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Salle des profs

311 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
10/09/13
Timour  (Montjoly)

En réponse au message de Gilles Slm du 09/09/13

Rien à ajouter.
Ah si, quelque chose à ajouter : au Suriname, il y a le salut au drapeau
dans toutes les écoles publiques, hymne national inclus.
En Guyane,
Pas de bonjour, pas de s'il te plait, pas de merci.
Les adultes dans les magasins ; "chin' donn' moi çà".
Bouteilles et détritus jetés par la vitre des voitures...

depuis 10 ns que j enseigne en Guyane je n ai jamais vu d 'élèves aussi polis et les gens que l on croise disent tojours bonjour ! Quand aux détritus question d'éducation ....;ça commence à venir.....

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10/09/13
Cyril2013  (Cayenne)

En réponse au message de Gilles Slm du 09/09/13

Rien à ajouter.
Ah si, quelque chose à ajouter : au Suriname, il y a le salut au drapeau
dans toutes les écoles publiques, hymne national inclus.
En Guyane,
Pas de bonjour, pas de s'il te plait, pas de merci.
Les adultes dans les magasins ; "chin' donn' moi çà".
Bouteilles et détritus jetés par la vitre des voitures...

Le salut au Drapeau? Vous n'y pensez pas! En France, ce serait considéré comme du fascisme ou, à tout le moins, à du nationalisme! "Patriotisme" est devenu un gros mot, et la bien-pensance qui prévaut depuis des lustres nous affirme que des mots tels que "français" ou "nation" par exemple ne veulent rien dire du tout. A partir de là,

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10/09/13
Snet  (Kourou)

En réponse au message de Gilles Slm du 09/09/13

Rien à ajouter.
Ah si, quelque chose à ajouter : au Suriname, il y a le salut au drapeau
dans toutes les écoles publiques, hymne national inclus.
En Guyane,
Pas de bonjour, pas de s'il te plait, pas de merci.
Les adultes dans les magasins ; "chin' donn' moi çà".
Bouteilles et détritus jetés par la vitre des voitures...

Oui, c'est vrai que nous avons tant à appendre du Surinam...lorsqu'on voit leur belle vitrine ici, à Kourou, ''le village'' Saramaka...c'est si attachant !

Répondre

11/09/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Cyril2013 du 10/09/13

Le salut au Drapeau? Vous n'y pensez pas! En France, ce serait considéré comme du fascisme ou, à tout le moins, à du nationalisme! "Patriotisme" est devenu un gros mot, et la bien-pensance qui prévaut depuis des lustres nous affirme que des mots tels que "français" ou "nation" par exemple ne veulent rien dire du tout. A partir de là, pourquoi aller saluer un drapeau qui ne représente rien?.. Voilà l'idéologie que véhicule la Déséducation Nationale depuis plus de trente ans. Plus fort encore: dans les cours de SVT (ex-Sciences Naturelles), on va bientôt enseigner aux jeunes esprits (malléables, il faut en profiter!) que le concept de "genre" (mâle-femelle) ne veut rien dire! Le contenu de ce discours apprendra aux enfants qu'on ne naît pas garçon ou fille mais que l'identité sexuelle se construit au cours de la vie !!! Voilà ce que nous prépare la Déséducation Nationale. Et les enseignants (ou plutôt les propagandistes, devrait-on dire) se plaignent du manque de considération?..

A lire :
Montée des violences : ces décennies de choix culturels et politiques
dont nous avons trop longtemps refusé de voir les conséquences.
http://www.atlantico.fr/decryptage/montee-violences-ces-decennies-choix-

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11/09/13
Corossol  (Cayenne)

En réponse au message de G.moulinard du 11/09/13

A lire :
Montée des violences : ces décennies de choix culturels et politiques
dont nous avons trop longtemps refusé de voir les conséquences.
http://www.atlantico.fr/decryptage/montee-violences-ces-decennies-choix-

Avec le bon site de droite objectif de Gaston pour légitimer ses obsessions...

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11/09/13
Gilles Slm  (St laurent)

En réponse au message de Snet du 10/09/13

Oui, c'est vrai que nous avons tant à appendre du Surinam...lorsqu'on voit leur belle vitrine ici, à Kourou, ''le village'' Saramaka...c'est si attachant !

Oui, nous avons beaucoup à apprendre du Suriname. La "vitrine" Saramaka de Kourou n'est que le résultat de la politique laxiste française, la plupart des "éléments perturbateurs" sont des citoyens FRANÇAIS, nés et n'ayant vécu qu'en Guyane Française,

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11/09/13
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de G.moulinard du 11/09/13

A lire :
Montée des violences : ces décennies de choix culturels et politiques
dont nous avons trop longtemps refusé de voir les conséquences.
http://www.atlantico.fr/decryptage/montee-violences-ces-decennies-choix-

Édifiant , et super intéressant ! Merci du partage !

