté de la droite ils ont " fait fort " et la surenchère a marché bon train !

A mon avis il y a bien eu des " incidents " du fait d'une " vingtaine de jeunes " que les CRS on refoulés et il y a bien eu " caillassage " si non comment expliquer la déclaration du ministre des transports reprise par "Le Monde" :

http://www.lemonde.fr/societe/bretigny-cuvillier-n-a-pas-connaissance-de-pillage-de-victimes
Page du "Monde" de laquelle je ressors ceci :

De son côté, le ministre des transports, Frédéric Cuvillier, .....................
. Le ministre a fait état d'"actes isolés", d'"une personne interpellée", d'"une tentative de vol de portable" au préjudice d'un secouriste, de "pompiers qui, par petits groupes, ont été accueillis de façon un peu rude". Mais de "véritables actes commis en bande, non", a dit le ministre qui a ajouté qu'"à [sa] connaissance", il n'y avait pas eu "de victimes dépouillées".

Comme cela est bien dit par un ministre socialiste qui n'appelle pas un chat " un chat " !!
Avec sa langue de bois cela donne : ......... ont été accueillis de façon un peu rude . !!!!! ??? Les CRS ont été envoyés sur place on ne sait pourquoi ....... la police municipale aurait été suffisante ........
Vu que les pompiers se déplacent en groupe ce n'est pas un seul individu qui " s'est frotté " : La bande commence à combien d'individus en langue de bois ?

Il a été question aussi du sabotage de l'aiguillage , cela a disparu bien rapidement !

Je voudrai bien lire le rapport de la SNCF qui expliquera la perte par l'opération du Saint Esprit des quatre ou six boulons d'une éclisse et comment cette pièce de dix à vingt kilos ( suivant les annonces) a "volé" dans l'aiguillage sans "aide " ........

Pour moi , une pièce d'acier de dix kilos n'ayant pas de prise au vent du passage d'un train tombe au sol et ne " vole " pas en cas de perte de ses boulons ........
Une idée qui me vient à l'esprit pour enfoncer le clou : le ballast plus léger ne vole pas lui !

Donc il s'est passé des choses et la censure ( et auto censure ) marche bon pas !

Ce sont des champions de la manipulation comme leurs ennemis de l'extrême droite .

Salutations

Le nouvel hymne national: "Tout va très bien, madame la marquise..."

Répondre

17/07/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Carbet du 17/07/13

Bonjour à tous
Il y a de tout dans ces " incidents " de Brétigny sur Orges

Y compris la manipulation habituelle de la part des socialistes : NON il ne se passe rien il n'y a pas d'insécurité , la racaille de banlieue est sympa , il n'y a pas de vols .....
Pendant des années le PS nous a chanté ce refrain ici en Guyane .
Du coté de la droite ils ont " fait fort " et la surenchère a marché bon train !

A mon avis il y a bien eu des " incidents " du fait d'une " vingtaine de jeunes " que les CRS on refoulés et il y a bien eu " caillassage " si non comment expliquer la déclaration du ministre des transports reprise par "Le Monde" :

http://www.lemonde.fr/societe/bretigny-cuvillier-n-a-pas-connaissance-de-pillage-de-victimes
Page du "Monde" de laquelle je ressors ceci :

De son côté, le ministre des transports, Frédéric Cuvillier, .....................
. Le ministre a fait état d'"actes isolés", d'"une personne interpellée", d'"une tentative de vol de portable" au préjudice d'un secouriste, de "pompiers qui, par petits groupes, ont été accueillis de façon un peu rude". Mais de "véritables actes commis en bande, non", a dit le ministre qui a ajouté qu'"à [sa] connaissance", il n'y avait pas eu "de victimes dépouillées".

Comme cela est bien dit par un ministre socialiste qui n'appelle pas un chat " un chat " !!
Avec sa langue de bois cela donne : ......... ont été accueillis de façon un peu rude . !!!!! ??? Les CRS ont été envoyés sur place on ne sait pourquoi ....... la police municipale aurait été suffisante ........
Vu que les pompiers se déplacent en groupe ce n'est pas un seul individu qui " s'est frotté " : La bande commence à combien d'individus en langue de bois ?

