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Orpaillage

900 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
20/08/10
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de La Girafe du 18/08/10

ça s'appelle juste savoir de quoi on parle , en effet.

A présent que tu as quitté l'ombre des arbres de loin là bas, tu peux demander pour moi à l'exocet s'il existe un courant de baïne, coté plage du Novotel.

Répondre

18/08/10
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Valérie56 du 18/08/10

Au risque certes de me tromper, je ne vois pas en quoi un retraité de presque 67 ans aurait pu être directement concerné par le thème de l'orpaillage, au-delà peut-être de sa passion pour l'histoire de l'or en Guyane, qui dure tout de même depuis un bon siècle et demi.
Il y a beaucoup d'autres intervenants sur ce forum (G. Moulinard pour n'en citer qu'un de globalement positif, ou encore, dans un autre sens, toute la bande d'écolos dont aucun ne tient de propos vraiment cohérents avec la même éternelle rengaine) qui parlent (souvent avec justesse pour le premier) d'orpaillage, sans être a priori eux-mêmes orpailleurs ou connexes, ou bien réellement concernés/informés par/sur le sujet pour les seconds.
Marc n'a jamais défendu un ou plusieurs orpailleurs en particulier, il s'intéressait à la totalité de la filière légale, faisant bien, contrairement à certains, la distinction avec les clandestins.
Flo de Kaw, pour sa part, n'est globalement intervenue que dans le cadre de l'action contre Cambior/Iamgold (ce qui n'est pas forcément critiquable en soi, elle a peut-être souhaité n'intervenir que sur le sujet qu'elle a le plus potassé).
 

ça s'appelle juste savoir de quoi on parle , en effet.

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18/08/10
Valérie56  (Macouria)

En réponse au message de La Girafe du 17/08/10

Flo de kaw ne s'intéresse à l'orpaillage que lorsque ça la concerne ? voudrais tu dire que Marc s'y intéressait que parce qu'il n'était pas concerné ?
Dors en paix , Marc.

Au risque certes de me tromper, je ne vois pas en quoi un retraité de presque 67 ans aurait pu être directement concerné par le thème de l'orpaillage, au-delà peut-être de sa passion pour l'histoire de l'or en Guyane, qui dure tout de même depuis un bon siècle et demi.
Il y a beaucoup d'autres intervenants sur ce forum (G. Moulinard pour

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17/08/10
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Valérie56 du 17/08/10

C'est vrai que la disparition soudaine de Marc me file le blues.
J'ai passé des heures hier à relire ses interventions sur le thème de l'orpaillage, et même s'il tendait parfois à être extrémiste, ce n'était que pour mieux contrer ces fameux "écolopithèques" (ce terme m'amuse toujours beaucoup) non-moins extrémistes et qui surtout ne connaissaient pas vraiment le sujet, tandis que ses propres arguments m'ont toujours semblé plein de bon sens, au point d'ailleurs que jamais personne ne les a jamais vraiment contrés.
Ses passes d'armes avec Flo de Kaw resteront dans ma mémoire, même si elles se faisaient fort rares ces derniers temps (cette même Flo ne s'intéressant apparemment à l'orpaillage que quand elle est directement concernée), de même que sa manière de renvoyer dans ses buts l'éphémère Exasper973 (disparu du paysage Bladatien, peut-être à cause de son départ de Guyane ...), et surtout son démontage en règle de M. Monnier qu'il semble avoir mis définitivement mis KO sur Blada au début de l'année.
Son humour parfois cynique me manquera, j'avais grand plaisir à ouvrir ce site et à lire sa prose, étant déçue lorsque je ne voyais pas trace de sa plume.
Où que tu sois maintenant, Marc, continue ton chemin, tu semblais être quelqu'un de formidable, je n'ai qu'un regret, celui de n'avoir pas rencontré de visu celui qui semblait être d'une incomparable discrétion mais également doté d'un solide (bon) sens de l'analyse.
Je tenterai, mais avec toute l'humilité possible, de "continuer ton combat".
 

Flo de kaw ne s'intéresse à l'orpaillage que lorsque ça la concerne ? voudrais tu dire que Marc s'y intéressait que parce qu'il n'était pas concerné ?
Dors en paix , Marc.

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17/08/10
Valérie56  (Macouria)

En réponse au message de Fabien du 16/08/10

Il était une nuit, un petit blues
Sensas et profond, cet autre son
Oh, il y avait de l'or tout au fond
Brûlant et chaud, ce dément blues

Vire l'âme au fond du noir
Au ralenti pénètre le chant du soir
Explose tes sens si près de la vie
Fini tes rêves au creux de l'esprit

Yo-oh, si ce blues vous emporte
Laissez donc déraciner vos portes
Yo-oh, si ce blues vous déchire
Mettez cet or en point de mire

Vive nos voix auprès de ce bleu mets
Au feu, la froidure de nos vertes idées
Eclate ce cri, ce chant blanc d'ivoire
Respire nos instincts, face au gris déboire

Loin, aux longues empreintes du blues
Il y avait notre mort sans ce fameux chant
Près, cache donc ton cœur au "song" vibrant
Il était .. de l'or .. ce petit dément blues

EsteBan HACHE

C'est vrai que la disparition soudaine de Marc me file le blues.
J'ai passé des heures hier à relire ses interventions sur le thème de l'orpaillage, et même s'il tendait parfois à être extrémiste, ce n'était que pour mieux contrer ces fameux "écolopithèques" (ce terme m'amuse toujours beaucoup) non-moins extrémistes et qui surtout

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16/08/10
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Marc Delorme du 04/08/10

C'est tout le problème !
Les gendarmes de terrain vont leur boulot avec les moyens et les informations qu'on leur donne
, c'est à dire en fait pas grand chose.
La lutte contre l'orpaillage clandestin n'est pas menée de manière suffisamment sérieuse et surtout avec toute la constance que cela nécessiterait.
Il y a trop d'opérations "coup de poing" suivies de périodes de démobilisation liées au départ de certains (sans compter le ballet des gendarmes mobiles 4 fois par an) ou le manque d'informations fiables.
Tant que l'on fera ainsi, en essayant de traiter un problème d'Amérique du Sud (où la Guyane n'est qu'un confettis de pseudo-richesse) avec une vision franco-salonesque, on n'y arrivera pas, d'autant que le cours de l'or loin d'être à la baisse (qu'il faudrait substantielle ne fait rien pour aider.
Un jour peut-être ... (au plus tard quand tout l'or exploitable aura été extrait en tout cas, faut donc pas désespérer).
 

Il était une nuit, un petit blues
Sensas et profond, cet autre son
Oh, il y avait de l'or tout au fond
Brûlant et chaud, ce dément blues

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16/08/10
Valérie56  (Macouria)

En réponse au message de Weenana du 05/08/10

Ne pense pas que je sois née pour te contrarier, mais quand tu écris "c'est là tout le problème" tu y inclus : une diplomatie endormie (et pour cause) ? et l'inexistence d'une "brigade de la caissette" qui si elle existait, axerait son action sur les contrôles de patrimoine (pourtant insolemment affiché) ?
Avec le risque qu' au bout de 4 mois, elle plonge le nez dans la belle Guyanaise en lieu et place de certaines déclarations fiscales.
Suis d'accord avec toi, prises seules, les actions "coup de poing" vont peut être ralentir un temps la logistique........... juste le temps qu'elles se réorganisent différemment.
Et comme je le dis quand je suis vraiment, mais vraiment en colère je bascule en mode utopie complète et mesures radicales : tel le jugement de "l'atteinte à l'intégrité de notre territoire et la complicité de génocide et de crime contre l'Humanité. (ça c'est pas moi qui le dit c'est Christiane pour le volet contemporain de l'esclavage) par un tribunal d'exception ce qui éviterait que certains avocats s'assoient sur la morale pour quelques monnaies sonnantes et trébuchantes.
Bon, là j'entends déjà hululer les puristes au mot de génocide, mais même silencieux et pernicieux toute proportion gardée c'est génocidaire vu du rang de ceux qui ont survécu à toutes atteintes depuis la nuit des temps.

Vous n'aurez malheureusement plus l'occasion de contrarier Marc, il est semble-t-il décédé récemment, si j'en crois le courrier des lecteurs :
"Isabelle R. (Lyon)
Nous venons d'apprendre le décès accidentel de Marc Delorme sur les routes de Mato Grosso au Brésil, alors qu'il se rendait en Argentine. Il allait avoir 67 ans le mois prochain.

