" Dès le XVIIe siècle, ils prirent la fuite et négocièrent très tôt les conditions de leur liberté. Certains restèrent au Suriname mais d'autres vinrent en Guyane pour travailler en tant que piroguiers pour les orpailleurs, principalement les Saramacas, réputés pour leur technique de conduite de pirogues sur les fleuves Oyapock et Approuague, sans moteur à l'époque. D'autres, chassés par les autres Bushinengués, se réfugient en Guyane"
Bon pour vous je vous souhaite pour 2014 juste une chose ......l'intelligence. car pour ma part c'est trop tard, excusez moi de n'avoir qu'un CAP et d'avoir commencé à travailler à 16 ans....

Oups j'ai oublié de mettre le lien sur lequel j'ai pris la phrase, pour répondre à monsieur je sais tout,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bushinengue.

En histoire comme en langue française, il y a des progrès à faire... peut-être une résolution pour 2014? Bonne année.

Il ne l'a pas lu...

C'était un exemple (je pensais d'ailleurs au bouquin de R. Price, "Les premiers temps".)

Il serait logique d'inclure l'histoire de la Guyane au moins en primaire..aprés pour les bushinengues je pensais que c'était au 16 éme ...

Il serait logique d'inclure l'histoire de la Guyane au moins en primaire..aprés pour les bushinengues je pensais que c'était au 16 éme ...

Si déjà on voyait plus souvent les actualités du point de vue des "communes de l'intérieur", ce serait déjà un grand progrès. Avoir des correspondants locaux ne devrait pas trop poser de problèmes. Et si demain, nous avons des journalistes reflétant mieux la diversité de la Guyane, on aura gagné quelque chose.
Mais que penses-tu de commencer par enseigner en Guyane sur le mode : "Nos ancêtres les Amérindiens..." Et continuer, après les passages obligés, avec : "L'histoire des bushinengues au 18ème siècle" ?

"Quand allons nous montrer l'exemple" avant de voir un Amérindien à la télé comme présentateur c'est pas demain la veille, pourtant pour commencer il pourrait y en avoir sur les chaines de télé Guyanaise ce serait bien normal...

Vive l'EN !!! il est grand temps de secouer le mammouth.
http://www.rue89.com/2013/12/18/master-bac-suis-sous-merde-leducation-nationale-

Vous êtes bête ou incapable de saisir la nuance et les écarts dans le vocabulaire?
Perso, une branlée, c'est une baffe ou une fessée. Ca vous va?

T'es passée de la baffe à la branlée…j'attends de lire ton prochain post...

Vous devez être prof pour faire une réponse pareille!!!
Vous ne parler pas des bons parents qui suivent leur enfant et le font faire leur devoir!!!
Car pour ma part je demande à mon fils d'en faire plus car je constate franchement que les acquis ne sont pas là:: Est ce vraiment à moi de faire l’école à mon fils? je ne pense pas je paye un prof donc je souhaite des résultats pour que mon fils ai les bonne méthode de logique et d'analyse + un bon niveau scolaire!!!
A quand une école privée à KOUROU??? car si il y en avait une je le mettrait tout de suite!!!!

Bonsoir, Eternelle discussion ! Ce n'est pas une question de "survolage" ! Les temps changent, les parents et élèves aussi ! Combien d'élèves ne font pas leurs devoirs ! Combien de parents sont injoignables par les établissements scolaires ! Aujourd’hui ; « l’école » doit instruire (normal) mais aussi éduquer voire faire du social ! Une école des parents … pour certains !!!!!

Là, je vous rejoins entièrement ; j'ai 45 ans et j'ai franchement le sentiment que nos profs de primaire à l'époque nous apprenait mieux et approfondissait jusqu'à ce que l'on connaisse nos tables de multiplication, division, soustraction, verbe sujet, COD etc... et maintenant j'ai l'impression que l'on fait qu'un survolage sans vraiment se soucier si c'est technique des fondamentaux sont bien acquise???
Voir pour mon fils qui à 9 ans je suis obliger de refaire des exercices de français à la maison et lui réexpliquer les règles avec mon bon vieux BLED de GRAMMAIRE!!!!Est ce normal???