Il a été question aussi du sabotage de l'aiguillage , cela a disparu bien rapidement !

Je voudrai bien lire le rapport de la SNCF qui expliquera la perte par l'opération du Saint Esprit des quatre ou six boulons d'une éclisse et comment cette pièce de dix à vingt kilos ( suivant les annonces) a "volé" dans l'aiguillage sans "aide " ........

Pour moi , une pièce d'acier de dix kilos n'ayant pas de prise au vent du passage d'un train tombe au sol et ne " vole " pas en cas de perte de ses boulons ........
Une idée qui me vient à l'esprit pour enfoncer le clou : le ballast plus léger ne vole pas lui !

Donc il s'est passé des choses et la censure ( et auto censure ) marche bon pas !

Ce sont des champions de la manipulation comme leurs ennemis de l'extrême droite .

Salutations

Décidément, le 12 juillet c'était la journée de l'envol des éclisses :
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/exclusif-sncf-l-autre-deraillement-du-12-juillet
Sur la même ligne, le même jour, la même pièce s'est déboulonnée toute seule, s'est barrée un peu plus loin et a fait dérailler une locomotive. Curieusement, dans ce cas

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17/07/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de Carbet du 17/07/13

Bonjour à tous
Il y a de tout dans ces " incidents " de Brétigny sur Orges

Y compris la manipulation habituelle de la part des socialistes : NON il ne se passe rien il n'y a pas d'insécurité , la racaille de banlieue est sympa , il n'y a pas de vols .....
Pendant des années le PS nous a chanté ce refrain ici en Guyane .
Du coté de la droite ils ont " fait fort " et la surenchère a marché bon train !

A mon avis il y a bien eu des " incidents " du fait d'une " vingtaine de jeunes " que les CRS on refoulés et il y a bien eu " caillassage " si non comment expliquer la déclaration du ministre des transports reprise par "Le Monde" :

http://www.lemonde.fr/societe/bretigny-cuvillier-n-a-pas-connaissance-de-pillage-de-victimes
Page du "Monde" de laquelle je ressors ceci :

De son côté, le ministre des transports, Frédéric Cuvillier, .....................
. Le ministre a fait état d'"actes isolés", d'"une personne interpellée", d'"une tentative de vol de portable" au préjudice d'un secouriste, de "pompiers qui, par petits groupes, ont été accueillis de façon un peu rude". Mais de "véritables actes commis en bande, non", a dit le ministre qui a ajouté qu'"à [sa] connaissance", il n'y avait pas eu "de victimes dépouillées".

Comme cela est bien dit par un ministre socialiste qui n'appelle pas un chat " un chat " !!
Avec sa langue de bois cela donne : ......... ont été accueillis de façon un peu rude . !!!!! ??? Les CRS ont été envoyés sur place on ne sait pourquoi ....... la police municipale aurait été suffisante ........
Vu que les pompiers se déplacent en groupe ce n'est pas un seul individu qui " s'est frotté " : La bande commence à combien d'individus en langue de bois ?

Il a été question aussi du sabotage de l'aiguillage , cela a disparu bien rapidement !

Je voudrai bien lire le rapport de la SNCF qui expliquera la perte par l'opération du Saint Esprit des quatre ou six boulons d'une éclisse et comment cette pièce de dix à vingt kilos ( suivant les annonces) a "volé" dans l'aiguillage sans "aide " ........

Pour moi , une pièce d'acier de dix kilos n'ayant pas de prise au vent du passage d'un train tombe au sol et ne " vole " pas en cas de perte de ses boulons ........
Une idée qui me vient à l'esprit pour enfoncer le clou : le ballast plus léger ne vole pas lui !

Donc il s'est passé des choses et la censure ( et auto censure ) marche bon pas !

Ce sont des champions de la manipulation comme leurs ennemis de l'extrême droite .

Salutations

Votre analyse est asez proche de la mienne, surtout concernant l'éclisse; dont presque personne ne parle. Mais les manipulateurs de droite n'existent que par les manipulateurs de gauche, qui comme mitterand, veulent les faire monter afin de mieux les mettre dans les pattes de Copé et l'UMP.

