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Archives - Dépénalisation du cannabis - on en parle

90 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
15/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

Pourquoi un tel tabou sur la dépénalisation de la marijuana ?
En fait non, c’est pire, c’est une chape de plomb sur le fait même de pouvoir en parler.
On débat pourtant de bien des choses dans notre société, pour exemple ces dernières années : - Mariage et adoption gay, - Identité nationale, - OGM, nanotechnologie, recherches sur l’embryon, … etc.  Pourquoi une telle frilosité digne de l’âge glaciaire sur

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15/10/12
Jl97310  (Kourou)

En réponse au message de Flo De Kaw du 15/10/12

Pourquoi un tel tabou sur la dépénalisation de la marijuana ?
En fait non, c’est pire, c’est une chape de plomb sur le fait même de pouvoir en parler.

On débat pourtant de bien des choses dans notre société, pour exemple ces dernières années :
- Mariage et adoption gay,
- Identité nationale,
- OGM, nanotechnologie, recherches sur l’embryon, … etc.

Pourquoi une telle frilosité digne de l’âge glaciaire sur un sujet qui pourtant touche en même temps : la société, l’insécurité, la santé publique et les finances publiques ?

A ma connaissance, pas UN peuple du monde est capable, à part la Hollande de parler du cannabis. Et encore, lassée de se faire taper sur les doigts par ses voisins européens elle rétropédale à donfe.

En France, nous sommes en dessous de tout !
Nous sommes passés d’une « droite décomplexée » à une gauche « moi président, je ne reculerai devant rien ».
Mais dans un gouvernement comme dans l’autre, si le moindre politicien commence à songer d’envisager de mettre le sujet sur la table, 100 se dressent pour demander sa tête.

Mais pourquoi un tel tabou ???

Peut-être que la relance d'une discussion sur ce sujet par le Ministre de l'Education Nationale n'est pas des plus judicieux, ni peut-être un très bon message à faire passer à une jeunesse déjà plus qu'égarée, de la part de celui qui est censé être le garant de leur éducation et de leur culture au sein de l'école publique !

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15/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Jl97310 du 15/10/12

Peut-être que la relance d'une discussion sur ce sujet par le Ministre de l'Education Nationale n'est pas des plus judicieux, ni peut-être un très bon message à faire passer à une jeunesse déjà plus qu'égarée, de la part de celui qui est censé être le garant de leur éducation et de leur culture au sein de l'école publique !

Hum, hum, Le Ministre de l’éduction, c’est pas le bon ministre … Malgré que 1 ado sur 10 ait au moins essayé le cannabis ?
Quand c’est Cécile Duflot, c’est pas son problème, puisqu’elle est au logement.
Christiane fait le poisson rouge et en un tour du « sceaux » oublie qu’en d’autre

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15/10/12
Cosmopolite  (à compléter svp)

En réponse au message de Flo De Kaw du 15/10/12

Pourquoi un tel tabou sur la dépénalisation de la marijuana ?
En fait non, c’est pire, c’est une chape de plomb sur le fait même de pouvoir en parler.

On débat pourtant de bien des choses dans notre société, pour exemple ces dernières années :
- Mariage et adoption gay,
- Identité nationale,
- OGM, nanotechnologie, recherches sur l’embryon, … etc.

Pourquoi une telle frilosité digne de l’âge glaciaire sur un sujet qui pourtant touche en même temps : la société, l’insécurité, la santé publique et les finances publiques ?

A ma connaissance, pas UN peuple du monde est capable, à part la Hollande de parler du cannabis. Et encore, lassée de se faire taper sur les doigts par ses voisins européens elle rétropédale à donfe.

En France, nous sommes en dessous de tout !
Nous sommes passés d’une « droite décomplexée » à une gauche « moi président, je ne reculerai devant rien ».
Mais dans un gouvernement comme dans l’autre, si le moindre politicien commence à songer d’envisager de mettre le sujet sur la table, 100 se dressent pour demander sa tête.

Mais pourquoi un tel tabou ???

A savoir que rien n'est mis en place pour cela ,ce serai une vraie plaie ouverte et difficile a guerir .L'an 2000 l'euro en cilculation;le gournement n'as pas fait le gel des prix ,mais l'a arrondi au plus fort.Dix ans apres c'est la crise totale: tout le monde dit c'est dure.LE CANABIS LIBRE =DEPOT DE VENTE DE LA FRANCE DE TOUS LES CORROMPUS.

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16/10/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 15/10/12

Pourquoi un tel tabou sur la dépénalisation de la marijuana ?
En fait non, c’est pire, c’est une chape de plomb sur le fait même de pouvoir en parler.

On débat pourtant de bien des choses dans notre société, pour exemple ces dernières années :
- Mariage et adoption gay,
- Identité nationale,
- OGM, nanotechnologie, recherches sur l’embryon, … etc.

Pourquoi une telle frilosité digne de l’âge glaciaire sur un sujet qui pourtant touche en même temps : la société, l’insécurité, la santé publique et les finances publiques ?

A ma connaissance, pas UN peuple du monde est capable, à part la Hollande de parler du cannabis. Et encore, lassée de se faire taper sur les doigts par ses voisins européens elle rétropédale à donfe.

En France, nous sommes en dessous de tout !
Nous sommes passés d’une « droite décomplexée » à une gauche « moi président, je ne reculerai devant rien ».
Mais dans un gouvernement comme dans l’autre, si le moindre politicien commence à songer d’envisager de mettre le sujet sur la table, 100 se dressent pour demander sa tête.

Mais pourquoi un tel tabou ???

ah bon, il y aurait un tabou? mais depuis des décennies on ne fait que parler de ces problèmes! car c'est vraiment un problème et entendre le ministre de l'éducation nationale vouloir dépénaliser, puis légaliser (ne soyons pas hypocrites ou naïfs) c'est rien moins qu'une honte; hier au journal de guyane1ère on a vu deux associations lutant contre

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16/10/12
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Flo De Kaw du 15/10/12

Pourquoi un tel tabou sur la dépénalisation de la marijuana ?
En fait non, c’est pire, c’est une chape de plomb sur le fait même de pouvoir en parler.