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05/08/10
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Marc Delorme du 04/08/10

C'est tout le problème !
Les gendarmes de terrain vont leur boulot avec les moyens et les informations qu'on leur donne
, c'est à dire en fait pas grand chose.
La lutte contre l'orpaillage clandestin n'est pas menée de manière suffisamment sérieuse et surtout avec toute la constance que cela nécessiterait.
Il y a trop d'opérations "coup de poing" suivies de périodes de démobilisation liées au départ de certains (sans compter le ballet des gendarmes mobiles 4 fois par an) ou le manque d'informations fiables.
Tant que l'on fera ainsi, en essayant de traiter un problème d'Amérique du Sud (où la Guyane n'est qu'un confettis de pseudo-richesse) avec une vision franco-salonesque, on n'y arrivera pas, d'autant que le cours de l'or loin d'être à la baisse (qu'il faudrait substantielle ne fait rien pour aider.
Un jour peut-être ... (au plus tard quand tout l'or exploitable aura été extrait en tout cas, faut donc pas désespérer).
 

Ne pense pas que je sois née pour te contrarier, mais quand tu écris "c'est là tout le problème" tu y inclus : une diplomatie endormie (et pour cause) ? et l'inexistence d'une "brigade de la caissette" qui si elle existait, axerait son action sur les contrôles de patrimoine (pourtant insolemment affiché) ? Avec le risque qu' au bout de 4 mois, elle plonge

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04/08/10
Marc Delorme  (Cayenne)

En réponse au message de Nana du 09/07/10

Un militaire disparu après que des garimpeiros aient chargé leur pirogue en pleine nuit. C'est terrible.
Les militaires et gendarmes mènent un travail dans des conditions très difficiles, que peu de gens installés tranquillement devant leur ordi pourraient supporter. Il faut leur rendre honneur.

Et maintenant ? on attend le communiqué de Guyane Ecologie s'offusquant du traitement que les garimpeiros subissent ?
Je les vois bien dire : "Non, n'arrêtez pas ces garimpeiros, proposez-leur plutôt des formations rémunérantes à Cayenne. Après tout, s'ils ont chargé la pirogue des gendarmes, c'est juste parce qu'ils cherchent à survivre, ces pauvres gens, en remontant des marchandises vers les sites d'orpaillage clandestin qui seront vendus 100 fois leur valeur. Les pauvres".

Chapo guyane ecolo, on attend votre réaction

C'est tout le problème ! Les gendarmes de terrain vont leur boulot avec les moyens et les informations qu'on leur donne, c'est à dire en fait pas grand chose.
La lutte contre l'orpaillage clandestin n'est pas menée de manière suffisamment sérieuse et surtout avec toute la constance que cela nécessiterait. Il y a trop

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19/07/10
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de La Creole du 17/07/10

tu as raison sur toute la ligne mais dis moi quelle tournure d'esprit faut-il avoir (a la lecture de l'article de FG)pour aimer son fusil plus que sa vie et les siens?
 

Pour le coup, vais devoir faire le canard, si j'équipe les enfants avec gilet, sifflet et nage façon loutre de rivière, personnellement je m'assoies plutôt dessus...... le gilet. Oui, c'est pas malin. Mais preums à me dénoncer, j'en connais plein qui font comme moi. Et t'as raison, si tu me réponds, "si les autres ne le font pas c'est pas une raison pour pas

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13/07/10
Eloika  (Rémire)

En réponse au message de Emmanuel711 du 12/07/10

La légion ne sert la France qu'en pays étranger. Ne pourrait-on faire exception pour la Guyane avec le problème permanent des orpailleurs clandestins?
A-t-on parlé du militaire mort au Brésil? Mann u

la légion est appelée de temps en temps ... mais pas assez souvent. Ce ne sont que les légionaires qui arrivent à faire un peu "peur"

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12/07/10
Emmanuel711  (Remire)

La légion ne sert la France qu'en pays étranger. Ne pourrait-on faire exception pour la Guyane avec le problème permanent des orpailleurs clandestins?
A-t-on parlé du militaire mort au Brésil? Mann u

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12/07/10
Papa973  (Rémire-montjoly)

En réponse au message de Sergio333 du 09/07/10

Attention, ne pas mélanger les écolos, qui ont le souci de l'intérêt général, et les Verts Guyane, qui sont gérés par des politiciens ayant pour fonds de commerce …les électeurs à la fibre écolo !
Les Verts de Guyane ont véritablement attrapé la malédiction qui les accable méthodiquement en métropole, à savoir la culture invétérée du conflit interne mais aussi l'art de balancer régulièrement des communiqués de presse « bidons » sans réelle reflexion de fond et enquete de terrain
Ils ont fait fort ces deniers mois : revendication contre un carburant moins cher, un racolage pour l'article 74, un Non à l'assemblée unique, une critique méthodique des actions contre l'orpaillage clandestin, et en période de vache maigre, la polémique de la "petites phrase" pour attiser les passions populaires ! Mais à chaque fois, ils tapent à côté de la cible qu’ils veulent capter !

Pourtant, ce parti a connu un beau début, lorsque le goût du pouvoir était encore au placard. Mais, en politique, on est vite envahi par d’étranges désirs moins altruistes.
Le dernier communiqué sur l'orpaillage est un exemple frappant de l'imposture intellectuelle des Verts.
http://www.blada.com/boite-aux-lettres/infos-citoyennes/5633-Communique_Guyane_Ecologie.htm

Il y a pas si longtemps, ils reprochaient à l'Etat de ne pas "occuper le terrain" à l’issue d’une opération harpie, de ne pas mettre assez de moyens techniques. Aujourd'hui, il condamne cette stratégie en manipulant au passage la métaphore d'un Préfet.. qui ne demande rien d'autres aux garimperos que de se rendre, de se plier aux règles de droit de l'Etat français… et là, sur qu'ils seront pris en charge par les forces armées et nourris comme cela va de soit.
Les Verts oublient, à force de ne fréquenter que leur clavier, que ceux qui sont véritablement "affamés" sont les amérindiens, victimes des garimperos (par abus de chasse, vol de moteurs et pollution par turbidité des rivières). Ceux là, qui détruisent la qualité de vie des autochtones pour des intérêts purement particuliers, sont à vilipender. Qui sont les « barbares, indignes d'une démocratie » pour reprendre les termes iniques du communiqué … ce ne sont certainement pas les gardiens du droit.

En tant qu’ancien sympathisant Vert, je reste profondément écolo. Si ce type de communiqué fait passer les écolos pour des « yaka, faukon… » sans rigueur intellectuelle, faut pas pour autant se décourager et laisser le terrain aux lobbies, (orpailleurs légaux & illégaux, bétonneurs, spéculateurs, et autre prédateurs de notre bien-être). Non, il reste le milieu associatif, qui demeure opiniâtre et désintéressé. Leurs membres n’ont pas l’unique objectif d'avoir un strapontin à telle ou telle mairie ; seuls leur importe, l'intérêt général et le respect du droit.

le seul hic, c'est au moment des élections, on ne peut pas voter pour l'assos X ou Y ! Votez Vert, c'est perdre son temps…, l'alternative, c'est alors de trouver la fibre la plus verte dans les partis politiques plus sérieux. Pas une mince affaire !

OK Sergio je ne mélange pas les bons des mauvais!
Tu écris de belle phrase et je suis tout à fait d accord avec toi.
Il faut faire un peu bouger ce monde d’hypocrite qui veut avoir bonne conscience en respectant les règles avec ceux qui les bafouent. Au plaisir de te lire
Ecolo c est dans la tête dans son comportement de tous les jours

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10/07/10
Eloika  (Rémire)

Bonjour.
Je suis écoeuré de voir des hommes se faire envoyer en zone réellement dangeureuse sans que celà ne soit pris en compte.
"On" cherche à minimiser une réalité que le littoral ou la métropole ne peut imaginer. Les écolos ont raison de dénoncer les techniques du gouvernement pour les faire sortir de la foret, affamés. Une des conséquences en est peut etre cette actualité ... Cela faisait des mois que ces passeurs étaient dénoncés par les amérindiens du coin, mais comme les troupes changent pratiquement chaque mois, et que

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09/07/10
Papa973  (Rémire-montjoly)

Mes chers écolos de Guyane (ou peut être juste de Cayenne)
Avez vous des idées afin de lutter plus efficacement contre l 'orpaillage clandestin?
Moi je pense que l’on devrait déjà dans un premier temps:
Les régulariser tous sans exception. (Comme le réclament vos collègues écolo de métropole (en manque de com.). (Ce n'est pas en bas de chez eux qu’ils vivent après)

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09/07/10
Sergio333  (Cayenne)

En réponse au message de Papa973 du 07/07/10

Bonjours à tous,
Je suis très triste de voir que les écolo de Guyane ne se rejouissent pas de l'effort du Gouvernement.
Biensur, la critique est facile (voir très très facile pour certains), mais comme dis le proverbe, l'art est difficile. Quelques gramme d'or confisqué!
Mais oui, pour un vert, un écolo, un vrai, un dur! (ça fait rêver les pépites pour maman!)
On en oubli la trentaine de kilo de mercure qui pourri la vie des gens qui vivent sur le fleuve! Alors que doit on faire? laisser empoisoner un peuple qui n'a rien demandé ou affamer les empoisoneurs?
Salut les verts?

