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Archives - Guyanités

572 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
20/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Claude du 19/02/11

Quand on arrive quelque part (une nouvelle ville, un nouveau quartier, une nouvelle région), déjà, on se garde de juger à l'emporte-pièce !

On observe un peu, on tente de comprendre, et après, on peut émettre une opinion !
Mais quelle bêtise de juger d'un endroit uniquement sur le physique des personnes qui le fréquentent !

Quant à l'apartheid, vous finirez par découvrir qu'il n'est sans doute pas celui que vous imaginez !!!!
Inutile à certains de venir m'insulter, car je continue de dire ici une des choses les plus politiquement "incorrectes" qui soit ! Mais bien réelle.

Comme dit plus haut, il suffit de voir la monochromie du CG ou de RFO.. Juste quelques toutes petites notes de blanc, comme pour respecter un quota minimum...

A contrario, le corps enseignant de Saint Laurent et des fleuves est très monochrome..
blanc !
Mainmise sur cette région, esclavagisme rampant ?
Non !! juste que les "locaux" font des pieds et des mains pour ne surtout jamais être nommés là-bas !!!
Seuls les métros et quelques antillais y vont. Les guyanais y sont en ultra minorité...

La prochaine fois, avant de proférer un jugement aussi nul, réfléchissez deux secondes.

"Seuls les métros et quelques antillais y vont. Les guyanais y sont en ultra minorité..."
Qu'est-ce qui vous autorise à sous-entendre que les "métros" et les "antillais" ne sont pas des guyanais, dés lors qu'ils vivent pourtant bien en Guyane?

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20/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

"Seuls les métros et quelques antillais y vont. Les guyanais y sont en ultra minorité..."
Qu'est-ce qui vous autorise à sous-entendre que les "métros" et les "antillais" ne sont pas des guyanais, dés lors qu'ils vivent pourtant bien en Guyane?

Ce qui est valable en France ne serait-il pas valable en Guyane ? Tous ceux qui vivent en France sont est Français ? Alors pourquoi "un ça va, c'est quand ils sont nombreux que ça ne va plus". En Guyane tout le monde est Guyanais et en France tous ne le sont pas... Ce n'est pas parce que vous vivez à Rome que vous êtes Romains! que vous le voulez ou non, il existe bien des Guyanais en Guyane, et ensuite des Antillais, des Métro, des russes, des chinois etc !

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20/02/11
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Mouchemouche du 20/02/11

Ce qui est valable en France ne serait-il pas valable en Guyane ? Tous ceux qui vivent en France sont est Français ? Alors pourquoi "un ça va, c'est quand ils sont nombreux que ça ne va plus". En Guyane tout le monde est Guyanais et en France tous ne le sont pas... Ce n'est pas parce que vous vivez à Rome que vous êtes Romains! que vous le voulez ou non, il existe bien des Guyanais en Guyane, et ensuite des Antillais, des Métro, des russes, des chinois etc !

Ce que vous dites n'est pas faux... mais n'est pas vrai pour autant...
On peut ne pas être créole en Guyane (ou amérindien ou bushinengué) et y être depuis suffisamment longtemps, y être suffisamment impliqué professionnellement ou dans le cadre associatif, y avoir vu naître ses enfants et les voir s'épanouir, bref s'y sentir suffisamment bien pour avoir le droit de dire qu'on s'y sent "chez soi" et qu'on est guyanais.

Répondre

20/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Mouchemouche du 20/02/11

Ce qui est valable en France ne serait-il pas valable en Guyane ? Tous ceux qui vivent en France sont est Français ? Alors pourquoi "un ça va, c'est quand ils sont nombreux que ça ne va plus". En Guyane tout le monde est Guyanais et en France tous ne le sont pas... Ce n'est pas parce que vous vivez à Rome que vous êtes Romains! que vous le voulez ou non, il existe bien des Guyanais en Guyane, et ensuite des Antillais, des Métro, des russes, des chinois etc !

Vous avez parfaitement le droit de prendre pour parole d'évangile les propos de Brice Hortefeux, mais je vous signale juste que ceux-ci lui ont valu une condamnation par la justice... De même, je ne suis pas certains que l'on puisse mettre sur un même plan des nationalités factuelles (russe, chinoise) avec des qualificatifs régionaux beaucoup plus approximatifs (antillais, guyanais, métros). Mais sinon, dites moi donc quels sont

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21/02/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

Vous avez parfaitement le droit de prendre pour parole d'évangile les propos de Brice Hortefeux, mais je vous signale juste que ceux-ci lui ont valu une condamnation par la justice...