On débat pourtant de bien des choses dans notre société, pour exemple ces dernières années :
- Mariage et adoption gay,
- Identité nationale,
- OGM, nanotechnologie, recherches sur l’embryon, … etc.

Pourquoi une telle frilosité digne de l’âge glaciaire sur un sujet qui pourtant touche en même temps : la société, l’insécurité, la santé publique et les finances publiques ?

A ma connaissance, pas UN peuple du monde est capable, à part la Hollande de parler du cannabis. Et encore, lassée de se faire taper sur les doigts par ses voisins européens elle rétropédale à donfe.

En France, nous sommes en dessous de tout !
Nous sommes passés d’une « droite décomplexée » à une gauche « moi président, je ne reculerai devant rien ».
Mais dans un gouvernement comme dans l’autre, si le moindre politicien commence à songer d’envisager de mettre le sujet sur la table, 100 se dressent pour demander sa tête.

Mais pourquoi un tel tabou ???

Peut être parce que le cannabis est une vrai merde, avec des effets aussi néfastes que la cigarette et l'alcool réunie. Mais comme les alcoolos et les fumeurs il n'y a que ceux qui consomment qui n'y voit pas de danger...

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16/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Philippe2 du 16/10/12

ah bon, il y aurait un tabou? mais depuis des décennies on ne fait que parler de ces problèmes! car c'est vraiment un problème et entendre le ministre de l'éducation nationale vouloir dépénaliser, puis légaliser (ne soyons pas hypocrites ou naïfs) c'est rien moins qu'une honte;
hier au journal de guyane1ère on a vu deux associations lutant contre l'alcool chez les jeunes (pardon, il faut dire djeunes) et le tabac, autrement moins dangereux que la mariejeanne ou le crac qui attaquent le cerveau! laisser ces drogues à portée d'adolescents c'est criminel! tous ceux qui ont été jeunes le savent, on essaie on est curieux, hélas certains continuent; peut être que vous arrivez à vous maitriser et ne vous roulez qu'un joint par jour, c'est bien mais sachez que ça n'est pas la norme!
après avoir demandé de remettre de la morale à l'école, ce ministre et d'autres feraient mieux de s'en inculquer!

Tout d’abord, et puisque tu es le 2ème a m’en « accuser », je ne fume même pas de cigarettes… Je ne plaide donc pas pour ma paroisse.
Ceci dit lorsque tu écris « «laisser ces drogues à portée d'adolescents c'est criminel ». Tu oublies qu’elle est déjà à leur portée. Le fait que la marijuana soit interdite n’a

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16/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Didou973 du 16/10/12

Peut être parce que le cannabis est une vrai merde, avec des effets aussi néfastes que la cigarette et l'alcool réunie. Mais comme les alcoolos et les fumeurs il n'y a que ceux qui consomment qui n'y voit pas de danger...

Si le cannabis consommé est une vraie merde cela n’est pas sans rapport au fait qu’il est fabriqué artisanalement avec n’importe quelle cochonnerie dedans et sans contrôle de qualité. Imaginons un instant que les barres de shit soient fabriquées « officiellement ». Alors on pourrait en contrôler le contenu. Ca limiterait déjà les dégâts, comme pour

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16/10/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/10/12

Si le cannabis consommé est une vraie merde cela n’est pas sans rapport au fait qu’il est fabriqué artisanalement avec n’importe quelle cochonnerie dedans et sans contrôle de qualité.

Imaginons un instant que les barres de shit soient fabriquées « officiellement ». Alors on pourrait en contrôler le contenu. Ca limiterait déjà les dégâts, comme pour l’alcool et les cigarettes justement.
Je ne dis justement pas qu’il n’y a pas de danger, je dis que s’il y a danger il faut le gérer de façon responsable.
De plus si le cannabis détruit la santé, qui paye aujourd’hui les frais médicaux des personnes atteintes ? La communauté.
Qui encaisse les bénéfices de la vente de merde ? Les dealers.
Une fois encore les bénéfices sont privés et les pertes collectives. Et si on permettait à l’État, comme pour l’alcool et les clopes de faire les recettes puisque de toute façon il a les dépenses ?
Une idée comme ça…

Et en plus cela relancera les emplois..du bon kali made in guyane, voila de quoi redorer l'image de la guyane et occuper nos jeunes !

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16/10/12
Jb  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/10/12

Si le cannabis consommé est une vraie merde cela n’est pas sans rapport au fait qu’il est fabriqué artisanalement avec n’importe quelle cochonnerie dedans et sans contrôle de qualité.

Imaginons un instant que les barres de shit soient fabriquées « officiellement ». Alors on pourrait en contrôler le contenu. Ca limiterait déjà les dégâts, comme pour l’alcool et les cigarettes justement.
Je ne dis justement pas qu’il n’y a pas de danger, je dis que s’il y a danger il faut le gérer de façon responsable.
De plus si le cannabis détruit la santé, qui paye aujourd’hui les frais médicaux des personnes atteintes ? La communauté.
Qui encaisse les bénéfices de la vente de merde ? Les dealers.
Une fois encore les bénéfices sont privés et les pertes collectives. Et si on permettait à l’État, comme pour l’alcool et les clopes de faire les recettes puisque de toute façon il a les dépenses ?
Une idée comme ça…

Belle mentalité
Pourquoi pas aussi ouvrir des maisons closes à statut d'établissement public ?

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17/10/12
Siegfried2  (Avalon)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/10/12

Si le cannabis consommé est une vraie merde cela n’est pas sans rapport au fait qu’il est fabriqué artisanalement avec n’importe quelle cochonnerie dedans et sans contrôle de qualité.

