En réponse au message de Jb du 08/02/12
Entièrement d'accord: il n'y a pas de civilisation supérieure
Mais quand je lis: "Nous devons reconnaître les vices autoritaires des cultures traditionnelles, mais aussi l'existence de solidarités que notre modernité a fait disparaître, une relation meilleure à la nature, et dans les petites cultures indigènes des sagesses et des arts de vivre."
je me pose la question: pourquoi ces gens qui ont le bonheur de vivre mieux que nous cherchent-ils à tout prix à venir vivre notre enfer occidental?
Dire que toutes les civilisations ne se valent pas, ça ne veut pas dire obligatoirement qu'il existe une hiérarchie entre elles, mais plutôt que certaines privilégient certaines valeurs et d'autres d'autres valeurs
Nous avons eu au Siècle des Lumières la faiblesse de faire émerger des valeurs que nous avons considérées comme universelles
Nous avons sûrement eu tort de vouloir les imposer pour faire le bonheur des autres peuples malgré eux
Nous avons eu aussi des hommes qui ont dévoyé ces valeurs pour leur propre profit, car l'homme n'est pas parfait
Il n'empêche que je ne vois pas pourquoi nous renierions ces valeurs si nous y croyons vraiment, au titre d'une repentance pour des actes commis par nos ancêtres dont nous ne sommes pas responsables et encore moins coupables
Vous allez reprocher toute votre vie aux Allemands d'avoir des ancêtres nazis?
Regardons le monde tel qu'il est aujourd'hui, et non tel qu'il a été il y a 100 ou 200 ans
Cette absence d'objectivité est un mal bien français
Les américains qui nous ont pratiquement imposé après la 2ème guerre l'american way of life ne me paraissent pas s'en repentir...
Désolé, mais ces débats sont parfaitement insipides et idéologiquement tronqués...
Le seul qui pose à nouveaux frais ces questionnements, à ma connaissance, est un sociologue des sciences, Bruno Latour
http://www.franceculture.fr/emission-hors-champs-bruno-latour-2011-11-28
http://media.univ-paris3.fr/index.php?Itemid=76&option=com_hwdvideoshare&task
En réponse au message de Pierre33 du 08/02/12
Quoi qu'il en soit, Monsieur Guéant a surtout raté une belle occasion: celle de se taire... Mais non, finalement, il utilise les bonnes vieilles recettes: faire à tout prix parler de lui, provoquer de façon stérile, éventuellement pousser l'adversaire à la faute. Vu la situation de l'actuelle majorité, il ne reste peut-être plus d'autres solutions. Il fallait d'ailleurs observer le sourire satisfait du ministre de l'intérieur durant l'intervention du député de la Martinique ! Un sourire... presque... jouissif... qui en disait long ! Aucune erreur, tout était bien programmé, l'effet recherché était atteint !
Je crois aussi que Sarko va avoir une équipe de campagne redoutable...
En réponse au message de Kolibri du 08/02/12
Pourrais-je avoir les références de mes soi-disant dires sur les amérindiens SVP ? Et il n'est pas illogique de penser que les sympathisants quels qu'ils soient pourraient s'exprimer sur leurs opinions...
" Les amérindiens de Guyane se fédèrent en ce moment, se prennent en main, ils se font connaître et entendre, c'est quasiment tous les jours dans l'actualité guyanaise " la date 01/12/11 peuple autochtones de guyane.
En réponse au message de Philippe2 du 08/02/12
il me semble que sur le mont Baduel, il y a une grande proportions de Brésiliens et Haitiens, parfois très recemment arrivés et qui n'ont pas des chateaux! mais m'a t-on trompé? m'a t-on menti?
Hors sujet:
réflexion de mon beau fils:
"maman, je vais aller au mont Baduel avec 4 poteaux et huit tôles, je serais ainsi relogé dignement à Cayenne" il faut dire qu'il attend vainement un logement "social" pour lui, travailleur en CDD, et sa compagne.
Oui, mais seulement s'il fait semblant de ne pas comprendre un mot de français..
En réponse au message de Kolibri du 08/02/12
18% en Guyane ? Où ai-je écrit cela ? Merci de ne pas écrire n'importe quoi sans avoir lu le post à tête reposée (la lecture en travers ne vous réussit pas très bien).
il me semble ,que je n'ai nullement affirmé que tu l'avais écrit cette phrase , je pense que tu devrais lire à tète reposer pour pas écrire n'importe quoi , 18% en Guyane de quoi?
En réponse au message de Chokapix du 08/02/12
"Il est vrai qu'ils sont très majoritairement à gauche"
Comment allez vous nous prouver cette affirmation ?
Je ne sais rien prouver, je ne fais que lire les journaux
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/???des-journalistes-sont-de-gauche-selon-m-fourgous
En réponse au message de G.moulinard du 08/02/12
A la civilisation Allemande de l'époque. Où est le rapport ?
En revanche, j'ai une question pour toi.