Attention, ne pas mélanger les écolos, qui ont le souci de l'intérêt général, et les Verts Guyane, qui sont gérés par des politiciens ayant pour fonds de commerce …les électeurs à la fibre écolo ! Les Verts de Guyane ont véritablement attrapé la malédiction qui les accable méthodiquement en métropole, à savoir la culture invétérée du conflit interne

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09/07/10
Nana  (Cayenne)

En réponse au message de Papa973 du 07/07/10

Bonjours à tous,
Je suis très triste de voir que les écolo de Guyane ne se rejouissent pas de l'effort du Gouvernement.
Biensur, la critique est facile (voir très très facile pour certains), mais comme dis le proverbe, l'art est difficile. Quelques gramme d'or confisqué!
Mais oui, pour un vert, un écolo, un vrai, un dur! (ça fait rêver les pépites pour maman!)
On en oubli la trentaine de kilo de mercure qui pourri la vie des gens qui vivent sur le fleuve! Alors que doit on faire? laisser empoisoner un peuple qui n'a rien demandé ou affamer les empoisoneurs?
Salut les verts?

Un militaire disparu après que des garimpeiros aient chargé leur pirogue en pleine nuit. C'est terrible. Les militaires et gendarmes mènent un travail dans des conditions très difficiles, que peu de gens installés tranquillement devant leur ordi pourraient supporter. Il faut leur rendre honneur. Et maintenant ? on attend le communiqué de Guyane Ecologie

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07/07/10
Papa973  (Rémire-montjoly)

Bonjours à tous,
Je suis très triste de voir que les écolo de Guyane ne se rejouissent pas de l'effort du Gouvernement.
Biensur, la critique est facile (voir très très facile pour certains), mais comme dis le proverbe, l'art est difficile. Quelques gramme d'or confisqué!
Mais oui, pour un vert, un écolo, un vrai, un dur! (ça fait rêver les pépites

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07/07/10
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Silvia du 06/07/10

Nos amis écologistes déconnent à plein tube. Ce sont les champions du communiqué mais des gens de l'or vous diront qu'on n'en voit jamais un sur un site d'orpaillage. Ce sont les rois du yaka yaka depuis leur bureau climatisé de Cayenne aux ordinateurs métalliques. Se déplacent-ils tous à bicyclette ou dans un véhicule qui pollue ? Quand on veut donner des leçons , on commence par soi !

Ils ont le mérite de la constance !
Cela dit, ce coup ci ils redécouvrent l'eau chaude dans leur dernier communiqué
: depuis les premières opérations anaconda, le but de l'État a toujours été d'asphyxier l'approvisionnement en matos et en vivres les chantiers clandestins ! Le pire c'est que cette technique fonctionne très très bien, mais n'autorise aucun relâchement, ce qui est régulièrement le

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07/07/10
Quiricou  (Monjoly)

En réponse au message de Magaling du 07/07/10

"Après quelques mois d'un boulot de fou, ceux qui ont eu l'intelligence de ne pas tout claqué en putes ou drogues, repartent au Brésil, s'achètent des centaines d'hectares de forêt qu'ils vont raser pour y faire de l'élevage et mènent la grande vie dans leur Fazenda ou alors deviennent un de ces parrains de l'or, du trafic de prostitués ou autre joyeuseté."
J'en connais deux : un a ouvert un hôtel et l'autre s'est acheté des hectares, y a construit une énorme maison pour lui et sa famille et pleins de petites maisons qu'il loue. Ces deux personnes qui réussissent donnent des idées à d'autres brésiliens qui deviennent garimpeiros à leur tour.

Et bien moi je connais un tres grand orpailleurs un des plus puissant a Cayenne qui a passer sa vie a faire toute les garimpos du Brésil et qui aujourd'hui est riche et qui continue en tout "honnêteté" a sploiter lee terre de guyane et qui est français et qui donne des idée aussi , et tout ses employé pour la plus part se sont des brésiliens .

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07/07/10
Magaling  (Cayenne)

En réponse au message de G.moulinard du 06/07/10

Communiqué de presse de Guyane Ecologie
"Comment prétendre lutter contre un système mafieux en s’attaquant uniquement aux victimes de ce système, les garimpeiros affamés par la misère, et ne pas prendre les moyens de lutter contre les commanditaires ?"
Un garimpeiros en Guyane se fait entre 100 et 150 gr d'or par mois, soit plus de 4000 € net d'impôts. La majorité des garimpeiros sont autonomes, et ne dépendent pas tous de parrains mafieux vivant copieusement sur le littoral. Après quelques mois d'un boulot de fou, ceux qui ont eu l'intelligence de ne pas tout claqué en putes ou drogues, repartent au Brésil, s'achètent des centaines d'hectares de forêt qu'ils vont raser pour y faire de l'élevage et mènent la grande vie dans leur Fazenda ou alors deviennent un de ces parrains de l'or, du trafic de prostitués ou autre joyeuseté.
Guyane Bobologie nous fait donc inlassablement la preuve de sa connaissance très superficielle de l'orpaillage clandestin en Guyane. N'ayant plus de légaux à crucifier, elle s'attaque à l'État qui ose persécuter des miséreux…
En fait, c’est toujours la même chose, un orpailleur légal est une crapule capitaliste avide de profit au mépris de la nature, tandis que le garimpeiros est la victime d’un système injuste qui essaye de survivre, et dont l’impact sur l’environnement est acceptable sinon ignoré.
Tout ceci est en plus conceptualisé dans sa paire de tong, au milieu du confort citadin et quarantepourcenté pour la plupart, sans avoir jamais mis les pieds dans un chantier clandestin en activité en profonde.
 

"Après quelques mois d'un boulot de fou, ceux qui ont eu l'intelligence de ne pas tout claqué en putes ou drogues, repartent au Brésil, s'achètent des centaines d'hectares de forêt qu'ils vont raser pour y faire de l'élevage et mènent la grande vie dans leur Fazenda ou alors deviennent un de ces parrains de l'or, du trafic de prostitués ou autre joyeuseté."
J'en connais deux : un a ouvert un hôtel et l'autre s'est acheté des hectares, y a construit une énorme maison pour lui et sa famille et pleins de petites maisons qu'il loue. Ces deux personnes qui réussissent donnent des idées à d'autres brésiliens qui deviennent garimpeiros à leur tour.

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07/07/10
Koro  (Roura)

En réponse au message de Bladapacharyé du 07/07/10

Hahahahaha. Comme c'est bien évoqué Silvia ( forêt en latin ???). S'il est vrai que le combat écolo est justifié en Guyane, je ne le trouve pas franchement relayé par l'exemplarité individuelle des écolos guyanais, ni par leur courage collectif. YAKA ! FOKE ! Et vive les subventions !!! Tu mets les pieds dans le plat ... de tofu.

Faut-il être forcément de gauche aussi en Guyane pour être écologiste ?
Ainsi que Cécile Duflot l'a martelé pendant les Européennes afin de prendre les voix du parti socialiste ?

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07/07/10
Bladapacharyé  (Cayenne)

En réponse au message de Silvia du 06/07/10

Nos amis écologistes déconnent à plein tube. Ce sont les champions du communiqué mais des gens de l'or vous diront qu'on n'en voit jamais un sur un site d'orpaillage. Ce sont les rois du yaka yaka depuis leur bureau climatisé de Cayenne aux ordinateurs métalliques. Se déplacent-ils tous à bicyclette ou dans un véhicule qui pollue ? Quand on veut donner des leçons , on commence par soi !

Hahahahaha. Comme c'est bien évoqué Silvia ( forêt en latin ???). S'il est vrai que le combat écolo est justifié en Guyane, je ne le trouve pas franchement relayé par l'exemplarité individuelle des écolos guyanais, ni par leur courage collectif. YAKA ! FOKE ! Et vive les subventions !!! Tu mets les pieds dans le plat ... de tofu.