Imaginons un instant que les barres de shit soient fabriquées « officiellement ». Alors on pourrait en contrôler le contenu. Ca limiterait déjà les dégâts, comme pour l’alcool et les cigarettes justement.
Je ne dis justement pas qu’il n’y a pas de danger, je dis que s’il y a danger il faut le gérer de façon responsable.
De plus si le cannabis détruit la santé, qui paye aujourd’hui les frais médicaux des personnes atteintes ? La communauté.
Qui encaisse les bénéfices de la vente de merde ? Les dealers.
Une fois encore les bénéfices sont privés et les pertes collectives. Et si on permettait à l’État, comme pour l’alcool et les clopes de faire les recettes puisque de toute façon il a les dépenses ?
Une idée comme ça…

Premièrement il me semble qu' artisanalement ou industriellement la merde reste de la merde j'ai envie de dire.Je dirai même que je préfère les cigares et les alcools faits de manière artisanale que les autres.On connait les ravages que font le tabac , processus industriel ou non ( goudron , amoniac, nicotine etc). Et toutes les catastrophe de l'industrie

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17/10/12
Tagada  (Paris)

Je ne dis pas que tous les consommateurs de drogues douces finiront par consommer des drogues dures, mais tous les consommateurs de drogues dures ont commencé en consommant des drogues douces.
Que l'on s'en souvienne avant toute libéralisation en ce domaine.

Répondre

17/10/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/10/12

Si le cannabis consommé est une vraie merde cela n’est pas sans rapport au fait qu’il est fabriqué artisanalement avec n’importe quelle cochonnerie dedans et sans contrôle de qualité.

Imaginons un instant que les barres de shit soient fabriquées « officiellement ». Alors on pourrait en contrôler le contenu. Ca limiterait déjà les dégâts, comme pour l’alcool et les cigarettes justement.
Je ne dis justement pas qu’il n’y a pas de danger, je dis que s’il y a danger il faut le gérer de façon responsable.
De plus si le cannabis détruit la santé, qui paye aujourd’hui les frais médicaux des personnes atteintes ? La communauté.
Qui encaisse les bénéfices de la vente de merde ? Les dealers.
Une fois encore les bénéfices sont privés et les pertes collectives. Et si on permettait à l’État, comme pour l’alcool et les clopes de faire les recettes puisque de toute façon il a les dépenses ?
Une idée comme ça…

ah, je constate que vous allez jusqu'au bout de vos cogitations, sans faux semblant; vous demandiez qu'on parle de la dépénalisation, vous souhaitez qu'on parle maintenant de la commercialisation légale de substances dangereuses par l'état; en effet c'est très logique et pragmatique de souhaiter que l'état puisse taxer le cannabis, l’héroïne et lq

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17/10/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/10/12

Tout d’abord, et puisque tu es le 2ème a m’en « accuser », je ne fume même pas de cigarettes… Je ne plaide donc pas pour ma paroisse.

Ceci dit lorsque tu écris « «laisser ces drogues à portée d'adolescents c'est criminel ». Tu oublies qu’elle est déjà à leur portée. Le fait que la marijuana soit interdite n’a jamais fait frein à son accessibilité.
Ils sont d’ailleurs très nombreux nos djeuns à l’avoir au moins essayée.

Es-tu sûr que l’alcool fasse moins de dégâts que les drogues, moi pas. Mais justement, si débat il y a, cela permettra de comparer des études, de se faire une idée plus juste. Au lieu de jouer sans arrêt à la peur du loup. On ne s’adresse plus à des gamins de 3 ans. Il y a longtemps qu’ils se sont rendu compte qu’entre la petite souris et le père noël les adultes avaient largement l’habitude de leur raconter des mensonges. Alors il faut être un peu plus didactique.

Je ne voterais sans doute jamais pour Peillon, trop polico-politicien pour moi, mais je soutiens que c’est son job de vouloir engager le débat.

oui, vous êtes une bonne âme ! seul le bien être de nos djeunes (ou djeuns, comment écrire ce néologisme snobinard?) vous intéresse! merci pour eux!

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17/10/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Fabien du 16/10/12

Et en plus cela relancera les emplois..du bon kali made in guyane, voila de quoi redorer l'image de la guyane et occuper nos jeunes !

le fils d'une de mes bonnes amies est poursuivi par des démons qui veulent l'assassiner, il ne sortait qu'armé d'un couteau de cuisine jusqu'au jour où un de ses camarades de classe a pris l'allure d'un démon et qu'il a sorti son couteau;

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17/10/12
Blada  (Kourou)

A verser au dossier, un article du Monde sciences :
Des tests neuropsychologiques ont été pratiqués à l'âge de 13 ans et 38 ans. Un déclin marqué du quotient intellectuel (jusqu'à 8 points entre les deux mesures) a été retrouvé chez ceux qui ont commencé leur expérimentation dans l'adolescence...
Cannabis chez les adolescents : le QI en fumée

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17/10/12
Courette  (Remire)

En réponse au message de Blada du 17/10/12

A verser au dossier, un article du Monde sciences :
Des tests neuropsychologiques ont été pratiqués à l'âge de 13 ans et 38 ans. Un déclin marqué du quotient intellectuel (jusqu'à 8 points entre les deux mesures) a été retrouvé chez ceux qui ont commencé leur expérimentation dans l'adolescence...
Cannabis chez les adolescents : le QI en fumée

Et la même étude avec l'alcool, ça donne quoi ?