De même, je ne suis pas certains que l'on puisse mettre sur un même plan des nationalités factuelles (russe, chinoise) avec des qualificatifs régionaux beaucoup plus approximatifs (antillais, guyanais, métros)

Mais sinon, dites moi donc quels sont les critères qui donneraient selon vous droit à l'AOC guyanaise? Et si possible, merci de me préciser quelles sont parmi les personnalités ci-dessous:

Jean GALMOT (ancien député de la Guyane), Anne-marie JAVOUHEY (ancienne religieuse de Guyane),

André PARADIS, Lucie DECOSSE,

Antoine KARAM, Dominique LOUVEL et Denis BURLOT (conseillers régionaux guyanais)...

celles qui ne peuvent, selon vos critères, prétendre à l'épithète "guyanais".

Enfin, merci de me préciser aussi, si un individu ayant le pouvoir de nommer des élus locaux guyanais, peut oui ou non être qualifié d'électeur guyanais, et donc incidemment être considéré comme un guyanais, fusse-t-il un métro.

C'est vrai que la "citoyenneté locale" est une notion floue et à géométrie variable, comme on peut le voir dans les exemples sportifs. . A peu près aussi floue que celle utilisée ailleurs "ceux qui vivent en Guyane". Évidemment, être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant, même si les acharnés de l'identitaire en veulent toujours plus : il faut

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21/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

Vous avez parfaitement le droit de prendre pour parole d'évangile les propos de Brice Hortefeux, mais je vous signale juste que ceux-ci lui ont valu une condamnation par la justice...

De même, je ne suis pas certains que l'on puisse mettre sur un même plan des nationalités factuelles (russe, chinoise) avec des qualificatifs régionaux beaucoup plus approximatifs (antillais, guyanais, métros)

Mais sinon, dites moi donc quels sont les critères qui donneraient selon vous droit à l'AOC guyanaise? Et si possible, merci de me préciser quelles sont parmi les personnalités ci-dessous:

Jean GALMOT (ancien député de la Guyane), Anne-marie JAVOUHEY (ancienne religieuse de Guyane),

André PARADIS, Lucie DECOSSE,

Antoine KARAM, Dominique LOUVEL et Denis BURLOT (conseillers régionaux guyanais)...

celles qui ne peuvent, selon vos critères, prétendre à l'épithète "guyanais".

Enfin, merci de me préciser aussi, si un individu ayant le pouvoir de nommer des élus locaux guyanais, peut oui ou non être qualifié d'électeur guyanais, et donc incidemment être considéré comme un guyanais, fusse-t-il un métro.

j'aime ce genre de réponse courte et claire et aussi sensée

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21/02/11
Madenn

En réponse au message de Chokapix du 21/02/11

C'est vrai que la "citoyenneté locale" est une notion floue et à géométrie variable, comme on peut le voir dans les exemples sportifs. . A peu près aussi floue que celle utilisée ailleurs "ceux qui vivent en Guyane". Évidemment, être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant, même si les acharnés de l'identitaire en veulent toujours plus : il faut additionner les couches d'ancêtres. Vouloir faire d'un territoire sa derrière demeure me paraît aussi tout à fait légitime.
Voter quelque part, en revanche, me paraît un peu léger. J'ai une fois fait en intervention publique à Kourou la remarque suivante : beaucoup de gens inscrits durablement sur le territoire ne voteront jamais, tandis que d'autres, de passage, votent.
En fait, je me rends de plus en plus compte que si nous voulons, d'une manière générale, "sauver la démocratie", il va falloir penser à nouveaux frais la question de la citoyenneté. C'est tout sauf simple.

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.
Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me

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21/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Mouchemouche du 20/02/11

et ceux qui ne sont pas "péyi" se croient dans la jungle, ils viennent travailler avec des tongs, des vêtements froissés de leurs nuits blanches de la veille.
Ici ou ailleurs respectez nos enfants : l'exemple ! vous critiquez les créoles à tout bout de champs, comme le fonts expatriés en Afrique ! Aimez la Guyane et les Guyanais ou quittez-les ! le monde n'a pas attendu les colons pour fonctionner.

C'est quoi aimer la Guyane? se ballader avec une carte de la guyane autour du cou et balancer ses détritus n'importe où. Dans ce cas, si on suit votre raisonnement, beaucoup de guyanais devraient partir, mais où, en hexapole ?

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21/02/11
Marine  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

"Seuls les métros et quelques antillais y vont. Les guyanais y sont en ultra minorité..."
Qu'est-ce qui vous autorise à sous-entendre que les "métros" et les "antillais" ne sont pas des guyanais, dés lors qu'ils vivent pourtant bien en Guyane?

