" provocation =consequences." eh ben quel état d'esprit, avec des gens comme vous faut que toute les femmes mettent des niquabs et encore il faut pas qu'elles se baladent seules à la nuit tombée. Celui qui n'arrive pas à réfréner ses instincts bestiaux lorsqu'il voit une femme habillée léger est bon pour la castration, chimique ou pas chimique. Si on va par là, les

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" provocation =consequences." eh ben quel état d'esprit, avec des gens comme vous faut que toute les femmes mettent des niquabs et encore il faut pas qu'elles se baladent seules à la nuit tombée.
Celui qui n'arrive pas à réfréner ses instincts bestiaux lorsqu'il voit une femme habillée léger est bon pour la castration, chimique ou pas chimique.
Si on va par là, les magasins qui exposent des produits que l'on ne peut pas avoir sont aussi coupable de provocation .
C'est bien le monde à l'envers cela, allez vivre en Egypte ou même les danseuses du ventre sont considéré comme des prostitués, une fois que toutes les femmes seront entiérement voilées on donnera quoi comme excuse à ceux qui ont une b...e à la place du cerveau ?

 

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Soyons sérieux !... Il faut donc proscrire tout vêtement qui emflammerait l'imagination (voire la libido) des hommes ? Plus de jupes au-dessu du genou, plus de décolletés plongeants... Ok, les hommes vont commencer à sérieusement se faire chier. Et on va revenir au Moyen-Age. Il semblerait qu'il y ait des adeptes de la burka... Et la liberté des femmes dans tout ça ?

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Soyons sérieux !... Il faut donc proscrire tout vêtement qui emflammerait l'imagination (voire la libido) des hommes ? Plus de jupes au-dessu du genou, plus de décolletés plongeants... Ok, les hommes vont commencer à sérieusement se faire chier. Et on va revenir au Moyen-Age. Il semblerait qu'il y ait des adeptes de la burka...
Et la liberté des femmes dans tout ça ?
Quand un mec se balade en pantalon moule-burnes, on lui saute dessus, il se fait violer par des femelles en chaleur qui ne lui laissent pas le choix ? Ou il est sollicité, il a des propositions ?
Si les hommes proposaient au lieu de prendre sans consentement, non ?

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je viens te tomber sur votre "jornal", votre cas on peut considerer comme excepcionel, ou fataliste si vous voulez. mais soient serieux!! la provocation =consequences.

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Mais enfin, vous vous habillez comme vous voulez! Et moi aussi!
Mais comme y a pas d'justice ici, alors faites comme moi, achetez un taser à votre tendre et chère! Et vous, inscrivez-vous à un club de tir, achetez un 30X30 avec laser Green (532nm) de 30mw commandé à la paume (portée mini 3km) et lampe Cree de 5W alimentée par accu Lipo 18650 haute énergie (portée 50m - 100m)! Impossible de rater une mouche à 100m! Ca, c'est de la TNT!

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excusez moi Ricky mais je n'ai pas saisi ce que vous vouliez dire

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On parlait pas de tenues féminines ? Suis un peu perdue, là...

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Moi aussi j'y ai assisté et apparemment nous n'étions pas aux mêmes affaires…

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non c'est toujours pas gagne et c'est ces gens là que l'on dit respectables
et dire que ça a le droit d'vote ha les pauvres gens !!

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Juste la castration chimique et dès le premier viol! Pour les braqueurs, on leur coupe l'oreille droite! Et pour les voleurs le petit doigt! Et ainsi de suite... (sans anesthésie...)
Si jamais la castration chimique ne marche pas, alors on passe carrément à la vivisection publique! Si, si je vous le dit, y a des moyens quand on le veut vraiment!

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Bonsoir,
Mes neurones, Dieu merci, me servent à autre chose qu'à rentrer dans ce pseudo-débat où les dés sont pipés! J'ai juste soufflé sur des braises histoire de voir comment ça va évoluer!
.../...

