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Mots-clés : jcb chienlit

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5 messages dans le courrier des lecteurs

21/01/19
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Gyz du 20/01/19

Je crains que cette vision sur la "proximité du terrain" des maires et d'autres élus locaux soit plus béate que porteuse d'espoir.
La réalité ne démontre pas l'aspect positif de cette proximité. Ni au niveau national, ni au niveau guyanais. Certes, leur majorité n'a pas fait pseudo-science vrai pipo, mais autre chose non plus...
Les élus loko ne sont pas particulièrement exemplaires en gestion locale, me semble-t-il.
La proximité du terrain indique plutôt le rayon d'action des magouilles et non pas le périmètre de l'action souhaitée. Encore moins la représentation/défense de leurs "administrés". Si vous avez une expérience positive, notez-la avec soin pour la postérité... Très honnêtement, je suis presque compréhensif quant au dédain de l'exécutif face aux maires.
Du reste, si les députés-maires et sénateurs-maires (pas si anciens que ça...) avaient une utilité particulière, ça se saurait depuis lurette...

Il est vrai que mes (rares) expériences positives sont plutôt métropolitaines...
Avez-vous prévu de participer au grand débat, y a-t-il quelque chose d'organisé sur Cayenne ou Kourou ?
Je serais intéressé par une discussion, avec vous et d'autres, sur une évolution de notre constitution vers plus de démocratie participative, en évitant les écueils de la paralysie et de la chienlit... Il me semble que c'était un peu l'orientation que De Gaule avait prévue avec sa réforme du Sénat rejetée par referendum...

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31/08/16
Gyz  (Kourou)      Des buzz hexagonaux

En réponse au message de 3wap du 30/08/16

Je me permets de rebondir, sans vouloir vous entrainer malgré-vous dans ce débat au raz-des-pâquerettes, par rapport au respect des institutions. Rappelons en effet que s’il est toujours souhaitables qu’elles puissent être remises en question, certaines de ces institutions veillant au respect de nos grands textes, tels la déclaration des droits de l’homme et du citoyen, la constitution, la loi sur la laïcité, déclaration universelle des droits de l’hommes, ne sont pas là par hasard. Certains des grands principes qu'elles garantissent et imposent au travers du respect des grands textes (non-discrimination entre les citoyens et les religions par exemple) non plus. Nous nous sommes les donnés au fil du temps, peut-être dans des moments d’égarement propices à la générosité et à l’universalité. Qui sait… Mais en tout cas ils sont bien là (les textes) et elles garantissent leur respects (les institutions). Lorsque une action administrative prétend les contourner, en faisant fi justement de toute légalité, il n’y a absolument rien de choquant à ce que des juges mandatés pour le faire, soient là pour nous les rappeler. Et ce n’est pas interdire le débat que de le dire. L’accusation étant d’ailleurs absurde puisque la parole est heureusement totalement libre (y compris dans nos contrées reculées) et pour les anti-burkini elle est même relayée et soutenue jusqu’aux plus hauts sommets de l’état, par le premier ministre en personne. Il s’agit donc plutôt de rappeler d’où nous venons et où nous en sommes, dans notre état de droit. La possibilité de le modifier pouvant se décider dans les urnes dont personnes n’est tenu à l’écart. La politique anti-burkini, si elle est jugée prépondérante, étant donc à portée de mains de chacun. Pour les plus étourdis, parmi les prétendants crédibles, NS et MLP en sont les champions officiels.

Restera à modifier la constitution et quelques autres textes pour y introduire une discrimination à l’encontre de la religion musulmane, ce qui sera plus coton… Nos représentants ayant une fâcheuse tendance à se recroqueviller face à la solennité et la charge historique des grands textes une fois la ferveur de l’été retombée et la course à l’échalote électorale terminée (d’où aussi leur utilités).

Voici la principale remise en cause dont il est question. Il n'y a qu'à franchir le pas, absolument n'est figé.

Article 1
« La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. SAUF POUR LES MUSULMANS. Elle respecte toutes les croyances SAUF POUR LES MUSULMANS. Son organisation est décentralisée. »

Bon courage.

Vous levez beaucoup de lapins à la fois.