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11/09/13
Cyril2013  (Cayenne)

En réponse au message de Corossol du 11/09/13

Avec le bon site de droite objectif de Gaston pour légitimer ses obsessions...

Et en quoi un site présumé de droite serait-il moins objectif qu'un site de gauche?.. N'a t'on pas le droit de dire qu'un délinquant n'est délinquant que parce qu'il l'a choisi? Faut-il toujours que ce soit la faute de la société? Faut-il toujours s'auto-flageller en disant qu'on n'a pas su intégrer les immigrés? Si des jeunes "des quartiers" crament

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11/09/13
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de Corossol du 11/09/13

Avec le bon site de droite objectif de Gaston pour légitimer ses obsessions...

Et c'est là tout le problème ; Lorsque l'on arrêtera de parler de " droite " de "gauche " ou du cul de ma voisine, et que l'on prendra les problèmes de cet ordre dans leur globalité, les choses avanceront peut être !

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11/09/13
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Corossol du 11/09/13

Avec le bon site de droite objectif de Gaston pour légitimer ses obsessions...

Si le fait d'être de droite transformait une simple réalité en fantasme, ça suffirait déjà amplement à ne plus être de gauche.

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12/09/13
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Corossol du 11/09/13

Avec le bon site de droite objectif de Gaston pour légitimer ses obsessions...

site de droite ou pas, c'est une excellente analyse sociologique qui bien évidemment ne peut pas satisfaire les Rousseauistes...
Il faudra bien un jour ou l'autre que notre "intelligentsia" française remette les pieds sur terre: -que les "éducateurs" de l'E.N. admettent qu'on attend d'eux qu'ils

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12/09/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Gilles Slm du 11/09/13

Oui, nous avons beaucoup à apprendre du Suriname. La "vitrine" Saramaka de Kourou n'est que le résultat de la politique laxiste française, la plupart des "éléments perturbateurs" sont des citoyens FRANÇAIS, nés et n'ayant vécu qu'en Guyane Française, dont la famille est d'origine Saramaka du Suriname. Croyez-vous qu'ils ont le même comportement quand ils sont en vacances au Suriname ? Ils s'en gardent bien ! Au Suriname, il y a une police, et les geôles ne sont pas des centres aérés.

C'est exactement la même chose avec les charmants bambins de nos cités quand ils vont en vacances au Maroc ou en Algérie: là-bas, ils ont intérêt à garder profil bas, car la police de ces pays ne fait pas spécialement dans la dentelle... Un de mes élèves, sans doute mal informé, l'a appris à ses dépens, sa garde à vue fut... disons un peu "musclée"! Sans doute pensait-il bénéficier dans son pays d'origine de la même impunité qu'en France...

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12/09/13
Lematourien  (Matoury)

Est ce que je me trompe mais est ce que les enseignants du primaire et de la maternelle ne font-ils pas moins d'heure de cours depuis la réforme Peillon! L'année dernière à Matoury, 4 jours à 6.5h =26 h/semaine. Cette année à Matoury 4 jours à 5h15 + 1 jour à 3h =24 h...Et ne dites pas qu'il s'occupe du périscolaire, car c'est la mairie qui s'en charge et pour le moment, il n'y a rien du tout!! Est ce que les enseignants ont -ils

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12/09/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Lematourien du 12/09/13

Est ce que je me trompe mais est ce que les enseignants du primaire et de la maternelle ne font-ils pas moins d'heure de cours depuis la réforme Peillon! L'année dernière à Matoury, 4 jours à 6.5h =26 h/semaine. Cette année à Matoury 4 jours à 5h15 + 1 jour à 3h =24 h...Et ne dites pas qu'il s'occupe du périscolaire, car c'est la mairie qui s'en charge et pour le moment, il n'y a rien du tout!! Est ce que les enseignants ont -ils les mêmes salaires que l'an passé? Car en plus que d'avoir des horaires stupides, qui sont difficilement explicables à un patron du privé, les enseignants gagneraient plus en travaillant moins!!!

Il m'étonnerait qu'il existe un régime spécial à Matoury! Non, les enseignants font le même nombre d'heures devant les élèves. Exemple à Kourou: l'année dernière: 4x6H, cette année: 4x5H15=21H + 3H le mercredi.
Avant de re-re-recommencer à balancer plein de conneries sur le dos des enseignants, il va falloir apprendre à compter.

Répondre

13/09/13
Corossol  (Cayenne)

En réponse au message de Lematourien du 12/09/13

Est ce que je me trompe mais est ce que les enseignants du primaire et de la maternelle ne font-ils pas moins d'heure de cours depuis la réforme Peillon! L'année dernière à Matoury, 4 jours à 6.5h =26 h/semaine. Cette année à Matoury 4 jours à 5h15 + 1 jour à 3h =24 h...Et ne dites pas qu'il s'occupe du périscolaire, car c'est la mairie qui s'en charge et pour le moment, il n'y a rien du tout!! Est ce que les enseignants ont -ils les mêmes salaires que l'an passé? Car en plus que d'avoir des horaires stupides, qui sont difficilement explicables à un patron du privé, les enseignants gagneraient plus en travaillant moins!!!