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"il n'y a jamais de fumée sans feu!" vous voulez dire que certaines femmes sont aguicheuses? au point de provoquer leur viol? vous devriez réfléchir avant de penser cela!
alors la gazelle est aussi une provocatrice face au lion, tout comme l'âne de la fable de La Fontaine, vous vous rappelez celui sur lequel tout le monde cria haro!
si un jour vous vous faites violer, n'hésitez pas à nous expliquer pourquoi vous aviez le feu au c..

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C'est l'histoire d'un neurone qui arrive dans le cerveau d'un homme. Mais, il n'y a personne. "Où êtes-vous les copains ? dit-il un peu affolé (ndm* : les hommes ça fonctionne mieux quand ils sont groupés). Tout à coup, un autre neurone arrive en courant. Tout rouge et essouflé, il dit au neurone esseulé : "Mais qu'est-ce que tu fous ici ! nous sommes tous en bas !".
Et vos neurones, M. Morpho, ils sont où ? (même question à Gilles de Cayenne)
* ndm : notes de magaling

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Ce que je propose, drôle de réponse ? juste que la loi soit appliquée, rien de plus. Je reconnais que ca ne doit pas être facile de juger ces affaires, mais il est trop facile de dire qu'il y a de la provocation parce qu'une femme s'habille court.
Cela m'étonne de vous d'ailleurs ce genre de discution, ce ne doit pas être le Morpho habituel.

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Mais, que proposez-vous donc?
Tout le monde aboie, la caravane passe, et les viols augmentent!
(Le pseudo-débat sur l'insécurité abouti aux memes constats...)
Navrant...

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Ben, d'une certaine manière ils la font respecter: on n'a pas le droit de porter des pantalons. Pis faut sans doute s'le dire: nous sommes peut-être toutes des aguicheuses potentielles, des allumeuses enfin bref, des s...... Ah, misère. Ca fait des lustres que ça dure et c'est toujours pas gagné...

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Ne croyez pas tout ce que vous dit Morpho, la justice , les juges n'ont pas tant de difficultés à punir les violeurs, il y a comme pour tout crime , une enquête menée par la police qui doit se montrer impartiale, c'est particulièrement pénible pour les victimes, mais c'est aussi vrai pour les crimes d'enfant dont les parents sont considérés comme les premiers suspects

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Ne croyez pas tout ce que vous dit Morpho, la justice , les juges n'ont pas tant de difficultés à punir les violeurs, il y a comme pour tout crime , une enquête menée par la police qui doit se montrer impartiale, c'est particulièrement pénible pour les victimes, mais c'est aussi vrai pour les crimes d'enfant dont les parents sont considérés comme les premiers suspects, ou tous ceux qui en légitime défense ont cherché à se protéger. c'est une des raisons pour laquelle les femmes ont tant de mal à porter plainte.
En tant que juré aux assises, j'ai jugé 2 affaires de viols et je vous assure que ni les juges, ni les jurés n'ont été tendres avec les violeurs

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C'est grave de penser cela quant même ou est le respect de la femme ?, faut dire cela aux femmes qui se font violer en rentrant chez elle.
Ce ne sont pas les juges qui ont du mal à juger, vu que c'est un crime.Il est vrai que passé un temps, une femme qui accusait un homme de viol, on prenait pour argent comptant

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C'est grave de penser cela quant même ou est le respect de la femme ?, faut dire cela aux femmes qui se font violer en rentrant chez elle.
Ce ne sont pas les juges qui ont du mal à juger, vu que c'est un crime.Il est vrai que passé un temps, une femme qui accusait un homme de viol, on prenait pour argent comptant ce qu'elle déclarait.
Mais pensez aux milliers de femmes dont le viol est avéré.
Vous essayiez de vous donner bonne conscience pour ce que vous avez déjà fait ou bien pour ce que vous allez faire.
Même si une femme se balade vétue légérement c'est son droit, non .
Et les femmes à la plage, elles cherchent le viol aussi ?
Effectivement il n'y a jamais de fumée sans feu, si demain on apprend que vous êtes incarcéré pour un viol et bien on se dira cela "il n'y a pas de fumée sans feu" ?
 