Que penses-tu des théories de J. Linguet dans son ouvrage "Imbattables Créoles", notamment sa conception de la pureté raciale ("Le métissage apparaît comme une rupture de l’ordre naturel, un désordre, la règle fondamentale de la nature naturante étant celle de la pureté.", et il y en a bien d'autres extraits aussi éloquents...) ? Cela relève-t-il du nazisme ? Je serai très étonné que tu me dises non !
Saches que cet ouvrage, est un livre recommandé par le MDES (tu sais, ce parti qui dirige le conseil général) et que l'on trouve en vente dans certaines boutiques et stations services appartenant aux sympathisants UTG/MDES de la place.
Pourquoi personne ou presque ne crie au nazisme dans ce cas ?
Parce que si l'on compile la rhétorique des MDES/UTG en Guyane, des UGTG/LKP et MIM aux Antilles, on dépasse de très loin celle du FN.
C'est un peu facile de clouer au pilori un ministre pour des propos dont on veut en interpréter ce que l'on veut et maré so bouche, voir raser les murs quand on entend bien pire dans nos régions. Trop facile !
Apparemment, ça n'a pas fait réagir nos amis de la LDH, ou Touche pas à mon pote, si prompts à réagir de l'autre côté de l'Atlantique. Il faut croire que la pureté de la race ne fait vomir que d'un côté de l'Océan, ici on se contente de détourner le regard ou de parler d'ostracisme. Il s'est même trouvé des bladas (ou des sistas) pour trouver cet ouvrage intéressant, Aucune plainte n'a été déposée. Je crois qu'il faudrait en faire cadeau d'un exemplaire à Letchimy, pour voire...
En réponse au message de Philippe2 du 08/02/12
je bas ma coulpe! à vrai dire j'avais sciemment fait passé le Brésil devant la France ( par anticipation!) me voilà découvert, j'en suis honteux. ceci dit, expliquez moi pourquoi tant de citoyens de ce grand pays continuent à affluer en Guyane pour s'entasser dans des cases sans le confort minimum voire dans des endroits dangereux.
Je ne suis pas spécialiste de la question, toutefois, il est utile de préciser que les 26 Etats + l'Etat fédéral sont très disparates, ainsi dans l'Etat do Sergipe, les salaires des professeurs des écoles sont supérieurs à d'autres Etats, ceci me conforte dans l'idée que si beaucoup de brésilien(nes) vont vers ce qu'ils (elles) croient être un Eldorado, c'est
En réponse au message de Weenana du 08/02/12
Comme le gars face à Merckel n'a pas dit qu'il y irait, tu voteras donc pour un régime totalitaire.(;)) Rien ne te fait peur, garçon ! Mais Super ! On va pourvoir diviser les salaires par 4 et gonfler les dividendes. Tu me diras, si le gars face à Merckel annonce sa candidature, c'est aussi ça qui va nous arriver. J'espère que vous avez tous des noisettes plein les matelas.
"J'espère que vous avez tous des noisettes plein les matelas."
Attention de ne pas en avoir trop, c'est pas bien : si Hollande passe faudrait pas prendre le risque de passer à l'ennemi non plus hein !
En réponse au message de Cush du 08/02/12
C'est de l'humour ? parles en à ceux qui ont fait la guerre d'Algérie.
Tout ceux qui auraient pratiqué la torture sous les ordres de Tonton ! Un peu de pudeur pour ceux qui revendiquent l'héritage de Mitterand, en passant par Vichy et l'observatoire, pour faire court !
En réponse au message de Courette du 07/02/12
Ce ne sont pas les camps qui appartiennent à une civilisation, ce sont ceux qui les ont mis en place en niant justement toute idée de civilisation et en tombant dans la pire barbarie telle qu'on la conçoit aujourd'hui. Placer une discussion sur le plan de la ""civilisation"" me semble une genéralisation bien dangereuse car chacun met dans ce terme une quantité de concepts qui sont trés faciles à regrouper et à rejeter en bloc du même coup.
" Toutes civilisations ne se valent pas" : Cette phrase a créé beaucoup de polémiques et pourtant ces mots sont significatifs. Je vais peut être provoquer quelques réactions négatives mais certaines civilisations sont réellement plus enrichissantes que d'autres!
En réponse au message de Jb du 07/02/12
Parmi les niches fiscales dont personne ne parle jamais, il y a celle des journalistes:
http://www.slate.fr/story/43075/pourquoi-journalistes-payent-moins-impot
Il est vrai qu'ils sont très majoritairement à gauche, donc eux seuls savent ce qui est juste
"Il est vrai qu'ils sont très majoritairement à gauche"
Comment allez vous nous prouver cette affirmation ?