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06/07/10
Silvia  (Cayenne)

Nos amis écologistes déconnent à plein tube. Ce sont les champions du communiqué mais des gens de l'or vous diront qu'on n'en voit jamais un sur un site d'orpaillage. Ce sont les rois du yaka yaka depuis leur bureau climatisé de Cayenne aux ordinateurs métalliques. Se déplacent-ils tous à bicyclette ou dans un véhicule qui pollue ? Quand on veut donner des leçons , on commence par soi !

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06/07/10
G.moulinard  (Cayenne)

Communiqué de presse de Guyane Ecologie
"Comment prétendre lutter contre un système mafieux en s’attaquant uniquement aux victimes de ce système, les garimpeiros affamés par la misère, et ne pas prendre les moyens de lutter contre les commanditaires ?"
Un garimpeiros en Guyane se fait entre 100 et 150 gr d'or par mois, soit plus de 4000 € net d'impôts. La majorité des garimpeiros sont autonomes, et ne dépendent

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06/07/10
Marc Delorme  (Cayenne)

En réponse au message de Marc Delorme du 08/06/10

Voici longtemps que je n'étais intervenu sur ce forum, mais je continuais de temps à autre à suivre son actualité, bien terne il est vrai depuis quelque temps, et puisque mon détracteur favori (Patrick Monnier pour ne pas le citer, puisque Flo de Kaw a pour le moment disparu de la circulation, jusqu'à la ressortie prochaine de son opérateur minier de voisin) fait le mort et ne répond pas, faute d'arguments sans doute, aux miens.
On voit ainsi toujours les mêmes poncifs, les interventions de ceux qui débarquent en Guyane et commentent quand-même sans savoir, une certaine W... dont je ne parviens toujours pas à comprendre la prose trop alambiquée à mon goût et qui s'imagine distribuer les saisies des gendarmes aux défavorisés ou aux collectivités, sans se demander comment on rapporte tout cela sur le lieu de ladite distribution (sait-elle ce que peut transporter un Puma ?), et enfin effectivement absolument personne pour commenter la fameuse "affaire" des commerçants de Saint-Elie, qui étaient pourtant en place pour certains depuis plus de 10 ans (et ils ne sont aujourd'hui pas tous au Tribunal ...).
Je lis par contre en ce moment avec beaucoup d'intérêt les articles de France Guyane sur la lutte contre l'orpaillage clandestin et les opérations Harpie, et je dois dire que j'hésite en rire et pleurer.
On ne peut en effet que constater que l'on a affaire à un perpétuel renouveau, la Gendarmerie réinventant de manière continue ce qu'il faut faire, sans avancer d'un iota, Harpie n'étant dans le fond rien de plus qu'Anaconda, si ce n'est un formalisme un tantinet plus élaboré pour ce qui est de la participation des Forces Armées.
Sinon, on détruit tout le temps la même chose, le "village" de Dorlin ayant connu ses heures de gloire jusqu'en 2005 et la première intervention d'envergure diligentée par le colonel Danède (qui avait quelques mois auparavant "tapé" le secteur d'Elysée). Il ne sert plus que de base arrière pour la simple raison qu'il ne reste plus d'or exploitable dans ses environs.
Quand un gendarme dit "utiliser une fourchette pour vider l'océan", cela ne semble que trop vrai quand on voit l'absence de réelle évolution (positive en tout cas) de la situation depuis plus de 10 ans maintenant. Les clandestins sont toujours aussi nombreux, les villages sont toujours organisés de la même manière (or, prostituées, alcool, bingo du WE, ...).
Je constate en plus que les gendarmes se contentent de détruire les moteurs à coup de masse (!), faute de crédits sans doute pour acheter des pots thermiques. De ce fait, ces moteurs "détruits" seront, croyez-moi, de nouveau opérationnels en moins d'une semaine, car c'est mal connaître la débrouillardise des garimpeiros en termes de mécanique.
J'apprends même qu'ils ne détruisent plus tous les carbets, pour ne pas générer la coupe d'arbres supplémentaires ... mais où va-t-on ... ? On leur facilite la tâche de reconstruction en plus !
De plus, personne ne semble fichu de trouver un moyen simple de barrer une crique. L'Inini n'a pourtant en terme de taille rien de l'Amazone, ni même la Seine. Ils ont mis un câble pour barrer la crique, mais les clandestins passent leur pirogue en force avec de l'élan. Soit. Et s'ils mettaient deux ou trois câbles à suivre, de manière à ce que la pirogue en question ne puisse prendre de l'élan entre deux ? Trop simpliste peut-être comme idée. D'autant qu'un pirogue chargée à bloc de gasoil à du mal à voir son nez levé de deux mètres au-dessus de l'eau ...
Ils font des layons de contournement !, et bien il n'y a qu'à faire des patrouilles aléatoires et des planques ..., plutôt que d'avoir des tas de militaires qui glandouillent dans les carbets de Saut Sonnelle ...
J'ai encore en mémoire le poste de Saut Sabbat qui l'année passée n'était même pas équipé d'un projecteur permettant d'éclairer jusqu'à l'autre rive de la Mana, laissant ainsi les clandestins passer à la rame la nuit en toute impunité ...
Le nerf de la guerre, c'est le gasoil pour faire tourner les motopompes, qu'attendent-ils pour mettre en place un véritable blocus ? (pérenne cette fois, et pas par périodes de 2 ou 3 mois au mieux).
Parallèlement à cela, il y a toujours autant de difficultés de la part de l'administration française à intégrer la notion qui consisterait à installer, dans un cadre bien défini bien entendu, des opérateurs légaux là où se trouve l'or (tant que le cours de ce dernier se maintiendra à des cours aussi élevés, il sera exploité, d'une manière ou d'une autre, c'est une manne pour nos voisins bien moins riches !), et tant que l'on n'aura pas les moyens de mettre un gendarme derrière chaque arbre, cela sera ainsi la seule solution pérenne et relativement fiable, car on pourra a minima obtenir la remise en état des lieux après exploitation (que quelqu'un dans l'assistance me site un opérateur minier encore en activité qui n'a pas remis ses anciennes exploitations en état - mais preuve à l'appui cette fois, pas des ragots du style "onmadikeu" ou des photos trop "ciblées"). Bien entendu, il faudrait autre chose que des opérateurs tels qu'Auplata, qui globalement, à part lever des fonds auprès d'investisseurs, n'a pas vraiment fait la preuve de ses capacités à conduire correctement une exploiation minière, et pourtant on valide la vente à leur profit de concessions minières ! (sur lesquelles le potentiel alluvionnaire n'intéresse pourtant que quelques clandés qui ont moins de charges sociales que les légaux, et dont le potentiel primaire exploitable reste pour autant que je sache encore à définir précisément).
Par dessus tout çà, on a encore quelques rigolos qui ressassent les erreurs du passé (le fameux épisode Vian/Béna, sur lequel tout un chacun ne sait rien ou pas grand chose si ce n'est ce que FF a pu glaner en farfouillant à droite à gauche comme il sait si bien le faire).
Bien triste tout çà en vérité ...

Comme je le disais début juin, le perpétuel renouveau dans la lutte contre l'orpaillage clandestin ne fait que se confirmer, avec les mois et les années qui passent.
Ne voit-on ainsi pas dans le FG du 3 juillet : "C'est la huitième fois depuis le lancement d'Harpie (18 février 2008), que les gendarmes interviennent sur ce site. L'année dernière

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02/07/10
Marc Delorme  (Cayenne)

En réponse au message de Achille du 01/07/10

"Fort bien documenté" selon Blada, l'avis sur le schéma d'orientation minière de Guyane, publié par le Conseil kalina de Awala Yalimapo sous la signature de Jocelyn Thérèse est constitué à près de 80 % de pompage.
Sous couvert de la Foag et de la Coica. Et d'ailleurs qui est-ce, la Foag, la Coica ?
L'auteur n'a fait que recopier, outre quelques formules et déclarations solennelles toutes faites, les publications des sites "Droits et démocratie", "World Rainforest Movement", International Finance Corporation.

Il suffit de soumettre n'importe quel extrait à un moteur de recherche pour s'en assurer. Des paragraphes entiers, des pages entières sont recopiées mot pour mot. Et les seuls passages non plagiés sont ceux où l'on trouve des fautes d'orthographe. Le mouvement amérindien a touché le fond.

On ne fait là hélas que retrouver le travers d'une grande majorité de militants écolopithèques qui se contentent d'une pseudo-culture interneto-livresque pour prétendre maîtriser un sujet et s'y opposer moyennant moultes élucubrations et agitations désordonnées, et qui ne font malheureusement que brouiller les esprits de ceux qui pourraient

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02/07/10
Blada  (Kourou)

En réponse au message de Achille du 01/07/10

"Fort bien documenté" selon Blada, l'avis sur le schéma d'orientation minière de Guyane, publié par le Conseil kalina de Awala Yalimapo sous la signature de Jocelyn Thérèse est constitué à près de 80 % de pompage.
Sous couvert de la Foag et de la Coica. Et d'ailleurs qui est-ce, la Foag, la Coica ?
L'auteur n'a fait que recopier, outre quelques formules et déclarations solennelles toutes faites, les publications des sites "Droits et démocratie", "World Rainforest Movement", International Finance Corporation.