D'emblée, ne déviez pas. Vous n'interdisez pas le débat en rappelant qu'une décision erronée doit être rectifiée,
mais vous minez les échanges en insinuant l'illégitimité de l'avis de votre interlocuteur au motif si subjectif et indéfinissable que le soi-disant irrespect des institutions.

(Cette approche erronée est la même que celle de beaucoup d'intervenants qui bloquent toute réflexion en sapant la légitimité d'un Philippe2 et d'autres MDES qui « crachent dans la soupe » , puisqu'ils sont fonctionnaires ou retraités de « l'état kolonial » qui « les nourrit ». A les entendre, la fameuse Révolution était aussi un crachat dans la soupe, puisque tous les participants servaient le royaume auparavant, chantant ou pleurant... Pfff, on dirait un jardin d'enfants)

Lesdites institutions « ne sont pas là par hasard » et qu'elles « veillent au respect »... Certes... Vous semblez entériner l'infaillibilité des institutions, sans aucun tempérament. Parce qu'elles existent. Ce n'est pas le respect civilisé, c'est l'adoration béate, la déification de l'Etat.
Vous démontrez à merveille la conscience collective en matière politique en France. (Carbet doit se régaler.) La vision vitrifiée à l'origine des difficultés de tout dialogue social, de toute avancée économique. Raison pour laquelle il n'y a jamais d'évolution en France sans la gueulade de la chienlit.
Comme dit JCB : « une démocratie dans laquelle on ne peut rien faire bouger sans la chienlit... je trouve cela lamentable et immature ». Il a raison. Ce petit monde politique a tout oublié et rien appris..
La Guyane, dans tout ça, fait figure de laboratoire de cette rigidité nationale. Aucun feed-back, aucun contrôle, aucun répondant, aucun respect, fonctionnement pire que colonial. Il en résulte des décisions publiques trop souvent insensées. Aucun espoir de changement, aucune vision, aucune stratégie. Plus une mesure est stupide, plus les pouvoirs publics s'y accrochent. Il ne peut en être autrement.

La constitution est bonne pour la réforme, mais certainement pas comme vous l'écrivez :-) Rassurez-vous, elle ne sera réformée que dans la douleur, au prix d'une convulsion majeure.

Ricky a bien exprimé la nullité de l'affaire burkini, rien à y ajouter. Cette hystérie débile serait ridicule en soi si elle ne démontrait pas le vide sidéral de la vision des politiques sur la société française et sur les vrais défis.

Pour ce qui est de Juppé... vous ne lui trouvez que le respect des libertés fondamentales ? Bien, cela peut paraître beaucoup en comparaison d'autres excités de la fonction présidentielle, mais croyez-moi, ça fait très-très maigre pour lever la France...

Quant au parallèle entre les avis du Conseil d'Etat et les lois fondamentales... et les lois tout court... Vous n'imaginez pas où vous mettez le pied. Édition spéciale Guyane.

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30/08/16
3wap  (Montjo)      Des buzz hexagonaux

En réponse au message de Gyz du 30/08/16

Le débat sur le burkini ne méritant autre que la condescendence, j`attire simplement votre attention sur le fait que l`absence de critique envers les institutions figerait le monde. Songez que le révolutionnaires de 1789 ont plus que critiqué les institutions de l`époque, allant jusqu`á décapiter...

Quant au Général, il a silencieusement purgé les institutions, Conseil d`Etat compris... pour avoir collaboré, et tres au-delá du nécessaire.
Ceux qui disent que tel ou tel président est mauvais (la totalité des Francais donc), ils font la Chienlit ?
Vous interdisez le débat public et l`avancée du monde, au motif d`un respect béat sans définition.

J'interdis le débat public? Comment le puis-je? Il me semblait même l'avoir au contraire initié ce débat pathétique ne méritant rien de mieux que la condescendance...

Il s'agissait surtout d'une taquinerie envers JCB, pour une fois qu'il est du côté de la contestation de la loi dans le cadre de l'un de nos récurrents échanges, l'allusion au "grand homme" et à la "chienlit" figure d'autorité, étant très rhétorique et personnalisée, et donc très approximative. Milles excuses si vous avez pris ce genre de provocation au pied de la lettre. J'essayerai de mieux baliser à l'avenir, sachant maintenant que vous suivez nos pathétiques ébats, pour en commenter la rigueur.