Un peu populiste votre message non ? Une question : si le métier d'enseignant était si facile pourquoi ne se bouscule-t-on pas au portillon pour le pratiquer ?

Répondre

13/09/13
Lematourien  (Matoury)

En réponse au message de Laurent du 12/09/13

Il m'étonnerait qu'il existe un régime spécial à Matoury! Non, les enseignants font le même nombre d'heures devant les élèves. Exemple à Kourou: l'année dernière: 4x6H, cette année: 4x5H15=21H + 3H le mercredi.
Avant de re-re-recommencer à balancer plein de conneries sur le dos des enseignants, il va falloir apprendre à compter.

Si vous lisiez mieux mon message avant de répondre, je vous dis que l'an passé les heures d'école au primaire était de 6.5 h/jour (8h-11h30 puis 13h30-16h30), ce qui fait bien 6.5h/jour et 26 heures/semaines...Et cette années les heures d'école ont été ramenés à 24h/semaine...Donc conclusion...

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13/09/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Lematourien du 13/09/13

Si vous lisiez mieux mon message avant de répondre, je vous dis que l'an passé les heures d'école au primaire était de 6.5 h/jour (8h-11h30 puis 13h30-16h30), ce qui fait bien 6.5h/jour et 26 heures/semaines...Et cette années les heures d'école ont été ramenés à 24h/semaine...Donc conclusion...

Si vous lisiez mieux mon message, je vous ai dit que cela m'étonnerait que votre commune ait un régime spécial mais à titre d'information, à Kourou, l'année passée, les horaires étaient 8H à 11H30 et 14H à 16H30, ce qui faisait bien 24H hebdomadaires.

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13/09/13
Timour  (Montjoly)

En réponse au message de Lematourien du 13/09/13

Si vous lisiez mieux mon message avant de répondre, je vous dis que l'an passé les heures d'école au primaire était de 6.5 h/jour (8h-11h30 puis 13h30-16h30), ce qui fait bien 6.5h/jour et 26 heures/semaines...Et cette années les heures d'école ont été ramenés à 24h/semaine...Donc conclusion...

cela fait plusieurs années que les horaires des enfants ont eté ramené à 24 h (depuis qu il n y a plus classe le samedi) par contre les enseignants du primaire doivent toujours 27 h par semaine.

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13/09/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Corossol du 13/09/13

Un peu populiste votre message non ? Une question : si le métier d'enseignant était si facile pourquoi ne se bouscule-t-on pas au portillon pour le pratiquer ?

13/09/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Lematourien du 13/09/13

Si vous lisiez mieux mon message avant de répondre, je vous dis que l'an passé les heures d'école au primaire était de 6.5 h/jour (8h-11h30 puis 13h30-16h30), ce qui fait bien 6.5h/jour et 26 heures/semaines...Et cette années les heures d'école ont été ramenés à 24h/semaine...Donc conclusion...

Peut-être dans vos horaires de l'année passée comptez-vous 4 X 1/2H correspondant au "soutien". Mais les horaires des enseignants n'ont pas changés. C'est toujours 24H par semaine devant la classe, et maintenant 1H d'APC (activités pédagogiques complémentaires) et le reste en réunions, concertations... Les enseignants font toujours le même nombre d'heures hebdomadaires. Inutile de faire courir de fausses rumeurs. Renseignez-vous bien d'abord.

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14/09/13
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Lematourien du 12/09/13

Est ce que je me trompe mais est ce que les enseignants du primaire et de la maternelle ne font-ils pas moins d'heure de cours depuis la réforme Peillon! L'année dernière à Matoury, 4 jours à 6.5h =26 h/semaine. Cette année à Matoury 4 jours à 5h15 + 1 jour à 3h =24 h...Et ne dites pas qu'il s'occupe du périscolaire, car c'est la mairie qui s'en charge et pour le moment, il n'y a rien du tout!! Est ce que les enseignants ont -ils les mêmes salaires que l'an passé? Car en plus que d'avoir des horaires stupides, qui sont difficilement explicables à un patron du privé, les enseignants gagneraient plus en travaillant moins!!!

Je ne sais pas s'ils travaillent moins, mais en tout cas, concernant les horaires façon le ministre EN, je reconnais avoir lorgné sur l'info plus bas avec un intérêt coupable :
http://news.tunistribune.com/?q=un-ministre-nord-coreen-execute-par-un-tir-de-mortier
La faute de ce pauvre malheureux ministre Nord-Coréen était de

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14/09/13
Lematourien  (Matoury)

En réponse au message de Laurent du 13/09/13

Peut-être dans vos horaires de l'année passée comptez-vous 4 X 1/2H correspondant au "soutien". Mais les horaires des enseignants n'ont pas changés. C'est toujours 24H par semaine devant la classe, et maintenant 1H d'APC (activités pédagogiques complémentaires) et le reste en réunions, concertations... Les enseignants font toujours le même nombre d'heures hebdomadaires. Inutile de faire courir de fausses rumeurs. Renseignez-vous bien d'abord.