Il suffit de soumettre n'importe quel extrait à un moteur de recherche pour s'en assurer. Des paragraphes entiers, des pages entières sont recopiées mot pour mot. Et les seuls passages non plagiés sont ceux où l'on trouve des fautes d'orthographe. Le mouvement amérindien a touché le fond.

J'ai bien peur que vous ayez raison sur la conclusion de votre post, mais je vous signale quand même une erreur au début : nous n'avons pas écrit "fort bien documenté" mais "fort bien argumenté". Pas tout à fait la même chose.
Par contre, il y a bien des inexactitudes dans notre jodla en effet, elles nous ont été signalées depuis sa parution : Jocelyn Thérèse n'est plus coordinateur de la COICA

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01/07/10
Achille  (Saint-laurent)

"Fort bien documenté" selon Blada, l'avis sur le schéma d'orientation minière de Guyane, publié par le Conseil kalina de Awala Yalimapo sous la signature de Jocelyn Thérèse est constitué à près de 80 % de pompage.
Sous couvert de la Foag et de la Coica. Et d'ailleurs qui est-ce, la Foag, la Coica ?
L'auteur n'a fait que recopier, outre quelques formules et déclarations

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01/07/10
Valérie56  (Macouria)

En réponse au message de Mylena du 22/06/10

Zut, raté ça! Cela a du etre effectivement cocasse. C'est en tout cas fort joliment retranscrit.

Je crois que ce schéma, si imparfait soit-il est globalement une bonne chose si l'on pense à cette superposition de cartes...Je suis un peu plus pessimiste quand à ce que l'on jugera recevable en terme de notice d'impact et comment on les lira dans les bureaux. Le nez chaussé de lunettes de vue ou de solaires catégorie 4? Finalement mon seul regret, qu'une enquête publique ne soit pas imposée quelle que soit la taille de l'opérateur.

Par contre, le coup du SAR opposable, il fait plutôt froid dans le dos malgré la moiteur de nos ZNIEFF! Ce serait vraiment dommage. Mais la pirouette est si facile.

C'est quoi qu'il lui a dit à l'oreille au patron de la dame de la FEDOMG notre président ? Un truc comme Dis moi ce dont tu as besoin et tu l'auras?

Y a plus qu'à croiser les doigts que je sois en train de rêver éveillé de ce dossier à dormir debout.

Il semble que ce SDOM, promis depuis début 2008 par notre Président si je me souviens bien, continue à faire couler de l'encre de la part des opposants de tout poil qui ne sont souvent que des gens "de passage" en Guyane et/ou bien utilisant les communautés minoritaires pour étayer leur argumentation (si je puis dire). Voici en effet (selon Jodla

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23/06/10
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Mylena du 22/06/10

Zut, raté ça! Cela a du etre effectivement cocasse. C'est en tout cas fort joliment retranscrit.

Je crois que ce schéma, si imparfait soit-il est globalement une bonne chose si l'on pense à cette superposition de cartes...Je suis un peu plus pessimiste quand à ce que l'on jugera recevable en terme de notice d'impact et comment on les lira dans les bureaux. Le nez chaussé de lunettes de vue ou de solaires catégorie 4? Finalement mon seul regret, qu'une enquête publique ne soit pas imposée quelle que soit la taille de l'opérateur.

Par contre, le coup du SAR opposable, il fait plutôt froid dans le dos malgré la moiteur de nos ZNIEFF! Ce serait vraiment dommage. Mais la pirouette est si facile.

C'est quoi qu'il lui a dit à l'oreille au patron de la dame de la FEDOMG notre président ? Un truc comme Dis moi ce dont tu as besoin et tu l'auras?

Y a plus qu'à croiser les doigts que je sois en train de rêver éveillé de ce dossier à dormir debout.

Je vois où tu veux en venir sur les lunettes indice 4 et sur les messes basses politiques… Cela me rappelle que, sauf erreur de ma comprenette, il y a 4 types de zones prévues par le SDOM :
1) Le zones autorisées
2) Les zones interdites

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22/06/10
Mylena  (Kourou)

En réponse au message de Flo De Kaw du 22/06/10

Le SDOM c’est pas bien commode – petite université entre amis le 18 juin dernier.

En résumé :
- Une bande de magnifiques jeunes qui essayent de s’attaquer à un dossier administratif touffu…
- Alors est arrivé Karim ROBO le sympathique et didactique géologue…
- Puis vint le moment des questions qui font mal …
- Et enfin celui de la révolution en retard…

Plus en détail :

Une bande de magnifiques jeunes qui essayent de s’attaquer à un dossier administratif touffu, loin de leurs lectures ordinaires en tous les cas, et qui naïvement vont demander quelques info à la FEDOMG (leurs cartes en étaient toutes estampillées). Autant envoyer une bande d’agneaux chez le loup… ils se sont fait manger tout cru le but de leur visite et nous ont pondu (un agneau ça pond ?) un exposé à 80% hors sujet. Ben voui, je suis bien désolée de le dire.
Le SDOM est un schéma consacré à l’orpillage dit légal tandis que l’association Tchô davan nous a (encore) rebattu les oreilles sur l’orpaillage illégal. Leitmotiv, on le sait, de la FEDOMG qui chaque fois que l’on tente de mettre un peu d’ordre dans leur gestion désordonnée, braillent ‘regardez les orpailleurs illégaux ce qu’ils font eux !’ Bref, faites le ménage chez mon voisin et laissez moi mettre le foutoir chez moi (et la Guyane payer les pots cassés).
Bref, vampirisés qu’ils étaient nos sympathiques jeunes à nous décrire tous les maux, MST et autres, sans avancer beaucoup sur le fonds du sujet : le SDOM.

Alors est arrivé Karim ROBO le sympathique et didactique géologue. Il fait miroiter sous nos yeux éblouis des cartes révélant nos trésors enfouis : or, platine, diamants… La température monte d’un cran dans l’amphi de la CCIG, c’est pas de pot parce que la clim est poussive.
La biodiversité et les ressources minières ont toujours coexisté, nous dit-il.
T’as tout bon mon pote… mais tant que personne n’a envi d’aller chercher la ressource minière ! Ce jour là fini la cohabitation pacifique : c’est l’extinction de la richesse naturelle pour l’exhumation de l’or qui ne sert à rien, lui, même pas à faire de l’air. Tu veux qu’on parle déforestation, lessivage des sols, métaux lourds rejetés, parc à résidus … ?
Et puis moment d’émotion il superpose la carte des ressources minières supposées et celle des zones protégées par le SDOM, et nous dit qu’il a préféré ne pas mettre de pourcentage.
Ah Karim, tu n’as pas vu mon sourire quand j’ai découvert tout ce qui échappait à l’avidité des destructeurs de belle forêt. Merci pour ce moment de plaisir, même si c’était le contraire que tu voulais provoquer.

Puis vint le moment des questions qui font mal ; Pourquoi les pov zopérateurs mi-niais doivent-ils connaître la loi ? Pourquoi n’ont-ils plus de concours bancaire ?
Pasque tout chef d’entreprise en France doit connaître le cadre légal dans lequel il évolue et qu’il n’y a pas de banque en Guyane juste de (mauvais) caissiers. Ils sont justes logés à la même enseigne que toutes les entreprises guyanaises, pitêt qu’avant ce n’était pas le cas ? Bienvenus au club !

Et enfin le moment de la révolution en retard. La Guyane adore se réveiller mais pas avant que la cause soit perdue.
Il faut exiger que le Schéma d’Aménagement Régional soit supérieur au SDOM ! Geint-elle de tous bords.
Bonne idée ! Il prévoit quoi le SAR pour l’exploitation minière : RIEN !
Elle a fait quoi la Région depuis deux ans, sur ce sujet : re-RIEN !
Donc on veut donner la primauté d’un RIEN sur un schéma qui a lui le mérite d’exister : Elle est où la logique ? – Flo, ne dit pas de gros mots !