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Je vous suis à 100%, et j'ajouterai à votre exemple ce dont il est question dans le forum : les violences faites aux femmes... Qu'un abruti puisse dire que si une femme a été violée, c'ets parce qu'elle était habillée court est LAMENTABLE. Comme dit dans le lien cité par Sophinette, le viol existait bien avant l'apparition de la min-jupe. Hélas.
La liberté de penser, en politique, en religion est totale, la liberté de s'habiller ou de sortir dans la rue aussi !

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Vous êtes affligeant de mauvaise volonté et d'étroitesse d'esprit.
je ne vais pas me lancer dans ce débat, car je serais plus crue sur Sophinette.
Attendez un jour d'être violé, vous verrez votre discours changer du tout au tout !

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Je mets mon avis sur cette affaire. C'est tout bonnement un scandale que ce violeur s'en tire avec "les cuisses propres". Le traumatisme subit par cette femme est immense, peu importe la façon dont elle est habillée, cela ne doit absolument pas entrer en ligne de compte. La justice aujourd'hui est le plus souvent une "parodie" de justice, on excuse les criminels

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Je mets mon avis sur cette affaire. C'est tout bonnement un scandale que ce violeur s'en tire avec "les cuisses propres". Le traumatisme subit par cette femme est immense, peu importe la façon dont elle est habillée, cela ne doit absolument pas entrer en ligne de compte. La justice aujourd'hui est le plus souvent une "parodie" de justice, on excuse les criminels et on culpabilise les victimes (de viol ou autre) VIVENT LES CRIMINELS ! Ils sont "apparemment" l'avenir de notre société. Messieurs et mesdames les juges : FAITES APPLIQUER LES LOIS !!! Marre de votre laxisme et de vos prises de positions, faites votre métier en jugeant LES FAITS, rien que les faits (voir affaire D'outreau). Quelqu'un qui viole une femme mérite la prison ! un point c'est tout.
Quelqu'un qui braque une personne pour le voler MERITE aussi la prison, point.
La pauvre femme qui ne fait que se vêtir d'une jupe "trop courte" (c'est quoi trop courte) mérite de pouvoir marcher tranquillement C'EST TOUT. Tous ceux qui trouvent des excuses à ce genre de comportement (viol) méritent une analyse psychiatrique pour le moins.
Courage à toutes les femmes, il y a des hommes qui ne pensent pas qu'avec leur "bite".

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Bon sang, v'la maintenant qu'la jupe courte se transforme en culotte dès qu'on sort de chez soi...Ou alors, p't'être qu'un mal intentionné ( ou petit plaisantin, selon le point de vue où l'on se place) a inventé les jupes courtes qui ne sont transparentes qu'au regard des hommes et, du coup, ils ne voient que nos dessous. Ca fait peur. Comment devrions-nous nous vêtir ? T'aurais pas une idée ? Une combi bouffante anti-viol,dessous ceinture de chasteté et enfin un masque d'Hannibal Lecter , j'sais pas moi ...

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pardon de la simplicité de ma reflexion mais d'apres toi les juges aurait des etats d'ames
pourquoi ne font t'ils pas seulement respecter la loi???????????

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un voile ou une perruque pour ne pas dévoiler ses cheveux, pour moi c'est pareil, non?

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Je n'ai pas malheureusement la compétence ni qualité de juger ces affaires de viol mais les faits sont là! les violeurs courent toujours! pourquoi donc la justice n'arrive-t-elle pas a resoudre ce probleme??? Desolé mais je maintiens que vous prenez un risque à vous ballader en petite culotte!!! C'est votre probleme, pas le mien!

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Ok, alors dites moi pourquoi les juges ont tant de mal à juger de telles affaires???
Je le repete: il n'y a jamais de fumée sans feu!

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Philippe2 veut peut être te parler d'une des obédiences juives où les femmes ne sont pas autorisées à montrer leurs cheveux, elles portent donc des perruques. Sont donc en quelques sortes voilées. Mais comme les hommes se laissent pousser les cheveux ça compense. Vous jouez à quoi ? Je te démontre que ma religion c'est la mieux, non c'est la mienne, non c'est la mienne qui est la plus mieux. Et pendant ce temps, dans vos vies de tous les jours, la majorité de ces croyants semblent oublier les principaux préceptes délivrés par elles.