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17/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Carbet du 17/07/13

Bonjour à tous
Il y a de tout dans ces " incidents " de Brétigny sur Orges

Y compris la manipulation habituelle de la part des socialistes : NON il ne se passe rien il n'y a pas d'insécurité , la racaille de banlieue est sympa , il n'y a pas de vols .....
Pendant des années le PS nous a chanté ce refrain ici en Guyane .
Du coté de la droite ils ont " fait fort " et la surenchère a marché bon train !

A mon avis il y a bien eu des " incidents " du fait d'une " vingtaine de jeunes " que les CRS on refoulés et il y a bien eu " caillassage " si non comment expliquer la déclaration du ministre des transports reprise par "Le Monde" :

http://www.lemonde.fr/societe/bretigny-cuvillier-n-a-pas-connaissance-de-pillage-de-victimes
Page du "Monde" de laquelle je ressors ceci :

De son côté, le ministre des transports, Frédéric Cuvillier, .....................
. Le ministre a fait état d'"actes isolés", d'"une personne interpellée", d'"une tentative de vol de portable" au préjudice d'un secouriste, de "pompiers qui, par petits groupes, ont été accueillis de façon un peu rude". Mais de "véritables actes commis en bande, non", a dit le ministre qui a ajouté qu'"à [sa] connaissance", il n'y avait pas eu "de victimes dépouillées".

Comme cela est bien dit par un ministre socialiste qui n'appelle pas un chat " un chat " !!
Avec sa langue de bois cela donne : ......... ont été accueillis de façon un peu rude . !!!!! ??? Les CRS ont été envoyés sur place on ne sait pourquoi ....... la police municipale aurait été suffisante ........
Vu que les pompiers se déplacent en groupe ce n'est pas un seul individu qui " s'est frotté " : La bande commence à combien d'individus en langue de bois ?

Il a été question aussi du sabotage de l'aiguillage , cela a disparu bien rapidement !

Je voudrai bien lire le rapport de la SNCF qui expliquera la perte par l'opération du Saint Esprit des quatre ou six boulons d'une éclisse et comment cette pièce de dix à vingt kilos ( suivant les annonces) a "volé" dans l'aiguillage sans "aide " ........

Pour moi , une pièce d'acier de dix kilos n'ayant pas de prise au vent du passage d'un train tombe au sol et ne " vole " pas en cas de perte de ses boulons ........
Une idée qui me vient à l'esprit pour enfoncer le clou : le ballast plus léger ne vole pas lui !

Donc il s'est passé des choses et la censure ( et auto censure ) marche bon pas !

Ce sont des champions de la manipulation comme leurs ennemis de l'extrême droite .

Salutations

Quid à propos de "charognards" dépouillant les victimes?

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17/07/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de 3wap du 17/07/13

Je n'en disconviens pas, il s'agit probablement bien de deux univers de conneries comparables... Ceux qui meuglent contre les "petits colons" et ceux qui beuglent contre les "voyous charognards"... Mais que vient faire le déni élitiste dans tout cela?

Mais que vient faire le déni élitiste dans tout cela?--
le "dormez braves gens, tout va bien" de nos zélites vient s'opposer à la névrose populiste qui s'enferme dans son "sentiment d'insécurité et de chômitude".

Répondre

17/07/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de Bonpom du 17/07/13

Je comprends bien qu'il soit séduisant d'être du côté de cette fonctionnaire, se dressant seule contre la pensée unique et les "bien-pensant" : elle voit ce que les autres ne voient pas et dénonce ce que les autre n'osent pas.

Toutefois, je ne comprends pas bien ce raisonnement : "je ne vois pas pourquoi j'irais mettre en doute le témoignage d'une policière" mais vous mettez en doute le témoignage de son syndicat et d'autres syndicats de policiers qui la contredisent ...

à partir de quoi, le témoignage d'une fonctionnaire de police, sans le couvert de l'anonymat et des "on m'a dit que" bien sur, devient-il plus crédible que celui d'une autre ?