Non! Et pour la 3e fois, les heures de classe l'an passé étaient bien de 8 à 11h30 puis de 13h30 à 16h30, ce qui fait bien 26 heures... et je ne compte pas les heures de soutien!! Donc les instits donnent cette année 2 heures de moins de classe par semaine!!

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14/09/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Lematourien du 14/09/13

Non! Et pour la 3e fois, les heures de classe l'an passé étaient bien de 8 à 11h30 puis de 13h30 à 16h30, ce qui fait bien 26 heures... et je ne compte pas les heures de soutien!! Donc les instits donnent cette année 2 heures de moins de classe par semaine!!

Non non et non... ils faisaient deux heures en trop l'année dernière! Salut.

Répondre

14/09/13
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Laurent du 14/09/13

Non non et non... ils faisaient deux heures en trop l'année dernière! Salut.

Deux heures en trop !!!!! Lol

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14/09/13
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Lematourien du 14/09/13

Non! Et pour la 3e fois, les heures de classe l'an passé étaient bien de 8 à 11h30 puis de 13h30 à 16h30, ce qui fait bien 26 heures... et je ne compte pas les heures de soutien!! Donc les instits donnent cette année 2 heures de moins de classe par semaine!!

"La circulaire « personnel enseignants du premier degré, obligations de service » définit les nouvelles obligations de service des enseignants :
Le temps de service hebdomadaire des enseignants passe de : 
 24 heures devant la classe entière + 1h30 d’aide personnalisée + 1h30 de concertation ;

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26/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Philippe2 du 26/02/14

entre le rêve et la réalité... en ce qui me concerne je ne peux que témoigner de ce que j'ai expérimenté. c'est ce qui se passe dans la vraie vie et non dans l'imagination de pédagogues. je vous le redis, dans tous les pays qui pratiquent cela, (USA, Allemagne aussi) les profs restent 40 heures au lycée et font ce qu'il veulent pour occuper leur temps en dehors des heures de cours; rien d'autre!
lorsque allez vous en rendre compte par vous même! et ne rêvez pas!

40 h obligatoires au collège-lycée pour des profs ... pourquoi pas ?
Mais bonjour l'explosion du budget à prévoir !
Les salles des profs ne sont pas prévues pour accueillir l'ensemble des profs et leur permettre de travailler sur place ; en général, il n'y a guère plus que la moitié des profs

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27/02/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Bonpom du 26/02/14

40 h obligatoires au collège-lycée pour des profs ... pourquoi pas ?
Mais bonjour l'explosion du budget à prévoir !

Les salles des profs ne sont pas prévues pour accueillir l'ensemble des profs et leur permettre de travailler sur place ; en général, il n'y a guère plus que la moitié des profs présents en même temps.
Et ces salles rarement (bien) prévues pour un "vrai" travail sur place : espaces de travail et de rangements limités, ordi connectés limités. Sans parler de lieux pour accueillir des élèves ou des parents.
Ce qui possible pour une partie des profs, devient un véritable casse-tête si tous ont l'obligation de rester.

40 h au collège-lycée... pourquoi pas ?
Il y a des avantages pour les profs et les élèves :
plus de possibilités pour les élèves de rencontrer leurs profs en dehors des cours (mais quand on connait l'absentéisme des élèves pour des cours obligatoires, qu'en serait il pour un entretien facultatif ?) moins de travail à "ramener" à la maison pour les profs, plus de facilités pour organiser des réunions (entre profs, avec les parents, formations continues, etc.) pendant ces 40h.

Pourquoi pas ? Mais le coût financier serait très grand, la perte de liberté dans l'organisation du travail "extra-scolaire" pesante et les changements d'organisation dans le travail conséquents ... pour une amélioration significative dans quels domaines ?

Si c'est juste pour satisfaire les personnes qui déblatèrent sur les profs en affirmant qu'ils ne travaillent que 18h, ce serait cher payé pour qu'au final, ces derniers trouvent ailleurs d'autres motifs d'insatisfaction.

En période de disette budgétaire, ce changement ne peut se faire.
Et sans changements dans les locaux, cela se traduirait uniquement à de la "garderie" de profs en dehors de leur 18h, qui se sentiraient juste bloqués, sans avoir les moyens matériels de travailler.
Si c'est, comme vous le disiez, rester 40h, mais pour jouer au ping pong ou discuter, est-ce vraiment la peine de tout révolutionner ?