En réponse au message de Cush du 07/02/12
Si nous avons en Mr Guéant une caricature de la pensée de droite, voici la caricature grotesque de la réponse de gauche. Si à gauche on appelle ça un coup de sang, c'est à se pisser dessus de rire. J'en tremble encore. Mais au moins, celui-là n'est pas au pouvoir.
http://tempsreel.nouvelobs.com/le-coup-de-sang-de-serge-raffy/
Un article de gauche plus sérieux sur le sujet Guéant.
http://www.rue89.com/lislamophobie-la-solution-unique-tous-les-problemes-de-la-france
L'islamophilie n'est pas une solution non plus. Et il faudrait arréter d'employer le terme phobie à toutes les sauces. Si je n'aime pas ma belle-mère, je ne suis pas bellemèrephobe pour
les gendarmes se font voler leurs armes,les braqueurs prendraient des risques,les victimes bénéficient d'un accompagnement psychologique que l'on appelle ici, garde à vue et sans parler des orpaileurs clandestins, des sqatteurs ........, tout va bien ! C'est l'Amérique (du sud), un peu la France, mais souvent la souffrance
Pauvre de nous, pauvres veaux (De Gaulle) pauvre moutons. Dieu merci, le garde des "sots" arrive
Bon carnaval
Mesdames, Messieurs,
Vous savez probablement qu'un entrepreneur bien connu en Guyane vient d'être victime d'une agression sauvage à son domicile. De victime, il devient agresseur puisque la justice Guyanaise le met en examen sous contrôle judiciaire pour homicide volontaire.
Doit on rester impassible devant ce choix pour le moins incompréhensible.
En réponse au message de Koro du 07/02/12
Et Mr Letchimy peut-il nous dire à quelle civilisation appartiennent ceux qui pratiquent l'excision, la dictature et la lapidation entre autres réjopuissance ?
Que voici un bon début de réflexion sur le sujet pour éviter de tourner en boucle !
http://www.marianne2.fr/pericolegasse/Echelle-des-civilisations-un-mot-trop-loin_a56.html
J'ai une petite préférence pour le terme humanitude (en fin d'article) qui nous évitera peut-être un débat (à venir?) sur la blanchitude.
En réponse au message de Cush du 07/02/12
En effet, c'est plus que surprenant. F. Hollande, futur président ? on ne sait pas mais ex-branleur, c'est certain, c'est lui même qui le dit. Bon, il n'est jamais trop tard pour se mettre au travail. Mais aprés avoir vu ça, je voterai pour lui uniquement s'il s'engage fermement à réformer la cours des comptes. Ce serait la moindre des choses.
http://www.dtom.fr/francois-hollande-explique-comment-il-gagnait-sa-vie-a-ne-rien-foutre
Juste pour faire un comparatif dans la continuité du précedent post
http://www.liberation.fr/...-elisabeth-caissiere-ou-la-france-qui-se-leve-tot-et-n-a-rien-dans-les-poches
qui aurait pu s'intituler "la france qui n'en branle pas une et en a plein les poches"
En réponse au message de Sienne11 du 07/02/12
Aucun brésilien n'accepte d'être dans un bidonville. Aucun brésilien n'accepte d'être moins éduqué. Toute personne habitant une villa à Rémire peut accepter d'aller dans un bidonville combien le font pour choix spontané? La symétrie n'est pas la même pour les bidonvilles. Tout brésilien de bidonville accepterait de vivre combien le peuvent?
Aujourd'hui, l'ennemi d'une partie des sociétés occidentales, partout dans le monde est le pauvre... Après l'on le bapitise comme on le veut... A Mayotte le comorien, en Suède le finlandais, aux USA le chicanos... etc..
Tu n'aurais pas oublié de prendre tes comprimés ;-) ???
En réponse au message de Sienne11 du 07/02/12
Aucun brésilien n'accepte d'être dans un bidonville. Aucun brésilien n'accepte d'être moins éduqué. Toute personne habitant une villa à Rémire peut accepter d'aller dans un bidonville combien le font pour choix spontané? La symétrie n'est pas la même pour les bidonvilles. Tout brésilien de bidonville accepterait de vivre combien le peuvent?
Aujourd'hui, l'ennemi d'une partie des sociétés occidentales, partout dans le monde est le pauvre... Après l'on le bapitise comme on le veut... A Mayotte le comorien, en Suède le finlandais, aux USA le chicanos... etc..
Soyons PRECIS dans notre pensée... Cela évitera les malentendus et de faire des pirouettes...
Lorsqu'une personne se résigne in fine à vivre dans un bidonville, c'est bien parce qu'elle a "accepté" son sort !... Qu'elle y soit forcée ou pas de faire ce choix, cela n'enlève pas le fait qu'elle a "accepté" son sort puisqu'elle y vit !... Maintenant, chacun peut avoir, dans ses cogitations
En réponse au message de G.moulinard du 07/02/12
"Le ministre de l'intérieur,...vient de se prendre un coup de poing dans la tronche dissuasif de la part du talentueux député de la Martinique, Serge Letchimy." [jodla]
Qualifier ainsi, sans la moindre retenue l'insulte et le reductio ad hitlerum, de talent est une démonstration peu flatteuse d'une conception de la démocratie à dérive, nourrie de frustrations savamment cultivées sous couvert d'oripeaux d'humanisme.
A quoi cela sert-il de dénoncer l'instrumentalisation politique de l'histoire à longueur de temps pour retourner sa veste à la moindre occasion ?
Je ne sais si Guéant avait volontairement monté ce traquenard, mais force est de constater que la gauche française et ses coreligionnaires dont Blada se réjoui d'en faire partie, sont magistralement tombés dans le panneau.