Et puis pourquoi qu’on nous a rien demandé après avoir écrit le SDOM ?
Paske, bien braves gens, on vous l’a demandé AVANT. Le Préfet MANSILLON a reçu tous les quidams qui se présentaient à son huis (il n’a pas dû s’ennuyer le bougre). Que c’est seulement ensuite qu’il a été rédigé et que si l’on n’arrête pas un jour de faire de la consultation on ne pondra jamais rien, et le rien on a déjà.
Et les pôv orpilleurs ils seront toujours en train de se demander où qu’ils peuvent faire des trous et que ça fait déjà un an qu’ils devraient savoir (promesse Sarkoziste).

Bref ce fut une excellente soirée : j’ai bien ris et en prime j’ai été plus que charmée par la douce voix de Michaëlle Ngo Yamb Ngan.

Dame TAUBIRA : BIS !

Zut, raté ça! Cela a du etre effectivement cocasse. C'est en tout cas fort joliment retranscrit. Je crois que ce schéma, si imparfait soit-il est globalement une bonne chose si l'on pense à cette superposition de cartes...Je suis un peu plus pessimiste quand à ce que l'on jugera recevable en terme de notice d'impact et comment on les lira dans les

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22/06/10
Flo De Kaw  (Andanbwa)

Le SDOM c’est pas bien commode – petite université entre amis le 18 juin dernier.
En résumé : - Une bande de magnifiques jeunes qui essayent de s’attaquer à un dossier administratif touffu… - Alors est arrivé Karim ROBO le sympathique et didactique géologue…
- Puis vint le moment des questions qui font mal …
- Et enfin celui de la révolution en retard…  Plus en détail :
Une bande de magnifiques jeunes qui essayent de s’attaquer à un dossier

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21/06/10
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Marc Delorme du 21/06/10

Si vous prenez cela pour de la haine, tant pis pour vous, j'ai toujours trouvé nos échanges stimulants sur le plan intellectuel, mais je suis bien obligé de constater que vous prêtez des idées à Darwin qui n'étaient pas les siennes, et par ailleurs, et surtout, je ne puis que remarquer que vous n'êtes jamais aussi bavarde sur le sujet de l'orpaillage que lorsque vous êtes "directement" concernée. Dans le cas contraire, c'est le silence radio, black-out total, aucune prise de position contre la Clandestin'Or ..., pourtant la plus grosse multinationale polluante de Guyane, mais votre secteur géographique de résidence n'est, heureusement pour vous, pratiquement pas exploitable par l'orpailleur clandestin de base (on peut néanmoins s'y faire agresser ou voler du matériel par la faune gravitant autour de ces clandestins, si j'en crois certains articles passé de FG).
 

On change de méthode ? Un peu de ronron et un coup de griffe ?
Zalors reprenons , je ne suis pas une spécialiste de DARWIN mais je ne raconte pas pour autant n’importe quoi car je mettais mes humbles pas dans ceux de Jean Claude AMEISEN (médecin et chercheur. Professeur d’immunologie et président du comité d’éthique

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21/06/10
Marc Delorme  (Cayenne)

En réponse au message de Fred666 du 18/06/10

Vous avez raison, il ne s'agit que d'une résolution, mais quelle résolution.... votée à 488 voix pour et seulement 48 contre. Et qui en conclusion demande aux Etats membres "de ne pas soutenir directement ou indirectement, de projets miniers mettant en oeuvre des technologies à base de cyanure...jusqu'à l'entrée en vigueur de l'interdiction générale".... Voilà un Parlement européen, qui contrairement à vous ne doute pas une seconde de l'adoption de cette résolution en directive européenne.
Cela est très logique et va dans le bon sens, je vous rappelle que les Etats Unis interdisent déjà toute technologie extractive à base de cyanure.
Pour en revenir à la Guyane et au sujet secondaire de votre post, je souhaite faire remarquer que le Tribunal Administratif n'a fait qu'instruire une demande de la multinationale canadienne, déposée en fin d'année dernière. Il ne s'agit donc pas d'un rebondissement de dernière minute, et sauf erreur de ma part, la multinationale en question ne s'est pas manifesté. Elle a fait elle-même le deuil de son projet au lendemain des élections du 24 janvier dernier..... passant en perte son dossier sulfureux dans son bilan financier de 2009...
De plus le Tribunal Administratif ne s'est prononcé que sur l'ouverture des travaux miniers et a demandé très logiquement à Monsieur le Préfet d'être clair sur le refus de cette demande. L'ouverture des travaux miniers ne constitue qu'une part congrue du dossier au nom harmonieux.... Il ne s'agit que des trous dans la Montagne et ne concerne en rien le traitement du minerais.
En admettant que la multinationale souhaite encore et malgré toutes les pertes subies, jeter son dévolu sur la Guyane, il lui faudra donc réaliser de longues et (encore) couteuses études pour la nouvelle implantation de son usine de traitement ainsi que pour les gigantesques bassins de déchets cyanurés y attenant (qui seraient cette fois-ci juste en amont de la prise d'eau potable de Cayenne...).
Il faudra aussi qu'elle tienne compte des poursuites devant le Tribunal Correctionnel qui viennent d'être engagées contre elle pour faux et mensonges dans ses précédents dossiers de demande.
Tout cela va prendre plusieurs années et il y a fort à parier que la résolution européenne aura eu largement le temps d'être transformée en Directive puis transposée en Droit Français.
Quant aux Pays de l'Est, ce n'est pas la Roumanie très sévèrement touchée par l'une des pires catastrophe au cyanure, il y a 10 ans, qui pourra y trouver à redire.
Faire passer l'économie avant tout, est un dogme passéiste. Il est en train de coûter cher aux habitants de la Lousiane et de la Floride. C'est là aussi un dossier qui n'a pas fini de faire couler, et du pétrole et de l'encre, et tout comme en Guyane, nous sommes face à des multinationales qui n'hésitent pas semble-t-il, à mentir.

"les États-Unis interdisent déjà toute technologie extractive à base de cyanure".
Où diable êtes-vous allé chercher de telles c...ies ?
Certaines des plus grandes mines du monde se trouvent encore aux Etats-Unis, et la méthode d'exploitation est pour autant que je sache toujours la cyanuration (vu que personne n'en connaît d'aussi efficace/rentable). Rappelons aussi que certaines compagnies

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21/06/10
Marc Delorme  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 18/06/10

N’a pas été long avant que vous ne me tombiez dessus à bras raccourcis, toujours cette vielle haine ? Auriculaire dans l’oreille j’entends une petite voix qui me dis que j’aurais parlé de la couleur du fondement du babouin avec Moulinard, et non avec vous, que vous auriez eu quelque chose à me rétorquer.
S’cusez mon impolitesse, mais j’ai pas le temps de discuter Darwinement avec vous. Cependant si vous aimiez autant la nature que votre serviteur vous auriez depuis longtemps remarqué qu'elle aime par-dessus tout la diversité, et, j’oserais dire qu’il suffit de se regarder dans une glace pour s’en convaincre.
 

Si vous prenez cela pour de la haine, tant pis pour vous, j'ai toujours trouvé nos échanges stimulants sur le plan intellectuel, mais je suis bien obligé de constater que vous prêtez des idées à Darwin qui n'étaient pas les siennes, et par ailleurs, et surtout, je ne puis que remarquer que vous n'êtes jamais aussi bavarde sur le sujet de l'orpaillage

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21/06/10
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de 3wap du 20/06/10

Révérend Jim Jones is back ???
C'est fou comme une simple déculottée des bleus, peut retourner les âmes...
On est champion! On est tous ensemble!

Je plussoie ! (D'ailleurs, ça peut se prouver...)

Répondre

20/06/10
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de La Girafe du 20/06/10

je m'incline devant tant de sagesse et partage votre enthousiasme pour la fin du monde.
enfin ...le tout petit monde humain mesquin , prétentieux et que vivent les dinosaures !

On comprend mieux comment Jim Jones a pu trouver des adeptes. (Relire "Un ami de la terre", de T. C. Boyle, sur les éco-terroristes...).
Tout cela est absurde ! Si les asticots avaient inventé les torpilles auto-guidées, vous ne seriez déjà plus là !

Répondre

20/06/10
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Pam-pam du 20/06/10

La réponse à tes questions se trouve dans les deux dernières lignes: à moins que tu sois membre d'une de ces sectes qui prétendent que la terre est vivante, tu es bien obligé d'admettre que, la terre "n'espère" rien parce qu'elle est inerte et insensible. Ce qui n'est pas le cas de l'homme. Toute la différence est là. Toutes les insuffisances du corps humain n'ont pas empêché sa survie, au contraire, elles l'ont permise. C'est toute la différence avec les autres espèces animales ou végétales. Tu peux en tirer les leçons que tu veux. Pour ma part je suis athée. Pourtant il semble bien que cette intelligence "nuisible" (très juste!) de l'homme soit la convergence de toute l'évolution. Si bien qu'on peut penser que cette réalité nuisible de l'espèce humaine a le même sens que sa faiblesse physique: le forcer à aller de l'avant pour surmonter, survivre et se développer, malgré tout.