Comme vous le dites, le budget va exploser ! L'établissement où j'enseigne compte plus de 120 enseignants et met royalement à leur disposition 6 petites salles avec en tout une dizaine d'ordinateurs... Inutile de dire qu'en fin de trimestre, lorsqu'il faut remplir les bulletins de notes (sur Internet), ça bouchonne ! Et attention à ne pas rester trop tard le soir: vous risquez

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27/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Didou973 du 27/02/14

Je n'est pas compris l'article de la même façon que vous. Il est dit que les profs Allemands sont plus payés, parce qu'ils font plus d'heures de cours et non pas seulement des 'heures de présence a passer dans des salles de profs ou a jouer au ping pong..Il y a donc besoin de moins d'effectifs. ...

Les comparaisons prof français / prof allemand sont délicates mais amènent toutes au même constat, un prof allemand est BIEN mieux payé ! Après 15 ans, le salaire moyen annuel d'un prof du secondaire en France est de 35 000 € pour 630 h de classe ; pour un prof allemand, c'est 61 000 € pour 715 h. Un prof français travaillant le même nombre

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27/02/14
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Didou973 du 27/02/14

Je n'est pas compris l'article de la même façon que vous. Il est dit que les profs Allemands sont plus payés, parce qu'ils font plus d'heures de cours et non pas seulement des 'heures de présence a passer dans des salles de profs ou a jouer au ping pong..Il y a donc besoin de moins d'effectifs. ...

Rectificatif..
Je n'ai pas compris l'article de la même façon que vous
. Il est dit que les profs Allemands sont plus payés, parce qu'ils font plus d'heures de cours et non pas seulement des 'heures de présence a passer dans des salles de profs ou à jouer au ping pong..Il y a donc besoin de moins d'effectif. ...

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27/02/14
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Bonpom du 27/02/14

Les comparaisons prof français / prof allemand sont délicates mais amènent toutes au même constat, un prof allemand est BIEN mieux payé !

Après 15 ans, le salaire moyen annuel d'un prof du secondaire en France est de 35 000 € pour 630 h de classe ; pour un prof allemand, c'est 61 000 € pour 715 h.
Un prof français travaillant le même nombre d'heures qu'un prof allemand serait payé environ 40 000 € (une différence d'environ 50 %)

15% d'heures de cours supplémentaires pour 50% de salaire en plus ... en effet le modèle allemand peut paraitre séduisant ... mais pas pour faire des économies !

Faire des économies ?
Quelques idées qui fâchent évoquées dans l'article cité ci-dessous : suppression des cantines, concentration des établissements, moins de frais de ramassage scolaire, etc. pour des frais de gestion et de structures plus bas.
Quelques pistes intéressantes mais aussi, en partie, faire payer aux parents, ce qui était pris en charge par l'Etat ...

Je ne suis pas certain que la société française y gagne beaucoup au final.

http://tempsreel.nouvelobs.com/et-si-on-payait-les-profs-4-000-euros-par-mois

www.oecd.org/fr/edu/apprendre-au-dela-de-l-ecole/48640642.pdf

http://educationdechiffree.blog.lemonde.fr/2013/01/24/le-salaire-des-enseignants-francais

630h de travail... précisons qu'il s'agit du temps devant les élèves pour les enseignants du second degré. Pour un enseignant du premier degré le temps de travail avec les élèves (sans donc compter le travail de préparation) est de 970H, pour un salaire moindre...

Répondre

27/02/14
Natasha Matoury

En réponse au message de Laurent du 27/02/14

630h de travail... précisons qu'il s'agit du temps devant les élèves pour les enseignants du second degré. Pour un enseignant du premier degré le temps de travail avec les élèves (sans donc compter le travail de préparation) est de 970H, pour un salaire moindre...

Précisons que le professeur des écoles a une classe d'environ 26 élèves à charge et que le professeur du second degré selon sa matière peut en avoir 120 à charge. Pour moi on ne peut pas comparer ces 2 professions, elles demandent des énergies différentes, elles n'ont pas les mêmes problématiques, la même gestion, les même objectifs. Un point commun dans les deux, la charge de travail qui est demandé est énorme et d'année en année plus lourde.

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27/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Laurent du 27/02/14

630h de travail... précisons qu'il s'agit du temps devant les élèves pour les enseignants du second degré. Pour un enseignant du premier degré le temps de travail avec les élèves (sans donc compter le travail de préparation) est de 970H, pour un salaire moindre...

"prof du secondaire", la précision était donnée clairement dans le texte.
En effet, le plus souvent les écarts de salaire en Europe sont encore plus grands avec les profs du primaire. Il est assez largement reconnu que l'école primaire, comparée au secondaire ou à l'enseignement supérieur, est le parent pauvre de L' Educ. Nat. en France. Les choix

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28/02/14
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Natasha Matoury du 27/02/14

Précisons que le professeur des écoles a une classe d'environ 26 élèves à charge et que le professeur du second degré selon sa matière peut en avoir 120 à charge. Pour moi on ne peut pas comparer ces 2 professions, elles demandent des énergies différentes, elles n'ont pas les mêmes problématiques, la même gestion, les même objectifs. Un point commun dans les deux, la charge de travail qui est demandé est énorme et d'année en année plus lourde.

