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Archives - Aménagement du territoire

280 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
08/08/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Fabien du 07/08/11

Déjà des bus décents et confortables, et qui partent à heures fixes avant de vouloir gréver le budget du CR avec un train, beaucoup trop cher et pas rentable !

Dire qu'un train serait "beaucoup trop cher et pas rentable" c'est la langue de bois de ceux qui sont contre. Ça ne repose sur rien. Quand je vois quels travaux doivent être faits pour tailler une bonne route dans des collines et remblayer dans les zones basses, je ne vois pas en quoi une voie ferrée coûterait plus cher. Quant à l'entretien, idem

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08/08/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Fabien du 07/08/11

Déjà des bus décents et confortables, et qui partent à heures fixes avant de vouloir gréver le budget du CR avec un train, beaucoup trop cher et pas rentable !

Votre science de l'économie est surprenante ! En Martinique, un tram est en construction entre Fort de France et Le Lamentin, en voie protégée le long de l'autoroute, coûte aussi cher qu'un monorail et ne fonctionnera sans doute jamais correctement.
Un bus dans la circulation reste une auto bloquée dans les embouteillages.

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07/08/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Philippe2 du 07/08/11

tout est bien étrange sur ce sujet des transports en commun; pourquoi les autobus de Cayenne ne vont que jusqu'au Larivot et au lycée de balata (situés sur la commune de Matoury, mais pas jusqu'au bourg ?
dans de nombreux pays on trouve des petits taxis collectifs qui pour une somme minime vous mènent où vous voulez en ville; ça occuperait des jobbeurs et rendrait drôlement service à Cayenne ou à Kourou; mais comme tu le laisses entendre, des intérêts sont en jeu, alors on continue à voir des énormes bus vides passer dans des ruelles...

Il ne faut pas oublier la responsabilité des communes. E. Lama, par exemple, était farouchement opposé aux transports en commun et leur a interdit sa ville. Et comme son conseil municipal n'était que groupe de béni-oui-oui, voilà le résultat.

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07/08/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Koro du 06/08/11

La seule solution, c'est pourtant un monorail entre ces destinations.

Déjà des bus décents et confortables, et qui partent à heures fixes avant de vouloir gréver le budget du CR avec un train, beaucoup trop cher et pas rentable !

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07/08/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pam-pam du 06/08/11

Très bien. BRAVO. Et sur le plan de l'économie du pays, il n'est pas sûr du tout que ça coûterait plus cher que le système actuel. Il est certain toutefois que ce ne serait pas une bonne chose pour les vendeurs de voitures. Les pauvres... Pauvres, mais puissants, et je les soupçonne de pas être étrangers à cette grande haine pour les transports en commun qu'on a trop souvent en Guyane...

tout est bien étrange sur ce sujet des transports en commun; pourquoi les autobus de Cayenne ne vont que jusqu'au Larivot et au lycée de balata (situés sur la commune de Matoury, mais pas jusqu'au bourg ? dans de nombreux pays on trouve des petits taxis collectifs qui pour une somme minime vous mènent où vous voulez en ville; ça occuperait

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07/08/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Koro du 06/08/11

La seule solution, c'est pourtant un monorail entre ces destinations.

monorail, tram, train, qu'importe, il nous faut des transports en communs surs, moins polluants et réguliers; les taxicos d'aujourd'hui fonctionnent bien sur matoury et st georges, mais essayez d'aller à roura, ou a cacao....

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06/08/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Philippe2 du 05/08/11

"je ne pense pas qu'il sera assez rentable pour entretenir les voies ferrées ainsi que l'entretien du train." sur quoi fondez vous cette réflexion? s'il y avait un tram (ou train) entre Rémire et Cayenne, entre Cayenne et Kourou, entre Matoury et Cayenne (donc 3 lignes!!!!!) je fais le pari qu'ils seraient bondés; au prix de l'essence, des PV d'excès de vitesse, du stress dans les files le matin, à midi et le soir, du CO2 émis etc. les gens auront vite choisi; demandez autour de vous qui l'emprunterait, vous ne le croiriez pas; évidemment la construction revient chère.

La seule solution, c'est pourtant un monorail entre ces destinations.

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06/08/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Philippe2 du 05/08/11

"je ne pense pas qu'il sera assez rentable pour entretenir les voies ferrées ainsi que l'entretien du train." sur quoi fondez vous cette réflexion? s'il y avait un tram (ou train) entre Rémire et Cayenne, entre Cayenne et Kourou, entre Matoury et Cayenne (donc 3 lignes!!!!!) je fais le pari qu'ils seraient bondés; au prix de l'essence, des PV d'excès de vitesse, du stress dans les files le matin, à midi et le soir, du CO2 émis etc. les gens auront vite choisi; demandez autour de vous qui l'emprunterait, vous ne le croiriez pas; évidemment la construction revient chère.

Très bien. BRAVO. Et sur le plan de l'économie du pays, il n'est pas sûr du tout que ça coûterait plus cher que le système actuel. Il est certain toutefois que ce ne serait pas une bonne chose pour les vendeurs de voitures. Les pauvres... Pauvres, mais puissants, et je les soupçonne de pas être étrangers à cette grande haine pour les transports en commun qu'on a trop souvent en Guyane...

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05/08/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Nounoucali du 03/08/11

Attends tu rêves ou quoi? Habites tu bien en Guyane??? Tu appelles sa des transports en commun? (malgré la mise en place du T.I.G) avec des taxis qui ne sont même pas à l'heure, (difficile de les prendres quand on va au travail) où les gens sont obligés de faire du STOP (exemple: Cayenne Kourou) avec enfants et courses.
Vivre en Guyane sans voiture, pour l'instant ce n'est pas possible vue nos grandes distances.
Parlons en de ce fameux train en Guyane; qui le prendras toi? Car malgré la population grandissante, je ne pense pas qu'il sera assez rentable pour entretenir les voies ferrées ainsi que l'entretien du train.
C'est dommage de voir qu'il y a encore des gens qui croit tous ce qu'on dit à la télé et dans les journaux (les chinois, les banques et walkl street pff....) ce n'est qu'un amas de fumé pour mieux nous berner.
Bien sûr il y a toujours quelques uns qui font de l'excès de zèle, mais ils ne sont pas des masse.

"je ne pense pas qu'il sera assez rentable pour entretenir les voies ferrées ainsi que l'entretien du train." sur quoi fondez vous cette réflexion? s'il y avait un tram (ou train) entre Rémire et Cayenne, entre Cayenne et Kourou, entre Matoury et Cayenne (donc 3 lignes!!!!!) je fais le pari qu'ils seraient bondés; au prix de l'essence, des PV d'excès de vitesse, du stress dans les files le matin, à midi et le soir, du CO2 émis etc. les gens auront vite choisi; demandez autour de vous qui l'emprunterait, vous ne le croiriez pas; évidemment la construction revient chère.