Pour le Général, il ne s'en offusquera pas je crois. Je suis un peu plus inquiet à propos de sa désillusion sur le cas Bayrou.

Et puisque vous parlez de révolution, nous sommes sur la même longueur d'onde...
https://www.blada.com/recherche/?spe=courrier&mc=jcb%20chienlit

Les exaltés de la chasse au burkini, n'ayant pas trop l'air de sans culottes pour autant...

Quant au tacle de JCB à propos de la "collaboration" (anathème si propice au débat s'il en est), vous envisagez de sortir un jour un carton jaune, ou vous préférez reprendre de la hauteur?
Mais avant cela, votre position sur le sujet reste toutefois la bienvenue.

Répondre

19/03/15
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 18/03/15

Donc si je vous suis bien, pour vous les grèves de 1936 constitueraient une révolution. D'ailleurs votre usage du terme "grèves dures" à propos de grèves qui furent pourtant principalement pacifiques, est lui aussi des plus symptomatiques:

http://www.histoire-image.org/site/etude_comp/etude_comp_detail.php?i=542

"...d’autre part, les ouvriers adoptent volontairement un comportement pacifiste exemplaire, évitant tout incident violent ou toute destruction de matériel. Contrairement aux conflits sociaux des années 1920, ces “grèves de la joie” ne furent pas suivies d’une répression brutale. C'est précisément une atmosphère de camaraderie qui émane de cette image de grévistes jouant aux cartes au son de l'accordéon, dans la cour d'une usine occupée en région parisienne au mois de juin."

Vous voyez bien que cette "dureté" qui vous semble si évidente, est des plus subjectives sur un plan historique.

Sinon, pour votre gouverne et votre goût de la révision historique, et puisque dans l'exemple des congés payés vous semblez un peu idéaliser le dialogue social allemand, voici qui d'un point de vue historique correspond un peu plus à une "révolution":

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Révolution_allemande_de_1918-1919

Cependant, indépendamment de la rigueur sémantique: "révolution", "grèves dures"... Et en admettant pour vous faire plaisir que l'on puisse qualifier de "révolution" tout mouvement social important, votre observation demeure malgré tout un tantinet oiseuse. Car une fois dit ceci:

"Donc vous voyez ça n'a même pas été inventé en France et il y a plein de pays où il se passe des choses sans avoir besoin d'une révolution" (en parlant des gongés payés instaurés en 1936)

Bien malin qui saurait affirmer qui du patronnât ou du monde ouvrier, devrait assumer seul la responsabilité de la mauvaise qualité du dialogue social.

"Donc si je vous suis bien, pour vous les grèves de 1936 constitueraient une révolution."

En effet vous avez raison, cette fois-là il n'y a pas eu de sang versé
Il n'empêche que je lis aussi:

"Malgré les paroles rassurantes de Léon Blum, le climat qui règne alors en France a des connotations clairement révolutionnaires. Peu ou pas encadré par des organisations politiques ou syndicales, le mouvement trouve des causes multiples et fortement localisées, mais a aussi un côté festif."

C'est ce que De Gaulle aurait appelé la "chienlit"...
Si vous trouvez normale une démocratie dans laquelle on ne peut rien faire bouger sans la chienlit, libre à vous, moi je trouve cela lamentable et immature

Répondre

07/07/13
Jcb  (Cayenne)      Politique guyanaise

En réponse au message de Philippe2 du 06/07/13

je croyais que la république française respectait le droit des peuples à disposer d'eux même. je n'imagine même pas que monsieur Hollande ou son successeur y déroge.
si 50% + une voix en Guyane le demande, et bien vous devrez en prendre acte; revoyez l'histoire de l’Algérie "française"....

Justement, avant de refaire les mêmes erreurs, il serait bon de méditer sur ce qui s'est passé dans ce pays depuis qu'il est indépendant. Donnez son indépendance à la Guyane et vous risquez fort d'y récolter la chienlit...

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