Tout n'est certes pas comparable, mais les profs des écoles ont souvent 28 élèves en moyenne, et les profs du second degré n'ont en pas 120 en même temps... La formation des deux est la même, le niveau d'études aussi, mais pas le salaire (évalué à 600 euros de plus dans le second degré à ancienneté égale), ni les horaires, ni l'avancement... Il y a là un

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28/02/14
Morderire  (Matoury)

En réponse au message de Natasha Matoury du 27/02/14

Précisons que le professeur des écoles a une classe d'environ 26 élèves à charge et que le professeur du second degré selon sa matière peut en avoir 120 à charge. Pour moi on ne peut pas comparer ces 2 professions, elles demandent des énergies différentes, elles n'ont pas les mêmes problématiques, la même gestion, les même objectifs. Un point commun dans les deux, la charge de travail qui est demandé est énorme et d'année en année plus lourde.

Vous avez raison ,les problématique ne sons pas pas pareil !!!! , mes je rappel juste un détail 120 élèves divisé par 5 jours = 24 élèves par jour et le temps de travail est sur 18h par semaine sur site, en sachant que la plupart du temps vous avez quoi , une ou deux matière a enseigné ! et s'y on choisi les bonnes matière ex: français,mathématique et j'en

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28/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Morderire du 28/02/14

Vous avez raison ,les problématique ne sons pas pas pareil !!!! , mes je rappel juste un détail 120 élèves divisé par 5 jours = 24 élèves par jour et le temps de travail est sur 18h par semaine sur site, en sachant que la plupart du temps vous avez quoi , une ou deux matière a enseigné ! et s'y on choisi les bonnes matière ex: français,mathématique et j'en passe, pas trop besoin de révisez pour ses enseignants.
Maintenant pour le premier degré , 26 élèves par jour voir plus, et le temps de travail par semaine 32h sur site, pour les remises à niveaux (obligatoire sinon journée déduit du salaire ) en dehors des journée de classe, rapport quotidien heure par heure de se que vous avez fait avec les élèves, toute les heures extrascolaires non payer et j'en passe .
Pour finir , il est officiel que le premier degrés travail en tout point ! rien qu'avec l’heure de travail sur site . Et je ne parle même pas des heure à la maison,ou je vois que sa finit entre 10h30 et trois heure du matin selon le cas, je ne parle parle pas du samedi et du dimanche.

les objectifs dons vous parlé ,je ne savais pas qu'il étais différant ! ,pour moi l'objectif sais transmettre un savoir sais que j'ai toujours crue ex: savoir lire ,compté avoir de la logique ....
quart s'y l'élèves n'a pas se savoir!!!!!! . Vous ne pouvez rien lui enseigné et ça ses une certitude.

Cordialement

Peut-être suis-je dans l'erreur ...
Mais pourquoi ai-je la curieuse impression que certains, pour de malsaines raisons se font passer pour ce qu'il ne sont pas, utilisent plusieurs pseudos (pratique pour se répondre, se soutenir ou même se contredire), font des fautes d'orthographes volontairement, etc. ?

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28/02/14
Natasha Matoury

En réponse au message de Morderire du 28/02/14

Vous avez raison ,les problématique ne sons pas pas pareil !!!! , mes je rappel juste un détail 120 élèves divisé par 5 jours = 24 élèves par jour et le temps de travail est sur 18h par semaine sur site, en sachant que la plupart du temps vous avez quoi , une ou deux matière a enseigné ! et s'y on choisi les bonnes matière ex: français,mathématique et j'en passe, pas trop besoin de révisez pour ses enseignants.
Maintenant pour le premier degré , 26 élèves par jour voir plus, et le temps de travail par semaine 32h sur site, pour les remises à niveaux (obligatoire sinon journée déduit du salaire ) en dehors des journée de classe, rapport quotidien heure par heure de se que vous avez fait avec les élèves, toute les heures extrascolaires non payer et j'en passe .
Pour finir , il est officiel que le premier degrés travail en tout point ! rien qu'avec l’heure de travail sur site . Et je ne parle même pas des heure à la maison,ou je vois que sa finit entre 10h30 et trois heure du matin selon le cas, je ne parle parle pas du samedi et du dimanche.

les objectifs dons vous parlé ,je ne savais pas qu'il étais différant ! ,pour moi l'objectif sais transmettre un savoir sais que j'ai toujours crue ex: savoir lire ,compté avoir de la logique ....
quart s'y l'élèves n'a pas se savoir!!!!!! . Vous ne pouvez rien lui enseigné et ça ses une certitude.