Je pense surtout que vous faites exprès de ne pas comprendre ce que j'ai voulu dire..
Alors, je reformule : "seuls les blancs nommés le plus souvent depuis la metropole acceptent (bon gré ou mal gré) de prendre les postes enseignants sur le fleuve (y compris Saint Laurent, et Saint Georges), accompagnés en cela de quelques personnes d'orgine antillaise,

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 21/02/11

C'est quoi aimer la Guyane? se ballader avec une carte de la guyane autour du cou et balancer ses détritus n'importe où. Dans ce cas, si on suit votre raisonnement, beaucoup de guyanais devraient partir, mais où, en hexapole ?

c'est bien ce que je dis : vous êtes toujours à critiquer les guyanais ! ceux qui boivent leurs bières aux bords des rivières et qui piquent en général la femme des mecs tant et si bien que les femmes de kourou ont crée une assos pour se défendre, vous les voyez

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

Vous avez parfaitement le droit de prendre pour parole d'évangile les propos de Brice Hortefeux, mais je vous signale juste que ceux-ci lui ont valu une condamnation par la justice...

De même, je ne suis pas certains que l'on puisse mettre sur un même plan des nationalités factuelles (russe, chinoise) avec des qualificatifs régionaux beaucoup plus approximatifs (antillais, guyanais, métros)

Mais sinon, dites moi donc quels sont les critères qui donneraient selon vous droit à l'AOC guyanaise? Et si possible, merci de me préciser quelles sont parmi les personnalités ci-dessous:

Jean GALMOT (ancien député de la Guyane), Anne-marie JAVOUHEY (ancienne religieuse de Guyane),

André PARADIS, Lucie DECOSSE,

Antoine KARAM, Dominique LOUVEL et Denis BURLOT (conseillers régionaux guyanais)...

celles qui ne peuvent, selon vos critères, prétendre à l'épithète "guyanais".

Enfin, merci de me préciser aussi, si un individu ayant le pouvoir de nommer des élus locaux guyanais, peut oui ou non être qualifié d'électeur guyanais, et donc incidemment être considéré comme un guyanais, fusse-t-il un métro.

ce que je vous dis est clair ! en france vous faites bien la distinction et même ceux issus de l'immigration qui sont nés en france et qui ne connaissent que la france ne sont pas considérés comme des français; et pouquoi voulez-vous toujours retirer aux guyanais leur

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 20/02/11

Ce que vous dites n'est pas faux... mais n'est pas vrai pour autant...
On peut ne pas être créole en Guyane (ou amérindien ou bushinengué) et y être depuis suffisamment longtemps, y être suffisamment impliqué professionnellement ou dans le cadre associatif, y avoir vu naître ses enfants et les voir s'épanouir, bref s'y sentir suffisamment bien pour avoir le droit de dire qu'on s'y sent "chez soi" et qu'on est guyanais.

je suis entièrement d'accord avec vous, mais, je demande que cette vision soit immuable sur tout le territoire français; si vous vous sentez guyanais, j'ai le droit de me sentir bordelaise, à bordeaux ! qui d'entre vous est assez honnète pour avouer que si la guyane ouvre les bras à tous, la france n'a pas la même politique alors que nous sommes tous français; je ne

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 21/02/11

C'est quoi aimer la Guyane? se ballader avec une carte de la guyane autour du cou et balancer ses détritus n'importe où. Dans ce cas, si on suit votre raisonnement, beaucoup de guyanais devraient partir, mais où, en hexapole ?

lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non ! si vous considérez que tous les guyanais portent une carte au cou et jetent leur détritus partout, j'ai le droit de penser que tous les français pensent comme brice hortefeux (élu par le peuple français), j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans

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21/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Madenn du 21/02/11

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.

Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me décrète bretonne... J'ai un peu de mal avec tous ces gens qui se disent guyanais... On peut être très attaché à la Guyane, s'y sentir bien voire mieux que chez soi ça ne fait pas de soi un guyanais. Ca me fait bien rire ces auto proclamés guyanais qui parlent des "locaux", cherchez l'erreur...

C'est quoi être auto proclamé guyanais ? se trimballer avec la carte de la Guyane autour du cou? Là aussi,ce n'est qu'une question de phénotype, car force est de constater qu'avec un phénotype foncé ça dérange moinsss, ou ça passe mieux, au choix, exactement pareil qu'en hexapole avec un phénotype plutôt clair. On ne peux pas reprocher aux autres ce qu'on fait soit même. Comme quoi la connerie est universelle et a de beaux jours devant elle.

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21/02/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Madenn du 21/02/11

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.

Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me décrète bretonne... J'ai un peu de mal avec tous ces gens qui se disent guyanais... On peut être très attaché à la Guyane, s'y sentir bien voire mieux que chez soi ça ne fait pas de soi un guyanais. Ca me fait bien rire ces auto proclamés guyanais qui parlent des "locaux", cherchez l'erreur...

En effet ; ça donne, quand il bon sportif : "le breton d'origine malgache"...
Mainteant, si tu as passé toute ton enfance et ta jeunesse en Bretagne, ça fait - pour moi - de toi une Bretonne (sauf si tu t'obstines à ne manger que des Quick hallal et que tu conspues la Marseillaise en traitant les français de "sales bâtards de gaulois")...