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Des juifs qui voilent leurs femmes!!!! Ca vient de sortir ça???

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"Justement, elles peuvent se vêtir comme elles le veulent, mais en sachant bien que parfois elles prennent un gros risques...." si tu vois un mec en string et mini jupe, tu as envie de lui sauter dessus??? soyons réalistes, ce n'est pas la tenue qui provoque le viol ( la tenue étant le prétexte primaire et phallocrate du mâle animal frustré sexuellement), c'est bien la femme

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"Justement, elles peuvent se vêtir comme elles le veulent, mais en sachant bien que parfois elles prennent un gros risques...." si tu vois un mec en string et mini jupe, tu as envie de lui sauter dessus??? soyons réalistes, ce n'est pas la tenue qui provoque le viol ( la tenue étant le prétexte primaire et phallocrate du mâle animal frustré sexuellement), c'est bien la femme tout court.
et "de l'excitation envers les mâles" est un terme qui semble venir droit de ta mentalité peu réfléchie car inconnu juridiquement....
quant a dire que dans les pays musulmans le problème est résolu, sache que dans ces pays, la femme est déconsidérée, maltraitée et violée derrière des règles religieuses et machistes.....
tu appelles ça un problème résolu ???

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Et ces femmes là, excitaient elles leurs agresseurs ?
http://justice-inter.blog.lemonde.fr/.../le-viol-comme-arme-de-guerre-la-double-peine-des-femmes/

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Hier soir, j'etais très en colère, mais là, je suffoque d'indignation ".. et pour la justice, ca s'appelle excitation envers mes mâles" ?
Une justification du viol pour la justice ?? j'attends impatiemment vos références juridiques, car proférer de telles conneries dépasse l'entendement ! Sachant qu'un "mâle"

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Hier soir, j'etais très en colère, mais là, je suffoque d'indignation ".. et pour la justice, ca s'appelle excitation envers mes mâles" ?
Une justification du viol pour la justice ?? j'attends impatiemment vos références juridiques, car proférer de telles conneries dépasse l'entendement ! Sachant qu'un "mâle" peut être excité par un seul regard, ou même l'image d'une femme qui passe au loin, qu'est-ce qui permettrait à la justice de définir un tel acte ?
mon indignation n'a pas de mots ce matin !
Et vive les pays musulmans où toutes les femmes sont condamnées à vivre à l'état de fantôme humain pour avoir une chance de ne pas être violée !

Exemples d'idées reçues qui culpabilisent les femmes, sur Viol-secours.

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Vous savez des femmes portant la burka se font également violé ! Votre raisonnement est tout de meme grave, je porte parfois des jupes courtes car je trouve ca jolie et agréable par cette chaleur donc demain si je me fais violer ce sera de ma faute? Je souhaite qu'aucun membre féminin de votre famille n'ait à subir une telle agression car je n'ose imaginer le soutien que vous leur apporterez.

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si certains hommes n'ont rien d'autre dans leur cerveau qu'une bite (avec un seul t puisqu'elle n'est pas, loin s'en faut, d'amarrage), c'est eux qu' il faut éduquer!
je vous signale que les intégristes musulmans et juifs usent de la même rhétorique pour voiler leurs femmes!

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Le probleme n'est pas résolu dans la mesure où la ""pensée"" de ces messieurs se met au garde à vous à la seule vue d'un symbole feminin, le voile étant un symbole feminin, il ne sert qu'à exciter monsieur, si monsieur n'est pas éduqué tu ne pourras jamais lui faire baisser la garde, ni lui faire naviguer l'esprit au travers de ses pulsions, il va droit où le mène sa "pensée".