Moi je dit oui et prône les exercices à la maison; regarder l'EN à bien un vrai problème si les gens ouvrent des écoles comme l'école 42! ou bien même que certain préfère faire leur éducation par correspondance!!! Je dis oui à une réforme profonde de l4EN pour revenir aux fondamentaux et le respect de l’éducation civique.

le papa de ma femme utilisait la cravache, 100 coups pour les garçons, une ou deux dizaines pour les filles. le gars devait compter les coups et s'il se trompait, il repartait à zéro ! souvenir du fouet d'avant 1848 ?

J'ai connu un chef de service pédo-psychiatre qui enseignait que la fessée avait du bon pour l'éducation des enfants, à la condition que celui qui l'administre n'y prenne pas du plaisir !

T'es passée de la baffe à la branlée…j'attends de lire ton prochain post...

Pardon, Monsieur le non violent. Je suis ravie que vos enfants n'aient jamais reçu de baffe. Vous êtes sans doute un saint pour ne jamais sortir de vos gonds. Les miens (d'enfants) en prennent une (de baffe) de temps en temps et n'ont pas l'air traumatisés. Entre 2 baffes, on parle beaucoup et, ma foi, ça a l'air d'aller.
Cette grande mode qui prône le zéro correction physique, mode largement appuyée par les pédopsychiatres aussi consensuels que dépassés par les enfants reçus en consultation, me fatigue. Et je reste persuadée que l'éducation ne se résume pas à la branlée, mais que la branlée en fait partie, après le dialogue et l'amour. Tiens, je me répète.

Et avec la nouvelle volonté du gouvernement de favoriser l'apprentissage de l'arabe (nouvelle langue officielle de la France?) et de diverses langues africaines, ça va encore arranger les choses!..

Là, je vous rejoins entièrement ; j'ai 45 ans et j'ai franchement le sentiment que nos profs de primaire à l'époque nous apprenait mieux et approfondissait jusqu'à ce que l'on connaisse nos tables de multiplication, division, soustraction, verbe sujet, COD etc... et maintenant j'ai l'impression que l'on fait qu'un survolage sans vraiment se soucier si c'est technique des fondamentaux sont bien acquise???
Voir pour mon fils qui à 9 ans je suis obliger de refaire des exercices de français à la maison et lui réexpliquer les règles avec mon bon vieux BLED de GRAMMAIRE!!!!Est ce normal???

Moi je dit oui et prône les exercices à la maison; regarder l'EN à bien un vrai problème si les gens ouvrent des écoles comme l'école 42! ou bien même que certain préfère faire leur éducation par correspondance!!! Je dis oui à une réforme profonde de l4EN pour revenir aux fondamentaux et le respect de l’éducation civique.

"...une large part des gamins ne savent pas lire et écrire..." Dans le France Guyane de mercredi dernier, un article vantait les mérites des classes bilingues français-créole. Je suis installé en Guyane depuis dix ans, et en tant que Breton je mes sens très concerné par la question du bilinguisme même si malheureusement je ne parle pas breton. Rappelons que le breton est une langue celte, sans lien avec le français ni a fortiori avec ses racines gréco-latines. Si on ne l'a pas appris, on ne peut donc rien comprendre de ce qu'on lit ou entend. Ce n'est pas le cas avec le créole: sans avoir pris la moindre leçon je comprends ce que je lis, et si on ne le parle pas trop vite j'arrive à comprendre l'essentiel de ce qui se dit. Car le créole vient du français, mais qui a subi énormément d'appauvrissements: mots amputés d'une syllabe, écriture quasi phonétique, syntaxe simplifiée à l'extrême, etc... Comment s'étonner ensuite du niveau de français de la population? Que peut bien apporter l'apprentissage d'une version appauvrie de la langue officielle, si ce n'est la confusion, la mauvaise orthographe, les fautes de grammaire, les difficultés de compréhension ou de lecture?.. Que l'on pratique le créole librement, je ne le conteste nullement car comme le breton il constitue une part de l'identité guyanaise. Mais l'enseigner dans le cadre scolaire est à mon avis contre-productif et donc néfaste! Et présenter cet enseignement comme une chance est simplement irresponsable!