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Madenn du 21/02/11

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.

Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me décrète bretonne... J'ai un peu de mal avec tous ces gens qui se disent guyanais... On peut être très attaché à la Guyane, s'y sentir bien voire mieux que chez soi ça ne fait pas de soi un guyanais. Ca me fait bien rire ces auto proclamés guyanais qui parlent des "locaux", cherchez l'erreur...

très bien ! je suis d'accord avec vous ! ces gens-là ne se disent pas seulement guyanais, ils rejetent, ils dénigrent les guyanais comme dans les années sombres, extermination par substitution; heureusement que certains résistent ! force.

Répondre

22/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

ce que je vous dis est clair ! en france vous faites bien la distinction et même ceux issus de l'immigration qui sont nés en france et qui ne connaissent que la france ne sont pas considérés comme des français; et pouquoi voulez-vous toujours retirer aux guyanais leur légitimité : je vous le répète avant la venue des colons, la guyane existait déjà; arrêtez vos dénigrements systématiques ! des arabes et des noirs votent en france, élisent les présidents et ils ne sont pas considérés poour autant; commencez à balayer devant votre porte et ensuite vous viendrez nous donnez des conseils;

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

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22/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Madenn du 21/02/11

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.

Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me décrète bretonne... J'ai un peu de mal avec tous ces gens qui se disent guyanais... On peut être très attaché à la Guyane, s'y sentir bien voire mieux que chez soi ça ne fait pas de soi un guyanais. Ca me fait bien rire ces auto proclamés guyanais qui parlent des "locaux", cherchez l'erreur...

En quoi cela vous fait-il mal?
Que signifie, être chez soi?

Répondre

22/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non ! si vous considérez que tous les guyanais portent une carte au cou et jetent leur détritus partout, j'ai le droit de penser que tous les français pensent comme brice hortefeux (élu par le peuple français), j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans et n'ont strictement rien à faire des gens de ce pays ! mais contrairement à vous (qui devez être petit et frustré, au regard de votre point de vue), je ne stigmatique pas un peuple ou une communauté; donc, vous confirmez ce que je pense ! et personne ne me fera croire que vous qui passez, aimez la guyane plus que les guyanais; et si vous aimez la guyane comme vous aimez l'afrique, de grace haissez-nous encore plus ! je veux vous démontrer que vous (certains membres de votre communauté d'expatriés) n'avez pas le monopole de la bêtise !

Qu'est ce qui te fait dire que je passe ? tu ne me connais pas. Moi non plus je ne te connais pas mais, d'après ce que je lis de toi, j'en déduis que tu es le parfait stéréotype de beauf haineux et complexé qu'on rencontre en héxapole et qui n'aime pas les étrangers. Qui veut du respect s'en procure !

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22/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

et quand on sait que les amérindiens sont venus d'Asie et auparavant d'Afrique, on reste perplexe sur ce qu'il fallait démontrer!

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22/02/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

Vous avez fini de vous opposer sans cesse les uns aux autres?
Vous ne pourriez pas plutôt rechercher ce qui vous rassemble?

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22/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

ce que je vous dis est clair ! en france vous faites bien la distinction et même ceux issus de l'immigration qui sont nés en france et qui ne connaissent que la france ne sont pas considérés comme des français; et pouquoi voulez-vous toujours retirer aux guyanais leur légitimité : je vous le répète avant la venue des colons, la guyane existait déjà; arrêtez vos dénigrements systématiques ! des arabes et des noirs votent en france, élisent les présidents et ils ne sont pas considérés poour autant; commencez à balayer devant votre porte et ensuite vous viendrez nous donnez des conseils;

Donc finalement vous adoptez une attitude de repli, principalement en réaction au rejet que vous pouvez constater ailleurs? Et cela vous suffit? Historiquement parlant, hormis les peuples autochtones, on peut dire que tous les autres groupes ayant peuplé la Guyane au fil des siècles, sont tous assimilables à des "colons", soumis ou non, n'ayant dans l'absolu pas plus de légitimité les uns par rapport aux autres. Précisez-moi donc si vous êtes amérindien, auquel cas je comprendrai un peu mieux votre position.

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22/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

Rectificatif pour la mouche du Cush (comprenne qui pourra): avant l'arrivée des colons, la Guyane, les Guyanes, ni aucun pays d'Amérique du Sud n'existaient. Les frontières sont toutes des créations liées aux guerres coloniales entre Espagnols, Portugais, Hollandais, Français et Anglais.

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22/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

très bien ! je suis d'accord avec vous ! ces gens-là ne se disent pas seulement guyanais, ils rejetent, ils dénigrent les guyanais comme dans les années sombres, extermination par substitution; heureusement que certains résistent ! force.

"extermination par substitution": ça veut dire quoi ?