L'anti-sarkozisme primaire prend une tournure consternante.
Ben tu vois je voulais répondre à ce " jodla " , mais ne savait pas trop comment. Oui suis d'accord avec ton post. Et pour moi, mélanger les propos de Guéant avec le nazisme, les camps, le colonialisme .... ça pue. Je déplore d'ailleurs que dès lors qu'un " domien" prend la parole , on retombe encore et toujours dans le colonialisme. Pour faire avancer les débats, il va vraiment un jour falloir dépasser ça.
En réponse au message de Jb du 07/02/12
Voila ce que j'ai lu:
"il y a des comportements, qui n’ont pas leur place dans notre pays, non pas parce qu’ils sont étrangers, mais parce que nous ne les jugeons pas conformes à notre vision du monde, à celle, en particulier de la dignité de la femme et de l’homme. Contrairement à ce que dit l’idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l’humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l’égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique. "
Aimé Césaire, et Léopold Senghor qui étaient de grands humanistes pétris de civilisation occidentale même s'ils voulaient à juste titre revaloriser leurs racines africaines, n'auraient sans doute rien trouvé à redire.
Mais je ne suis pas un ethnologue...
Vu comme ça... j'avoue que... je ne trouve pas cela choquant du tout !!!... Est-ce VRAIMENT la totalité des propos de Guéant lors de sa déclaration ?... Pourquoi personne ne cite la totalité de sa tirade ?... Sortir une phrase d'un passage et se braquer dessus me semble un jeu que certains démago affectionnent au plus haut point !.. Ah, La mauvaise foi !...
En réponse au message de Papillon Guyanais du 07/02/12
"Je conçois que tu t'intéresses à l'écume des choses" (vos écrits)
Je ne m'intéresse pas à "l'écume des choses" comme vous le présupposez.
Mon commentaire était directement lié au PRINCIPE DE RESPECT du pays où nous nous rendons, qui nous accueille - respect de ses lois, de ses coutumes et de ses habitants.
Votre argumentation qui ne fait pas référence au principe précité est hors de propos car sortie du contexte.
Au fait, concernant vos écrits, et votre connaissance imagée de l'Océan, avez-vous fait de la navigation à la Voile ? Même le plus grand des skippeurs ne prétend pas connaître l'Océan et a une grande humilité face à lui !
Je vous rappelle que la discussion découlait de l'intervention faite par la CIMADE auprès de Monsieur le Préfet de Région, au bénéfice d'étrangers, de surcroit, en situation irrégulière !
Toute personne qui souhaite se déplacer sur le sol d'un pays où il est étranger se doit de détenir les documents pour lui permettre d'y entrer, et ensuite peut-être, ceux pour y résider.
Etudiez le statut de "demandeur d'asile" (précisément, et pas "immigrant clandestin")
En réponse au message de G.moulinard du 07/02/12
"Le ministre de l'intérieur,...vient de se prendre un coup de poing dans la tronche dissuasif de la part du talentueux député de la Martinique, Serge Letchimy." [jodla]
Qualifier ainsi, sans la moindre retenue l'insulte et le reductio ad hitlerum, de talent est une démonstration peu flatteuse d'une conception de la démocratie à dérive, nourrie de frustrations savamment cultivées sous couvert d'oripeaux d'humanisme.
A quoi cela sert-il de dénoncer l'instrumentalisation politique de l'histoire à longueur de temps pour retourner sa veste à la moindre occasion ?
Je ne sais si Guéant avait volontairement monté ce traquenard, mais force est de constater que la gauche française et ses coreligionnaires dont Blada se réjoui d'en faire partie, sont magistralement tombés dans le panneau.
L'anti-sarkozisme primaire prend une tournure consternante.
Je plussoie... Les tournures de phrases de Blada sont sans équivoques et trahissent un manque flagrant d'objectivité, voire de recherche d'objectivité !
Les deux protagonistes sont ridicules et lamentables... Même si, perso, Guéant à de l'avance.. Mais attention, l'autre médaillé Godwin, en manque de notoriété médiatique, avance
En réponse au message de Jb du 07/02/12
Parmi les niches fiscales dont personne ne parle jamais, il y a celle des journalistes:
http://www.slate.fr/story/43075/pourquoi-journalistes-payent-moins-impot
Il est vrai qu'ils sont très majoritairement à gauche, donc eux seuls savent ce qui est juste
Sujet d’actualité, vous avez sans doute lu ce matin quelques papiers sur le rapport de la Cour des Comptes qui prône une réduction des niches fiscales à hauteur de 15Md€
Sur les 15, 1.3 nous concerne très directement.
La Cour des comptes prône la fin des défiscalisations outre-mer
http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE81709O20120208?pageNumber
En réponse au message de Mia du 07/02/12
Messieurs JB et G Moulinard peuvent-ils me dire à quelle civilisation appartiennent les camps de Auschwitch, Dachau, Struthof ?
C'est beau comme du Letchimi... mais vous aviez anticipé sa réaction !