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03/08/11
Nounoucali  (Cayenne)

En réponse au message de Pam-pam du 03/08/11

Que la population se révolte? Mais contre qui? Les rois d'Arabie ou du Nigéria? Les Chinois qui veulent consomment plus de pétrole qu'on en produit? Les grandes sociétés multinationales et les banques qui fixent plus ou moins les prix à Walkl Street ou à Londres? Les automobilistes qui laisssent tourner le moteur pendant qu'ils vont faire leurs courses? Tu ne crois pas que c'est trop faciles d d'insulter toujours les élus?
Et si on insultait un peu, pour changer, tous ces gens qui sont prêts à mourir pour leur voiture et qui refusent de prendre les transports en commun? Ou qui ne se révoltent pas pour exiger, au lieu d'une autoroute Cayenne-Kourou, un train?

Attends tu rêves ou quoi? Habites tu bien en Guyane??? Tu appelles sa des transports en commun? (malgré la mise en place du T.I.G) avec des taxis qui ne sont même pas à l'heure, (difficile de les prendres quand on va au travail) où les gens sont obligés de faire du STOP (exemple: Cayenne Kourou) avec enfants et courses. Vivre en Guyane sans voiture

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18/07/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Don Leon du 17/07/11

Chapeau le JUSTICIER Philippe 2 ! vous avez une méconnaissance totale des choses ,au lieu de déblatérer vous auriez mieux fait de vous taire ou de vous informer à la gendarmerie par exemple ! ils pourront vous dire qu'il y avait des gens(certains sans papiers d'ailleurs !) en possession de barres de fer ,qui découpent une porte d'entrée à la tronçonneuse !
C'est vrai ,on vous lit sur ce site depuis tant de temps avec des posts assez limites ! Mais bon c'est la première fois que je postais ,en fait c'était pour dénoncer une agression intolérable sauf si pour vous si on agresse un "étranger" c'est pas grave !je ne vais pas polémiquer! chaussez quand même vos lunettes car j'ai bien écrit :
* la personne en question a construit dans l'illégalité !je le lui ai dit clairement!
En outre dés qu'un enfant est suivi par un éducateur cela veut dire qu'il est un délinquant! quel raccourci ! j'ai travaillé pendant plus de 10 ans avec des jeunes placés ou suivis cela ne veut pas dire qu'ils avaient commis des méfaits!
j'ai bien écrit que ce monsieur avait un titre de séjour ! heureusement que vous ne pouvez pas changer la loi vous aurez expulsé tous les non guyanais ! Par contre si vous expulsez tous ces "étrangers" les patrons du BTP se fâcheront ,le Marché sera mort et vous ne pourrez plus manger de crevettes made Guyane!
AIGRI non pas du tout ! propriétaire d'une maison achetée avec la sueur de mon front, français comme vous,payant impôts et taxes ,je ne pense pas avoir besoin de votre autorisation pour parler dans le pays ! je suis intervenu pour éviter un drame à tous ! je ne vous répondrais plus!

" vous auriez mieux fait de vous taire ou de vous informer "
mais c'est vous qui nous avez informé! mal donc si je vous en crois!
"C'est vrai ,on vous lit sur ce site depuis tant de temps avec des posts assez limites" répondez à ce qui vous parait être insupportable, donnez des arguments, faites avancer le débat

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18/07/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Don Leon du 17/07/11

Chapeau le JUSTICIER Philippe 2 ! vous avez une méconnaissance totale des choses ,au lieu de déblatérer vous auriez mieux fait de vous taire ou de vous informer à la gendarmerie par exemple ! ils pourront vous dire qu'il y avait des gens(certains sans papiers d'ailleurs !) en possession de barres de fer ,qui découpent une porte d'entrée à la tronçonneuse !
C'est vrai ,on vous lit sur ce site depuis tant de temps avec des posts assez limites ! Mais bon c'est la première fois que je postais ,en fait c'était pour dénoncer une agression intolérable sauf si pour vous si on agresse un "étranger" c'est pas grave !je ne vais pas polémiquer! chaussez quand même vos lunettes car j'ai bien écrit :
* la personne en question a construit dans l'illégalité !je le lui ai dit clairement!
En outre dés qu'un enfant est suivi par un éducateur cela veut dire qu'il est un délinquant! quel raccourci ! j'ai travaillé pendant plus de 10 ans avec des jeunes placés ou suivis cela ne veut pas dire qu'ils avaient commis des méfaits!
j'ai bien écrit que ce monsieur avait un titre de séjour ! heureusement que vous ne pouvez pas changer la loi vous aurez expulsé tous les non guyanais ! Par contre si vous expulsez tous ces "étrangers" les patrons du BTP se fâcheront ,le Marché sera mort et vous ne pourrez plus manger de crevettes made Guyane!
AIGRI non pas du tout ! propriétaire d'une maison achetée avec la sueur de mon front, français comme vous,payant impôts et taxes ,je ne pense pas avoir besoin de votre autorisation pour parler dans le pays ! je suis intervenu pour éviter un drame à tous ! je ne vous répondrais plus!

Marrant comme certains sont aigris..Je suis en vacances, gentil, plein de bonne volonté, envie d'aimer le monde entier sous les cocotier et voila qu'on me casse du sucre sur le dos.. Lâchez du leste mon bon Philippe II, Roi de Remire, vous allez avoir des ulcères ! Profitez de votre retraite plutôt que de cracher votre venin sur Blada.

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17/07/11
Don Leon  (Macouria)

En réponse au message de Philippe2 du 17/07/11

Bravo! après Fabien, nous avons encore un chevalier blanc, un zorro prêt à défendre la veuve et l'orphelin! oh pardon j'avais mal lu votre post "le PERE de famille ... et un enfant scolarisé suivi par un éducateur de justice." qui construit sur un terrain squatté... ce brésilien aurait il pu le faire dans son pays? j'en doute, mais si oui qu'il y aille; un enfant scolarisé mais qui a déjà commis des méfaits. monsieur le bon apôtre, si la loi était appliquée, cette famille devrait être expulsée au brésil, ce grand pays émergeant; la terre de Guyane réservée en priorité aux guyanais (puis aux français et enfin s'il en reste aux étrangers). qu'est-ce qui vous pousse à secourir tout le monde et n'importe qui, même malhonnête? quel exemple donnez vous aux jeunes de ce pays? prendre ce dont on a besoin, un oeuf d'abord, un boeuf ensuite, puis du pognon voire même la vie de l’empêcheur de tourner en rond, etc. bravo monsieur!

Chapeau le JUSTICIER Philippe 2 ! vous avez une méconnaissance totale des choses ,au lieu de déblatérer vous auriez mieux fait de vous taire ou de vous informer à la gendarmerie par exemple ! ils pourront vous dire qu'il y avait des gens(certains sans papiers d'ailleurs !) en possession de barres de fer ,qui découpent une porte d'entrée à la tronçonneuse !