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22/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non ! si vous considérez que tous les guyanais portent une carte au cou et jetent leur détritus partout, j'ai le droit de penser que tous les français pensent comme brice hortefeux (élu par le peuple français), j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans et n'ont strictement rien à faire des gens de ce pays ! mais contrairement à vous (qui devez être petit et frustré, au regard de votre point de vue), je ne stigmatique pas un peuple ou une communauté; donc, vous confirmez ce que je pense ! et personne ne me fera croire que vous qui passez, aimez la guyane plus que les guyanais; et si vous aimez la guyane comme vous aimez l'afrique, de grace haissez-nous encore plus ! je veux vous démontrer que vous (certains membres de votre communauté d'expatriés) n'avez pas le monopole de la bêtise !

Tu écris: je veux vous démontrer que vous (certains membres de votre communauté d'expatriés) n'avez pas le monopole de la bêtise ! Ne te fatigues pas, pas la peine, tes écrits suffisent ! Pour ce qui concerne les détritus, je n'ai jamais dit Les Guyanais, mais certains guyanais. Je vais terminer là cette discussion en te laissant méditer sur cette phrase ( je sais, ça va être difficile à comprendre pour toi dans l'immédiat): je ne discute pas recettes de cuisine avec un cannibale.

Répondre

22/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non ! si vous considérez que tous les guyanais portent une carte au cou et jetent leur détritus partout, j'ai le droit de penser que tous les français pensent comme brice hortefeux (élu par le peuple français), j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans et n'ont strictement rien à faire des gens de ce pays ! mais contrairement à vous (qui devez être petit et frustré, au regard de votre point de vue), je ne stigmatique pas un peuple ou une communauté; donc, vous confirmez ce que je pense ! et personne ne me fera croire que vous qui passez, aimez la guyane plus que les guyanais; et si vous aimez la guyane comme vous aimez l'afrique, de grace haissez-nous encore plus ! je veux vous démontrer que vous (certains membres de votre communauté d'expatriés) n'avez pas le monopole de la bêtise !

"lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non !": pourquoi pas ?
"j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans": ben encore heureux, qu'vous avez l'droit d'le penser...
Comme disait un personnage célèbre :"dieu donne l'intelligence aux Hommes de bonne foi, et les cons détournent les fruits de cette intelligence à de basses manoeuvres." Seulement, comment qu'on peut expliquer qu'y'en ait encore qui sont là depuis plus longtemps que 3 ans?

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22/02/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de 3wap du 22/02/11

En quoi cela vous fait-il mal?
Que signifie, être chez soi?

La question soulevée est peut-être celle de l'enracinement ? En tous cas, s'il s'agit bien de cela, cela me paraît difficile à évacuer. Il y a eu tout un débat philosophique sur la question dans les années 60 : la déterritorialisation et tous les agencements et réagencements créés dans la dynamique "machinique" du "désir" (1). Dans le contexte actuel de la glocalisation, on dirait d'ailleurs que cela se pose encore différemment. Les "élites déterritorialisées

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22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

oui, oui, la majuscule et alors ? c'est la majuscule qui fait le pays et les citoyens ?

Répondre

22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Qu'est ce qui te fait dire que je passe ? tu ne me connais pas. Moi non plus je ne te connais pas mais, d'après ce que je lis de toi, j'en déduis que tu es le parfait stéréotype de beauf haineux et complexé qu'on rencontre en héxapole et qui n'aime pas les étrangers. Qui veut du respect s'en procure !

qui n'aime pas les étrangers, donc, enfin vous considérez la guyane comme un pays et certains comme des étrangers ? vous progressez. vous finirez par comprendre que le dénigrement est malsain surtout lorsque vous critiquez des gens qui vous accueillent dans leur pays !

Répondre

22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

forcés ! certainement, mais depuis, fils de ce pays, et ce depuis le 17ème, allez aux archives et vous trouverez des lignées de guyanais encore active aujourd'hui. et si vous pensez ainsi, les bretons, les corses, les alsaciens, les basques ne sont pas français ! je vous indique qu'àprès vous, il y aura encore des guyanais !

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22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Tu écris: je veux vous démontrer que vous (certains membres de votre communauté d'expatriés) n'avez pas le monopole de la bêtise ! Ne te fatigues pas, pas la peine, tes écrits suffisent ! Pour ce qui concerne les détritus, je n'ai jamais dit Les Guyanais, mais certains guyanais. Je vais terminer là cette discussion en te laissant méditer sur cette phrase ( je sais, ça va être difficile à comprendre pour toi dans l'immédiat): je ne discute pas recettes de cuisine avec un cannibale.

relisez ce que vous avez écrit pour que je vous réponde cher compatriote cannibale, et vous ne pourrez même plus manger pour ne pas avoir à vous manger la langue, à force de cannibalisme!