" foutez-leur une baffe quand ils dépassent les bornes," mon dieu j'en ai reçu de ma mère! elle "m'éduquait" ... croyez vous? peut être est ce pour cette raison qu'adolescent je tentais de régler mes problèmes avec mes poings? jamais je n'ai donné la moindre gifle à mes enfants et croyez moi, ils sont polis, sociables (plus que moi), serviables etc. svp, supprimez la violence dans vos conseils !

ma belle mère, 87 ans, était du lot, elle n'a suivi que trois années d'école car trop loin du bourg, les enfants de la famille devaient être logé chez un oncle, qui ne pouvait pas accueillir tout le monde et elle a cédé la place à son petit frère. cependant elle sait toujours écrire, sans fautes d'orthographe ! (il est vrai qu'elle n'sait pas écrire moderne, ni utiliser d'onomatopées, ah, les instit de l'époque ...)

Comme il est bon d'entendre parler "les anciens" (désolée). Une génération nous sépare et pourtant, j'adhère totalement à chacun de vos propos (sans doute un reliquat de mes parents).
De manière générale, la société actuelle octroie plus de droits que de devoirs.
Alors, j'en remets une couche : éduquez vos enfants, apprenez-leur le respect, le civisme, foutez-leur une baffe quand ils dépassent les bornes, et cherchez à comprendre pourquoi l'enseignant n'arrive à rien avec ceux qui grandissent tout seuls, comme des plantes.
On n'a de droits que quand on remplit ses devoirs.

C'est surprenant cette suffisance que vous mettez à tutoyer les gens !

Si vous aviez pris la peine d'ouvrir le lien que j'ai joint au lieu de répondre de manière épidermique , vous auriez vu que ce lien n'est pas un vague site internet, mais "le site officiel de l'administration française" et que la mise à jour affichée en haut sous le titre de l'article est datée du 6 novembre 2013 !

Quand à la science infuse, si Internet ne l'a pas c'est certain, très peu ici semble l'avoir aussi, et je me compte dedans, moi aussi, car, n'ayant pas la prétention de tout savoir, je cherche les informations fiables, vérifiées et vérifiables et récentes avant de causer !
Mais certains croient tellement tout savoir, ici, que sans même lire les informations jointes, ils bondissent tels des fauves sur leurs proies !

Bonjour

Oui c'est un problème d'éducation parentale mais aussi un problème sociétal !
Si je me retourne sur mes années scolaires dans les années 50 et après , les parents dans le milieu populaire n'avait n'avaient en général pas un niveau suffisant pour bien encadrer les devoirs à la maison mais les gamins avaient " intérêt " à les faire .......
Et quand les notes tombaient , les baffes aussi si les résultats n'était pas bons .
A l'école " le maitre " avait ( presque ) tous les droits et si d'aventure un gamin se plaignait auprès de ses parents pour une baffe reçue dans la journée il "s'en prenait " une autre sans plus de cérémonie .
La baffe pédagogique n'a jamais fait de mal à personne ( à part celui qui la reçoit et qui se dit : là j'ai merdé ) et contribué a mettre dans la vie des adultes responsables qui si j'en juge à la période actuelle étaient bien plus adaptés au monde ......
Maintenant il n'y a plus de devoirs à faire à la maison et si un parent ou un enseignant donne une gifle il se retrouve au tribunal ......
Les bons apôtres de la non violence sont tout surpris de se faire agresser par des jeunes à qui on a jamais enseigné de limites ni le gout du travail avec pour résultat un monde qui n'a jamais été aussi violant et permissif , que l'on doit regarder désarmés !!!!

Salutations

Et ben flute alors, je tombe des nues, moi qui croyait encore bêtement que l'école était un ascenseur social censé permettre, à ceux n'ayant pas eu la chance de naitre dans un milieu social intellectuellement favorable, de combler une partie des lacunes de l'éducation parentale !

"Elle n'était pas gratuite, laïque et obligatoire ?"
Si si mais souvent les enfants, à la campagne, devaient aider à garder les vaches, faire les foins etc...

renseigne-toi et on en reparle! De plus si tu relis certains posts tu auras des réponses! Internet n'a pas la science infuse et faut-il que le site soit mis à jour!

Le site officiel de l'administration française nous raconte donc des fables !

On peut toujours se voiler la face quand on ne connait pas... Mais on peut aussi se renseigner. Par exemple, on peut lire Establet et Baudelot... L'histoire de l'éducation... Parce qu'à force de remonter dans le passé, tellement c'était mieux, on va finir par regretter la préhistoire de l'éducation!