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17/07/11
Don Leon  (Macouria)

En réponse au message de Fabien du 17/07/11

Pourquoi ne t'exprimes tu pas sous ton vrai nom ? tu as peur du "Baron" de Matoury ? Encore une rumeur sans fondement émise par un corbeau aigri

peur de quoi M. FABIEN un de ces donneurs de leçons comme PHILIPPE 2 sur ce site ! j'ai acheté ma maison et mon terrain à MACOURIA depuis 15 années ! ,je paie mes impots et mes taxes diverses !peur de quoi travaillant dans l'insertion professionnelle j'ai contribué à la création de nombreuses entreprises et donc à la réduction du chômage des jeunes, ,je ne reste pas devant un clavier comme vous depuis tant d'années! je n'ai pas d’intérêt dans l'affaire!

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17/07/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Don Leon du 16/07/11

Bonsoir à tous
juste une information à faire partager à tous à propos de COGNEAU LAMIRANDE
. En effet récemment sur ce site un bladanaute parlait en des termes à peine voilée du coté maffieux de certaines associations qui défendent soi disant les "malheureux" au niveau du problème du logement en GUYANE mais en fait il s"avère que certains sont des "barons " presque délinquants : MERCREDI 13 juillet 2011 le Président d'une célèbre association s'est permis avec ses laquais de commencer à détruire une case habitation sommaire qu'avait construit un couple de Brésiliens avec 04 enfants scolarisés dont 02 petits ,c'est la GENDARMERIE de MATOURY qui a mis fin à cette opération commando (20 courageux) ! Le crime de cet immigré c'est de ne pas lui avoir demandé l'autorisation! et qu'il avait prévu le lieu occupé pour quelqu'un d'autre !Par contre si vous voyez la villa de ce MR à Cogneau lamirande c'est à faire pâlir certaines propriétaires de KOUROU ou MTJOLY ! Mais ce qui est plus grave ,c'est le laxisme des autorités à propos de ces agissements ! c'est pas ce même GARS qui protestait récemment quand la police municipale et la MAIRIE de MATOURY a procédé à la destruction de certaines maisons illégales du coté du collège ST PIERRE ? N'est ce pas le même qui est passé au TRIBUNAL pour les tentatives d'incendie de la mairie de MATOURY avec d'autres ? C'est vrai que la famille a aussi construit illégalement mais est cet une raison pour quelqu'un qui s'est auto proclamé" chef de COGNEAU de jeter à la rue tous les afafires des gens m^me le berceau d'un BB ! il a promis de revenir LUNDI : un nouveau drame doit etre évité ms et mesdames les autorités ! je crois que seuls la MAIRIE et la SENSAMAR ont le droit de demander à la justice d'intervenir d'autant plus que le PERE de famille est en règle et un des enfant scolarisés est suivi par un éducateur de justice qui a prévu d'alerter le PROCUREUR! vous pouvez vérifier car les Gendarmes aprés insistance de la femme agressée s'est rendu Jeudi matin chez l'individu chef de COGNEAU sans succès !on a dit qu'il est absent !
Je montrerai des photos et vous verrez les preuves !

Bravo! après Fabien, nous avons encore un chevalier blanc, un zorro prêt à défendre la veuve et l'orphelin! oh pardon j'avais mal lu votre post "le PERE de famille ... et un enfant scolarisé suivi par un éducateur de justice." qui construit sur un terrain squatté... ce brésilien aurait il pu le faire dans son pays? j'en doute, mais si oui qu'il y aille; un enfant

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17/07/11
Therese  (Bastia en corse france)

En réponse au message de Don Leon du 16/07/11

Bonsoir à tous
juste une information à faire partager à tous à propos de COGNEAU LAMIRANDE
. En effet récemment sur ce site un bladanaute parlait en des termes à peine voilée du coté maffieux de certaines associations qui défendent soi disant les "malheureux" au niveau du problème du logement en GUYANE mais en fait il s"avère que certains sont des "barons " presque délinquants : MERCREDI 13 juillet 2011 le Président d'une célèbre association s'est permis avec ses laquais de commencer à détruire une case habitation sommaire qu'avait construit un couple de Brésiliens avec 04 enfants scolarisés dont 02 petits ,c'est la GENDARMERIE de MATOURY qui a mis fin à cette opération commando (20 courageux) ! Le crime de cet immigré c'est de ne pas lui avoir demandé l'autorisation! et qu'il avait prévu le lieu occupé pour quelqu'un d'autre !Par contre si vous voyez la villa de ce MR à Cogneau lamirande c'est à faire pâlir certaines propriétaires de KOUROU ou MTJOLY ! Mais ce qui est plus grave ,c'est le laxisme des autorités à propos de ces agissements ! c'est pas ce même GARS qui protestait récemment quand la police municipale et la MAIRIE de MATOURY a procédé à la destruction de certaines maisons illégales du coté du collège ST PIERRE ? N'est ce pas le même qui est passé au TRIBUNAL pour les tentatives d'incendie de la mairie de MATOURY avec d'autres ? C'est vrai que la famille a aussi construit illégalement mais est cet une raison pour quelqu'un qui s'est auto proclamé" chef de COGNEAU de jeter à la rue tous les afafires des gens m^me le berceau d'un BB ! il a promis de revenir LUNDI : un nouveau drame doit etre évité ms et mesdames les autorités ! je crois que seuls la MAIRIE et la SENSAMAR ont le droit de demander à la justice d'intervenir d'autant plus que le PERE de famille est en règle et un des enfant scolarisés est suivi par un éducateur de justice qui a prévu d'alerter le PROCUREUR! vous pouvez vérifier car les Gendarmes aprés insistance de la femme agressée s'est rendu Jeudi matin chez l'individu chef de COGNEAU sans succès !on a dit qu'il est absent !
Je montrerai des photos et vous verrez les preuves !

j ai vécue à Cogneau Lamirande il y a cinq ans
lorsqu'on débarque de la métropole, celà fait
un choc, c'est décoiffant.
Les poubelles je n'avais jamais vue celà une montagne

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17/07/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Don Leon du 16/07/11

Bonsoir à tous
juste une information à faire partager à tous à propos de COGNEAU LAMIRANDE
. En effet récemment sur ce site un bladanaute parlait en des termes à peine voilée du coté maffieux de certaines associations qui défendent soi disant les "malheureux" au niveau du problème du logement en GUYANE mais en fait il s"avère que certains sont des "barons " presque délinquants : MERCREDI 13 juillet 2011 le Président d'une célèbre association s'est permis avec ses laquais de commencer à détruire une case habitation sommaire qu'avait construit un couple de Brésiliens avec 04 enfants scolarisés dont 02 petits ,c'est la GENDARMERIE de MATOURY qui a mis fin à cette opération commando (20 courageux) ! Le crime de cet immigré c'est de ne pas lui avoir demandé l'autorisation! et qu'il avait prévu le lieu occupé pour quelqu'un d'autre !Par contre si vous voyez la villa de ce MR à Cogneau lamirande c'est à faire pâlir certaines propriétaires de KOUROU ou MTJOLY ! Mais ce qui est plus grave ,c'est le laxisme des autorités à propos de ces agissements ! c'est pas ce même GARS qui protestait récemment quand la police municipale et la MAIRIE de MATOURY a procédé à la destruction de certaines maisons illégales du coté du collège ST PIERRE ? N'est ce pas le même qui est passé au TRIBUNAL pour les tentatives d'incendie de la mairie de MATOURY avec d'autres ? C'est vrai que la famille a aussi construit illégalement mais est cet une raison pour quelqu'un qui s'est auto proclamé" chef de COGNEAU de jeter à la rue tous les afafires des gens m^me le berceau d'un BB ! il a promis de revenir LUNDI : un nouveau drame doit etre évité ms et mesdames les autorités ! je crois que seuls la MAIRIE et la SENSAMAR ont le droit de demander à la justice d'intervenir d'autant plus que le PERE de famille est en règle et un des enfant scolarisés est suivi par un éducateur de justice qui a prévu d'alerter le PROCUREUR! vous pouvez vérifier car les Gendarmes aprés insistance de la femme agressée s'est rendu Jeudi matin chez l'individu chef de COGNEAU sans succès !on a dit qu'il est absent !
Je montrerai des photos et vous verrez les preuves !