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17/10/12
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Blada du 17/10/12

A verser au dossier, un article du Monde sciences :
Des tests neuropsychologiques ont été pratiqués à l'âge de 13 ans et 38 ans. Un déclin marqué du quotient intellectuel (jusqu'à 8 points entre les deux mesures) a été retrouvé chez ceux qui ont commencé leur expérimentation dans l'adolescence...
Cannabis chez les adolescents : le QI en fumée

Marijuana : les grands espoirs de la recherche médicale
http://www.rue89.com/2008/11/08/marijuana-les-grands-espoirs-de-la-recherche-medicale
Consommation de cannabis et troubles psychotiques
http://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/handle/10608/171/?sequence=11

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17/10/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Blada du 17/10/12

A verser au dossier, un article du Monde sciences :
Des tests neuropsychologiques ont été pratiqués à l'âge de 13 ans et 38 ans. Un déclin marqué du quotient intellectuel (jusqu'à 8 points entre les deux mesures) a été retrouvé chez ceux qui ont commencé leur expérimentation dans l'adolescence...
Cannabis chez les adolescents : le QI en fumée

Pas besoin d'avoir fait médecine pour savoir que le cannabis ramolli le cerveau, d'autant plus que les neurones se forment jusqu’à 20 ans environ et après fini..;Ce qui se perd ne se recrée plus ! http://www.linternaute.com/sante/questionnaire/resultat/3/4673/1/d/f/

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17/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Fabien du 16/10/12

Et en plus cela relancera les emplois..du bon kali made in guyane, voila de quoi redorer l'image de la guyane et occuper nos jeunes !

Le job existe déjà. Le problème est national, pas guyano-guyanais.
Donc, oui, pourquoi ne pas déclarer à la sécu et taxer ?
Est-ce normal qu’une personne qui cultive, récolte ou vend un produit profite

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17/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Jb du 16/10/12

Belle mentalité
Pourquoi pas aussi ouvrir des maisons closes à statut d'établissement public ?

Une fois de plus, ce que j’ai simplement demandé c’est qu’on en parle. Pas qu’on s’accuse de consommer ceci cela ou que l’on se traite de nom d’oiseau.
Tu vois, j’essaie d’être soft, cette fois-ci, et paf tu t’en prends à ma moralité.
De plus vous êtes plusieurs à « partir en vrille ». Ce thème s’appelle « dépénalisation

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17/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Siegfried2 du 17/10/12

Premièrement il me semble qu' artisanalement ou industriellement la merde reste de la merde j'ai envie de dire.Je dirai même que je préfère les cigares et les alcools faits de manière artisanale que les autres.On connait les ravages que font le tabac , processus industriel ou non ( goudron , amoniac, nicotine etc).
Et toutes les catastrophe de l'industrie agro-alimentaire,et même pharmaceutique ( domaine pourtant hyper controlé) prouve que la rationalité du processus de production , ne garantit en rien la qualité du produit..
Cela m'étonne de vous que vous ayez autant foi en l'industrie.Ce n'est pas à mon sens parce qu'un grand groupe industriel produira un cannabis "safe" comme Bedrocan pour les Pays Bas que je serais rassuré sur son contenu.

Ensuite j’essaie d 'imaginer une Guyane avec un cannabis dépénalisé, avec encore plus de petites plantations sauvages comme celle que l'on avait trouvé il y a quelques années aux abord du collège Auguste Dédé à Montjoly.

Et franchement quand je vois l'état des jeunes dans nos quartiers, je pense que l'on a pas besoin de cela.Nous aurions le taux de réussite scolaire , le taux de chômage des jeunes, le taux de natalité chez les mineurs des Pays bas , je serais sans doute pour, encore que certaines régions des Pays Bas aient limité l'usage des coffee shop aux seuls résidents permanents Hollandais, à cause du bordel généré par les touristes d'une part et toute la contrebande de l'autre.

Pour finir je dirais que le cannabis a une image tellement positive dans nos quartiers de Peter tosh à Movado , qu'il n'a nul besoin d'être "valorisé" .Si vous réduisez la sanction d'un comportement vous valorisez selon moi celui ci .La sécurité routière nous en donne un bon exemple à contrario.

Pouf ! Depuis Bob Marley le joint à une image de cool-attitude, nos jeunes n’ont rien de plus que ce qu’on a eu en terme de référence, mais apparemment un accès plus facile, quoique formellement interdit… Donc légaliser, à ce niveau, changera quoi ? Peut-être que ça « le fera » moins ? En outre la question ne se pose pas uniquement sur

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17/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Tagada du 17/10/12

Je ne dis pas que tous les consommateurs de drogues douces finiront par consommer des drogues dures, mais tous les consommateurs de drogues dures ont commencé en consommant des drogues douces.
Que l'on s'en souvienne avant toute libéralisation en ce domaine.

C’est peut-être vrai que tous les consommateurs de drogues dures on d’abord consommé des drogues douces.
C’est vrai que tous les consommateurs de drogues dures ont commencé par boire du lait dans leur enfance. Est-ce qu’on doit pénaliser le lait aussi ? ;-)

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17/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Philippe2 du 17/10/12

ah, je constate que vous allez jusqu'au bout de vos cogitations, sans faux semblant; vous demandiez qu'on parle de la dépénalisation, vous souhaitez qu'on parle maintenant de la commercialisation légale de substances dangereuses par l'état; en effet c'est très logique et pragmatique de souhaiter que l'état puisse taxer le cannabis, l’héroïne et lq cocaïne en vente libre chez le chinois en Guyane, dans des bureaux de tabacs en France.( cela permettrait d'ailleurs de baisser les taxes sur les retraités, non?)
et puis il faudrait aussi passer au stade suivant, ouvrir des salles de soins aux drogués, avec un médecin où les gars pourraient se shouter sainement; serait proposé par la suite qu'un infirmier fasse aussi l'injection pour les novices afin qu'elle soit moins douloureuse en cas de veines défaillantes.
quant au mariage pour tous, je viens d'apprendre qu'en Hollande, ils envisagent de créer le mariage à trois! enfin, moi qui adore ma chienne, je pourrais officiellement l'épouser! et elle aurait droit à une partie de ma retraite et à ma succession lorsque je décèderais. ouf, la gôche écolo va enfin vraiment s'occuper de nous!