Rien de séduisant là dedans. Plutôt révoltant. Il suffit de lire et de comparer le traitement de l'info. D'un côté on relate les faits, de l'autre on fait appel à l'imaginaire. Le titre de libé aurait pu être "des détrousseurs potentiels" au vu du disposotif policier mis en place pour protéger les lieux. Je propose qu'on fasse un nouveau corps d'état, flicpompier

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17/07/13
Carbet  (Kourou)

En réponse au message de 3wap du 17/07/13

La guerre sainte c'était surtout en écho à l'expression "pilleurs musulmans" employée par un élu FN, je crois. Mais in-extenso, il est vrai que lorsqu'en l'absence d'autres témoignages concordants, sur une scène de catastrophe qui a dû compter des dizaines de témoins, on accorde foi à la seule parole d'une policière, en insinuant donc que tous les autres (secouristes, préfet...) mentent et camouflent... Alors oui, selon moi il y a bien quelque chose qui relève de la foi dans tout cela... Mais revenons sur terre, la Jeanne-d'arc de Brétigny a eu son petit moment de gloire sur Europe1, et les choses se sont vite calmées. Et je ne vois pas pourquoi il faudrait la sanctionner, elle s'est peut-être tout simplement trompé sous le coup de l'émotion...Ce serait parfaitement humain et compréhensible... Ce qui l'ai moins en revanche, quoi que, c'est cette propension des uns et des autres à prendre pour argent comptant une information qui n'est pas corroborée et qui est même officiellement démentie par la suite. Ce qui est surprenant c'est cette facilité à brandir l'argument du complot gouvernemental et médiatique...Et toi qui sembles par ailleurs fustiger le célafotaléta, je n'arrive pas trop à comprendre comment tu peux à ton tour prêter le flan à ce genre d'attitude consistant à subodorer sur la foi d'un seul témoignage, que finalement célafotaléta, célafotomedia, etc, qui dissimulent la vérité et nous mentent...

Bonjour à tous
Il y a de tout dans ces " incidents " de Brétigny sur Orges

Y compris la manipulation habituelle de la part des socialistes : NON il ne se passe rien il n'y a pas d'insécurité , la racaille de banlieue est sympa , il n'y a pas de vols .....
Pendant des années le PS nous a chanté ce refrain ici en Guyane .

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17/07/13
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Cush du 16/07/13

Je me fous de ce que racontent les fachos et les bobos, et je ne vois pas pourquoi j'irais mettre en doute le témoignage d'une policière. Si elle raconte des conneries, c'est à sa hiérarchie de la sanctionner. S'il n'y a eu qu'un seul charognard, jeune ou vieux, il doit être poursuivi et sanctionné sévèrement.
Pourquoi parler de guerre sainte ? tout de suite, les grands mots. Pour l'opposer au jihad ? il n'y en a pas pour l'instant, mais continuez comme ça à nier les faits, et ça va finir par arriver. Certains n'attendent que ça, les fafs et les antifafs, ça donne un sens à leur vie de merde. Moi, je m'en tape, je serais ailleurs, ou mort, de guerre las, hélas...

Je comprends bien qu'il soit séduisant d'être du côté de cette fonctionnaire, se dressant seule contre la pensée unique et les "bien-pensant" : elle voit ce que les autres ne voient pas et dénonce ce que les autre n'osent pas.
Toutefois, je ne comprends pas bien ce raisonnement : "je ne vois pas pourquoi

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17/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Cush du 16/07/13

Je n'arrive pas à sentir ce qui pue le plus, une névrose populiste ou un déni élitiste. Il faudra bien un jour que tu testes comparativement le langage lapidaire et le caillassage. Je connais quelques quartiers ici où tu pourras tester le deuxième.
En lisant les journaux lokaux, tu pourras trouver quelques recettes du deuxième. Je doute fort que tu sois là pour nous raconter.
Pour le premier, le langage lapidaire, essayes de contredire notre ministre à nou, lors de l'un de ses retours au pays natal. Tu y survivras, si tu as la force avec toi ;-) et tu nous raconteras...