Pourquoi ne t'exprimes tu pas sous ton vrai nom ? tu as peur du "Baron" de Matoury ? Encore une rumeur sans fondement émise par un corbeau aigri

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16/07/11
Don Leon  (Macouria)

En réponse au message de 3wap du 04/07/11

Il me semble tout de même qu'à une époque l'état, via la DDE, prenait un peu plus l'initiative (RHI Leblond, RHI Balata) y compris en tentant d’innover via le principe d'auto-construction, qui malgré ses imperfections offrait une réelle alternative au schéma de production classique dans le secteur du logement social. Difficile de comprendre que l'on y ait renoncé en Guyane, alors même que les coûts constructifs explosent, et que les bailleurs sociaux ne savent plus équilibrer leurs opérations autrement que par le biais de la défiscalisation. Et je ne parle même pas du rythme de production, tous secteurs confondus, toujours sévèrement à la ramasse depuis vingt ans, en comparaison des besoins.
Pour ce qui est du foncier, il y a toujours la possibilité d'exproprier, dans l'intérêt collectif. D'ailleurs, en l'état actuelle des politique urbaines, c'est ce qui arrivera au bout du compte au travers d'autres RHI futures, dés que le foncier privé non valorisé et encore disponible, finira lui aussi par être squatté. Et c'est bien ce qui se passe, une fois de plus, du côté de Collery...

Bonsoir à tous
juste une information à faire partager à tous à propos de COGNEAU LAMIRANDE
. En effet récemment sur ce site un bladanaute parlait en des termes à peine voilée du coté maffieux de certaines associations qui défendent soi disant les "malheureux" au niveau du problème du logement en GUYANE mais en fait il s"avère que certains sont des "barons " presque délinquants : MERCREDI 13 juillet 2011 le Président d'une célèbre association s'est permis

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06/07/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Chokapix du 04/07/11

Je suis d'accord avec ça... D'ailleurs, pour ce que j'en ai vu, c'est quand même le cas : je n'ai jamais vu l’État en Guyane freiner une RHI... Sur la question foncière globale, c'est encore autre chose : j'aimerais bien avoir les derniers états du foncier constructible et des zones NA dans le périmètre des agglomérations...

-je n'ai jamais vu l’État en Guyane freiner une RHI...- Normal, tu as déjà vu l'état s'opposer à la construction d'un bidonville ? ça a au moins le mérite de donner du travail à ceux qui bossent pour le RHI et ça permet ensuite aux politiques de se gargariser en

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06/07/11
Capucine 97356  (Montsinery)

En réponse au message de Koro du 30/06/11

Effectivement, il est capital d'éloigner les antennes des écoles, et préférable de leur donner un portable et un MP3, c'est meilleur pour la santé !

Oui, vous avez raison mais ça, ce sont des choix individuels alors que l'implantation des antennes, ça impacte tout le monde, même ceux qui préfèrent respecter leur santé et leur environnement plutôt que de tomber dans tous les pièges de la société de consommation !

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05/07/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Chokapix du 04/07/11

La justice, il faut la saisir. Le maire a des pouvoirs de police et l'urbanisme est une compétence municipale. Vous pouvez demander à 3wap, l'idée que l’État se substitue assez largement aux carences des élus locaux, en revenant pour un temps sur pas mal de dispositions de la décentralisation, ne m'effraie pas plus que ça. Sauf que c'est bien évidemment politiquement intenable.
Après ça, il faudrait que vous sachiez à quoi vous voulez consacrer l'argent de l'impôt national... En général, à droite, on souhaite que l’État intervienne le moins possible, justement pour diminuer la feuille d'imposition.

"on souhaite que l’État intervienne le moins possible,"
on souhaite aussi que l'état se mêle de ce qui le regarde, c'est à dire de ses fonctions régalienne; protège t-il nos frontières contre les orpailleurs clandestins? reconduit il les immigrés clandestins?
j'en profite pour rappeler que N.Sarkozy avait promis du bonheur à ceux qui voulaient travailler plus : combien d'emplois nouveaux en Guyane? (mais est-ce le rôle de l'état etc.)

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04/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Chokapix du 04/07/11

La justice, il faut la saisir. Le maire a des pouvoirs de police et l'urbanisme est une compétence municipale. Vous pouvez demander à 3wap, l'idée que l’État se substitue assez largement aux carences des élus locaux, en revenant pour un temps sur pas mal de dispositions de la décentralisation, ne m'effraie pas plus que ça. Sauf que c'est bien évidemment politiquement intenable.
Après ça, il faudrait que vous sachiez à quoi vous voulez consacrer l'argent de l'impôt national... En général, à droite, on souhaite que l’État intervienne le moins possible, justement pour diminuer la feuille d'imposition.

Il faut reconnaître que le problème principal se pose avec les délais de jugement... sans parler des procédures d'appel que ne manqueront pas de saisir les plus malins...

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04/07/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Chokapix du 04/07/11

Je suis d'accord avec ça... D'ailleurs, pour ce que j'en ai vu, c'est quand même le cas : je n'ai jamais vu l’État en Guyane freiner une RHI... Sur la question foncière globale, c'est encore autre chose : j'aimerais bien avoir les derniers états du foncier constructible et des zones NA dans le périmètre des agglomérations...

Il me semble tout de même qu'à une époque l'état, via la DDE, prenait un peu plus l'initiative (RHI Leblond, RHI Balata) y compris en tentant d’innover via le principe d'auto-construction, qui malgré ses imperfections offrait une réelle alternative au schéma de production classique dans le secteur du logement social. Difficile de comprendre

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04/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Cush du 03/07/11

Décidément, les services régaliens, le cadastre, la police, la justice, c'est la municipalité ? et demander que l'état fasse son boulot, c'est être de droite ? bonne nouvelle, le MDES est enfin reconnu d’extrême droite.