Effectivement que voudrait dire « dépénalisation » si la seule conséquence était qu’un dealer avec des kilos de shit dans les poches ne prendrait qu’une tape sympa sur l’épaule de la part du flic ?  Comme le faisait remarquer « lekteur » des drogues il y en a plein à notre portée : plein les magasins, plein les pharmacies et plein nos placards. Ne fais-tu

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17/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Philippe2 du 17/10/12

oui, vous êtes une bonne âme ! seul le bien être de nos djeunes (ou djeuns, comment écrire ce néologisme snobinard?) vous intéresse! merci pour eux!

J’écris « djeun » par dérision, car nos journalistes ces dernières années ont créé une nouvelle sous-population qu’on appelle « des jeunes », pas des français, pas des personnes, pas des désœuvrés…
Et, étant donné que j’en ai élevé et en élève encore, leur cas m’intéresse.
Soit heureux ! Pour une fois que l’on ne trouve pas un de ces parents « démissionnaires » !

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17/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Blada du 17/10/12

A verser au dossier, un article du Monde sciences :
Des tests neuropsychologiques ont été pratiqués à l'âge de 13 ans et 38 ans. Un déclin marqué du quotient intellectuel (jusqu'à 8 points entre les deux mesures) a été retrouvé chez ceux qui ont commencé leur expérimentation dans l'adolescence...
Cannabis chez les adolescents : le QI en fumée

Merci Dame Blada pour cette info.
Et merci d'avoir créé un titre pour cette discussion sur le cannabis.
C'est dommage que ça ne fonctionne pas. Lorsque je sélectionne que le titre j'ai discussion 0.
:-)))  Blada : si si, ça fonctionne maintenant, c'était la virgule qui causait un bug

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17/10/12
Fab973

En réponse au message de Philippe2 du 17/10/12

le fils d'une de mes bonnes amies est poursuivi par des démons qui veulent l'assassiner, il ne sortait qu'armé d'un couteau de cuisine jusqu'au jour où un de ses camarades de classe a pris l'allure d'un démon et qu'il a sorti son couteau; la maman a su alors qu'il fumait du kali, drogue douce... il est sous des doses de calmants qui vous feraient trépasser! dites moi où pouvons nous aller discuter de ce problème qui empêche un jeune d'aller au lycée monsieur le ministre de l'éducation nationale (et autres bobo écolos)?

Demande plutôt à ta bonne amie de chercher plus en avant les raisons du geste de son fils. Ce type de comportement est aux antipodes d'un comportement sous cannabinoides. Je pencherais plutôt pour de la cocaïne, ou pire, du crack. J'ai cru comprendre que tu avais l'air d’amalgamer crack, héroïne, cocaïne...... et cannabis. Renseigne toi bien, ça vaut le coup de savoir faire la différence !!

Répondre

17/10/12
Fab973

En réponse au message de Jb du 16/10/12

Belle mentalité
Pourquoi pas aussi ouvrir des maisons closes à statut d'établissement public ?

Moi je suis pour, c'est d'utilité public !! CQFD

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18/10/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Fab973 du 17/10/12

Demande plutôt à ta bonne amie de chercher plus en avant les raisons du geste de son fils. Ce type de comportement est aux antipodes d'un comportement sous cannabinoides. Je pencherais plutôt pour de la cocaïne, ou pire, du crack. J'ai cru comprendre que tu avais l'air d’amalgamer crack, héroïne, cocaïne...... et cannabis. Renseigne toi bien, ça vaut le coup de savoir faire la différence !!

ça c'est vrai, je ne connais rien aux drogues si ce n'est qu'elle attaquent le cerveau à plus ou moins longue échéance;
constater que pas grand chose n'est fait pour arrêter le trafic des fourmis, me révolte; dans les années 1980 aux états unis on disait que le gouvernement laissait alimenter

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18/10/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 17/10/12

Effectivement que voudrait dire « dépénalisation » si la seule conséquence était qu’un dealer avec des kilos de shit dans les poches ne prendrait qu’une tape sympa sur l’épaule de la part du flic ?

Comme le faisait remarquer « lekteur » des drogues il y en a plein à notre portée : plein les magasins, plein les pharmacies et plein nos placards.

Ne fais-tu d’ailleurs pas partie de la horde de bien-pensants qui ont seriné aux oreilles de Weenana que ce n’est pas parce qu’on achète du vin qu’on conduit bourré ?
Marrant ça, on braille après sa liberté et sa capacité de discernement pour le pinard mais pas pour le cannabis. Le fumeur de pétard est forcément djeun et débile : il s’engouffre dans l’héroïne dès le premier joint, attaque sa voisine à coup de couteau et plante ses études…

Ca sent la frousse et la caricature à plein nez !

Peut-être devrions-nous être plus courageux et regarder les choses en face.

Des soins aux drogués, on en donne déjà. Mais il s’agit des problèmes liés aux drogues tel le crack, pas la marie jeanne. Et oui, puisque tu parles de ça, ceux qui se piquent peuvent avoir des seringues sans problème. Il vaut mieux, sinon ils se les repassent et, en avant le sida en prime ! Voilà une attitude responsable des pouvoirs publics qui avant interdisaient la vente des seringues en pharmacie à qui n’avait pas d’ordonnance.

Dans un autre post tu t’insurges contre les hausses de taxes et dans celui-ci tu t’offusque de taxer le pétard… Où est ta logique ?

en tant que buveur de vin et occasionnellement de tafia (c'est trop fort pour moi maintenant) je n'ai rien dit contre weenana qui a gardé raison d'ailleurs!
en tant qu'ancien jeune, j'ai le souvenir d'un collègue prof métro kiffé dès le matin au Maroc, les yeux rouges comme un lapin! en tant qu'ancien jeune en GB, j'avais une

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18/10/12
Jb  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 17/10/12

Une fois de plus, ce que j’ai simplement demandé c’est qu’on en parle. Pas qu’on s’accuse de consommer ceci cela ou que l’on se traite de nom d’oiseau.

