je ne comprend pas votre argument : parce qu'il a été considéré comme fréquentable pendant 30 ans, il n'est pas normal qu'on le juge aujourd'hui comme un tyran ? qu'est-ce qui n'est pas normal ? ce réveil tardif ou cet aveuglement (volontaire) pendant tant d'années.
Moubarak a été jugé fréquentable pendant toute ces années, au même titre que Ben Ali, Mohammed 6 voire Kadhafi pour ne citer que l'Afrique du Nord (en fait non, c'est pour

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je ne comprend pas votre argument : parce qu'il a été considéré comme fréquentable pendant 30 ans, il n'est pas normal qu'on le juge aujourd'hui comme un tyran ? qu'est-ce qui n'est pas normal ? ce réveil tardif ou cet aveuglement (volontaire) pendant tant d'années.
Moubarak a été jugé fréquentable pendant toute ces années, au même titre que Ben Ali, Mohammed 6 voire Kadhafi pour ne citer que l'Afrique du Nord (en fait non, c'est pour masquer mes lacunes sur les autres despotes du moyen-orient) parce qu'un régime autoritaire qui dure aussi longtemps dans cette partie du monde, c'est bien pratique pour faire des affaires l'esprit tranquille...si la démocratie se pointait, quelle horreur pour tout nos contrats susceptibles d'être renégociés ou remis en cause à chaque changement de régime ou à chaque soutien trop appuyé à Israël.
comprenez-moi : je ne dis pas que les musulmans sont les gentils et les israeliens les méchants mais mon raisonnement (qui n'est pas le mien d'ailleurs mais que je cautionne de par mes petites connaissances du sujet) vaut autant que le vôtre qui est de considérer qu'un bon musulman est un musulman qui la ferme (pas taper, je force le trait juste pour argumenter)

cdlt

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Tout ça, ce ne sont que des fantasmes, les mêmes que ceux du mec qui bat sa femme tous les soirs "parce qu'elle aime ça" et parce que "ça l'excite".

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Tout ça est bien connu et personne ne le conteste! Le problème c'est cette affirmation (qui figure encore dans ce courrier) que les peuples musulmans doivent être aujourd'hui maintenus dans l'oppression pour nous servir de protection contre l'islamisme. Faut pas faire semblant de ne pas comprendre.

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Il ne s'agit pas seulement d'une version (vraie ou fausse?) de l'histoire! (Au fait,c'est vrai que ce sont les Arabes qui ont inventé l'esclavage? Ça n'existait pas avant eux, des fois?) mais d'un style de vie tout à fait contemporain: est-ce que oui ou non, les Musulmans (ou les Arabes, puisqu'on tient à confondre les deux!) doivent-ils être maintenus dans l'oppression politique par les Occidentaux dans le but de servir de rempart au mode de vie européen?

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Il ne s'agit pas seulement d'une version (vraie ou fausse?) de l'histoire! (Au fait,c'est vrai que ce sont les Arabes qui ont inventé l'esclavage? Ça n'existait pas avant eux, des fois?) mais d'un style de vie tout à fait contemporain: est-ce que oui ou non, les Musulmans (ou les Arabes, puisqu'on tient à confondre les deux!) doivent-ils être maintenus dans l'oppression politique par les Occidentaux dans le but de servir de rempart au mode de vie européen? Est-ce que par hasard ça n'expliquerait pas la haine que beaucoup d'entre eux ont pour les Occidentaux et leur ralliement à un autre mode de vie (l'islamisme) qui leur promet de détruire ces salauds qui les maintiennent exprès dans l'oppression et la misère?
A la base il y a cette autre certitude des Occidentaux que les arabo-musulmans ne sont pas de vrais hommes avec les mêmes droits qu'eux, mais des sous-hommes qu'on peut manipuler à loisir? Ce qui explique la joie qui s'est emparée de plus de la moitié du monde quand les deux tours se sont effondrées? C'est dur à comprendre, hein, tout ça?

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J'aime bien cette version de l'histoire ! S'agit-il d'un juste retour des choses, pour des arabes et musulmans qui ont inventé et pratiquent toujours l'esclavage ? Et ce joyeux principe date de Quand ?

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On ne peut pas dire çà.
Au cours des siècles passés, les pays musulmans, soumis à l'autorité du Grand Turc, étaient tout aussi expansionnistes et colonisateurs que les pays d'Europe.
L'Andalousie, l'Europe de l'Est, la piraterie en méditerranée n'étaient pas le fait de pacifistes.
Quand à l'esclavage, il semble qu'ils y aient largement participé. Les marchés aux esclaves essaimaient d'Espagne à Samarcande (voire aux comptoirs dont les

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On ne peut pas dire çà.
Au cours des siècles passés, les pays musulmans, soumis à l'autorité du Grand Turc, étaient tout aussi expansionnistes et colonisateurs que les pays d'Europe.
L'Andalousie, l'Europe de l'Est, la piraterie en méditerranée n'étaient pas le fait de pacifistes.
Quand à l'esclavage, il semble qu'ils y aient largement participé. Les marchés aux esclaves essaimaient d'Espagne à Samarcande (voire aux comptoirs dont les musulmans disposaient déjà à Canton). Notons au passage que les esclaves chrétiens n'étaient pas les plus dédaignés.

Soulignons aussi que certaines alliances se sont forgées par le passé entre des pays musulmans et chrétiens (ce fut le cas de la France déjà sous François 1er puis sous Louis XIV, et, plus récemment, lors de la première guerre mondiale, de l'Allemagne, au travers du pacte germano turc).
Ces alliances étaient contractées entre des peuples différents pour des intérêts communs, mais reposaient sur des contacts d'égal à égal.