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Je suis absolument outrée de ce que vous venez d'ecrire !!!
Une femme se baladerait en string dans la rue que ca ne donnerait à aucun homme le droit de la violer !!! Et encore moins à la justice de "justifier" ce viol !
Il est stupéfiant qu'on puisse encore lire des commentaires aussi rétrogrades

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Je suis absolument outrée de ce que vous venez d'ecrire !!!
Une femme se baladerait en string dans la rue que ca ne donnerait à aucun homme le droit de la violer !!! Et ecnore moins à la justice de "justifier" ce viol !
Il est stupéfiant qu'on puisse encore lire des commentaires aussi rétrogrades. C'est avec ce genre d'idées débiles qu'on arrive à interdire de fait le port d'une jupe longue à une jeune fille. Car en jupe, elle excite les hommes !!!

Donc, si une femme est court vêtue, il est logique que la justice soit méfiante si elle se plaint d'avoir été violée ? N'importe quoi ! Je suis vriament très en colère.
Et ca me rappelle ma propre agression, il y a quelques années en France. j'étais dans la rue la nuit, le 2 janvier, par un grand froid. Stupidement, je suis sortie à 19h dans la nuit voir ma grand-mère. Quelle conne j'étais.
J'étais vêtue d'un manteau long, de bottes de gants, d'une écharpe et d'un chapeau.
Un homme m'a assez vite suivie. j'ai voulu entrer dans le premier immeuble venu. manque de chance, il y avait un square avant, et en passantr devant, l'homme m'a agrippée, jetée à terre. Je hurlais à mort quand il a mis son couteau sous ma gorge, puis a entrepris de faire sauter mes boutons de manteau.
Par bonheur, mes cris ont fini par alerter le voisinage, et un homme est courageusement venu à mon secours. Il a mis l'agresseur en fuite. j'étais très choquée, il m'a fait entrer chez lui, sa femme m'a réconfortée. Nous avons decidé d'aller porter plainte.

Et là, c'est moi l'accusée !
le flic m'a demandé avec instance pourquoi j'étais seule dans la rue à cette-là ? A 19h je le rappelle. Il n'arrêtait pas de dire qu'une jeune fille seule de devrait pas sortir. Nous étions en plein Nantes, j'avais trois rues à faire.
Il a dit à un collègue: "si elle ne veut pas d'ennuis, elle n'a qu'à pas sortir" !!!!
Et le comble est venu juste après. il m'a accusée de l'avoir provoqué. "si cet homme est venu vers vous, c'ets bien que vous l'y avez encouragé ! "
Mon sauveur a failli s'étrangler de stupeur.
Il lui a fait remarquer ma tenue plus que couvrante, avec seuls les yeux apparents. Et là, le flic a assené sa dernière verité : "mais avec les yeux, on dit beaucoup"...

il a fallu que mon sauveur insiste lourdement et menace de faire appeler le préfet qu'il connaissait pour que le mec prenne ma plainte.

Pour moi, j'étais agressée une seconde fois. Coupable d'être sortie la nuit tombée, coupable d'être une femme, tout simplement.
Voilà mon histoire, celle de millions de femmes.

Et votre message indigne me fait retourner à cette époque. Je n'ai même plus de mot pour dire combien je suis énervée et en colère.

Pour finir, un texte trouvé sur un blog cité ici :

A tous ceux qui jugent utile de justifier le viol « parce qu’elle l’a bien cherché », car une femme a le malheur de s’habiller court et sexy, cette idée est totalement nulle.

Ca voudrait donc dire que n'importe qui peut la violer, sous prétexte qu’elle est provocante. C’est du grand n'importe quoi.

Comme dit dans un autre article, une femme n'a pas le droit de s'habiller comme elle veut aujourd'hui. SI elle le fait, on dira que si elle a eu des ennuis, "elle l'avait bien cherché" !!!

Je ne supporte plus ce genre de commentaires !

Aussi, je vais faire une comparaison osée avec des objets.

Est-ce parce qu'il y a de très beaux bijoux dans les vitrines de la place Vendôme, ou de splendides tenues dans les vitrines des grands couturiers de Paris, ou encore de superbes voitures de sport, style F** ou A*M*, que ca autorise tout un chacun à briser la vitrine et à se servir ??? Non, bien sur !