En réponse au message de G.moulinard du 07/02/12
"Le ministre de l'intérieur,...vient de se prendre un coup de poing dans la tronche dissuasif de la part du talentueux député de la Martinique, Serge Letchimy." [jodla]
Qualifier ainsi, sans la moindre retenue l'insulte et le reductio ad hitlerum, de talent est une démonstration peu flatteuse d'une conception de la démocratie à dérive, nourrie de frustrations savamment cultivées sous couvert d'oripeaux d'humanisme.
A quoi cela sert-il de dénoncer l'instrumentalisation politique de l'histoire à longueur de temps pour retourner sa veste à la moindre occasion ?
Je ne sais si Guéant avait volontairement monté ce traquenard, mais force est de constater que la gauche française et ses coreligionnaires dont Blada se réjoui d'en faire partie, sont magistralement tombés dans le panneau.
L'anti-sarkozisme primaire prend une tournure consternante.
"L'anti-sarkozisme primaire" tiens, toi aussi tu te mets au Godwin ? Versus : Jetzt in Frankreich
J'ai dit que je sortais, ça va poussez pas !
En réponse au message de Tikal du 07/02/12
Monsieur Patrick, j'estime que vos savoirs, vos connaissances multiples et variées dans tous les domaines ayant trait à la Guyane font de vous un candidat potentiel aux futures législatives locales. Mais comment la Guyane a t-elle pu se passer d'un érudit comme vous? Ne vous cantonner dans le forum des bladanautes, à vous époumoner sur le nom de l'aéroport, sur l'insécurité, etc... Vous devez passer le cap au dessus, ayez de l'ambition, que diable! Prenez le pouvoir. Je vote pour vous!
Merci beaucoup, mais je songeais plutôt à un coup d'état.(laissez vos coordonnées à mon secrétariat,j'aurais besoin d'un bon Ministre de la Propagande et Morano n'est pas encore libre)
Les "Portes ouvertes à Félix Eboué" c'est pour que les avions atterrissent plus facilement ? Déjà qu'y a des arbres en bout de piste, s'ils ferment les portes.....où va-t-on ? Ok, je sors !
En réponse au message de Patrick Margot du 06/02/12
J'hésitais sur mon candidat.Heureusement le débat de ce soir entre la Chancelière Allemande et notre Président Sortant dissipe mes doutes: je voterais MERCKEL.
Je suis europhile,mais quitte à barrer dans la déconne et la provoc' pourquoi Notre Leader ne propose t-il pas une candidature conjointe avec Hu-Jing-Tao? Là,au moins,ça aurait de la gueule.
Désolé,mais décidement,ce type est désespérant .Et ça ne me fait même plus rire.(A.A.Ah!)
Comme le gars face à Merckel n'a pas dit qu'il y irait, tu voteras donc pour un régime totalitaire.(;)) Rien ne te fait peur, garçon ! Mais Super ! On va pourvoir diviser les salaires par 4 et gonfler les dividendes. Tu me diras, si le gars face à Merckel annonce sa candidature, c'est aussi ça qui va nous arriver. J'espère que vous avez tous des noisettes plein les matelas.
En réponse au message de Sienne11 du 07/02/12
Si tu veux je ne crois pas qu'il y ait opposition mais regards différencié. Je suis dans le présent et le futur tu es dans le passé.
Sur le passé l'affaire a éclaté en 2001. Peut-on réellement accabler une poétesse haïtienne d'être surpirise par le nom de Rochambeau dont le fils a réprimé la révolte des esclaves à l'alors Saint-Domingue? Sans doute que non.
Après l'instrumentalisation politicienne est d'un autre champs. Cette dame ne décide de rien. C'est bien une politicienne locale qui a repris la cause. Pourquoi par empathie ou pour spéculer sur un vote haïtien local nul ne le sait?
Après qu'il y ait méprise historique sur le Rochambeau de l'aéroport, je dirais c'est notoire.
La logique du plaidoyer pour Cayenne Amazonie est ailleurs du 2/11/2011 sur Blada. L'argument est simple le nom de Rochambeau n'a jamais rien apporté à la Guyane. Le père et le fils n'ont jamais vu la terre du Guyane. Ce nom de facto était un toponyme qui sans doute demeurera encore 10 à 15 ans en Guyane.
Evidemment la Guyane s'est engagé dans la démarche du changement pour des raisons défensives pourr fuir le nom de Rochambeau.
Sauf que à l'examen des principaux aéroports ceux ayant de forts enjeux d'attractivité du territoire l'on fait pour des noms géographiques à la fois vis-à-vis de l'extérieur mais aussi pour intégrer leur Hinterland (leur territoire c'est une affaire régionale s'agissant d'un aéroport international de toute la Guyane, ce n'est plus une affaire communale ou d'agglomération).
Je rappelle quelques exemples de changements de noms Montpellier-Méditerranée, Nantes-Altantiques ou Tarbes... pour Tarbes-Lourdes-Pyrénnées... l'on voit bien l'enjeu (Cf le plaidoyer du 2/11/2011sur Blada et envoyé à tous les destinataires cités sans suite... alors même qu'une adresse internet est laissée... il n'y a pas plus sourds que les gens qui ne veulent entendre... la liste médias et responsables fait peur)...