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22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Ella du 22/02/11

"lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non !": pourquoi pas ?
"j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans": ben encore heureux, qu'vous avez l'droit d'le penser...
Comme disait un personnage célèbre :"dieu donne l'intelligence aux Hommes de bonne foi, et les cons détournent les fruits de cette intelligence à de basses manoeuvres." Seulement, comment qu'on peut expliquer qu'y'en ait encore qui sont là depuis plus longtemps que 3 ans?

c'est pareil ! comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets ? souvenez vous que quelqu'un disait que certains ont trouvé une vie sociale en guyane qu'il n'aurait jamais espéré avoir en europe, cela expliquera ceci. je suis bien-heureux que certains sont sincères mais ne faites pas comme si vous ne saviez pas qu'une grande masse s'en fout

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22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Ella du 22/02/11

"extermination par substitution": ça veut dire quoi ?

retourne à l'école ella

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22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Rectificatif pour la mouche du Cush (comprenne qui pourra): avant l'arrivée des colons, la Guyane, les Guyanes, ni aucun pays d'Amérique du Sud n'existaient. Les frontières sont toutes des créations liées aux guerres coloniales entre Espagnols, Portugais, Hollandais, Français et Anglais.

les contrées avaient toutes un nom amérindien, kal'ina de préférence... tout ce qui porte un nom existe, cher kush (j'espère que vous n'êtes pas un véritable fils ou fille de kush, sinon voyez un psy, car si vous l'êtes, vous vous reniez.)..

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22/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Mouchemouche du 22/02/11

retourne à l'école ella

Un peu faiblard comme explication...mais bon, ça s'trouve tu peux pas l'faire...

Répondre

22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 22/02/11

Donc finalement vous adoptez une attitude de repli, principalement en réaction au rejet que vous pouvez constater ailleurs? Et cela vous suffit? Historiquement parlant, hormis les peuples autochtones, on peut dire que tous les autres groupes ayant peuplé la Guyane au fil des siècles, sont tous assimilables à des "colons", soumis ou non, n'ayant dans l'absolu pas plus de légitimité les uns par rapport aux autres. Précisez-moi donc si vous êtes amérindien, auquel cas je comprendrai un peu mieux votre position.

considérez vous que les descendants d'esclaves de guyane ne sont pas légitimes ? L'histoire post-esclavagiste de la guyane est amérindienne, bushnenge et créole de guyane, ensuite, d'autres groupes sont arrivés et intégré ce pays. mon but n'est pas de dire qui n'est pas guyanais, je dis simplement et fermement qu'il existe un peuple originaire de

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22/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Mouchemouche du 22/02/11

c'est pareil ! comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets ? souvenez vous que quelqu'un disait que certains ont trouvé une vie sociale en guyane qu'il n'aurait jamais espéré avoir en europe, cela expliquera ceci. je suis bien-heureux que certains sont sincères mais ne faites pas comme si vous ne saviez pas qu'une grande masse s'en fout

J'm'en vais aller essayer de compter la grande masse (scusez les bladas qui écrivent ici depuis outre Guyane, j'vous compte pas, vous z'êtes plus là)...

Répondre

22/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Mouchemouche du 22/02/11

c'est pareil ! comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets ? souvenez vous que quelqu'un disait que certains ont trouvé une vie sociale en guyane qu'il n'aurait jamais espéré avoir en europe, cela expliquera ceci. je suis bien-heureux que certains sont sincères mais ne faites pas comme si vous ne saviez pas qu'une grande masse s'en fout

"comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets ? ": "lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non !"
"souvenez vous que quelqu'un disait que certains ont trouvé une vie sociale en guyane qu'il n'aurait jamais espéré avoir en europe": imaginez qu'il soit possible que le "quelqu'un" puisse se mettre au pluriel...

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22/02/11
Quiricou  (Monjoly)

Je comprend mieux pourquoi certains me disent que dans bladas il y a trop prof et des personnes raciste , les nouveau venue viennent lâchent leurs venins et sent vont sans même savoir si la personnes qui leurs repond est Guyanais comme lui mais qui peut avoir des idée diferante de la sienne , pour le nouveau présent , lui crois que tout les guyanais sont fait dans le même moule, grosso dans une belle bagnole et un crédit a ne plus finir et un sandwiche a la main, et bien non !

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22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

je suis heureux ! le test a fonctionné : j'ai fustigé tous ceux qui critiquaient la guyane et les guyanais. certains ce sont énervés, criés, vexés, mais TOUS ont arrêté et ce sont concentrés sur d'autres sujets... en attendant la prochaine poussée antiguyanaise.... à bientôt les expat' et leurs collaborateurs ! les autres soyez solidaires et justes et nous éviterons un lkpisme en guyane, même sans béké

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22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 22/02/11

et quand on sait que les amérindiens sont venus d'Asie et auparavant d'Afrique, on reste perplexe sur ce qu'il fallait démontrer!