Et pourtant, ces objets sont offerts à la convoitise visuelle de tous. Certains bavent des semaines, des mois devant un objet dans un magasin, sans pouvoir le toucher ou se le payer. Accuse-t-on l'objet de l'allumer, de le provoquer ???

Et tout le monde trouve normal de ne pas se servir comme il veut. Tous trouveront tout aussi normal de condamner le voleur qui s'attaquerait à ces biens.

Dans un procès, il ne viendrait jamais à l’idée du voleur de dire : « M’sieur le Juge, j’ai volé, parce que le commerçant m’a provoqué en mettant de beaux téléphones avec tous leurs accessoires en vitrine !!! »

Le juge hurlerait de rire.

Mais dans le cas d’un viol, il est parfaitement admis que le pauvre homme accusé « a été provoqué » par la vilaine tentatrice !!!
Et personne ne moufte. C’est plus qu’anormal.

S’il est admis que l’on peut offrir à la convoitise de tous des objets de grande valeur, sans que ca n’autorise personne à le voler, en quoi est-ce différent pour une femme ???

Si elle a envie de se montrer un peu, est-ce une autorisation pour tous les salauds de la terre de la prendre comme ils veulent, et de la violer sur place, avec la parfaite bonne conscience « qu’elle l’a bien cherché, cette salope, vu sa tenue » ???

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Justement, elles peuvent se vetir comme elles le veulent, mais en sachant bien que parfois elles prennent un gros risque, et pour la justice, ça s'appelle de l'excitation envers les mâles...
Donc pour juger de telles affaires il faut d'abord prouver que la jeune dame était vêtue de façon à ne pas exciter un mâle ayant une bitte dans la tête! Le débat risque donc de durer fort longtemps, sauf dans les pays musulmans où justement ce problème est résolu!

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"...la justice se montre prudente..."explique moi ce que tu veux dire par prudente s'il te plait car je pense que justement si les lois qui existent etaient appliquées chaque fois qu'il y a lieu ça en calmerai peut-etre qq uns
maintenant tu n'empecheras pas les femmes de se vetir comme elles le veulent meme si quelquefois question look ça laisse a desirer mais ça aussi c'est une education a faire

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Pour appuyer la journée de la jupe (extrait):
A ceux qui pensent qu'Eve est seulement une moitié d'Adam,
A ceux qui disent qu'elle est la mère de tous les vices,
A ceux qui se permettent d'être les seuls maîtres après Dieu
A ceux qui rient de celles qui pleurent...

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Pour appuyer la journée de la jupe (extrait):

A ceux qui pensent qu'Eve est seulement une moitié d'Adam,
A ceux qui disent qu'elle est la mère de tous les vices,
A ceux qui se permettent d'être les seuls maîtres après Dieu
A ceux qui rient de celles qui pleurent...

A celles qu'on opprime pour avoir commis le crime d'aimer
A celles qu'on assassinepour un peu de peau dévoilée
A celles qu'on supprime pour avoir tenté de leur résister
A nous mes frères qui laissons faire

Aux armes citoyennes
Nos armes seront
Les larmes qui nous viennent
Des victimes sans nom

Puisque l'horreur est humaine
Sur elle versons nos larmes, pardon...

Zazie

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Tant qu'il y aura des chansons style Bouba, Krys, et bien d'autres qui expliquent à quel point les filles (femmes ) sont des péripatéticiennes et que tout le monde estime que ces "artistes" ne chantent que la vérité, on en sera toujours là!!

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En réaction au jodla sur la violence faite aux femmes, je me permettrai d'ajouter que, comme toujours, il n'y a pas de fumée sans feu, et que dans ce beau pays qui a été autrefois dirigé par un quasi-émir, certaines tenues de très jeunes filles sont parfois un tout petit peu aguicheuses, et que certains hommes ici ont une bitte à la place de cerveau (de nombreuses photos dans les journaux et à la télé...), et que donc, ceci explique cela! C'est pourquoi la justice se montre prudente... On les comprend!

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en rapport au jodla sur les violences faites aux femmes un bon article aussi sur Mediapart le blog de Lenaig Bredoux: "le viol est une arme de destruction massive"
avec les 3spots de la campagne contre le viol

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