Or, qu'a-t-on une bataille d'ego identitaire entre des symboles. Je dis bien des symboles car personne n'a pris l'apéro avec Sépélu ou Félix Eboué... L'on a enfermé l'opinion publique dans un choix de personnage... le sondage des internautes en est une symbole emblématique...
Dans la conclusion du plaidoyer tu verras en gros le plus sera la région ayant un fort enjeu d'attractivié (La Guyane a un déficit d'image proverbiale), un besoin de cohésion du groupe, là où l'on a mis un facteur de divison (c'est de facto une société très clivée où la paix civile tient presque du miracle) et une société en quête de développement économique.
La portée d'Amzonie peut laisser espérer des retombées d'image et d'attractivité économique. Sur ce point, toutes les personnes de bonne foi en conviennent. Rien qu'à ce stade l'on peut demander des comptes aux responsables, non pas hier ou avant-hier. Mais ceux qui ont vendangé l'avenir de la Guyane sur l'autel de je sais quoi. Ce "je ne sais quoi", a fortiori après la campagne coûteuse de promotion voire lz suite pour vendre du Félix Eboué au kilo... il y a des responsables en face qui peuvent avoir des comptes à rendre vis-à-vis de l'opinion... d'ailleurs s'il n'y avait pas de compte à rendre, fussent symbolique pourquoi dépenser tant d'argent en promotion?!
Mais quelque part, je mettais en avant le côté fédérateur de toute la Guyane derrière Amazonie. L'on avait l'occasion de créer un symbole fédérateur ou chacun pouvait s'y reconnaître du littoral ou de l'Intérieur, quelque soit l'origine ou la position sociale.... et ce de manière intemporel ... Demain un thésard videndra nous montrer telle ou telle facette de Félix Eboué et l'on remet le couvert... Là, l'on a semé la zizanie, sur un symbole je dirais plutôt perçu, à tort ou à raison, comme communautariste (les propos du président de la CCRIG laisse peu d'espèce à l'interprétation sauf pour les contorsionnistes), alors que l'on avait sous la main un symbole fédérateur et intégrateur du territoire.
Pour le présent proche, la population est en droit de demander où va-t-on avec Félix Eboué? Qu'en attend-t-on à moyen long terme? Cet argent a-t-il servi à quelque chose? Quel sens donner aujourd'hui et demain à Félix Eboué offert à nos hôtes qui n'en ont cure ou aux différentes couches de la population? Jamais sérieusement un débat de fond n'a été mené. C'est tellement vrai que l'on ne dépenseait tant d'argent pour assurer le service après vente... L'on ne demande même s'il ne s'agit pas de limiter un risque politique comme des enfants qui ont bluffé tout le monde en imposant de force leur choix et voudrait couvrir leur audace... ou leur bêtise selon le regard froid posé... ? Je ne peux y répondre.
Donc je suis dans le présent proche. Pour le futur et maintenant que le jou-jou est là. Je comprends bien que Félix Eboué ne peut être enlever après ces dépenses et ses passions plus que de raison... Je propose donc courtoisement que l'on réfléchisse à ajouter au nom Amazonie pour faire Cayenne-Amazonie-Félix-Eboué. Alors l'on insulte moins l'avenir et l'on ménage l'existant. Je vais plus loin je pense que l'ajout d'Amazonie serait compris de tous et protegerait à terme Félix Eboué. Là, en l'état des choses la population ne comprenant pas ou pour d'autres comprenant trop bien l'on sent un truc pas clair, pas assumé, un non-dit porteur de malaise et de malentendus... Qui peut empêcher quelqu'un de penser que l'on est face à un choix stérile vis-à-vis de nos hôtess extérieurs et un bras d'honneur communautariste à toute la Guyane d'aujourd'hui mais aussi de demain. Cette question taraude les esprits et personne n'y répond... quand l'on fait un choix il devrait être expliquer ou explicable... A ce stade, RAS! Je suis bien dans le présent et fais une proposition honorable pour le futur: Cayenne-Amazonie-Félix-Eboué.
En 2001 ? suite à quoi ? à la Loi de la reconnaissance de l'esclavage comme crime contre l'Humanité ? Elle envisageait déjà de faire changer le nom de l'aéroport ? Je persiste à dire que c'est l'année du congrés du CIEF en 2007 que la tribune médiatique a été ouverte autour de cette re-nommination. Avec propositions collégiales et collégiennes de concert. Le cercle
En réponse au message de 3wap du 08/02/12
Rien à voir, si l'on devait se contenter d'amalgames aussi rapides il serait fort aisé de considérer que Guéant est tout autant, sinon plus en tant que ministre de l'intérieur, concerné que Letchimy, par les dérives qui peuvent exister au sein d'une préfecture, qui ne relève en rien d'une quelconque "civilisation martiniquaise" improbable, mais bien plus prosaïquement des lacunes de l'administration et des institutions publiques censées en garantir le bon fonctionnement.