Cordialement

Oui je connais le travail imposant que demande le métier de professeur des écoles.
Les objectifs sont différents car en grandissant, il se rajoute à chacun des enfants des années d'evolution, une problématique grandissante et des centres d'intérêts différents. la gestion de 120 élèves, c'est 120 personnalités avec leur bagage à gérer. Pas besoin de

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11/03/14
Cush  (Cay)

ça, c'est cadeau pour la salle des profs:
http://www.zerodeconduite.net/lacourdebabel/accueil.html

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05/05/14
Pierre33  (Bordeaux)

J'en remets encore une couche, notamment pour ceux qui à l'approche des vacances d'été s'apprêtent à rituellement bouffer du prof:
http://www.lepoint.fr/brighelli-qui-voudrait-devenir-prof-aujourd-hui-
Dans cet article, j'apprécie notamment parmi les dernières lignes: "Merveilleux effets d'un enseignement au rabais, où les horaires de français ont fondu comme beurre au soleil, du collège unique, des pédagogies aventureuses, de la non-formation des enseignants..."

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14/05/14
Ella  (Cayenne)

En France, on peut devenir prof des écoles avec 4,17/20 de moyenne
http://rue89.nouvelobs.com//france-peut-devenir-prof-ecoles-41720-moyenne

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14/05/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Ella du 14/05/14

En France, on peut devenir prof des écoles avec 4,17/20 de moyenne
http://rue89.nouvelobs.com//france-peut-devenir-prof-ecoles-41720-moyenne

Un vrai "marronnier" ce sujet :
En juillet 2013 : "4/20 suffit pour être admissible au concours" ...
http://www.lexpress.fr/-4-20-suffit-pour-etre-admissible-au-concours-de-professeurs-des-ecoles

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15/05/14
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Pierre33 du 14/05/14

Eh oui... Mais bien sûr, l"éducation reste une priorité (!!!) de notre gouvernement ! Ah... Langue de bois, quand tu nous tiens...
J'aime bien la réflexion citée dans l'article: "Franchement, je trouve certains seuils honteux ! Comment peut-on prendre aussi bas !" La raison est toute simple: ce sera ça ou rien ! Comme je l'ai déjà écrit, on s'arrangera pour que les élèves soient gardés... Pour le reste, il ne faudra quand même pas trop en demander !
Tiens, c'est bizarre, on est déjà à la mi-mai et je n'ai pas encore lu sur Blada les sempiternelles récriminations contre les vacances des enseignants... Ohé ! les bouffeurs de profs... Où êtes-vous ?

"Ohé ! les bouffeurs de profs... Où êtes-vous ?"
Tiens maintenant que tu en parle. Pourquoi vos syndicat ne demandent ils pas, que les mauvais profs (si si y en a) ne soient en stage pour s'améliorer pendant ces longues vacances...Et pour d'autres pourquoi ne feraient ils pas du bénévolat pour les éléves qui le veulent ? cela changerai de ces profs gauchos qui ont de grands projets avec l'argent des autres...

Répondre

15/05/14
Koro  (Roura)

En réponse au message de Pierre33 du 14/05/14

Eh oui... Mais bien sûr, l"éducation reste une priorité (!!!) de notre gouvernement ! Ah... Langue de bois, quand tu nous tiens...
J'aime bien la réflexion citée dans l'article: "Franchement, je trouve certains seuils honteux ! Comment peut-on prendre aussi bas !" La raison est toute simple: ce sera ça ou rien ! Comme je l'ai déjà écrit, on s'arrangera pour que les élèves soient gardés... Pour le reste, il ne faudra quand même pas trop en demander !
Tiens, c'est bizarre, on est déjà à la mi-mai et je n'ai pas encore lu sur Blada les sempiternelles récriminations contre les vacances des enseignants... Ohé ! les bouffeurs de profs... Où êtes-vous ?

"Ohé les bouffeurs de profs...Où êtes vous ?"
C'est de la provocation on je ne m'y connait pas ! Sans doute travaillent-ils !

Répondre

15/05/14
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Pierre33 du 14/05/14

Eh oui... Mais bien sûr, l"éducation reste une priorité (!!!) de notre gouvernement ! Ah... Langue de bois, quand tu nous tiens...
J'aime bien la réflexion citée dans l'article: "Franchement, je trouve certains seuils honteux ! Comment peut-on prendre aussi bas !" La raison est toute simple: ce sera ça ou rien ! Comme je l'ai déjà écrit, on s'arrangera pour que les élèves soient gardés... Pour le reste, il ne faudra quand même pas trop en demander !
Tiens, c'est bizarre, on est déjà à la mi-mai et je n'ai pas encore lu sur Blada les sempiternelles récriminations contre les vacances des enseignants... Ohé ! les bouffeurs de profs... Où êtes-vous ?