Tu vois, j’essaie d’être soft, cette fois-ci, et paf tu t’en prends à ma moralité.

De plus vous êtes plusieurs à « partir en vrille ». Ce thème s’appelle « dépénalisation du cannabis on en parle »… Pas je veux épouser mon poisson rouge et ouvrir une maison de passe…

Mais puisque tu veux faire une corrélation avec celles-ci, allons-y :

1) est-ce que fermer les maisons closes a mis fin à la prostitution ?

2) est-ce que cela n’a pas plutôt jeté la plupart des filles dans la rue, avec des conditions sanitaires déplorables et des macs incontrôlables ?

3) La prostitution clean n’existe-t-elle pas ? Mais à quel prix et pour qui ?

On joue encore aux faux-semblants longtemps, drapés dans une vertu idiote à la Benoît treize et trois, ou on s’empare des problèmes de notre société à bras le corps ?

Je ne dis pas que je suis contre les maisons closes
Je dis que je suis contre le fait que l'Etat fasse commerce d'activités qui sont contraires à la "morale républicaine" et à la santé publique
C'est sans doute le cas de la cigarette et du whisky

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18/10/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Flo De Kaw du 17/10/12

C’est peut-être vrai que tous les consommateurs de drogues dures on d’abord consommé des drogues douces.
C’est vrai que tous les consommateurs de drogues dures ont commencé par boire du lait dans leur enfance. Est-ce qu’on doit pénaliser le lait aussi ? ;-)

Ben non, ce n'est pas une vérité absolue (on commence par le cannabis, on finit par des drogues dures) les consommateurs de cocaïne sont la preuve du contraire. Prend l'exemple des mannequins qui en consomment pour ne pas prendre du poids, tous les cols blancs,les artistes, les professionnels des médias qui l'avouent à demi-mot,

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/10/12

Si le cannabis consommé est une vraie merde cela n’est pas sans rapport au fait qu’il est fabriqué artisanalement avec n’importe quelle cochonnerie dedans et sans contrôle de qualité.

Imaginons un instant que les barres de shit soient fabriquées « officiellement ». Alors on pourrait en contrôler le contenu. Ca limiterait déjà les dégâts, comme pour l’alcool et les cigarettes justement.
Je ne dis justement pas qu’il n’y a pas de danger, je dis que s’il y a danger il faut le gérer de façon responsable.
De plus si le cannabis détruit la santé, qui paye aujourd’hui les frais médicaux des personnes atteintes ? La communauté.
Qui encaisse les bénéfices de la vente de merde ? Les dealers.
Une fois encore les bénéfices sont privés et les pertes collectives. Et si on permettait à l’État, comme pour l’alcool et les clopes de faire les recettes puisque de toute façon il a les dépenses ?
Une idée comme ça…

Tu fais le procès du haschich (résine de cannabis agrémentée d'éléments bien plus pourris) en lieu et place du cannabis (herbe, kali, marijuana etc.)
Ne pas confondre les deux, même si ces substances sont issues de la même plante, la résine est trafiquée, l'herbe rarement voire pas du tout.

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18/10/12
Tagada  (Paris)

Si l’usage et la détention de cannabis étaient dépénalisés, ils ne seraient ni interdits, ni réprimés. Ce serait alors renier la signature de la France qui a ratifié :
- La convention unique des Nations Unies de 1961, suivant laquelle, les Etats signataires s’interdisent de permettre la détention de produits stupéfiants sans autorisation légale.
- La convention de Vienne sur les substances psychotropes de 1971.

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 17/10/12

oui, vous êtes une bonne âme ! seul le bien être de nos djeunes (ou djeuns, comment écrire ce néologisme snobinard?) vous intéresse! merci pour eux!

Ben arrêtez de vous casser la tête pour le paraitre (djeun) et dites "jeune", comme un vieux.

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18/10/12
Akoula  (France)

En réponse au message de Jb du 16/10/12

Belle mentalité
Pourquoi pas aussi ouvrir des maisons closes à statut d'établissement public ?

Il en existe déjà!
"Vous n'imaginez pas le bordel qu'il y a dedans..." selon un ancien.

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 17/10/12

ah, je constate que vous allez jusqu'au bout de vos cogitations, sans faux semblant; vous demandiez qu'on parle de la dépénalisation, vous souhaitez qu'on parle maintenant de la commercialisation légale de substances dangereuses par l'état; en effet c'est très logique et pragmatique de souhaiter que l'état puisse taxer le cannabis, l’héroïne et lq cocaïne en vente libre chez le chinois en Guyane, dans des bureaux de tabacs en France.( cela permettrait d'ailleurs de baisser les taxes sur les retraités, non?)
et puis il faudrait aussi passer au stade suivant, ouvrir des salles de soins aux drogués, avec un médecin où les gars pourraient se shouter sainement; serait proposé par la suite qu'un infirmier fasse aussi l'injection pour les novices afin qu'elle soit moins douloureuse en cas de veines défaillantes.
quant au mariage pour tous, je viens d'apprendre qu'en Hollande, ils envisagent de créer le mariage à trois! enfin, moi qui adore ma chienne, je pourrais officiellement l'épouser! et elle aurait droit à une partie de ma retraite et à ma succession lorsque je décèderais. ouf, la gôche écolo va enfin vraiment s'occuper de nous!