« De ce qui ressort de l'instruction, il régnait une véritable désorganisation généralisée au sein du service du bureau des étrangers » , lit la présidente, Marie Receveur, à l'audience. Un laxisme et une démobilisation générale dont « auraient profité, voire abusé plusieurs agents pour obtenir gratification d'usagers qu'ils savaient à leur merci » , indique le réquisitoire du ministère public.
(extrait de ton article).
On a plutôt du mal à cerner ce qui relèverait d'un caractère civilisationnel, dans tout cela.
Par contre, si l'on devait se restreindre sauvagement au seul prisme du monde des idées, l'on pourrait éventuellement en conclure que le croisé de la place Beauvau a une guerre de civilisation de retard face au député martiniquais. Mais en gens civilisés, nous pouvons tout aussi bien nous contenter de ricaner face à ce genre d'appel du pied grossier, un tantinet primitif pour le coup, émis en direction de cet électorat frontiste si courtisé. Car finalement, à côté du bal facho de la Marine, ça reste plutôt mou du genou tout cela. Peut mieux faire! Le vote xénophobe ça se mérite tout de même...
Moi, tout ce que je vois, c'est que depuis la phrase de Guéant, dite sciemment ou pas, TOUS les autres sujets de campagne (et autrement plus importants) sont passés sous silence… Nos chers politiciens de tous bords ont trouvé une bonne excuse pour ne pas nous
En réponse au message de Jb du 07/02/12
Aurait-il été moins critiqué s'il avait dit: toutes les civilisations se valent, y compris celles qui préconisent la lapidation des femmes et l'excision?
D'autre part, connaissez-vous un seul ministre de l'intérieur qui ait trouvé grâce aux yeux des Français?
Quoi qu'il en soit, Monsieur Guéant a surtout raté une belle occasion: celle de se taire... Mais non, finalement, il utilise les bonnes vieilles recettes: faire à tout prix parler de lui, provoquer de façon stérile, éventuellement pousser l'adversaire à la faute. Vu la situation de l'actuelle majorité, il ne reste peut-être plus d'autres solutions. Il fallait d'ailleurs observer le sourire satisfait du
En réponse au message de Vxx du 06/02/12
La Démocratie fait que 18% ne te place pas au pouvoir... surtout si tu es l'ennemi juré de tous les autres partis !... Bref, tant qu'ils feront plus de 50% (tous réunis), c'est foutu pour toi... Le plus caricatural, c'est encore tous ces partis avec 1-5% qui seront "récompensés" de leur loyauté (retour d'ascenseur et autres magouilles d'alliances politiciennes) et seront associés au pouvoir alors que toi avec tes 18%, tu sera exclu de cet exercice... C'est beau la Politique démocratique !!!
...Et ? Nous ne parlions pas des 500 signatures ? Il me semble que nous faisons du hors-sujet là...
En réponse au message de Butterfly du 06/02/12
Est- ce que l'ancien propriétaire avait enregistré ce bail ? Existait-il pendant la vente aux enchères? Nous n'avons pas tous les éléments pour pouvoir trancher qui a raison et qui a tort !
D'ailleurs, je ne tranche en faveur de personne. Au vu des éléments fournis (et je suis comme vous, je ne connais que ça), j'apporte une réponse sur un élément de droit. Si tout n'a pas été respecté, c'est le problème de cette famille et de son avocat de faire valoir les droits des locataires. A priori, quand je rentre dans un logement, j'exige un bail (la dame a l'air de dire qu'il a été signé).
En réponse au message de T-a du 06/02/12
18% de sympathisants FN en guyane , forcément ça doit se voir , il m'épatera toujour kolibri , comme il affirme que les amérindiens on les voient tous les jours sur les chaines ou la chaine de télé en guyane , j'adore ce kolibri
18% en Guyane ? Où ai-je écrit cela ? Merci de ne pas écrire n'importe quoi sans avoir lu le post à tête reposée (la lecture en travers ne vous réussit pas très bien).
En réponse au message de Vxx du 06/02/12
Au temps pour moi en ce qui concerne l'isoloir... En fait, si je comprends mieux le sens votre message, vous déclarez que...
Les partisans du FN sont lâches et honteux de leur convictions car ils s'expriment sous le couvert de l'anonymat !!! (on n'en voit jamais)... C'est bien l'essence profonde de vos propos, n'est-ce pas ?... Et donc, l'isoloir n'est qu'un moyen pratique pour eux de procéder ?... Ai-je saisi le véritable sens de votre message ou me trompè-je encore ?
Bref, ce genre de déclaration ne change rien au précédent... Vous ne pouvez contester l'existnc de ces 18%, et si vous souhaitez "ressentir" ces 18%, allez aux meetings du FN. Je pense que les 18% ne sont pas virtuels.
Quant au fait de ne pas les voir dans la vie quotidienne, c'est tout simplement parce que ces 18% ne sont pas représenté !... Combien de parlementaires FN devraient siéger pour représenter 18% de la population citoyenne ?
La Démocratie permet justement à certains partis de magouiller des alliances afin d'obtenir leur 51% et donc, de négliger ce qui est minoritaire à eux... Je n'aime pas le FN, mais je dois reconnaître que le système démocratique favorise les manigances politiques les plus basses.