Sans nier la colonisation des peuples d'Afrique du Nord, il convient tout de même de garder les yeux ouverts, et surtout de ne pas accomoder les plats avec toujours la sauce de la repentance, qui finit par s'affadir avec le temps, et ne résiste pas à une vision plus globale de ce qu'ont été les rapports entre Chrétiens et Musulmans dans l'histoire.

Celà dit, c'est vrai qu'agiter le spectre de l'islamisme concernant ce qui se passe actuellement est un raccourci tout aussi condamnable, car c'est faire peu de cas de ces millions de personnes dont le but est juste le mieux-vivre, dans un pays reconstruit sur des bases démocratiques.
Il est sûr que les Frères Musulmans ne vont pas rester les bras croisés, ils compteront même politiquement, c'est inéluctable, mais un peu de confiance de notre part dans la volonté, et la capacité du peuple Egyptien de ne pas se faire manipuler, je crois que c'est le moins qu'on puisse faire.

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Moubarak a été pendant près de trente ans un président tout à fait fréquentable, et d'un coup, il devient un tyran ? Vous me faites rire.
Il est dommage qu'on oublie que dans une région continuellement ensanglantée, l'Egypte de Moubarak a su vivre en paix avec ses voisins. Et maintenant, de bonne

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Moubarak a été pendant près de trente ans un président tout à fait fréquentable, et d'un coup, il devient un tyran ? Vous me faites rire.
Il est dommage qu'on oublie que dans une région continuellement ensanglantée, l'Egypte de Moubarak a su vivre en paix avec ses voisins. Et maintenant, de bonne âmes lui en font reproche. C'est vrai que se montrer conciliant avec un pays comme Israël où les minorités ethniques et religieuses vivant sur son territoire sont constamment persécutées, c'est inadmissible.
Quel aveuglement...

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"que les autres, surtout quand ils sont musulmans soient esclaves."
Pléonasme. En règle générale, un religieux est un esclave consentant de sa religion. Mais en terre d'islam, le consentement est passé outre. Je pense que les populations des pays musulmans ont d'abord soif d'une réforme de l'islam, adaptée aux libertés et défait de l'obscurantisme. Démocratie et Islam sont incompatibles, il n'existe d'ailleurs pas un seul 

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"que les autres, surtout quand ils sont musulmans soient esclaves."
Pléonasme. En règle générale, un religieux est un esclave consentant de sa religion. Mais en terre d'islam, le consentement est passé outre. Je pense que les populations des pays musulmans ont d'abord soif d'une réforme de l'islam, adaptée aux libertés et défait de l'obscurantisme. Démocratie et Islam sont incompatibles, il n'existe d'ailleurs pas un seul pays au monde qui soit musulman et démocratique. C'est manquer de discernement et de compréhension que de croire que notre concept de démocratie puisse s'appliquer universellement quelque soient les cultures et les religions. Par nature, l'Islam est impossible à reformer voir même capable d'évoluer, la démocratie ne pourra donc jamais s'y épanouir.
Je te recommande d'observer ce qui se passe au Soudan pour comprendre le totalitarisme intrinsèque de l'Islam, qui n'est pas qu'une religion mais surtout un système politique et sociétal.

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Traduction libre: pour que NOUS puissions vivre en démocratie, il faut (mais hélas il ne suffit pas!) que les autres, surtout quand ils sont musulmans soient esclaves. Tiens! Est-ce vraiment nouveau? Toute l'histoire de l'Europe dans les siècles passés n'est-elle pas l'application de ce joyeux principe? C'est ça être réactionnaire?

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c'est certain que si vous écoutez BHL, Finkielkraut et autre Adler, on a l'impression que Moubarak au pouvoir depuis 27 ans c'est mieux que la démocratie ! on aura tout entendu !
la seule vraie peur de ces gens là, c'est une Egypte et une Tunisie un peu

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c'est certain que si vous écoutez BHL, Finkielkraut et autre Adler, on a l'impression que Moubarak au pouvoir depuis 27 ans c'est mieux que la démocratie ! on aura tout entendu !
la seule vraie peur de ces gens là, c'est une Egypte et une Tunisie un peu moins conciliante avec cet autre régime peu recommandable qu'est Israël...alors oui, la démocratie, dans la mesure où on ne sait pas qui arrivera au pouvoir (les frères musulmans sont pas pires que d'autres style Hamas, Likoud ou Républicain ^^), ça fait peur...dieu que cette incertitude est insupportable !!

 

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Je ne peux qu'être d'accord avec vous sur la qualité des télévisions, notamment, le murmure inaudible de la culture sous le fracas de la médiocrité, ou la course à la consommation. Le problème, c'est que c'est autant à mettre à la charge des petits malins qui dirigent le système, qu'à celle du peuple, qui, bien qu'ayant le choix, tendra toujours davantage

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Je ne peux qu'être d'accord avec vous sur la qualité des télévisions, notamment, le murmure inaudible de la culture sous le fracas de la médiocrité, ou la course à la consommation.
Le problème, c'est que c'est autant à mettre à la charge des petits malins qui dirigent le système, qu'à celle du peuple, qui, bien qu'ayant le choix, tendra toujours davantage le cou vers ce qui brille.
Après tout, il y a des chaînes de TV comme Arte, il existe des librairies ou, derrière la table des best sellers, on peut trouver des rayonnages plein de livres d'une autre trempe.