Sarkozy avait raison: il vaut mieux moins de profs mais mieux payés
Je préfèrerais pour mes gosses qu'ils soient dans une classe de 40 élèves avec un bon prof que dans une classe de 20 avec un prof reçu avec une moyenne de 5/20
Et si j'étais enseignant dans l'est de la France, j'irais me faire embaucher au Luxembourg

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15/05/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Jcb du 15/05/14

Sarkozy avait raison: il vaut mieux moins de profs mais mieux payés
Je préfèrerais pour mes gosses qu'ils soient dans une classe de 40 élèves avec un bon prof que dans une classe de 20 avec un prof reçu avec une moyenne de 5/20
Et si j'étais enseignant dans l'est de la France, j'irais me faire embaucher au Luxembourg, mais peut-être que le concours y est plus difficile ?
(on y enseigne bien en français ?)

"Et si j'étais enseignant dans l'est de la France, j'irais me faire embaucher au Luxembourg, mais peut-être que le concours y est plus difficile ?" En effet, si vous avez une connaissance des trois langues administratives (allemand, français et luxembourgeois), pourquoi pas ?Mais avec leurs conditions de travail et de salaire, ils n'ont aucun problème de recrutement !

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15/05/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Didou973 du 15/05/14

"Ohé ! les bouffeurs de profs... Où êtes-vous ?"
Tiens maintenant que tu en parle. Pourquoi vos syndicat ne demandent ils pas, que les mauvais profs (si si y en a) ne soient en stage pour s'améliorer pendant ces longues vacances...Et pour d'autres pourquoi ne feraient ils pas du bénévolat pour les éléves qui le veulent ? cela changerai de ces profs gauchos qui ont de grands projets avec l'argent des autres...

Le bénévolat est ouvert à tous.
Si vous voulez participer, vous pouvez par exemple contacter l'association AMAPO
qui assure du soutien scolaire auprès des jeunes.
En effet, cela changerait de ceux qui donnent des leçons sans agir.

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15/05/14
Ti Mano  (Kourou)

A force d'avoir de tirer à boulets rouges sur l'ambulance, on s'étonne maintenant du résultat ? Quand on a un Master en Maths, vous pensez que l'on irait se faire "chier" à se coltiner des mômes mal élèves, ou plutôt sans éducation. Alors que que boites de nouvelles technologies vous paient trois plus et que vous avez de belles perspectives de carrières ?
Maintenant, tout ceux qui trouvaient que les profs étaient payés à ne rien faire pourront postuler et montrer toute l'étendue de leur immense talent. Ceci étant dit, si nous en sommes là,

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15/05/14
Ti Mano  (Kourou)

Le taux en Guyane me fait sourire, mais jaune. Je comprends mieux certaines situation de mère de famille profitant d'une expatriation pour se découvrir une vocation d'enseignant.
Je comprends que la formation initiale (primaire et secondaire) de cette jeunesse sera une problématique immense, alors que l'on se préoccupe de création de Master ou de Doctorat dans des filières n'offrant que des débouchés hypothétiques. Voilà du blé à moudre pour tous ceux qui réclamaient une dérogation du niveau de recrutement pour la Guyane à Bac +2!!!!

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15/05/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Jcb du 15/05/14

Sarkozy avait raison: il vaut mieux moins de profs mais mieux payés
Je préfèrerais pour mes gosses qu'ils soient dans une classe de 40 élèves avec un bon prof que dans une classe de 20 avec un prof reçu avec une moyenne de 5/20
Et si j'étais enseignant dans l'est de la France, j'irais me faire embaucher au Luxembourg, mais peut-être que le concours y est plus difficile ?
(on y enseigne bien en français ?)

Sarkosy avait peut-être raison, mais il n'a fait que la moitié de ce qu'il préconisait: il a diminué le nombre de professeurs mais sans mieux payer ceux qui restaient... Dans l'établissement où j'enseigne, il y a une dizaine d'années les classes comptaient entre 20 et 24 élèves au maximum, elles en comptent maintenant pratiquement toutes 30... Et je ne suis pas mieux payé pour autant...

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15/05/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Koro du 15/05/14

"Ohé les bouffeurs de profs...Où êtes vous ?"
C'est de la provocation on je ne m'y connait pas ! Sans doute travaillent-ils !

Alors il faut croire que les autres années ils ne faisaient rien... Il y a du progrès !

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15/05/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Didou973 du 15/05/14

"Ohé ! les bouffeurs de profs... Où êtes-vous ?"
Tiens maintenant que tu en parle. Pourquoi vos syndicat ne demandent ils pas, que les mauvais profs (si si y en a) ne soient en stage pour s'améliorer pendant ces longues vacances...Et pour d'autres pourquoi ne feraient ils pas du bénévolat pour les éléves qui le veulent ? cela changerai de ces profs gauchos qui ont de grands projets avec l'argent des autres...

On a déjà du mal à trouver des enseignants, en raison des salaires et des difficultés qui les attendent, et pour ceux qui acceptent quand même d'y aller, vous ne trouvez rien de mieux que de leur demander de faire du bénévolat en plus de leur travail... Nul doute qu'avec de telles idées vous allez améliorer le recrutement ! Parlez-en à notre ministre, au point où on en

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