Ce que vous déclarez est valable pour tout peuple, pour tout pays, la première migration est partie d'Afrique ! donc, posez-vous des questions sur ce que vous croyez qui nous sépare !

Répondre

22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne, corse et bretagne)

En réponse au message de Ella du 22/02/11

J'm'en vais aller essayer de compter la grande masse (scusez les bladas qui écrivent ici depuis outre Guyane, j'vous compte pas, vous z'êtes plus là)...

c'est là toute votre force ? la masse des expat qui critiquent et crachent est en guyane, comme vous, n'allez pas si loin: Au fait, pour votre gouverne et celle de vos "amis" : je suis corse par ma mère et breton par mon père, et expat' depuis 15 ans...

Répondre

22/02/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Mouchemouche du 22/02/11

retourne à l'école ella

Mais pourquoi tant de haine? n'as tu pas assez de cette petite et minable gueguerre entre noirs et blancs, Guyanais ou métros? créoles contre visages pales..... les colons etc etc......Ils étaient ou les Guyanais d'aujourd'hui avant qu'ils peuplent la Guyane hein??? Les esclaves qui ont été emmenés de force, n'ont t-ils pas colonisés la Guyane eux aussi? arrête de voir du racisme partout enfin....La Guyane est loin d'être le département d'accueil par excellenc

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22/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Mouchemouche du 22/02/11

considérez vous que les descendants d'esclaves de guyane ne sont pas légitimes ? L'histoire post-esclavagiste de la guyane est amérindienne, bushnenge et créole de guyane, ensuite, d'autres groupes sont arrivés et intégré ce pays. mon but n'est pas de dire qui n'est pas guyanais, je dis simplement et fermement qu'il existe un peuple originaire de guyanais qui sont les guyanais, comme dans tous le pays du monde. Cessez de vouloir dénigrer les gens de ce pays; vous me demandez si je suis amériendien sous pretexte que vous me comprendrez mieux: une fois encore les gens comme vous cherchez à diviser les guyanais comme d'autres l'ont fait au burundi et ailleurs dans le monde ! venez, vivez et mourrez en paix avec nous...

Je considère en effet que les descendants d’esclaves (dont beaucoup sont par la même occasion descendants de colons, et tel est bien mon cas) ne sont pas plus légitimes que les autres. Je pense qu’ils le sont juste autant, pas plus, pas moins.
Vous dites : "Ensuite d’autres groupes sont arrivés et se sont intégrés."

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23/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Chokapix du 22/02/11

La question soulevée est peut-être celle de l'enracinement ? En tous cas, s'il s'agit bien de cela, cela me paraît difficile à évacuer.
Il y a eu tout un débat philosophique sur la question dans les années 60 : la déterritorialisation et tous les agencements et réagencements créés dans la dynamique "machinique" du "désir" (1).
Dans le contexte actuel de la glocalisation, on dirait d'ailleurs que cela se pose encore différemment. Les "élites déterritorialisées", aperçues dès les années 70, ça ne fait plus trop rêver. Sans doute parce que des personnes sans loyautés territoriales ne roulent que pour elles-mêmes...
Quoiqu'il en soit, il y a une grande différence entre "être de Cayenne" ou "être à Cayenne"... Être quelque part ne préjuge en rien d'une appartenance. Prétendre être "de" Cayenne au bout de deux/trois ans en fera sourire plus d'un.... et fera mal à d'autres.. (2).

Ce qui me fait penser que ceux qui ont "conquis" des "citoyennetés locales" ont dû payer un prix....

(1) Ça paraît loin tout ça, et pourtant, c'est cette pensée Guattaro-Deleuzienne qui a prophétisé l'avènement des "réseaux"... Si l'identité-rhizome s'oppose bien aux mono-appartenances, Il me semble que la "poétique de la relation" se situe peut-être différemment, avec des moyens qui peuvent paraître proches. Sans doute justement parce que "le" territoire, la terre, y jouent un rôle central, même si "l'errance" permet d'articuler le lieu-racine/origine à d'autres lieux/racines.
"Les mornes sont, si vous voulez, la profondeur du passé ; souvent insondable, incompréhensible, obscur... et l’estuaire de la Lézarde c’est l’ouverture sur le monde, sur l’autre, sur l’ailleurs." (E. Glissant)

(2) "La réclame d’identité n’est que profération quand elle n’est pas aussi mesure d’un dire. Quand au contraire nous désignons les formes de notre dire et les informations, notre identité ne fonde plus sur une essence, elle conduit à la relation." (E. Glissant)

En quoi l’enracinement local d’un individu, aussi sincère et légitime soit-il, l’autoriserait à juger et régenter le ressenti des autres? Au nom de quoi une intimité singulière devrait-elle s’imposer à une autre? En particulier au sein d’un ensemble qui prétend faire veux d’unité et de fraternité ? Que l’enracinement puisse être un facteur d’enrichissement et de construction personnel essentiel pour n’importe qui, rien à redire. Cela coule de source. Que

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23/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de 3wap du 22/02/11

Je considère en effet que les descendants d’esclaves (dont beaucoup sont par la même occasion descendants de colons, et tel est bien mon cas) ne sont pas plus légitimes que les autres. Je pense qu’ils le sont juste autant, pas plus, pas moins.