Quand à la politique, je crois qu'hélas si ! les gens s'y intéressent énormément, mais justement principalement dans sa version spectacle, au travers de shows télévisés dont le succés en terme d'audience ne se dément pas, mais dont l'intérêt n'est que de créer un jeu de guerre entre débatteurs, où l'exposition des idées revêt bien moins d'importance que les "oh" et les "ah"!, et le jeu des acteurs.
Là aussi, on a pourtant le choix. Je ne vais pas faire de liste, mais les radios comme Fr Inter, RFI, la chaîne parlementaire pour la TV, et la presse offrent de quoi se forger un point de vue, pour peu qu'on le souhaite.
Alors, en fin de compte, vous avez raison "Quant aux effets pervers de la démocratie perçus par Tocqueville, on nage en plein dedans". Mais c'est davantage d'une ré-évolution que d'une révolution que nous pouvons espérer un traitement pour notre démocratie.
Ou alors peut être une révolution "Citoyenne", toute en douceur et très démocratique ? Pas bête, Mélenchon...A tenir à l'oeil, ce garçon.
Concernant les révolutions arabes, j'attendrai un peu pour tirer des conclusions. Nul ne peut encore prédire quoi que ce soit, et les protagonistes eux mêmes, comme les observateurs avertis, n'en sont qu'à sussurer des hypothèses.
On peut (doit ?) espérer, cependant, que leur combat ne leur sera pas volé par d'autres intérêts, plus sombres encore..

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Dis donc, c'est vrai, maintenant que tu le dis, comment c'était déjà : "entendez vous dans nos campagnes , Mugir ces féroces soldats. Ils viennent jusque dans vos bras. Égorger vos fils, vos compagnes ! " A trop chercher dans toutes les lignes "ces féroces soldats" auras-tu seulement le temps pour juste de la compassion pour "les" fils ou "les" compagnes qui

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Dis donc, c'est vrai, maintenant que tu le dis, comment c'était déjà : "entendez vous dans nos campagnes , Mugir ces féroces soldats. Ils viennent jusque dans vos bras. Égorger vos fils, vos compagnes ! " A trop chercher dans toutes les lignes "ces féroces soldats" auras-tu seulement le temps pour juste de la compassion pour "les" fils ou "les" compagnes qui sont "égorgés" par chez nous ? Tu as du néanmoins louper le moment où il est dit :"Dans le monde du flouze, où tu canotes, tu crois deux minutes que les grands et gras (si,si) maîtres des réserves pétrolières permettraient que les grands frères musulmans coupent la route à leurs supertankers - ceux qui nourrissent les gros 4*4 occidentaux - , manquerait plus que leurs clients se mettent à imaginer d'autres modes de propulsion et que l'élolien, le solaire, voir le nucléaire inondent le monde de leurs énergies, c'est ballot si tous ces cheiks qui alimentent aujourd'hui le terrorisme (pour sauver leur âme d'impur) à coup de millions d'euros, laissent étrangler la poule aux œufs d'or.
Tu fais dans l'ingérence à présent ?

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Je te laisse imaginer les conséquences épouvantables qui découleraient si cette partie du monde (hautement stratégique avec le canal de Suez) se mettait à péter.
Pour cette partie essentielle de ton analyse, nous avons une spécialiste sur Blada.

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Tiens, encore une qui a les larmes de bonheur aux yeux quand elle voit une partie de la population décider à la place des autres sans passer par les urnes.
Prendre comme exemple l'Egypte et les Frères Musulmans comme porteurs du flambeau de la démocratie, fallait l'oser. Tu devrais gratter un peu l'info. L'arrivée au pouvoir 

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Tiens, encore une qui a les larmes de bonheur aux yeux quand elle voit une partie de la population décider à la place des autres sans passer par les urnes.
Prendre comme exemple l'Egypte et les Frères Musulmans comme porteurs du flambeau de la démocratie, fallait l'oser. Tu devrais gratter un peu l'info. L'arrivée au pouvoir des Frères Musulmans (dont le slogan est "Mourir dans les voies d’Allah est notre plus grand espoir") est aucun sans doute bien pire que la pseudo dictature de Moubarak. Certains leaders de ces fanatiques, dont un des buts avoués est l'instauration d'un califat mondial, ont clairement promis l'entrée en guerre contre Israel sans délais. Je te laisse imaginer les conséquences épouvantables qui découleraient si cette partie du monde (hautement stratégique avec le canal de Suez) se mettait à peter.
Je pense que dans certaines régions du moyen orient, seuls des régimes musclés sont capables de maintenir une relative paix et stabilité face à l'islamisme qui est l'antithèse de la démocratie.

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Tout cela est subtil et bien joliment dit.
Le seul doute porte sur la nature démocratique réelle du stade où nous en sommes. D'abord une démocratie indirecte, puis, plus récemment une démocratie dite d'opinion. En clair, le "peuple" s'intéresse de moins en moins à la politique et nous continuons à nous gargariser à la "démocratie". Les médias dominants (la télévision) sont consternants de médiocrité, et

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Tout cela est subtil et bien joliment dit.
Le seul doute porte sur la nature démocratique réelle du stade où nous en sommes. D'abord une démocratie indirecte, puis, plus récemment une démocratie dite d'opinion. En clair, le "peuple" s'intéresse de moins en moins à la politique et nous continuons à nous gargariser à la "démocratie". Les médias dominants (la télévision) sont consternants de médiocrité, et nous continuons de penser que l'opinion publique est le sel de la terre. Quant aux effets pervers de la démocratie perçus par Tocqueville, on nage en plein dedans, le tout sur fond d'un matérialisme tout puissant.
Curieusement, c'est le moment où on peut repenser à certains auteurs pour qui la révolution française n'était qu'une folie meurtrière (de plus) qui allait livrer le monde au forces de la mondialisation économique et à une culture de masse des plus crasses...
Heureusement, ces révolutions arabes redorent le blason révolutionnaire, si je puis ainsi m'exprimer.