La justice, il faut la saisir. Le maire a des pouvoirs de police et l'urbanisme est une compétence municipale. Vous pouvez demander à 3wap, l'idée que l’État se substitue assez largement aux carences des élus locaux, en revenant pour un temps sur pas mal de dispositions de la décentralisation, ne m'effraie pas plus que ça. Sauf que c'est bien

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04/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de 3wap du 03/07/11

Ben là, d'une manière générale, on pourrait un peu évoqué le pouvoir de substitution du préfet en cas de carence du maire. Et en l'occurrence, lorsqu'il s'agit d'occupations cautionnées et incitées par certaines formes de clientélisme politique, il serait tout de même souhaitable que l'état intervienne suffisamment tôt. D'autant qu'en cas de laisser-faire (carence politique) c'est bien lui qui doit ensuite "assumer" la procédure d'expropriation pour utilité publique, tout comme l'essentiel du financement de la rhi.
Ensuite, de façon plus spécifique, ne perdons pas de vue que l'on parle effectivement d'un département où 90% du foncier appartient à l'état. Il me semble qu'à ce titre il est donc un peu difficile d'imaginer qu'il n'y est pas là un possible motif de co-responsabilité dans tous ces dysfonctionnements propres au phénomène de pression foncière, amplifiée par des phénomènes migratoires importants, qui il faut bien l'admettre dépendent pour partie de l'action ou l'inaction de l'état.
Enfin, on y revient, il se pourrait qu'il soit tout de même souhaitable que l'interventionnisme de l'état demeure salutaire, lorsqu'il s'agit de traiter de sujets délicats interrogeant le concept de justice sociale, tel la problématique de l'accès au foncier pour tous, y compris pour ceux qui ne votent pas. Ceci, dans la mesure où il faut bien faire le constat que certaines solidarités locales, ont visiblement bien du mal à franchir le mur son tonitruant, de ces hurlements qui accompagnent cette peur viscérale, de toutes ces cohortes étrangères au sang impur, venus jusque dans nos bras, égorger nos fils et nos compagnes...

Je suis d'accord avec ça... D'ailleurs, pour ce que j'en ai vu, c'est quand même le cas : je n'ai jamais vu l’État en Guyane freiner une RHI... Sur la question foncière globale, c'est encore autre chose : j'aimerais bien avoir les derniers états du foncier constructible et des zones NA dans le périmètre des agglomérations...

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04/07/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de 3wap du 02/07/11

Vous savez très bien que nos lois sont humaines est donc forcément assez souvent imparfaites, fluctuantes, orientées au gré des idéologies ou des intérêts opposés. Ou encore tout simplement inefficaces et inappropriées. Il n'est donc pas possible de s'y référer tout le temps, avec une certitude absolue.
Un endroit pour dormir, pour bâtir un avenir pour soi et pour les siens, comme vous lorsque vous défrichez votre terrain, ce n'est pas une simple demande, cher Philippe2. C'est un besoin vital qui nous met tous en mouvement d'où que nous venons, et ce quelque soit nos atouts initiaux pour y parvenir. Aucune règle de droit, ne peut éteindre cette motivation là. Ils nous faut donc composer au mieux, y compris avec nos lois mauvaises ou mal appliquées, et y compris en fonction des privilèges qu'il nous faut égratigner.
De part et d'autre de ce dilemme, certains font des efforts et supportent de vivre des années dans des baraques à flan de colline, sans eaux ni électricité,, à se faire exploiter sur les chantiers où fleurissent des logements auxquels ils n'ont pas accès. D'autres, que les hasards de l'histoire ou de la vie ont mieux lotis, doivent faire l'effort de comprendre que le droit de citée, est un droit universel que les précédents peuvent aussi revendiquer, et donc organiser comme ils le peuvent y compris en transgressant certaines règles, lorsque toutes les institutions habilités à le faire ne veulent pas s'en charger.
Quant aux rêveurs, qui pensent que d'autre hommes malheureux ailleurs, se résigneront à crever la gueule ouverte, chez eux, bien sagement, juste pour ne pas venir perturber, ici, leur confort personnel, leur mode de vie privilégié ou celui qu'il envisage pour leur gosses. Ceux-là, qu'ils continuent à rêver en votant pour Marine, ils sont déjà d'une autre époque. Beaucoup d'autres ont déjà évolué et savent qu'il faut composer, en évitant autant que possible les fausses notes du passé.

si une loi est mauvaise ou inapplicable il suffit de la changer, on paye grassement 577 députés et je ne sais combien de sénateurs qui adorent bavasser , que ne le font ils?
quant à l'immigration, c'est un phénomène normal pour tous les animaux que d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte;et j'ajouterais que c'est sain d'aller voir ailleurs, on y reste

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04/07/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Chokapix du 03/07/11

Pourquoi, encore une fois, est-ce à l’État de faire, sauf bien sûr quand il s'agit d'un foncier appartenant à l’État... ? Ce sont les municipalités qui sont compétentes en la matière. Décidément, si la Droite se met à attendre tout et n'importe quoi de l’État...

Ah oui! Si la droite se met à exiger que l'Etat fasse respecter les lois, où va-t-on!!!

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03/07/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Chokapix du 03/07/11

Pourquoi, encore une fois, est-ce à l’État de faire, sauf bien sûr quand il s'agit d'un foncier appartenant à l’État... ? Ce sont les municipalités qui sont compétentes en la matière. Décidément, si la Droite se met à attendre tout et n'importe quoi de l’État...

Décidément, les services régaliens, le cadastre, la police, la justice, c'est la municipalité ? et demander que l'état fasse son boulot, c'est être de droite ? bonne nouvelle, le MDES est enfin reconnu d’extrême droite.

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03/07/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Chokapix du 03/07/11

Pourquoi, encore une fois, est-ce à l’État de faire, sauf bien sûr quand il s'agit d'un foncier appartenant à l’État... ? Ce sont les municipalités qui sont compétentes en la matière. Décidément, si la Droite se met à attendre tout et n'importe quoi de l’État...

Ben là, d'une manière générale, on pourrait un peu évoqué le pouvoir de substitution du préfet en cas de carence du maire. Et en l'occurrence, lorsqu'il s'agit d'occupations cautionnées et incitées par certaines formes de clientélisme politique, il serait tout de même souhaitable que l'état intervienne suffisamment tôt. D'autant qu'en cas de

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03/07/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de 0uhman du 03/07/11

"Assimiler", le mot est peut-être exagéré, ici, non ? Toujours est-il qu'il s'agit d'un procédé de défense classique, pour un délinquant ou un criminel, d'inverser les responsabilités. Quand on parvient à perdre de vue qui est la victime et qui est le coupable, les repères deviennent brouillés, ce qui engendre le dommage supplémentaire d'humilier la victime. Ce type d'attitude me déplaît personnellement autant que les philosophies du genre "La propriété, c'est le vol" qui, logiquement, devraient te séduire.

Allons, allons, le seul seul révolutionnaire du forum qui pourrait en vouloir aux supposés biens mals acquis de l'infame bourgeoisie locale, c'est Moulinard. Moi j'ai parlé de composer, d'indemniser, de comprendre... Tu as donc aussi quelque chose contre ce genre de philosophie?