Je n'en disconviens pas, il s'agit probablement bien de deux univers de conneries comparables... Ceux qui meuglent contre les "petits colons" et ceux qui beuglent contre les "voyous charognards"... Mais que vient faire le déni élitiste dans tout cela?

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17/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 16/07/13

"qu'elle mériterait au moins d'être employée en présence d'une vérité indubitable. Or on en est très loin semble-t-il."
Tu as sans doute raison, car il est bien connu que les jeunes de banlieue ne caillassent pas les pompiers tout comme les policiers, ne détroussent pas les vivants, ne dévalisent pas les voyageurs des trains, ne poignardent pas ceux qui oseraient un regard provocateur...
Tu as raison, il n'y a vraiment aucune raison d'accorder la moindre foi aux témoignages des policiers et de leur syndicat (qui ont demandé on ne sait pourquoi des renforts), du médecin du samu, et des pompiers. Ah mais j'oubliais, les pompiers ont refusé de témoigner officiellement sur le "rude accueil" à leur arrivée...
Contrairement aux opposants du mariage gay dont la menace sur la sécurité nationale méritait de déployer massivement les forces de l'ordre et d'interpeller vertement ces insurgés, accordons le bénéfice du doute à ces rumeurs forcément infondées tant elles paraissent totalement invraisemblables.

De toute façon, au-delà de tout certitudes, le but de la manœuvre conciste pour certains à prendre prétexte des à-côtés de ce drame (on imagine facilement que la mise en place d'un cordon de sécurité peut provoquer, l'urgence, la panique, et l'émotion aidant, quelques troubles mineurs) pour déverser un torrent de bile et d'injures racistes: "Voyous

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17/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Cush du 16/07/13

racisme brute de décoffrage d'il y a plusieures décennies...-- Essayes de me trouver un racisme différent (intelligent). Dans "Imbattables créoles" ?;-)))

Et bien justement, pour l'avoir lu, je peux justement affirmer que ce bouquin relève d'une forme de racisme (ou d'expression du racisme si tu préfères) beaucoup plus sophistiquée.... Même si sa pue aussi, pas de "voyous charognards", de "racaille étrangère" ou de truc du genre "pilleurs musulmans" dans le texte. C'est un fait, les névroses populistes se nourrissent probablement mieux d'un vocabulaire plus grossier...

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17/07/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Cush du 16/07/13

Je me fous de ce que racontent les fachos et les bobos, et je ne vois pas pourquoi j'irais mettre en doute le témoignage d'une policière. Si elle raconte des conneries, c'est à sa hiérarchie de la sanctionner. S'il n'y a eu qu'un seul charognard, jeune ou vieux, il doit être poursuivi et sanctionné sévèrement.
Pourquoi parler de guerre sainte ? tout de suite, les grands mots. Pour l'opposer au jihad ? il n'y en a pas pour l'instant, mais continuez comme ça à nier les faits, et ça va finir par arriver. Certains n'attendent que ça, les fafs et les antifafs, ça donne un sens à leur vie de merde. Moi, je m'en tape, je serais ailleurs, ou mort, de guerre las, hélas...

La guerre sainte c'était surtout en écho à l'expression "pilleurs musulmans" employée par un élu FN, je crois. Mais in-extenso, il est vrai que lorsqu'en l'absence d'autres témoignages concordants, sur une scène de catastrophe qui a dû compter des dizaines de témoins, on accorde foi à la seule parole d'une policière, en insinuant donc que tous les

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16/07/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de 3wap du 16/07/13

Et donc, comme on ne sait pas si c'est vrai ou non, malgré les démentis officiels des uns et des autres, dans le doute stigmatisons et crions à l'omerta gouvernementale... En cautionnant l'air de rien ce genre de propagande nauséabonde:
http://ripostelaique.com/les-charognards-de-bretigny-sont-les-electeurs-de-hollande-et-sa-clique

Tu parles d'une névrose populiste!

Il me semble en outre que l'expression "charognard" est à ce point insultante, lorqu'elle fait référence au genre humain, qu'elle mériterait au moins d'être employée en présence d'une vérité indubitable. Or on en est très loin semble-t-il. Aussi à mon avis, il est un peu trop facile de transformer derechef le doute raisonnable, en soupçon complotiste invérifiable, pour ainsi s'autoriser à bon compte et sans la moindre certitude l'usage d'un langage aussi lapidaire.
Une autre façon de caillasser finalement...