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Ouais, ouais,
Tocqueville, s'il sentait s'insinuer dans les démocraties à venir une forme insidieuse de despotisme, offrait le moyen de les contrer par une "mobilité sociale" et des évolutions propres au modèle démocratique, qui, si elles peuvent prendre du temps, s'inscrivent dans la définition même de nos constitutions. Il nous appartient, par les moyens dont nous disposons,

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Ouais, ouais,
Tocqueville, s'il sentait s'insinuer dans les démocraties à venir une forme insidieuse de despotisme, offrait le moyen de les contrer par une "mobilité sociale" et des évolutions propres au modèle démocratique, qui, si elles peuvent prendre du temps, s'inscrivent dans la définition même de nos constitutions.
Il nous appartient, par les moyens dont nous disposons, de les mettre en oeuvre, dès lors qu'ils s'appuient sur la démocratie, à laquelle une "révolution" pourrait nous contraindre à renoncer.
Les pays du Maghreb ont, eux, peut être, et je dis peut être, besoin de ce type de renversement, mais simplement parce qu'ils sont soumis à des régimes autocratiques, et que le simple mot de multipartisme leur est encore inconnu, ce qui n'est pas le cas chez nous, sauf à souscrire au scénario du grand complot.
Comparer nos Etats à ces Etats jeunes et aspirant simplement à nous ressembler, au moins sur le plan constitutionnel, est un excès qui ne repose que sur une aigreur (compréhensible avec le manque d'efficacité et de pugnacité de l'opposition)ou, plus discutable, la contestation d'un résultat électoral qui, à moins que vous n'en doutiez, est somme toute le reflet du souhait d'une majorité .
Cette contestation, vous pourrez, vous, contrairement à bien d'autres de par le monde, la faire valoir officiellement en 2012, comme vous (je dis "vous" dans un sens global et non personnel)le faites officieusement de toutes les façons possibles, impunément, et c'est bien, et peut être les urnes vous donneront raison.
Une révolution, sinon ?
Pourquoi pas ? Mais sur quelles bases constitutionnelles, et avec qui pour les assumer ?

J'aimerais connaître les fondements techniques (car il en faut) d'un état viable selon vous ?

Il ne faut pas oublier ce que représente notre constitution, et le chemin parcouru pour y arriver, et que les gens qui se font actuellement molester, voire tuer, dans les rues du Caire, considèrent notre système comme un exemple de démocratie.
Si chez nous les tenants du pouvoir exercent celui ci d'une façon qui nous heurte, nous tenons en nos mains l'outil démocratique pour renverser la donne. Il nous incombe d'utiliser ce moyen que d'autres nous ont donné en y laissant des plumes, si ce n'est leur peau.
Quand on tombe sur de mauvais clous, que faut il faire, changer de clous ou casser le marteau ?

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Tu n'as pas honte de t'abandonner à de tels enfantillages, toi à ton age ? Roooooooooo...
Je me suis dit, hop aller on y va pour un petit coup de minium sur ces tronches de feignasses d'Etat puisqu'il attends ma saillie la main sur le pacson, mais bon, si je me mets à céder à tous les caprices des bladanautes, ça va être la fin des pois sucrés. Mais t'inquiète pas, je t'en donnerai du bonheur, tout cochon gain so samedi ! Et il en reste un paquet de cochons !

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Idem dans le France-Guyane... En fait, pour être plus clair, c'est plutôt ta réaction d'indignation qui tarde à venir! Un élu local, d'une certaine communauté (accessoirement frisé et bronzé pour ceux que cela intéresse), et qui plus est un fonctionnaire pour le coup...pour toi c'est carton plein. Tes trois cibles préférées mouillées en simultané dans une

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Idem dans le France-Guyane... En fait, pour être plus clair, c'est plutôt ta réaction d'indignation qui tarde à venir!

Un élu local, d'une certaine communauté (accessoirement frisé et bronzé pour ceux que cela intéresse), et qui plus est un fonctionnaire pour le coup...pour toi c'est carton plein. Tes trois cibles préférées mouillées en simultané dans une magouille avérée.

Alors qu'est-ce qui nous vaut une telle autocensure de ta part? Hum? Un vrai mystère...Vite une réponse, les lecteurs s'impatientent! Parce-que tu vois, si tu dénonces tous les autres mais pas celui-là alors que les faits sont sans équivoques, on va commencer à s'interroger...

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L'info est en jodla de page d'accueil depuis la semaine dernière... C'était bien tenté quand même.

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Une analyse intéressante de la situation en Côte-d'Ivoire:
http://www.diploweb.com/Cote-d-Ivoire-quelles-issues.html

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Et pendant que les bronzés et les pas bronzés devisaient et se divisaient...
http://www.rue89.com/...emplois-presque-fictifs-pour-un-ex-ministre-ump-et-un-maire-ps
Dans la république exemplaire, ceux qui se la frisent, frisotaient, frisotaient!
(tu apprécieras l'effort Gaston! De la turpitude deux en un, à la fois locale et nationale)
(sinon, t'as encore laissé passé un juste motif d'indignation concernant notre Léon national. Étourdi va.)

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C'est pas du Besancenot, c'est pas du Mélanchon...
"L’Europe de la rente, privée ou des fonds d’investissements souverains n’est pas un choix viable à long terme. À court terme, il expose les populations de l’Europe à la frustration et à la stagnation."
Non, c'est écrit dans le rapport de deux sénateurs, Patricia Schillinger (PS)

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C'est pas du Besancenot, c'est pas du Mélanchon...