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03/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Cush du 02/07/11

-Et dis à Cush, "ils" n'arrivent pas en horde, ça se fait de manière très subtil, - pas la peine, je m'en suis aperçu. De même comment on construit une case, puis un château, tout le monde le sait, sauf les services de l'état ?

Pourquoi, encore une fois, est-ce à l’État de faire, sauf bien sûr quand il s'agit d'un foncier appartenant à l’État... ? Ce sont les municipalités qui sont compétentes en la matière. Décidément, si la Droite se met à attendre tout et n'importe quoi de l’État...

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03/07/11
0uhman  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 02/07/11

Avouez que l'on pourrait aussi mettre en doute certains repères conduisant à assimiler de fil en aiguille une occupation illégale de foncier à un viol et meurtre d'enfant...
Parce que, évidemment si certains en sont maintenant à envisager une très hypothétique occupation de leur terrain, comme le viol de leur épouse (on appréciera l'échelle des valeurs, tout comme la chosification de la brave dame en question) alors autant succomber tout de suite à la folie d'Hautefaye, en allant bouffer tous ces voleurs et violeurs qui lorgnent sur nos demeures. On gagnera un peu de temps...

"Assimiler", le mot est peut-être exagéré, ici, non ? Toujours est-il qu'il s'agit d'un procédé de défense classique, pour un délinquant ou un criminel, d'inverser les responsabilités. Quand on parvient à perdre de vue qui est la victime et qui est le coupable, les repères

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03/07/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de La Girafe du 03/07/11

je reviens aux sargasses que nous avions observées, ifremer dit s'être penché sur le fait..voici le lien....sans master d'océanographie j'aurai pu pondre le même rapport de dix demi lignes...on aurait aimé un approfondissement du sujet, on se doutait un peu que c'était le vent et les courants qui les portaient jusqu'à nos rivages, ça n'explique pas pourquoi ça n'était jamais arrivé en Guyane et pourquoi cela arrive maintenant. yen a qui se contente de peu

On va mettre ça dans le tiroir du haut avec les questions auxquelles nous n'aurons jamais de réponse officielle :
1° Boum badaboum à Sinnamary
2° Qu'a prévu Tullow oil avec compère BP si une de ses foutues foreuses rejoue le remake du Golfe du Mexique et déverse une marée noire "mais ce n'était pas possible", sur

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03/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Cush du 02/07/11

-la question de réquisition de biens laissés vacants...- vas faire un tour du côté des anciens locaux de l'AFPA, ils ne sont pas restés vacants très longtemps sans réquisition. Je finis par croire que c'est une volonté politique du gouvernement de laisser faire, LA nouvelle solution à faible coût de peuplement de la Guyane. A nous d'en supporter les conséquences en fermant notre bouche. Dans 50 ans, nous serons au mieux pour l'Europe comme l'Australie pour le Commonwealth, ou au pire comme Haïti pour la Caraïbe.

"comme l'Australie pour le Commonwealth"
J’avoue que je saisis pas trop ce que vous voulez établir avec cette comparaison.

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03/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Néandertal du 02/07/11

les plaintes ne permettent pas d'intervenir : il faut une décision de justice
mais la procédure peut très bien partir d'un constat de construction sans autorisation ou sans permis fait par la police municipale ou l'ex-DDE

Oui c'est vrai. Regardez Michel Drucker dans les Alpilles !

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03/07/11
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Weenana du 02/07/11

Note néanmoins que les services fiscaux te le rappellent chaque année que tu es propriétaire terrien et que la note semble salée justement l'année où c'est le branle-bas de combat au service du cadastre. Est-ce que ces proprios avaient une compassion plus élastique pour la misère de la société du temps où les services fiscaux n'étaient pas très regardant sur les GRANDS rectangles plantés de mauvaises herbes. Entretenu sur le mode "fais ça pour moi" par des gens qui savaient pas où aller ?
Comme quoi le crime ne profite peut-être pas à qui l'on croit. Et dis à Cush, "ils" n'arrivent pas en horde, ça se fait de manière très subtil, si tu veux, observer le phénomène, viens à Kourou sur la RN vers Sinnamary, ça commence. Quand les gens auront posé leur maison, fais venir les potes pour pousser plus loin l'expérience, ça va grogner dans les ménages, vu que ça coupe et défriche au petit bonheur la chance et quand frise de ces terrains, y'a des proprios légaux. Et dans 5 ans, ils vont réclamer la viabilisation de ces parcelles et la boucle est bouclée.

je reviens aux sargasses que nous avions observées, ifremer dit s'être penché sur le fait..voici le lien....sans master d'océanographie j'aurai pu pondre le même rapport de dix demi lignes...on aurait aimé un approfondissement du sujet, on se doutait un peu que c'était le vent et les courants qui les portaient jusqu'à nos rivages, ça n'explique pas pourquoi ça n'était jamais arrivé en Guyane et pourquoi cela arrive maintenant. yen a qui se contente de peu

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02/07/11
Néandertal  (Rémire)

En réponse au message de Chokapix du 02/07/11

Le raisonnement est purement juridique. Le fond de l'affaire est que sans plainte, l’État ne peut pas intervenir. Dans les cas qui nous occupent, sur Cogneau, je n'ai jamais entendu parler d'une plainte des propriétaires fonciers. La LDH a usé du même argument pour qualifier les démolitions d'illégales. Si tu laisses un immense terrain comme ça squatté à ce point sur plusieurs années sans déposer plainte, on peut se poser des questions comme dirait Ceparou. Négligence ?
Après cela, il est normal de s'indigner de la lenteur des procédures, après le dépôt de plainte (constat d'huissier, injonction de quitter les lieux puis le délai - très variable - de l'intervention de la force publique).
Mais il faut garder à l'esprit que les réflexions sur le droit au logement décent ont quand même pas mal relancé la question de réquisition de biens laissés vacants...

les plaintes ne permettent pas d'intervenir : il faut une décision de justice
mais la procédure peut très bien partir d'un constat de construction sans autorisation ou sans permis fait par la police municipale ou l'ex-DDE

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02/07/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Weenana du 02/07/11

Note néanmoins que les services fiscaux te le rappellent chaque année que tu es propriétaire terrien et que la note semble salée justement l'année où c'est le branle-bas de combat au service du cadastre. Est-ce que ces proprios avaient une compassion plus élastique pour la misère de la société du temps où les services fiscaux n'étaient pas très regardant sur les GRANDS rectangles plantés de mauvaises herbes. Entretenu sur le mode "fais ça pour moi" par des gens qui savaient pas où aller ?
Comme quoi le crime ne profite peut-être pas à qui l'on croit. Et dis à Cush, "ils" n'arrivent pas en horde, ça se fait de manière très subtil, si tu veux, observer le phénomène, viens à Kourou sur la RN vers Sinnamary, ça commence. Quand les gens auront posé leur maison, fais venir les potes pour pousser plus loin l'expérience, ça va grogner dans les ménages, vu que ça coupe et défriche au petit bonheur la chance et quand frise de ces terrains, y'a des proprios légaux. Et dans 5 ans, ils vont réclamer la viabilisation de ces parcelles et la boucle est bouclée.