"Sauf que toute comparaison de réussite serait faussée puisque tous les enfants n'allaient pas à l'école..."
Elle n'était pas gratuite, laïque et obligatoire ?
Et ceux qui dans les banlieues parisiennes font le guet pour leurs grands frères dealers, ils y vont à l'école ?

la hiérarchie est renseignée à partir de la déclaration d'intention de grève! Renseignez-vous! je me suis renseignée et je ne confonds absolument pas avec le droit de retrait.

Sauf que toute comparaison de réussite serait faussée puisque tous les enfants n'allaient pas à l'école... Si aujourd'hui, on enlevait de l'école (ce n'est pas mon choix, juste une hypothèse) tous les enfants en difficulté, tous les enfants ne parlant pas correctement le français, tous ceux des familles défavorisées, nul doute que les résultats seraient différents, mais encore faudrait-il qu'on évalue les mêmes compétences...

Tout à fait, vôtre post résume aussi ma jeunesse...tout le monde ne réussissait pas, il y avait aussi pas mal de jeunes hors scolarité,. Mais bon ce n'était pas le même temps, il y avait du boulot même pour celui qui sortait de l'école à 16 ans...
Aujourd'hui tous les pouvoirs successifs ont dit "faites des gosses" ben forcément ils y en a qui ont profité et dont les enfants font de même....mais du boulot y en a plus, alors on va en faire quoi de tous ces enfants ????
En Guyane j'entendais que ce qui fais la force de la Guyane c'est sa jeunesse, je me suis toujours demandé la force de quoi ...
"Les bons apôtres de la non violence " Ne serait ce pas ceux là même qui nous foutent dans la m...een ce moment...ceux qui veulent la pensée unique ???

Pourquoi a-t-on supprimé les Ecoles Normales qui ont formé tant de bons instituteurs ?

Pourquoi a-t-on supprimé les Ecoles Normales qui ont formé tant de bons instituteurs ?

"Sauf que toute comparaison de réussite serait faussée puisque tous les enfants n'allaient pas à l'école..."
Elle n'était pas gratuite, laïque et obligatoire ?
Et ceux qui dans les banlieues parisiennes font le guet pour leurs grands frères dealers, ils y vont à l'école ?

Sauf que toute comparaison de réussite serait faussée puisque tous les enfants n'allaient pas à l'école... Si aujourd'hui, on enlevait de l'école (ce n'est pas mon choix, juste une hypothèse) tous les enfants en difficulté, tous les enfants ne parlant pas correctement le français, tous ceux des familles défavorisées, nul doute que les résultats seraient différents, mais encore faudrait-il qu'on évalue les mêmes compétences...

Bonjour

Oui c'est un problème d'éducation parentale mais aussi un problème sociétal !
Si je me retourne sur mes années scolaires dans les années 50 et après , les parents dans le milieu populaire n'avait n'avaient en général pas un niveau suffisant pour bien encadrer les devoirs à la maison mais les gamins avaient " intérêt " à les faire .......
Et quand les notes tombaient , les baffes aussi si les résultats n'était pas bons .
A l'école " le maitre " avait ( presque ) tous les droits et si d'aventure un gamin se plaignait auprès de ses parents pour une baffe reçue dans la journée il "s'en prenait " une autre sans plus de cérémonie .
La baffe pédagogique n'a jamais fait de mal à personne ( à part celui qui la reçoit et qui se dit : là j'ai merdé ) et contribué a mettre dans la vie des adultes responsables qui si j'en juge à la période actuelle étaient bien plus adaptés au monde ......
Maintenant il n'y a plus de devoirs à faire à la maison et si un parent ou un enseignant donne une gifle il se retrouve au tribunal ......
Les bons apôtres de la non violence sont tout surpris de se faire agresser par des jeunes à qui on a jamais enseigné de limites ni le gout du travail avec pour résultat un monde qui n'a jamais été aussi violant et permissif , que l'on doit regarder désarmés !!!!

Salutations

Et ben flute alors, je tombe des nues, moi qui croyait encore bêtement que l'école était un ascenseur social censé permettre, à ceux n'ayant pas eu la chance de naitre dans un milieu social intellectuellement favorable, de combler une partie des lacunes de l'éducation parentale !