"L’Europe de la rente, privée ou des fonds d’investissements souverains n’est pas un choix viable à long terme. À court terme, il expose les populations de l’Europe à la frustration et à la stagnation."

Non, c'est écrit dans le rapport de deux sénateurs, Patricia Schillinger (PS) et Joël Bourdin (UMP), qui anticipent un scénario du pire au sujet du pacte social dans l'entreprise et de l'accroissement de l'écart entre salaires et profits. Tu sais, toujours cette histoire de répartition des richesses...

http://www.lexpansion.com/.../les-salaires-stagnent-depuis-dix-ans-il-faut-sortir-de-cette-logique
Qui sait, si même un sénateur UMP réussit à dire certaines réalités, tu la tiens peut-être ta révolution...

Note que la Patricia a encore de beaux restes (je te laisse vérifier sur le trombi du sénat) c'est peut-être bien ce qui a pu anesthésier le Jojo (je te laisse analyser la qualité de son propre sex-appeal, moi j'ai des lacunes en moustachu).

Tu trouveras le rapport de Jojo et Patricia en lien au bas de l'article de Marianne:
(plus de 400 pages...un très long rapport ...de beaux restes je te dis!)

http://www.marianne2.fr/Competitivite-les-senateurs-meme-UMP-accusent-le-CAC-40

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ils sont quand meme tres fort ces germain ;bertand ;rimane et compagnies
payer a rien foutre par l etat francais c est a dire toi et moi camarade
et pas de sanctions c est le paradis heureusement qu on est pas en 1793!
http://fr.wikisource.org/wikDeclaration_des_Droits_de_l%27Homme

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Bonjour,
en "principe" je ne me mêle pas de politique étrangère, des fois que cela donnerait de mauvaises idées aux habitants de la RCW, mais la,
c'est un grand bravo que je donne à "sweet micky"
prendre "baby doc" comme conseiller et l'annoncer publiquement, au moins ce possible candidat au second tour en Haïti, a le mérite d'annoncer la couleur

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Bonjour,
en "principe" je ne me mêle pas de politique étrangère, des fois que cela donnerait de mauvaises idées aux habitants de la RCW, mais la,
c'est un grand bravo que je donne à "sweet micky"
prendre "baby doc" comme conseiller et l'annoncer publiquement, au moins ce possible candidat au second tour en Haïti, a le mérite d'annoncer la couleur

adessias galinettes, je peux éventuellement lui proposer d'autres personnes qui pourrait le conseiller pour "PROFITER", de leur expérience et pour certains actuellement en recherche d'emploi, la liste n'est pas exhaustive:
leila trabelsi et consort, jorge videla, peut être bientôt disponible bagbo, loukachenko.........et yvor de Walapulu (seulement si c'est TRÈS bien payer, j'ai une morale qui disparait au neuvième zéro)

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Y'a un vecteur qu'il est peut être sous-estimé pas dans sa projection : le facteur X. Comme la population. Le désordre à visée "+ de social", la boulimie de consommation (ou l'insurrection) du peuple des pays émergents beaucoup plus nombreux à vouloir partager les richesses de leur pays à fort PIB. D'ici que 1.milliard de chinois décapite les quelques centaines de milliers d'élites qui engrangent à leur dépend, ça nous fera quoi "la révolution du nems " en Chine ? "la bollyrévolution" en Inde ?

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D'une mondialisation l'autre
http://www.lemonde.fr/economie.../comment-redistribuer-la-nouvelle-richesse
Voilà un siècle prometteur !

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Hééé non! bébédoc (sans majuscule volontairement) n'y est plus. Il est rentré au pays et il y avait encore des gens à l'aéroport pour l'acclamer. Il est venu y prendre l'argent qui reste après avoir dépensé en France tout ce qu'il a volé aux Haïtiens? Un dictateur est chassé par ci, un autre revient par là. C'est à désespérer de l'humanité.

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N.Sarkozy encore une fois aurait eu mieux fait de se taire, en refusant d'accueillir le dictateur tunisien ; bébédoc y est bien ... mais vous avez raison, c'est surtout la raison invoquée qui est choquante, n'est-ce pas? la crainte de réactions désagréables de la communauté tunisienne de France! voila qui dicte la politique étrangère...

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Tu as raison, les Tunisiens sont certainement ceux qui posent le moins de problèmes dans l'hexagone, mais je pense que le gouvernement redoute le même phénomène de scènes d'intifada qui ont eu lieu sur le territoire Français lors du conflit israelo-palestinien. Accueillir Ben Ali aurait été perçu comme une provocation pour tous les originaires du Maghreb, pas

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Tu as raison, les Tunisiens sont certainement ceux qui posent le moins de problèmes dans l'hexagone, mais je pense que le gouvernement redoute le même phénomène de scènes d'intifada qui ont eu lieu sur le territoire Français lors du conflit israelo-palestinien. Accueillir Ben Ali aurait été perçu comme une provocation pour tous les originaires du Maghreb, pas seulement les Tunisiens et la situation aurait très probablement dégénéré en sanglantes émeutes de type banlieues. A un an et demi des présidentielles, Sarkozy préfère lâcher son ami Ben Ali plutôt que de prendre le risque de se retrouver dans une situation totalement incontrôlable et du plus mauvais effet. Ce qui est donc inquiétant ici, c'est que la décision est motivée par la menace de la rue musulmane plutôt que la personnalité de Ben Ali. On peut désormais se poser la question de la souveraineté nationale française.