-Et dis à Cush, "ils" n'arrivent pas en horde, ça se fait de manière très subtil, - pas la peine, je m'en suis aperçu. De même comment on construit une case, puis un château, tout le monde le sait, sauf les services de l'état ?

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02/07/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de 0uhman du 02/07/11

Toutes proportions gardées, bien sûr, cela fait penser à l'un des arguments de Michel Fourniret : "J'ai enlevé ces enfants, mais que faisaient-ils tout seuls dans la rue ? Où étaient leurs parents ? J'ai mes torts, mais admettez que certains parents sont irresponsables". Il faut un certain humour noir pour renverser ainsi la morale... Ou alors il faut manquer soi-même de repères.

Avouez que l'on pourrait aussi mettre en doute certains repères conduisant à assimiler de fil en aiguille une occupation illégale de foncier à un viol et meurtre d'enfant...
Parce que, évidemment si certains en sont maintenant à envisager une très hypothétique occupation de leur terrain, comme le viol de leur épouse (on appréciera l'échelle

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02/07/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Philippe2 du 02/07/11

dura lex sed lex; c'est la loi qui régit les rapports des citoyens en société, pour moi le mal absolu c'est le non respect des lois, point barre.
l'autre jour j'entendais des jeunes délinquants dire "puisqu'il a fait ça, pourquoi on n'aurait pas le droit aussi de le faire", ils parlait d'un homme politique français et des femmes!
si la loi n'est pas bonne ou obsolette, on doit la changer.point barre. mais accepter comme vous le faites de la tordre ou de la distorde n'est pas sain; l'état fait beaucoup pour les "femmes avec enfants qui ne doivent pas dormir dans la rue" et autres, l'état doit il prendre en charge tout et n'importe quoi? votre bonté chrétienne vous honore. en ce qui me concerne je vide une partie de mon porte monnaie pour des organisations caritatives et je n'en tire aucune gloire, mais je n'impose pas à la collectivité d'assister perpétuellement toutes les demandes qui devienent maintenant des obligations!
en revanche, je comprend (et j'apprécie votre style) aussi bien votre ironie sur la vie en forêt qui c'est vrai, rend plus heureux ou moins hargneux,

Vous savez très bien que nos lois sont humaines est donc forcément assez souvent imparfaites, fluctuantes, orientées au gré des idéologies ou des intérêts opposés. Ou encore tout simplement inefficaces et inappropriées. Il n'est donc pas possible de s'y référer tout le temps, avec une certitude absolue. Un endroit pour dormir, pour bâtir un avenir pour soi et pour les siens, comme vous lorsque vous défrichez votre terrain, ce n'est pas

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02/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Philippe2 du 02/07/11

dura lex sed lex; c'est la loi qui régit les rapports des citoyens en société, pour moi le mal absolu c'est le non respect des lois, point barre.
l'autre jour j'entendais des jeunes délinquants dire "puisqu'il a fait ça, pourquoi on n'aurait pas le droit aussi de le faire", ils parlait d'un homme politique français et des femmes!
si la loi n'est pas bonne ou obsolette, on doit la changer.point barre. mais accepter comme vous le faites de la tordre ou de la distorde n'est pas sain; l'état fait beaucoup pour les "femmes avec enfants qui ne doivent pas dormir dans la rue" et autres, l'état doit il prendre en charge tout et n'importe quoi? votre bonté chrétienne vous honore. en ce qui me concerne je vide une partie de mon porte monnaie pour des organisations caritatives et je n'en tire aucune gloire, mais je n'impose pas à la collectivité d'assister perpétuellement toutes les demandes qui devienent maintenant des obligations!
en revanche, je comprend (et j'apprécie votre style) aussi bien votre ironie sur la vie en forêt qui c'est vrai, rend plus heureux ou moins hargneux,

"un homme politique français et des femmes!"
Laissez-moi deviner... Ben non tiens, je ne devine pas.
"l'état doit il prendre en charge tout et n'importe quoi?"
Ben, il y aura sans doute autant de définitions du "tout et n'importe quoi" que de

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02/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de 0uhman du 02/07/11

Toutes proportions gardées, bien sûr, cela fait penser à l'un des arguments de Michel Fourniret : "J'ai enlevé ces enfants, mais que faisaient-ils tout seuls dans la rue ? Où étaient leurs parents ? J'ai mes torts, mais admettez que certains parents sont irresponsables". Il faut un certain humour noir pour renverser ainsi la morale... Ou alors il faut manquer soi-même de repères.

A ce jeu des comparaisons idiotes, on peut aussi ajouter le propriétaire d'un véhicule qui laisse ses clés dessus et revient un an après pour la chercher...

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02/07/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Chokapix du 02/07/11

Le raisonnement est purement juridique. Le fond de l'affaire est que sans plainte, l’État ne peut pas intervenir. Dans les cas qui nous occupent, sur Cogneau, je n'ai jamais entendu parler d'une plainte des propriétaires fonciers. La LDH a usé du même argument pour qualifier les démolitions d'illégales. Si tu laisses un immense terrain comme ça squatté à ce point sur plusieurs années sans déposer plainte, on peut se poser des questions comme dirait Ceparou. Négligence ?
Après cela, il est normal de s'indigner de la lenteur des procédures, après le dépôt de plainte (constat d'huissier, injonction de quitter les lieux puis le délai - très variable - de l'intervention de la force publique).
Mais il faut garder à l'esprit que les réflexions sur le droit au logement décent ont quand même pas mal relancé la question de réquisition de biens laissés vacants...

-la question de réquisition de biens laissés vacants...- vas faire un tour du côté des anciens locaux de l'AFPA, ils ne sont pas restés vacants très longtemps sans réquisition. Je finis par croire que c'est une volonté politique du gouvernement de laisser faire, LA nouvelle

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02/07/11
Achille  (Saint-laurent)

En réponse au message de G.moulinard du 01/07/11

Argument massue ! T'as pas surveillé ton terrain ? Ben bien fait pour toi qu'on l'ait squatté et que ton bien soit perdu. C'est tellement évident, si les terrains sont squattés ça ne peut qu'être que la faute des propriétaires, les laisser ainsi exposés à la convoitise du moindre quidam, c'est de l’exhibitionnisme caractérisé !
Total délire ! Je me demande jusqu'à quel point tu appliques ce curieux précepte dans ta vie...