En fait, vous avez raison tous les deux... Les professeurs des écoles, dans leur grande majorité, font un travail formidable... Le problème, c'est qu'ils ne peuvent pas enseigner ce pour quoi ils n'ont pas été formés. On exige aujourd'hui qu'ils aient bac + 5 , ils ont des diplômes parfois sans grand rapport avec l'enseignement qu'il devront dispenser. On ferait mieux de les former dès le bac à leur profession: leur apprendre à tenir une classe, les préparer à l'apprentissage de la lecture, de l'écriture et du calcul. Cette formation ne nécessiterait pas 5 années, elle coûterait bien moins cher qu'actuellement et serait bien plus adaptée. Pour le primaire et le collège, croire que plus les enseignants auront fait de longues études plus ils seront compétents est un leurre...
Observez l'évolution de l'enseignement primaire depuis une cinquantaine d'années: on a réduit le nombre d'heures... Souvenez-vous, il y avait autrefois 5 jours complets de cours. On a ajouté à l'enseignement une langue étrangère et toutes sortes de matières "d'éveil"... Très bien... Mais cela s'est fait au détriment des enseignements fondamentaux. Autrefois, on pouvait demander un travail personnel aux élèves: leçons au primaire, devoirs au collège... Cela est souvent devenu très difficile et de plus en plus, tout doit se faire à l'école, sur un nombre d'heures qui n'est pas extensible. Alors... Que faire? Enlever certaines matières dans le primaire? Est-il pertinent d'y enseigner une langue étrangère alors que les élèves ne maîtrisent pas le français? Faut-il ajouter une année au cycle primaire ? Ce qui est sûr, c'est que la réforme de M. Peillon, faite sans réelle concertation, faite à la va vite et sans tenir compte des disparités entre les régions, entre la ville et la campagne, ne va rien améliorer... Les problèmes et les moyens d'une école du XVIe arrondissement de Paris n'ont rien à voir avec ceux d'une école rurale de la Lozère ou de l'école de Saül...

C'est faux, les enseignants comme tous les fonctionnaires et agents non titulaires sont dans l'obligation de respecter un préavis pour pouvoir se mettre en grève et communiquer à l'administration concernée les informations sur ce mouvement de grève !
Je vous rappelle qu'il existe une loi sur le service minimum dans une partie de la fonction publique, et notamment l'enseignement primaire, alors expliquez nous comment pourraient faire les administrations ou collectivités concernées pour mettre en place ce service minimum, si il n'y avait pas d'obligations de préavis de grève ?

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F499.xhtml

Vous confondez sans doute avec le "droit de retrait" qui lui peut s'exercer sans préavis si le salarié, fonctionnaire ou non d'ailleurs puisque cela concerne aussi le privé, estime qu'il y a un risque d'intégrité sur sa personne à poursuivre son activité dans les conditions de danger provoquant la nécessité de l'arrêt du travail !

Bonjour
Oui, beaucoup d'élèves arrivent en 6ème sans savoir faire grand-chose. Mais, comme je l'ai dit avant, ces enfants-là sont ceux dont les parents ne se sont jamais souciés. Leur famille s'est contentée de les nourrir sans les éveiller et une fois scolarisés, ils accusent dès le début un retard énorme par rapport à ceux qui ont bénéficié d'amour et de dialogue chez eux. Hélas, les enseignants ont du mal et parfois ne parviennent jamais à combler cette différence. Les apprentissages se jouent à la maison, il serait temps que les parents en aient conscience et se responsabilisent au lieu d'accuser encore et toujours les profs.

Décidément, c'était bien l'école de Jules Ferry la meilleure, celle de la 3ème république
Il y avait un petit côté excessif dans l'interdiction qui était faite aux élèves de parler les langues régionales dans l'enceinte de l'école, mais au moins ils en sortaient en maîtrisant le français, que bien souvent ils enseignaient à leurs parents à la maison car tous ne savaient pas le parler
Ça ne vous rappelle pas quelque chose de semblable en Guyane ?
A l'époque, la France une et indivisible ça voulait dire quelque chose et l'ascenseur social fonctionnait y compris avec les immigrés.