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Alors là, chou, tu me fais de la peine. Après la saillie de MAM ( le savoir-faire des forces françaises en matière de sécurité), l'extraordinaire difficulté de l'ami NS et son staff à s'exprimer (pro Ben Ali jusqu'à la dernière minute, ça leur arrache la langue de dire "officiellement" qu'ils n'en veulent pas), les bafouillages de F. Mitterrand qui, on le sait, aime tellement la

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Alors là, chou, tu me fais de la peine. Après la saillie de MAM ( le savoir-faire des forces françaises en matière de sécurité), l'extraordinaire difficulté de l'ami NS et son staff à s'exprimer (pro Ben Ali jusqu'à la dernière minute, ça leur arrache la langue de dire "officiellement" qu'ils n'en veulent pas), les bafouillages de F. Mitterrand qui, on le sait, aime tellement la Tunisie..., l'atterrissage et l'hébergement d'une partie de la famille de Ben Ali dans un hôtel de luxe d'Eurodisney (le Nicolas a ses entrées depuis qu'il y dragouillait la Carlita) qui ont soi-disant quitté le territoire français sans qu'on sache vers quelle destination !!?, l'annonce par Al Jazeera que l'avion du sus-nommé faisait route vers Paris selon les contrôleurs aériens de Malte (finalement il aurait atterri en Arabie saoudite), après tout ça, nos Hautes Zautorités pouvaient-elles faire autrement que murmurer "non, on n'en veut pas" sous peine d'embraser les grandes villes françaises qui ont vu cet après-midi tous les anti Ben Ali descendre dans les rues ? Je pense qu'il suffirait de peu de choses pour que la situation explose aussi en France. Le climat est vraiment tendu et malsain. Tu poses la question de savoir qui gouverne en France... On ne le sait que trop, hélas !
http://www.lejdd.fr/.../Persona-non-grata-en-France-Ben-Ali-se-refugie-en-Arabie-Saoudite
http://lci.tf1.fr/.../des-proches-de-ben-ali-dont-sa-fille-ont-quitte-eurodisney

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pourquoi tu dis que c'est une partie de la population qui refuse de s'integrer??? je crois que tu es un peu injuste en mettant tout le monde dans le même panier...

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Qui te dit que la population non-émigrée ou autochtone ( mot + à la mode) est prête à le recevoir ? La France n'est pas une poubelle qui doit recevoir les dictateurs du monde entier. Récupérez l'argent qu'ils ont volé, rendez le à leur pays et envoyez les en Sibérie ou chez les pingouins ! Pourquoi les pingouins, les pauvres?

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Bonjour;
mon Gastounet, (excuses la familiarite , j'ai pas pu resister)
je pense pour ce qui est des tunisiens tu es a cote de la plaque de tous les pays du Maghreb, ce sont probablement les tunisiens qui sont les plus intégrés en France, adessias galinette,
sur le fond, Ben Ali est mieux ailleurs qu'en France (bien que cela me t.... le c.. de donner raison au gouvernement)

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Cap 2012 : on recharge les accus sécuritaires
http://jprosen.blog.lemonde.fr/2011/01/12/cap-2012-on-recharge-les-accus-securitaires-410/
 

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"http://www.lefigaro.fr/flash-actu...-ben-ali-pas-desire-en-france-par-paris.php"
Ben Ali indésirable en France, mais pas pour les raisons qu'on croit !
Le gouvernement explique sa position par le risque de mécontenter la communauté tunisienne dans l'Hexagone. Mais qui gouverne en France ? Comment un chef de l'Etat peut prendre de telles décisions en fonction des réactions d'une partie de la population immigrée qui manifestement se refuse à s'intégrer. On en est déjà arrivé à ce point ? Les carottes sont cuites !

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Alors là, tu exagères! ATL, instrumentaliser, il en est incapable (humour). Je sens qu'on va bien s'amuser aux prochaines érections (lapsus volontaire, je précise, au cas où) s'il commence maintenant à motiver ses troupes. C'est certains que tous ceux à qui on avait

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Alors là, tu exagères! ATL, instrumentaliser, il en est incapable (humour). Je sens qu'on va bien s'amuser aux prochaines érections (lapsus volontaire, je précise, au cas où) s'il commence maintenant à motiver ses troupes. C'est certains que tous ceux à qui on avait trouvé une planque bien payée à ne rien faire vont avoir chaud et que seuls les gros s'en sortiront. Attendons que le MDES et l'UTG s'en mêlent. Ils vont bien finir par trouver un prétexte pour nous coller une grève, ça ne doit pas être trop difficile par les temps qui courrent.

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Pour compléter le jodla du 07/01/11, d'un sommeil profond les Verts-Guyane vont peut-être bientôt tomber dans un coma dépassé : en effet, il est question de placer la barre à 10 % pour participer au deuxième tour de l'élection à la nouvelle collectivité unique et ainsi espérer avoir des élus . Une façon d'éliminer l'expression des "petits" courants politiques. Ils étaient 3 dans ce cas en Guyane en Mars 2010 à avoir pu en dépassant les 5 % participer au deuxième tour en fusionnant avec Mme Taubira (Ageg, Psg et Guyane Ecologie), et cette disposition

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Pour compléter le jodla du 07/01/11, d'un sommeil profond les Verts-Guyane vont peut-être bientôt tomber dans un coma dépassé : en effet, il est question de placer la barre à 10 % pour participer au deuxième tour de l'élection à la nouvelle collectivité unique et ainsi espérer avoir des élus . Une façon d'éliminer l'expression des "petits" courants politiques. Ils étaient 3 dans ce cas en Guyane en Mars 2010 à avoir pu en dépassant les 5 % participer au deuxième tour en fusionnant avec Mme Taubira (Ageg, Psg et Guyane Ecologie), et cette disposition pourrait leur être fatale. En tout cas leur silence en dit long sur leur état d'éveil. Il faut dire qu'en tant qu'opposants à la région, ils ne sont guère audibles non plus, sans doute habilement coachés par Mme Taubira pour qui cette possible disposition serait un boulevard pour une liste unique d'opposition dont elle serait tête de liste bien entendu.