Il faudrait savoir si le fait de 'squatter' un terrain est une infraction (une faute pénale), qui seule peut justifier l'intervention spontanée des pouvoir publics. Dans le cas contraire effectivement, c'est au propriétaire d'intenter une action. Pour mobiliser la justice, il faut être admis comme 'ayant droit', en quelque sorte. Il me semble que c'est le cas

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02/07/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de G.moulinard du 01/07/11

Argument massue ! T'as pas surveillé ton terrain ? Ben bien fait pour toi qu'on l'ait squatté et que ton bien soit perdu. C'est tellement évident, si les terrains sont squattés ça ne peut qu'être que la faute des propriétaires, les laisser ainsi exposés à la convoitise du moindre quidam, c'est de l’exhibitionnisme caractérisé !
Total délire ! Je me demande jusqu'à quel point tu appliques ce curieux précepte dans ta vie...

Le raisonnement est purement juridique. Le fond de l'affaire est que sans plainte, l’État ne peut pas intervenir. Dans les cas qui nous occupent, sur Cogneau, je n'ai jamais entendu parler d'une plainte des propriétaires fonciers. La LDH a usé du même argument pour qualifier les démolitions d'illégales. Si tu laisses un immense terrain comme ça squatté

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02/07/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de G.moulinard du 01/07/11

Argument massue ! T'as pas surveillé ton terrain ? Ben bien fait pour toi qu'on l'ait squatté et que ton bien soit perdu. C'est tellement évident, si les terrains sont squattés ça ne peut qu'être que la faute des propriétaires, les laisser ainsi exposés à la convoitise du moindre quidam, c'est de l’exhibitionnisme caractérisé !
Total délire ! Je me demande jusqu'à quel point tu appliques ce curieux précepte dans ta vie...

Note néanmoins que les services fiscaux te le rappellent chaque année que tu es propriétaire terrien et que la note semble salée justement l'année où c'est le branle-bas de combat au service du cadastre. Est-ce que ces proprios avaient une compassion plus élastique pour la misère de la société du temps où les services fiscaux n'étaient pas très

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02/07/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de 3wap du 01/07/11

Lisez donc l'article, il y est question d'un projet de route, souhaité par le maire de la commune en question.... Pour le reste, je croyais qu'il était question de terrains squatés, parce que délaissés par leurs propriétaires...
Sinon, je suis heureux d'apprendre que vous êtes donc aussi pour l'application du droit au logement, que les communes et l'état sont censés mettre en oeuvre. Dommage, toutefois que le respect de ce droit ci, soit nettement moins important à vos yeux, que celui visant à protéger les intérets de privés qui laissent leur patrimoine à l'abandon... Vous êtes donc pour l'application de la loi, mais dans certains cas et pour certains intérêts seulement. A chacun sa mauvaise foi donc...

Personnellement, bien que ne pouvant me prévaloir de cette foi là, il me semble qu'il est tout de même assez chrétien, que la collectivité humaine que nous formons tous, acceptent de compenser ses propres carrences (exclusion, immobilisme ou incompétence politique, négligence) vis à vis de certains de ses membres, en demeurant compréhensive sur certaines formes d'organisation de la survie, fussent-elles mises en oeuvre en dehors de la légalité. Mais peut-être préfériez-vous que des mères et leurs enfants dorment dans la rue, juste pour que le droit de propriétaires négligents, et qui ont donc les moyens de l'être, soit respecté coûte que coûte. Moi je propose que la collectivité au sens large les indemnise comme il se doit, ne serait-ce que pour se racheter de n'avoir pas eu l'intelligence d'exproprier à l'époque, en toute légalité, ces terrains immenses, abandonnés alors qu'ils sont pourtant vitaux pour le développement de nos citées vu le taux d'accroissement démographique que l'on nous connait.
Et accessoirement, je propose juste à ceux qui se torturent la vésicule biliaire, au point d'en faire passer ses squatters pour des privilégiés, d'aller se ressourcer, au coeur de l'immensité de notre belle forêt, afin d'y retrouver calme et sérénité. Vous reconnaitrez qu'Il y a bien pire comme venin.

dura lex sed lex; c'est la loi qui régit les rapports des citoyens en société, pour moi le mal absolu c'est le non respect des lois, point barre.
l'autre jour j'entendais des jeunes délinquants dire "puisqu'il a fait ça, pourquoi on n'aurait pas le droit aussi de le faire", ils parlait d'un homme politique français et des femmes! si la

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02/07/11
0uhman  (Paris)

En réponse au message de G.moulinard du 01/07/11

Argument massue ! T'as pas surveillé ton terrain ? Ben bien fait pour toi qu'on l'ait squatté et que ton bien soit perdu. C'est tellement évident, si les terrains sont squattés ça ne peut qu'être que la faute des propriétaires, les laisser ainsi exposés à la convoitise du moindre quidam, c'est de l’exhibitionnisme caractérisé !
Total délire ! Je me demande jusqu'à quel point tu appliques ce curieux précepte dans ta vie...

Toutes proportions gardées, bien sûr, cela fait penser à l'un des arguments de Michel Fourniret : "J'ai enlevé ces enfants, mais que faisaient-ils tout seuls dans la rue ? Où étaient leurs parents ? J'ai mes torts, mais admettez que certains parents sont irresponsables". Il faut un certain humour noir pour renverser ainsi la morale... Ou alors il faut manquer soi-même de repères.

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01/07/11
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Chokapix du 01/07/11

Ben c'est pourtant simple. Un inconnu squatte un terrain privé. Sans plainte du propriétaire, tu fais comment ? D'ailleurs, quelle "sécurité" est menacée si personne ne se plaint ? Si tu ne prends pas garde ou soin de ton bien,que vas-tu reprocher à l’État ?

Argument massue ! T'as pas surveillé ton terrain ? Ben bien fait pour toi qu'on l'ait squatté et que ton bien soit perdu. C'est tellement évident, si les terrains sont squattés ça ne peut qu'être que la faute des propriétaires, les laisser ainsi exposés à la convoitise du moindre quidam, c'est de l’exhibitionnisme caractérisé !
Total délire ! Je me demande jusqu'à quel point tu appliques ce curieux précepte dans ta vie...

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01/07/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Philippe2 du 01/07/11

mais pourquoi crachez vous votre venin sur ceux qui veulent que la loi soit respectée en guyane comme ailleurs? est-ce si illégitime d'acheter un terrain et de ne pas accepter d'être squatter? est-ce si légitime de s'installer n'importe où? est-ce si illégitime de vouloir travailler et se loger sans contrevenir aux règles de vie en société? vous ironisez sur StElie, mais pourquoi d'ailleurs n'y aurait il pas de route pour y aller? pourquoi le moindre hameau des alpes ou de la creuse sont ils reliés au réseau routier et non cette commune de Guyane? j'ai entendu dire qu'une soixantaine de familles Hmongs voulait y aller, comment écouleront ils leurs production agricole, par hélicoptère? non, décidément vous êtes de bien mauvaise foi parfois;

Lisez donc l'article, il y est question d'un projet de route, souhaité par le maire de la commune en question.... Pour le reste, je croyais qu'il était question de terrains squatés, parce que délaissés par leurs propriétaires...
Sinon, je suis heureux d'apprendre que vous êtes donc aussi pour l'application du droit au logement, que les communes et l'état sont censés mettre en oeuvre. Dommage,

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