Vous dites : "Ensuite d’autres groupes sont arrivés et se sont intégrés."

Est-ce que vous autorisez les individus de ces autres groupes à être aussi guyanais que les autres ? Et, il me semblait plutôt que c’était bien vous qui interdisiez à d’autres de revendiquer une identité guyanaise…N’est-ce donc pas vous qui divisez ?

c'est pitoyable de devoir, encore à notre époque, réexpliquer certains choses, non?

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23/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Mouchemouche du 22/02/11

Ce que vous déclarez est valable pour tout peuple, pour tout pays, la première migration est partie d'Afrique ! donc, posez-vous des questions sur ce que vous croyez qui nous sépare !

posez vous toutes les questions qui vous paraissent bonnes, faites le ménage dans votre tête, et avec l'age vous deviendrez peut être plus sage, décomplexée ; entre temps, faites donc une virée aux Antilles (françaises) pour constater que certains vivent encore en 1848... vous serez en adéquation!

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23/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ella du 22/02/11

"comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets ? ": "lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non !"
"souvenez vous que quelqu'un disait que certains ont trouvé une vie sociale en guyane qu'il n'aurait jamais espéré avoir en europe": imaginez qu'il soit possible que le "quelqu'un" puisse se mettre au pluriel...

""comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets "
j'aimerai bien que quelqu'un m'explique alors pourquoi tant d'africains du nord ou subsahariens continuent de vouloir y vivre? la semaine dernière 5000 tunisiens débarquaient en Italie, pour rejoindre ensuite la France... sont ils fous? masos?

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23/02/11
Quiricou  (Monjoly)

En réponse au message de Puma du 22/02/11

Mais pourquoi tant de haine? n'as tu pas assez de cette petite et minable gueguerre entre noirs et blancs, Guyanais ou métros?
créoles contre visages pales..... les colons etc etc......Ils étaient ou les Guyanais d'aujourd'hui avant qu'ils peuplent la Guyane hein??? Les esclaves qui ont été emmenés de force, n'ont t-ils pas colonisés la Guyane eux aussi? arrête de voir du racisme partout enfin....La Guyane est loin d'être le département d'accueil par excellence comme tu semble le penser, tu prends n'importe quel département en France métropolitaine et tu trouveras largement plus d'Africains et d'Arabes que ce que l'on trouve en Guyane. je constate aussi que tu fais la différence entre Guyanais et français, la Guyane est française...n'aurais tu pas un petit complexe d'infériorité non ? des racistes il y en a partout chère mouchemouche (il me semble que tu es une femme) et je peut te dire que certains Guyanais sont très doués
pour dénigrer l'étranger, voyons comment on traite les haïtiens ici ? tu connais la réponse...
j'ai eu un conflit une fois avec une dame guyanaise et créole, je précise, car ces petites différences semblent avoir de l'importance pour toi, pas pour moi, bref, guichetière a la poste, voyant qu'elle avait tort, elle m'a rétorqué, "si vous n'êtes pas contente, vous n'avais qu'a rentrer chez vous!" Je ne dirais pas ici, ce que je lui ai répondu , mais je peut te dire qu'elle a remballé sa langue derrière sa dentition ornée d'or, parce que je suis simplement sud-américaine! des anecdotes comme ça, j'en ai des dizaines, mais je laisse les cons a leurs place, car je sais ce que je vaut... je pense que tu as souffert de racisme et cela te rends amère, mais je t'assure que tous les métros (blancs) ne sont pas comme tu sembles les décrire. la colonisation de la Guyane est très très loin derrière, l'histoire commence aujourd'hui pour faire de demain un monde sans conflit racial, même s'il y a peu de chance, je veux y croire..........

J'ai bien aimes ton côté sud americaine , alors je t'envoir une petite dernière .
Et oui, la Guyane Française est aussi latina Américaina tout dabord avec une nationalité française qui tombe bien , puisque c'est une langue aussi latine , et comme la Guyane est Europeéne aussi , dans ce cas la France est Sud Américaine sans le savoir .
Soy Américano - http://www.youtube.com/watch?v=x37lBQkFk-o

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23/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ella du 22/02/11

Un peu faiblard comme explication...mais bon, ça s'trouve tu peux pas l'faire...

ouais, c'est ça! l'instit , retourne à l'école! du temps où j'étais prof j'ai parfois fait un complexe en me disant qu'à mon age, être toujours à l'école n'était pas normal et donc que je ne devais pas l'être trop!!!

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