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http://www.franceguyane.fr/actualite/politique/la-mise-en-garde-de-tien-liong
Tien Liong qui utiliserait-il l'infernale masse salariale du conseil général comme une armée chargée d'influencer par son poids les négociations sur la future collectivité unique ?! C'est vrai que c'est également tentant d'instrumentaliser 3000 agents électeurs quand arrivent les cantonales. En passant, 3000 agents, c'est le nombre moyens d'employés d'un conseil général pour un département d'au moins un demi million d'habitants...
Au fait, ça a couté combien au contribuable cette réunion de 3000 convives au golf de Matiti ?

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Tu me dis : C'est toujours facile de l'ouvrir quand ce ne sont pas tes enfants qui sont entre les mains d'une bande de fanatiques. N'est ce pas ce que tu fais ? Pour quelqu'un qui prône la paix, tu me dis utiliser les mots comme des poignards. Etrange. Je te faisais

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Tu me dis : C'est toujours facile de l'ouvrir quand ce ne sont pas tes enfants qui sont entre les mains d'une bande de fanatiques. N'est ce pas ce que tu fais ? Pour quelqu'un qui prône la paix, tu me dis utiliser les mots comme des poignards. Etrange. Je te faisais simplement remarquer que le mot "otage" avait plus d'importance pour moi que le terme "couillon". Ne sommes nous pas toujours le couillon de quelqu'un ? Tu t'énerves et tu déplaces ce "petit" débat en tapant comme d'habitude sur ce gouvernement, décidément responsablede tout.
 

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Ta remarque est si petite qu'elle n'atteint même pas mon gros orteil. Otage étant un mot galvaudé depuis l'avènement de ce même gouvernement, alors arrête de faire ta chochotte. Pourquoi serait-ce le monopole des élites d'utiliser les mots comme des poignards ? Pour les deux jeunes hommes morts hier, j'attends de voir les résultats de l'enquête. Le mot d'ordre

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Ta remarque est si petite qu'elle n'atteint même pas mon gros orteil. Otage étant un mot galvaudé depuis l'avènement de ce même gouvernement, alors arrête de faire ta chochotte. Pourquoi serait-ce le monopole des élites d'utiliser les mots comme des poignards ? Pour les deux jeunes hommes morts hier, j'attends de voir les résultats de l'enquête.
Le mot d'ordre du gouvernement ayant été " ils ne doivent pas sortir de la frontière " avec tous les risques que cela comportait pour les deux jeunes;, si tu vois où je veux en venir.
Et si tu ne vois pas, pour les deux jeunes hommes, il est trop tard, leurs familles les pleurent et le président va encore nous jouer de la mandoline à la télé avec des airs de malheureux.
Et les 4 autres qui sont au main du même groupe, dont les soldats ont assassiné les complices...?.....Quel risque ce gouvernement fait-il courir à ces otages là ? SI on sait que les ravisseurs ne sont pas connus pour être des tendres ? Alors Cush que vont-ils faire pour asseoir leur "pouvoir" dans la zone face à un état "qui ne cédera pas face aux terrorismes" . C'est toujours facile de l'ouvrir quand ce ne sont pas tes enfants qui sont entre les mains d'une bande de fanatiques.
Les deux jeunes n'étaient t pas des soldats de la République, ils n'avaient pas signé avec l'éventualité de mourir dans le contrat. Les quatre autres de même, tu peux pleurer pour les deux jeunes hommes, moi, je tremble pour tous les autres qui vont payer l'intervention de notre armée.

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J'admire les personnes qui prennent de bonnes résolutions en début d'année !

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Vous allez rire...Je pense qu'au fond, il a besoin de beaucoup d'amour...Je m'en veux un tantinet de le brocarder au lieu de le consoler, comme disait Voltaire (ou je ne sais plus qui, d'ailleurs on s'en fout) "la méchanceté n'est pas une preuve d'intelleigence" - ou un truc dans le genre - et j'avoue humblement me laisser souvent aller à ce manque d'intelligence là, un peu

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Vous allez rire...Je pense qu'au fond, il a besoin de beaucoup d'amour...Je m'en veux un tantinet de le brocarder au lieu de le consoler, comme disait Voltaire (ou je ne sais plus qui, d'ailleurs on s'en fout) "la méchanceté n'est pas une preuve d'intelleigence" - ou un truc dans le genre - et j'avoue humblement me laisser souvent aller à ce manque d'intelligence là, un peu comme on cède à une addiction. A la réflexion, ça ne fait qu'empirer les choses...Mais bast! Je promets de faire un gros effort, puisqu'on est dans le créneau horaire des bonnes résolutions, et je jure devant les mânes de mes ancêtres de me faire câlin comme un matou castré, et de ne plus me laisser guider par mon appétence pour le vinaigre!
Je garderai ainsi la tête haute, et ne tremblerai plus comme feuille avant de regarder les réponses qui me sont réservées par les bladanautes que j'apostrophe.
Après tout, si nous sommes là à nous parler, n'est ce pas avant tout pour essayer de se comprendre ? Amen.
 

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Merci,
J'ai beau essayer de tout avaler, il y a parfois des bouchées un peu étouffantes, façon mie de pain mal pétrie, et, même si j'avoue que mes réponses ne sont pas tout en finesse, j'ai du mal à me réfréner si par dessus le marka il y a la goutte de bourgogne de trop...Ce qui se produit régulièrement en ces périodes de fêtes!