1/ Aucun pays ayant dépénalisé n'a vendu son cannabis (herbe, sans trafic car pas de mélange) au marché ou dans les bureaux de tabac. Cela s'appelle de la désinformation.
2/ Les craqués et autres cocaïnomanes, qui ne sont pas des fumeurs de cannabis (je vous rappelle que nous parlons de fumeurs de joint, pas de cocaïne), font déjà l'objet

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 17/10/12

le fils d'une de mes bonnes amies est poursuivi par des démons qui veulent l'assassiner, il ne sortait qu'armé d'un couteau de cuisine jusqu'au jour où un de ses camarades de classe a pris l'allure d'un démon et qu'il a sorti son couteau; la maman a su alors qu'il fumait du kali, drogue douce... il est sous des doses de calmants qui vous feraient trépasser! dites moi où pouvons nous aller discuter de ce problème qui empêche un jeune d'aller au lycée monsieur le ministre de l'éducation nationale (et autres bobo écolos)?

www.groupe-sos.org/structures/146/SOS_Drogue_International , Drogues infos service, Centre d'Aide pour les Problèmes de Toxicomanie, l'association parents contre la drogue : www.parentscontreladrogue.com, www.aides.org/actions-usagers-drogues (mais faites gaffe, le dernier site, c'est Aides, ils s'occupent aussi des homosexuels ;-)))

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 17/10/12

le fils d'une de mes bonnes amies est poursuivi par des démons qui veulent l'assassiner, il ne sortait qu'armé d'un couteau de cuisine jusqu'au jour où un de ses camarades de classe a pris l'allure d'un démon et qu'il a sorti son couteau; la maman a su alors qu'il fumait du kali, drogue douce... il est sous des doses de calmants qui vous feraient trépasser! dites moi où pouvons nous aller discuter de ce problème qui empêche un jeune d'aller au lycée monsieur le ministre de l'éducation nationale (et autres bobo écolos)?

En complément des sites, l'hôpital ou la préfecture aussi peuvent vous renseigner, ils ont une cellule pour ça. Et des discussions et conférences sont organisées à peu près tous les ans par des médecins spécialisés.
www.guyane.pref.gouv.fr/lutte-contre-la-drogue-et-la-toxicomanie

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18/10/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Fab973 du 17/10/12

Moi je suis pour, c'est d'utilité public !! CQFD

Moi aussi, et pas pour les fréquenter, je précise, simplement pour que les dames exerçant cette profession puisse le faire avec tous les contrôle et le maximum de sécurité (sanitaire et physique) que possible. Je ne suis pas pour la prostitution mais elle existe bel et bien, et depuis la nuit des temps, aussi donnons lui donc un statut de

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18/10/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Jb du 18/10/12

Je ne dis pas que je suis contre les maisons closes
Je dis que je suis contre le fait que l'Etat fasse commerce d'activités qui sont contraires à la "morale républicaine" et à la santé publique
C'est sans doute le cas de la cigarette et du whisky
Ce n'est certainement pas le cas du produit de la vigne qui alimente les grecs et les gallo-romains depuis des millénaires, et ne les empêchait pas de conduire leurs chars s'ils en usaient avec modération

Les maisons closes existaient bel et bien sous Rome et étaient des lieux très fréquentés, mais il y avait aussi les arènes… perso je préfère les maisons closes…

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18/10/12
Courette  (Remire)

En réponse au message de Ricky du 18/10/12

Moi aussi, et pas pour les fréquenter, je précise, simplement pour que les dames exerçant cette profession puisse le faire avec tous les contrôle et le maximum de sécurité (sanitaire et physique) que possible. Je ne suis pas pour la prostitution mais elle existe bel et bien, et depuis la nuit des temps, aussi donnons lui donc un statut de profession à part entière… Ainsi adieu les proxénètes (du moins la plus grande partie) et les trafics humains…
Le contrôle des pouvoirs publics et la seule solution pour lutter efficacement contre cette misère…
D'ailleurs il y a quelques temps, UNE députée (je ne me rappelle plus laquelle) avait osé en parler à l'assemblée, depuis plus rien… c'est triste.
Je sais ce que vont me rétorquer les "féministes" de tous poils, mais si vous avez une meilleure solution, proposez-là !

" je précise, simplement pour que les dames " et moi j'ajoute " et les messieurs",parce que ça fait quand même longtemps que ces messieurs s'y sont mis., en même temps que les dames si ça se trouve !

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 18/10/12

en tant que buveur de vin et occasionnellement de tafia (c'est trop fort pour moi maintenant) je n'ai rien dit contre weenana qui a gardé raison d'ailleurs!
en tant qu'ancien jeune, j'ai le souvenir d'un collègue prof métro kiffé dès le matin au Maroc, les yeux rouges comme un lapin! en tant qu'ancien jeune en GB, j'avais une collègue assistante qui prenait du LSD et quand elle avait un trip désastreux je me demandais ce qui la poussait à recommencer!
en tant qu'ancien routard je peux dire que l'opium fumé au narguilé même aromatisé à la pomme (le must d'alors) ne m'a jamais envoyé au 7ème ciel!
comme tous les jeunes, la curiosité l'emportait heureusement pour moi, j'étais pauvre et chaque sou comptait!
mais quand je vois les épaves qui trainent dans Cayenne, je me demande encore ce qui pousse les ados à poursuivre! et les gens à s'en accommoder.
on entend dire que la répression ne marche pas, mais y a t-il vraiment une répression? de la même sorte que contre l'orpaillage clandestin ou les tapouilles dans nos eaux, de la poudre aux yeux et quelques effets d'annonce. excusez moi mais c'est mon coté réac (à donf) mais je reste persuadé le laxisme non seulement ne résout rien mais entraine à des dérives dangereuses.

"Les épaves qui trainent dans Cayenne" sont des "craqués" (LSD Cocaïne, rien à voir avec la marijuana), renseignez-vous. Et renseignez vous en général sur LES drogues, avec leurs différents niveaux de toxicité, d'accoûtumance, de dépendance... ça vous évitera de crier "au loup" et de disserter sans rien savoir (ou pas grand'chose apparemment)

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Jb du 18/10/12

Je ne dis pas que je suis contre les maisons closes
Je dis que je suis contre le fait que l'Etat fasse commerce d'activités qui sont contraires à la "morale républicaine" et à la santé publique
C'est sans doute le cas de la cigarette et du whisky
Ce n'est certainement pas le cas du produit de la vigne qui alimente les grecs et les gallo-romains depuis des millénaires, et ne les empêchait pas de conduire leurs chars s'ils en usaient avec modération

Si on te suit, on peut boire une bouteille de vin, mais un demi-verre de whisky nuit à la santé publique... Du moment que c'est "républicain" ! T'as jamais vu les clochards à Paris qui se protègent du froid au gros rouge qui tache ? ça te plait ? Ben eux, ils sont "républicains" !