C'est faux, les enseignants comme tous les fonctionnaires et agents non titulaires sont dans l'obligation de respecter un préavis pour pouvoir se mettre en grève et communiquer à l'administration concernée les informations sur ce mouvement de grève !
Je vous rappelle qu'il existe une loi sur le service minimum dans une partie de la fonction publique, et notamment l'enseignement primaire, alors expliquez nous comment pourraient faire les administrations ou collectivités concernées pour mettre en place ce service minimum, si il n'y avait pas d'obligations de préavis de grève ?

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F499.xhtml

Vous confondez sans doute avec le "droit de retrait" qui lui peut s'exercer sans préavis si le salarié, fonctionnaire ou non d'ailleurs puisque cela concerne aussi le privé, estime qu'il y a un risque d'intégrité sur sa personne à poursuivre son activité dans les conditions de danger provoquant la nécessité de l'arrêt du travail !

Excusez-moi, je pensais que vous rêviez d'avoir leurs avantages!!ou alors gérer 28 gosses avec autant de difficultés couplées cela vous ferait-il peut-être peur? Vous voulez transformer l'EN en entreprise pour devenir productive, que faites-vous des dimensions psychologiques, socio- économiques qui viennent souvent perturber les apprentissages de ces mômes qui les subissent de plein fouet? Tant pis pour eux, les vôtres s'en sortiront dans ce système?
Concernant le délai d'information d'un enseignant gréviste, faites changer les lois car il a seulement l'obligation de déclarer une INTENTION de grève (il peut ou non la faire le jour-dit) et AUCUNE obligation de prévenir les élèves ou parents ou directeur!!! Sinon quel but pour la grève ? Surprise, non?? les enseignants, généralement le font savoir pour un peu moins mettre les gens devant le fait accompli!!
Je vous rejoins sur une seule chose: les bons dans les magasins pour l'enfant!! Mais il ne faut pas rêver, une telle mesure serait tellement impopulaire pour la population-cible qui représente un électorat potentiel que ça n'arrivera jamais!

Et ben flute alors, je tombe des nues, moi qui croyait encore bêtement que l'école était un ascenseur social censé permettre, à ceux n'ayant pas eu la chance de naitre dans un milieu social intellectuellement favorable, de combler une partie des lacunes de l'éducation parentale !

En fait, vous avez raison tous les deux... Les professeurs des écoles, dans leur grande majorité, font un travail formidable... Le problème, c'est qu'ils ne peuvent pas enseigner ce pour quoi ils n'ont pas été formés. On exige aujourd'hui qu'ils aient bac + 5 , ils ont des diplômes parfois sans grand rapport avec l'enseignement qu'il devront dispenser. On ferait mieux de les former dès le bac à leur profession: leur apprendre à tenir une classe, les préparer à l'apprentissage de la lecture, de l'écriture et du calcul. Cette formation ne nécessiterait pas 5 années, elle coûterait bien moins cher qu'actuellement et serait bien plus adaptée. Pour le primaire et le collège, croire que plus les enseignants auront fait de longues études plus ils seront compétents est un leurre...
Observez l'évolution de l'enseignement primaire depuis une cinquantaine d'années: on a réduit le nombre d'heures... Souvenez-vous, il y avait autrefois 5 jours complets de cours. On a ajouté à l'enseignement une langue étrangère et toutes sortes de matières "d'éveil"... Très bien... Mais cela s'est fait au détriment des enseignements fondamentaux. Autrefois, on pouvait demander un travail personnel aux élèves: leçons au primaire, devoirs au collège... Cela est souvent devenu très difficile et de plus en plus, tout doit se faire à l'école, sur un nombre d'heures qui n'est pas extensible. Alors... Que faire? Enlever certaines matières dans le primaire? Est-il pertinent d'y enseigner une langue étrangère alors que les élèves ne maîtrisent pas le français? Faut-il ajouter une année au cycle primaire ? Ce qui est sûr, c'est que la réforme de M. Peillon, faite sans réelle concertation, faite à la va vite et sans tenir compte des disparités entre les régions, entre la ville et la campagne, ne va rien améliorer... Les problèmes et les moyens d'une école du XVIe arrondissement de Paris n'ont rien à voir avec ceux d'une école rurale de la Lozère ou de l'école de Saül...