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Enfin 20 minutes, ce n'est pas l'Evangile. Récemment, ils ont pondu un article titré : l'âge d'or de l'orpaillage clandestin est révolu en Guyane
http://www.20minutes.fr/article/635527/societe-l-age-or-orpailleurs-guyanais-revolu

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En effet, c'est édifiant. Il faudrait transmettre l'article au préfet pour qu'il mette en place un schéma départemental de l'alimentation et un observatoire, avec un microscope.
Extrait: Le magazine dresse le bilan de l’arrivée sur l’île de l’enseigne Leclerc, qui s’était engagée à faire baisser les prix. L’enseigne se révèle finalement 6 % moins chère

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En effet, c'est édifiant. Il faudrait transmettre l'article au préfet pour qu'il mette en place un schéma départemental de l'alimentation et un observatoire, avec un microscope.
Extrait: Le magazine dresse le bilan de l’arrivée sur l’île de l’enseigne Leclerc, qui s’était engagée à faire baisser les prix. L’enseigne se révèle finalement 6 % moins chère que la moyenne des hypers martiniquais... mais reste 78 % plus cher que les autres magasins de la franchise en métropole.

Postscriptum: tu remarqueras que dans l'article on ne parle pas de la Guyane. Pourquoi ? pas d'hyper ?
 

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Sur le site de 20min est rapporté qu'une enquête montre que les prix de l'alimentaire sont 84% plus elevés en martinique qu'en métropole...
http://www.20minutes.fr/.../la-nourriture-coute-presque-deux-fois-plus-cher-martinique-metropole
Je pense qu'on devrait arrêter de croire qu'ici, c'est 13%.....

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PS (post scriptum) j'ai oublié de parler de Manuel Valls qui, selon vous, aurait mis en marche la machine à faire perdre le PS (parti socialiste). Vous lui faites trop d'honneur! non? aurait il ce pouvoir? le PS est bien assez grand pour s'auto-détruire .... ce qu'il fait admirablement depuis des lustres! heureusement pour l'alternance il y a N.Sarkozy....

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oui j'ai été prof, et j'ai adoré ce métier bien que ... vous avez raison, le rendement n'est jamais à la hauteur de la sueur dépensée! vos anciens profs de français et de techno ont manifestement raté quelque chose, vous n'utilisez même pas le correcteur d'orthographe fourni gratuitement par votre serveur! vous parlez "d'ouvriers" sans l'avoir été manifestement! quant à moi

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oui j'ai été prof, et j'ai adoré ce métier bien que ... vous avez raison, le rendement n'est jamais à la hauteur de la sueur dépensée! vos anciens profs de français et de techno ont manifestement raté quelque chose, vous n'utilisez même pas le correcteur d'orthographe fourni gratuitement par votre serveur!
vous parlez "d'ouvriers" sans l'avoir été manifestement! quant à moi, fils d'agriculteur j'ai dû travailler pendant mas années d'études et je peux vous garantir que j'ai bossé dur pour gagner peu! mais ça m'a forgé un caractère.
si je participe à blada, c'est aussi pour frotter ma cervelle contre celle d'autrui, et apprendre à voir plus loin que le bout de mon nez, ne vous en déplaise, comme je suis retraité, j'ai le temps!
enfin allez voir là bas si j'y suis; j'invite les blada à écouter cette émission qui est parfois de qualité, mais où on entend le bureau des pleurs incessant, beaucoup feraient mieux de passer un peu de rose sur leurs oeillières, et s'ils allaient "là-bas" voir ce qui s'y passe, ils seraient peut être moins désespérés de leur sort! pourquoi ne pas se suicider plutôt que d'endurer la vie qu'ils mènent!

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EN FAIT VALLS EST A LA POLITIQUE CE QUE TU EST A LA GASTRONOMIE
UN AMATEUR DE SURGELE ET DE RECHAUFFE ; TU EN ENVOIES TELLEMENT DES EMAILS QUE TU SAIS PLUS QUOI RACONTER CE VALLS A JUSTE MIS EN ROUTE LA MACHINE A PERDRE DU PS ET C EST
TANT MIEUX; BIEN SUR QUAND ON A ETE PROF PENDANT DES ANNEES Y A DE QUOI

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EN FAIT VALLS EST A LA POLITIQUE CE QUE TU EST A LA GASTRONOMIE
UN AMATEUR DE SURGELE ET DE RECHAUFFE ; TU EN ENVOIES TELLEMENT DES EMAILS QUE TU SAIS PLUS QUOI RACONTER CE VALLS A JUSTE MIS EN ROUTE LA MACHINE A PERDRE DU PS ET C EST
TANT MIEUX; BIEN SUR QUAND ON A ETE PROF PENDANT DES ANNEES Y A DE QUOI REMETTRE EN JEU LES 35 HEURES VU LE RENDEMENT HORAIRES DES PETITS DOUANIERS DU SAVOIR
MAIS POUR LES OUVRIERS ET ASSIMILES CROIS MOI. VIEUX FILOU CA A ETE UN OUF DE SOULAGEMENT
QUAND A L EMISSION DE FRANCE INTER QUI TE DERANGE
C EST A 11 HEURES DU MATIN EN GUYANE ET C EST UNE EXCELLENTE EMISSION QUI
APPUIE OU CA FAIT MAL UNE EMISSION QUI OSE JUSTEMENT
ELLE S APPELLE "LA BAS SI J Y SUIS'
A ECOUTER AVANT CENSURE
http://www.youtube.com/watch?v=v0JgX2V3P20&NR=1

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vous auriez dû intituler votre post "Tout ceci n'est que magma [pseudo] philosophique"

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