Le monde est inerte et ne bouge pas ...Ce qu'il ne faut pas entendre..Une modification de quelques degrés due à l'activité humaine et la voilà qui répond par tempête et ras de marée, les pires que nous ayons connu jusque là. La calotte glacière font a vue d'œil, ce qui est relation direct encore une fois avec l'activité humaine. Toutes les sphères sont en

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20/06/10
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Fabien du 19/06/10

L'Homme est tout sauf adapté à son milieu ...Né prématuré avec un cerveau non fermé et des organes non mature, presque aveugle, il ne peut vivre sans aide les 1eres années de sa vie. Sans poil, dépourvu de système de régulation de chaleur et avec son sang chaud, il ne peut s'adapter à tous les climats. Il stock très mal la matière organique et doit se nourrir souvent, une journée sans eau le met à mal. Une perte de 1/5 de son sang est c'est la fin. Il n'a pas d'exosquelette ni d'endosquelette, sa peau étant une piètre barrière en milieu hostile. Elle ne filtre pas les UV. Il est dépourvu d'armes (venin, griffes, épines), aucun système de camouflage naturel. Son temps de gestation (9 mois) et son nombre d'enfants par portée en fait un des moins reproductif du règne animal. Il ne doit sa survie qu'à 2 éléments, la disparition des gros mammifères et son cerveau qui lui a permis de se sédentariser en inventant arme, feu et élevage. Un simple cafard est infiniment plus abouti qu'un humain et il pourrait résister à une contamination nucléaire, un requin sniffe une goutte de sang des km à la ronde. Bref l'humain n'est qu'un nuisible qui ne sert a rien dans la chaine animale et qui n'est présent que pour assouvir qu'un besoin égoïste d'existence au mépris des autres espèces qu'il s'emploie a éliminer. Il n'a rien crée, n'a fait que détruire plus de 90% des espèces animal ou végétale, et ne participe pas à la chaine alimentaire, illogiquement présent au sommet. L'humanité court à a perte et c'est tant mieux pour le reste du monde ! Nous ne sommes que quelques secondes à l'échelle du temps de la création de la terre, une erreur ou une chance de l'évolution nous à fait apparaitre, et il suffira de peu pour nous faire disparaitre. Vivement ce jour ! Qu'à donc à espérer la terre de notre présence, sinon son pillage, sa pollution et son irrespect...Les nuisibles, on les "bégon" ! El l'Homme est le pire de ces nuisibles.

Révérend Jim Jones is back ???
C'est fou comme une simple déculottée des bleus, peut retourner les âmes...
On est champion! On est tous ensemble!

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20/06/10
Pénélope  (Macouria)

En réponse au message de Fabien du 19/06/10

L'Homme est tout sauf adapté à son milieu ...Né prématuré avec un cerveau non fermé et des organes non mature, presque aveugle, il ne peut vivre sans aide les 1eres années de sa vie. Sans poil, dépourvu de système de régulation de chaleur et avec son sang chaud, il ne peut s'adapter à tous les climats. Il stock très mal la matière organique et doit se nourrir souvent, une journée sans eau le met à mal. Une perte de 1/5 de son sang est c'est la fin. Il n'a pas d'exosquelette ni d'endosquelette, sa peau étant une piètre barrière en milieu hostile. Elle ne filtre pas les UV. Il est dépourvu d'armes (venin, griffes, épines), aucun système de camouflage naturel. Son temps de gestation (9 mois) et son nombre d'enfants par portée en fait un des moins reproductif du règne animal. Il ne doit sa survie qu'à 2 éléments, la disparition des gros mammifères et son cerveau qui lui a permis de se sédentariser en inventant arme, feu et élevage. Un simple cafard est infiniment plus abouti qu'un humain et il pourrait résister à une contamination nucléaire, un requin sniffe une goutte de sang des km à la ronde. Bref l'humain n'est qu'un nuisible qui ne sert a rien dans la chaine animale et qui n'est présent que pour assouvir qu'un besoin égoïste d'existence au mépris des autres espèces qu'il s'emploie a éliminer. Il n'a rien crée, n'a fait que détruire plus de 90% des espèces animal ou végétale, et ne participe pas à la chaine alimentaire, illogiquement présent au sommet. L'humanité court à a perte et c'est tant mieux pour le reste du monde ! Nous ne sommes que quelques secondes à l'échelle du temps de la création de la terre, une erreur ou une chance de l'évolution nous à fait apparaitre, et il suffira de peu pour nous faire disparaitre. Vivement ce jour ! Qu'à donc à espérer la terre de notre présence, sinon son pillage, sa pollution et son irrespect...Les nuisibles, on les "bégon" ! El l'Homme est le pire de ces nuisibles.

C'est bien pour ça que les extras terrestres ne sont pas encore réellement entrés en contact avec nous.Nous sommes bien trop barbares... :o)

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20/06/10
Pam-pam  (Rémire-montjoly)

En réponse au message de Fabien du 19/06/10

L'Homme est tout sauf adapté à son milieu ...Né prématuré avec un cerveau non fermé et des organes non mature, presque aveugle, il ne peut vivre sans aide les 1eres années de sa vie. Sans poil, dépourvu de système de régulation de chaleur et avec son sang chaud, il ne peut s'adapter à tous les climats. Il stock très mal la matière organique et doit se nourrir souvent, une journée sans eau le met à mal. Une perte de 1/5 de son sang est c'est la fin. Il n'a pas d'exosquelette ni d'endosquelette, sa peau étant une piètre barrière en milieu hostile. Elle ne filtre pas les UV. Il est dépourvu d'armes (venin, griffes, épines), aucun système de camouflage naturel. Son temps de gestation (9 mois) et son nombre d'enfants par portée en fait un des moins reproductif du règne animal. Il ne doit sa survie qu'à 2 éléments, la disparition des gros mammifères et son cerveau qui lui a permis de se sédentariser en inventant arme, feu et élevage. Un simple cafard est infiniment plus abouti qu'un humain et il pourrait résister à une contamination nucléaire, un requin sniffe une goutte de sang des km à la ronde. Bref l'humain n'est qu'un nuisible qui ne sert a rien dans la chaine animale et qui n'est présent que pour assouvir qu'un besoin égoïste d'existence au mépris des autres espèces qu'il s'emploie a éliminer. Il n'a rien crée, n'a fait que détruire plus de 90% des espèces animal ou végétale, et ne participe pas à la chaine alimentaire, illogiquement présent au sommet. L'humanité court à a perte et c'est tant mieux pour le reste du monde ! Nous ne sommes que quelques secondes à l'échelle du temps de la création de la terre, une erreur ou une chance de l'évolution nous à fait apparaitre, et il suffira de peu pour nous faire disparaitre. Vivement ce jour ! Qu'à donc à espérer la terre de notre présence, sinon son pillage, sa pollution et son irrespect...Les nuisibles, on les "bégon" ! El l'Homme est le pire de ces nuisibles.

La réponse à tes questions se trouve dans les deux dernières lignes: à moins que tu sois membre d'une de ces sectes qui prétendent que la terre est vivante, tu es bien obligé d'admettre que, la terre "n'espère" rien parce qu'elle est inerte et insensible. Ce qui n'est pas le cas de l'homme. Toute la différence est là. Toutes les insuffisances du

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20/06/10
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Fabien du 19/06/10

L'Homme est tout sauf adapté à son milieu ...Né prématuré avec un cerveau non fermé et des organes non mature, presque aveugle, il ne peut vivre sans aide les 1eres années de sa vie. Sans poil, dépourvu de système de régulation de chaleur et avec son sang chaud, il ne peut s'adapter à tous les climats. Il stock très mal la matière organique et doit se nourrir souvent, une journée sans eau le met à mal. Une perte de 1/5 de son sang est c'est la fin. Il n'a pas d'exosquelette ni d'endosquelette, sa peau étant une piètre barrière en milieu hostile. Elle ne filtre pas les UV. Il est dépourvu d'armes (venin, griffes, épines), aucun système de camouflage naturel. Son temps de gestation (9 mois) et son nombre d'enfants par portée en fait un des moins reproductif du règne animal. Il ne doit sa survie qu'à 2 éléments, la disparition des gros mammifères et son cerveau qui lui a permis de se sédentariser en inventant arme, feu et élevage. Un simple cafard est infiniment plus abouti qu'un humain et il pourrait résister à une contamination nucléaire, un requin sniffe une goutte de sang des km à la ronde. Bref l'humain n'est qu'un nuisible qui ne sert a rien dans la chaine animale et qui n'est présent que pour assouvir qu'un besoin égoïste d'existence au mépris des autres espèces qu'il s'emploie a éliminer. Il n'a rien crée, n'a fait que détruire plus de 90% des espèces animal ou végétale, et ne participe pas à la chaine alimentaire, illogiquement présent au sommet. L'humanité court à a perte et c'est tant mieux pour le reste du monde ! Nous ne sommes que quelques secondes à l'échelle du temps de la création de la terre, une erreur ou une chance de l'évolution nous à fait apparaitre, et il suffira de peu pour nous faire disparaitre. Vivement ce jour ! Qu'à donc à espérer la terre de notre présence, sinon son pillage, sa pollution et son irrespect...Les nuisibles, on les "bégon" ! El l'Homme est le pire de ces nuisibles.

je m'incline devant tant de sagesse et partage votre enthousiasme pour la fin du monde.
enfin ...le tout petit monde humain mesquin , prétentieux et que vivent les dinosaures !