"s'autoriser à bon compte et sans la moindre certitude l'usage d'un langage aussi lapidaire.
Une autre façon de caillasser finalement..."

Il ne faut bien sûr pas confondre quelques "incivilités" de petits sauvageons, avec le caillassage de charognards. Parlons français !
Les pompiers et le SAMU aprécieront !

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16/07/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 16/07/13

Et donc, comme on ne sait pas si c'est vrai ou non, malgré les démentis officiels des uns et des autres, dans le doute stigmatisons et crions à l'omerta gouvernementale... En cautionnant l'air de rien ce genre de propagande nauséabonde:
http://ripostelaique.com/les-charognards-de-bretigny-sont-les-electeurs-de-hollande-et-sa-clique

Tu parles d'une névrose populiste!

Il me semble en outre que l'expression "charognard" est à ce point insultante, lorqu'elle fait référence au genre humain, qu'elle mériterait au moins d'être employée en présence d'une vérité indubitable. Or on en est très loin semble-t-il. Aussi à mon avis, il est un peu trop facile de transformer derechef le doute raisonnable, en soupçon complotiste invérifiable, pour ainsi s'autoriser à bon compte et sans la moindre certitude l'usage d'un langage aussi lapidaire.
Une autre façon de caillasser finalement...

"qu'elle mériterait au moins d'être employée en présence d'une vérité indubitable. Or on en est très loin semble-t-il." Tu as sans doute raison, car il est bien connu que les jeunes de banlieue ne caillassent pas les pompiers tout comme les policiers, ne détroussent pas les vivants, ne dévalisent pas les voyageurs des trains, ne poignardent pas ceux qui oseraient

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16/07/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de 3wap du 16/07/13

Et donc, comme on ne sait pas si c'est vrai ou non, malgré les démentis officiels des uns et des autres, dans le doute stigmatisons et crions à l'omerta gouvernementale... En cautionnant l'air de rien ce genre de propagande nauséabonde:
http://ripostelaique.com/les-charognards-de-bretigny-sont-les-electeurs-de-hollande-et-sa-clique

Tu parles d'une névrose populiste!

Il me semble en outre que l'expression "charognard" est à ce point insultante, lorqu'elle fait référence au genre humain, qu'elle mériterait au moins d'être employée en présence d'une vérité indubitable. Or on en est très loin semble-t-il. Aussi à mon avis, il est un peu trop facile de transformer derechef le doute raisonnable, en soupçon complotiste invérifiable, pour ainsi s'autoriser à bon compte et sans la moindre certitude l'usage d'un langage aussi lapidaire.
Une autre façon de caillasser finalement...

Je n'arrive pas à sentir ce qui pue le plus, une névrose populiste ou un déni élitiste. Il faudra bien un jour que tu testes comparativement le langage lapidaire et le caillassage. Je connais quelques quartiers ici où tu pourras tester le deuxième.
En lisant les journaux lokaux, tu pourras trouver quelques recettes du

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16/07/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de Lematourien du 15/07/13

Ces faits ont été rapportés samedi par Lepoint..fr, lemonde.fr et leparisien et d'autres journaux étrangers. Ce qui différencie les journaux entre eux, c'est l'importance des faits, acte isolé pour lemonde, une bande de jeune pour lepoint et leparisien, ainsi que pour des journaux néerlandais...Mais je n'ai pas entendu parler de plainte de passagers s'étant fait voler des effets personnels, à part le téléphone portable de secouriste et le caillassage de véhicules de pompiers.. Ce qui est déjà difficilement compréhensible et doit être sévèrement puni.

Mais je n'ai pas entendu parler de plainte de passagers s'étant fait voler des effets personnels, à part le téléphone portable de secouriste et le caillassage de véhicules de pompiers.. Ce qui est déjà difficilement compréhensible et doit être sévèrement puni.---
Essayes de porter plainte quand t'es mort. C'est déjà assez compliqué quand t'es vivant.

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