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Jb du 18/10/12

Je ne dis pas que je suis contre les maisons closes
Je dis que je suis contre le fait que l'Etat fasse commerce d'activités qui sont contraires à la "morale républicaine" et à la santé publique
C'est sans doute le cas de la cigarette et du whisky
Ce n'est certainement pas le cas du produit de la vigne qui alimente les grecs et les gallo-romains depuis des millénaires, et ne les empêchait pas de conduire leurs chars s'ils en usaient avec modération

Alors le cognac, l'armagnac (entre 40° et 70° selon la fabrication et la conservation) °), le Pastis ou le Ricard (51°), tout ça étant français et traditionnel, on peut taxer, c'est bon les taxes là-dessus, l'Etat fait commerce. Par contre, il ne devrait pas taxer (faire commerce, puisque les taxes, c'est à l'Etat que ça rapporte, et gros en plus) les cigarettes et les alcools étrangers... Ben va expliquer ça au budget TVA, je pense que tu seras bien reçu...

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18/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Jb du 18/10/12

Je ne dis pas que je suis contre les maisons closes
Je dis que je suis contre le fait que l'Etat fasse commerce d'activités qui sont contraires à la "morale républicaine" et à la santé publique
C'est sans doute le cas de la cigarette et du whisky
Ce n'est certainement pas le cas du produit de la vigne qui alimente les grecs et les gallo-romains depuis des millénaires, et ne les empêchait pas de conduire leurs chars s'ils en usaient avec modération

Je vais m'en vouloir de t'ôter tes convictions républicaines en l'endroit de l'Etat.
Mais il ne faut pas oublier que sont taxés tous les alcools, y compris la simple bière et la dive bouteille de vin. La cigarette et les jeux sont grands pourvoyeurs de recettes fiscales également.
Alcools, cigarettes, jeux : dépendance et risques pour la santé et la famille...

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Jb du 18/10/12

Je ne dis pas que je suis contre les maisons closes
Je dis que je suis contre le fait que l'Etat fasse commerce d'activités qui sont contraires à la "morale républicaine" et à la santé publique
C'est sans doute le cas de la cigarette et du whisky
Ce n'est certainement pas le cas du produit de la vigne qui alimente les grecs et les gallo-romains depuis des millénaires, et ne les empêchait pas de conduire leurs chars s'ils en usaient avec modération

Ah oui, au fait, cognac, armagnac (entre 40° et 70° suivant la provenance, le papy du coin ou le supermarché, ou plutôt inversement), le Pastis ou le Ricard (50-51°), c'est républicain ? Ben quand tu en bois, ça fait bien mal quand même ! Peut-être plus qu'un petit pétard, et plus longtemps, garanti ! Et je pense même qu'à terme, ça te bouffe bien plus les neurones et la tête en général.

Répondre

18/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Tagada du 18/10/12

Si l’usage et la détention de cannabis étaient dépénalisés, ils ne seraient ni interdits, ni réprimés. Ce serait alors renier la signature de la France qui a ratifié :

- La convention unique des Nations Unies de 1961, suivant laquelle, les Etats signataires s’interdisent de permettre la détention de produits stupéfiants sans autorisation légale.
- La convention de Vienne sur les substances psychotropes de 1971.
- La convention des Nations Unies de 1988 sur le trafic illicite des stupéfiants et des substances psychotropes. Les Etats signataires s’obligent à incriminer l’achat et la détention de produits psychotropes destinés à une consommation non médicale.

Voir :
http://www.drogue-danger-debat.org/page_det.php?id=131&them

Oui, ben la en effet, c'est pas malin de se couper comme ça toute retraite !
Il ne resterait plus qu'a déclarer que ce n'est pas un stupéfiant... ?

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18/10/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Tagada du 18/10/12

Si l’usage et la détention de cannabis étaient dépénalisés, ils ne seraient ni interdits, ni réprimés. Ce serait alors renier la signature de la France qui a ratifié :

- La convention unique des Nations Unies de 1961, suivant laquelle, les Etats signataires s’interdisent de permettre la détention de produits stupéfiants sans autorisation légale.
- La convention de Vienne sur les substances psychotropes de 1971.
- La convention des Nations Unies de 1988 sur le trafic illicite des stupéfiants et des substances psychotropes. Les Etats signataires s’obligent à incriminer l’achat et la détention de produits psychotropes destinés à une consommation non médicale.

Voir :
http://www.drogue-danger-debat.org/page_det.php?id=131&them

"Si l’usage et la détention de cannabis étaient dépénalisés, ils ne seraient ni interdits, ni réprimés". Ils seraient, ainsi que leur vente qui se fait quand même et sous le manteau, règlementés et encadrés. Doit-on vous rappeler l'époque de la Prohibition et l'interdiction formelle (ouarf ! ouarf !) de vente et de consommation d'alcool aux USA ?

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18/10/12
Jb  (Cayenne)

En réponse au message de Kolibri du 18/10/12

Si on te suit, on peut boire une bouteille de vin, mais un demi-verre de whisky nuit à la santé publique... Du moment que c'est "républicain" ! T'as jamais vu les clochards à Paris qui se protègent du froid au gros rouge qui tache ? ça te plait ? Ben eux, ils sont "républicains" !

le vin est un aliment
il est considéré comme tel depuis la nuit des temps

il ne peut pas être interdit pour une raison de santé publique
mais si votre religion vous le défend, c'est votre problème personnel

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