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19/06/10
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Mylena du 19/06/10

D'ailleurs, si la sélection naturelle avait pour vocation d'entretenir la diversité globale, comment aurait-elle pu échouer si lamentablement avec l'homme?
Elle l'a choyé. Super adapté. Pour que finalement il soit responsable d'une sizième extinction...

L'Homme est tout sauf adapté à son milieu ...Né prématuré avec un cerveau non fermé et des organes non mature, presque aveugle, il ne peut vivre sans aide les 1eres années de sa vie. Sans poil, dépourvu de système de régulation de chaleur et avec son sang chaud, il ne peut s'adapter à tous les climats. Il stock très mal la matière organique et doit se

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19/06/10
Mylena  (Kourou)

En réponse au message de Marc Delorme du 18/06/10

Avant de rapporter de manière très incomplète les propos tenu au cours d'un reportage indéterminé, allez lire les articles suivants qui vous expliquent les notions de sélections naturelle et artificielle. Les termes de G. Moulinard me semblent de ce fait tout à fait adaptés (et notez il n'a jamais cité le nom de Darwin).
http://www.cvm.qc.ca/encephi/contenu/articles/evolution.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9lection_naturelle
La loi de sélection naturelle permet de conserver les espèces les mieux adaptées, mais ne favorise pas nécessairement la diversité (celle-ci ne provenant que de la diversité des milieux, la nature de ces derniers dépendent du climat).
 

D'ailleurs, si la sélection naturelle avait pour vocation d'entretenir la diversité globale, comment aurait-elle pu échouer si lamentablement avec l'homme?
Elle l'a choyé. Super adapté. Pour que finalement il soit responsable d'une sizième extinction...

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18/06/10
Mamounette  (Matoury)

mon appel du 18 juin 2010
humain,humaine,français,française,guyanais,guyanaise,blanc,noir

riche ou pauvre
Arrêtons l'orpillage légale ou illégale
Sauvons notre forêt donc notre oxygène pour les générations à venir.

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18/06/10
Fred666  (Canopée)

En réponse au message de Valérie56 du 18/06/10

Voici que Blada semble se réjouir de l'adoption d'une résolution du Parlement Européen visant à l'interdiction générale de l'utilisation du Cyanure dans les mines présentes en Union Européenne.
Mais ne ne nous précipitons pas ! Cette résolution est émise par une instance consultative que la Commission Européenne n'est aucunement obligée de suivre, et qu'il est loin d'être évident de voir transformée en directive (qui devra de toute façon elle-même être transposée en droit français ... RDV dans quelques années peut-être).
Ceci ajouté au fait que, aux termes de l'article 2 du Code civil, "la loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif", je ne vois pas en quoi le Préfet disposerait d'arguments supplémentaires pour refuser à Iamgold son autorisation d'ouverture de travaux, vu qu'il n'en a pas vraiment trouvés fin 2007 (si ce n'est l'annonce présidentielle postérieure à la décision implicite de rejet), et que le tribunal administratif a bien reconnu certains torts de l'Etat (Préfet) dans cette affaire.
De plus, je crois savoir le cyanure est utilisé par la quasi-totalité des sociétés minières dans le monde, et je doute que certains pays de l'est de l'Europe qui n'ont pas beaucoup de ressources se laissent faire et contribuent à la disparition d'un pan entier de leur économie.
On rejoint là d'autres discussions de ce forum orpaillage et cela illustre bien que l'on préfère faire ch... un légal sachant bien travailler plutôt que de lutter efficacement contre les clandos, qui sont les véritables "orpilleurs".

Juste une petite précision sur les pays de l'Est... contrairement à ce que vous imaginez il semblerait que ce soit ces mêmes pays qui aient déjà interdit l'uitlisation du cyanure. Ci-dessous un extrait de la résolution. En prime je vous donne également un extrait concernant les emplois, thème qui revient souvent en Guyane..... Extrait 1 : " considérant

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18/06/10
Fred666  (Canopée)

En réponse au message de Valérie56 du 18/06/10

Voici que Blada semble se réjouir de l'adoption d'une résolution du Parlement Européen visant à l'interdiction générale de l'utilisation du Cyanure dans les mines présentes en Union Européenne.
Mais ne ne nous précipitons pas ! Cette résolution est émise par une instance consultative que la Commission Européenne n'est aucunement obligée de suivre, et qu'il est loin d'être évident de voir transformée en directive (qui devra de toute façon elle-même être transposée en droit français ... RDV dans quelques années peut-être).
Ceci ajouté au fait que, aux termes de l'article 2 du Code civil, "la loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif", je ne vois pas en quoi le Préfet disposerait d'arguments supplémentaires pour refuser à Iamgold son autorisation d'ouverture de travaux, vu qu'il n'en a pas vraiment trouvés fin 2007 (si ce n'est l'annonce présidentielle postérieure à la décision implicite de rejet), et que le tribunal administratif a bien reconnu certains torts de l'Etat (Préfet) dans cette affaire.
De plus, je crois savoir le cyanure est utilisé par la quasi-totalité des sociétés minières dans le monde, et je doute que certains pays de l'est de l'Europe qui n'ont pas beaucoup de ressources se laissent faire et contribuent à la disparition d'un pan entier de leur économie.
On rejoint là d'autres discussions de ce forum orpaillage et cela illustre bien que l'on préfère faire ch... un légal sachant bien travailler plutôt que de lutter efficacement contre les clandos, qui sont les véritables "orpilleurs".

Vous avez raison, il ne s'agit que d'une résolution, mais quelle résolution.... votée à 488 voix pour et seulement 48 contre. Et qui en conclusion demande aux Etats membres "de ne pas soutenir directement ou indirectement, de projets miniers mettant en oeuvre des technologies à base de cyanure...jusqu'à l'entrée en vigueur de l'interdiction générale".... Voilà un Parlement européen, qui contrairement à vous ne doute pas une seconde

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18/06/10
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Marc Delorme du 18/06/10

Avant de rapporter de manière très incomplète les propos tenu au cours d'un reportage indéterminé, allez lire les articles suivants qui vous expliquent les notions de sélections naturelle et artificielle. Les termes de G. Moulinard me semblent de ce fait tout à fait adaptés (et notez il n'a jamais cité le nom de Darwin).
http://www.cvm.qc.ca/encephi/contenu/articles/evolution.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9lection_naturelle
La loi de sélection naturelle permet de conserver les espèces les mieux adaptées, mais ne favorise pas nécessairement la diversité (celle-ci ne provenant que de la diversité des milieux, la nature de ces derniers dépendent du climat).
 

N’a pas été long avant que vous ne me tombiez dessus à bras raccourcis, toujours cette vielle haine ? Auriculaire dans l’oreille j’entends une petite voix qui me dis que j’aurais parlé de la couleur du fondement du babouin avec Moulinard, et non avec vous, que vous auriez eu quelque chose à me rétorquer. S’cusez mon impolitesse, mais j’ai pas le temps de

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18/06/10
Valérie56  (Macouria)

Voici que Blada semble se réjouir de l'adoption d'une résolution du Parlement Européen visant à l'interdiction générale de l'utilisation du Cyanure dans les mines présentes en Union Européenne. Mais ne ne nous précipitons pas ! Cette résolution est émise par une instance consultative que la Commission Européenne n'est aucunement obligée de suivre, et qu'il est loin d'être évident de voir transformée en directive (qui devra de toute façon elle-même être transposée en droit français ... RDV dans quelques années peut-être). Ceci 

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Viré Gadé


John Lie-A-Fo
Artiste-peintre

Vidéo du 28/05/2010 (5mn)



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