Encore une fois, ce que je disais, c'est que 500 signatures, avec un score (je ne le critique ni le commente) de 18% dans les sondages, ça doit pouvoir se récolter non ? Si nous avons en gros 36 000 000 de votants, 18% ça fait 6 500 000 personnes à peu près. 500 signatures sur 6 500 000 personnes, c'est même pas 1% des sondés. Alors y-z'attendent quoi les 500 pour signer ? Pourquoi avec un score pareil elle ne les a pas ses 500 signatures ? C'était plutôt ça, mon intervention.
En réponse au message de Didou973 du 08/02/12
Remarque ce serait pas mal que Hollande2 passe, comme cela cela nous rappellera les années noires du régne de son maitre Mittérand 1er; roitelet de son état. Comme en 81 ou on savait ce que l'on perdait, mais ou on n'aurai jamais cru que ce serai pire eh ben si, les socialistes ont réussi cet exploit. Moi je ne sais pour qui voter, mais surement pas pour Hollande2 qui sera encore pire que son maitre.
"Remarque ce serait pas mal que Hollande2 passe, " Oui
Comme le sport favori des Français est le jeu de massacre (vous savez, le jeu des fêtes foraine où on empile des boites de conserve pour les dégommer avec des boulets), j'attends avec impatience de le voir sur son piédestal et je prépare mes munitions
En réponse au message de Ella du 07/02/12
Vive la symbiose des cultures
http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/02/07/vive-la-symbiose-des-cultures_1639966_3232.html
Entièrement d'accord: il n'y a pas de civilisation supérieure
Mais quand je lis: "Nous devons reconnaître les vices autoritaires des cultures traditionnelles, mais aussi l'existence de solidarités que notre modernité a fait disparaître, une relation meilleure à la nature, et dans les petites cultures indigènes des sagesses et des arts de
il est vrai que les occidentaux on beaucoup apporter aux autre civilisations , mais il vrai aussi que les autres civilisations on beaucoup apporter au occidentaux , déja la croix gammé pour les nazis , dont le fuhrer à beaucoup aimé semble t-il , mais sans doute pensait il que c'était peut ètre un symbole germanique ? en plus c'est le symbole de la race aryens. du coté occidentaux , nos ancètre on apporter du temps de christophe colomb , des maladies au civilisation local
En réponse au message de Rb du 07/02/12
François Miterrand
Il me semble bien que certains lui reprochent encore son épisode Algérien
En réponse au message de Koro du 07/02/12
Et Mr Letchimy peut-il nous dire à quelle civilisation appartiennent ceux qui pratiquent l'excision, la dictature et la lapidation entre autres réjopuissance ?
Letchimy n'a pas à se justifier, comme il l'a dit à l'assemblée : "moi, le fils d'esclave,...issu d'une terre de souffrance,...".
Si Césaire était arrière-arrière-arrière petit fils d'esclave, comment Letchimy a-t-il fait pour sauter les générations ? Le film Case Départ ne serait donc pas une fiction ?
En réponse au message de T-a du 06/02/12
18% de sympathisants FN en guyane , forcément ça doit se voir , il m'épatera toujour kolibri , comme il affirme que les amérindiens on les voient tous les jours sur les chaines ou la chaine de télé en guyane , j'adore ce kolibri
Pourrais-je avoir les références de mes soi-disant dires sur les amérindiens SVP ? Et il n'est pas illogique de penser que les sympathisants quels qu'ils soient pourraient s'exprimer sur leurs opinions...
En réponse au message de Mia du 07/02/12
Messieurs JB et G Moulinard peuvent-ils me dire à quelle civilisation appartiennent les camps de Auschwitch, Dachau, Struthof ?
A la civilisation Allemande de l'époque. Où est le rapport ?
En revanche, j'ai une question pour toi.
Que penses-tu des théories de J. Linguet dans son ouvrage "Imbattables Créoles", notamment sa conception de la pureté raciale ("Le métissage apparaît comme une rupture de
En réponse au message de Courette du 07/02/12
Ce ne sont pas les camps qui appartiennent à une civilisation, ce sont ceux qui les ont mis en place en niant justement toute idée de civilisation et en tombant dans la pire barbarie telle qu'on la conçoit aujourd'hui. Placer une discussion sur le plan de la ""civilisation"" me semble une genéralisation bien dangereuse car chacun met dans ce terme une quantité de concepts qui sont trés faciles à regrouper et à rejeter en bloc du même coup.
On est d'accord, et à bien l'écouter le député Martiniquais ne dit pas autre chose il me semble... "Nous savions que pour M. Guéant la distance entre immigration et invasion est totalement inexistante et qu'il peut savamment entretenir la confusion entre civilisation et régime politique." "Le régime nazi, si soucieux de purification, était-ce une civilisation
En réponse au message de Koro du 07/02/12
Et Mr Letchimy peut-il nous dire à quelle civilisation appartiennent ceux qui pratiquent l'excision, la dictature et la lapidation entre autres réjopuissance ?
Ce que vous dites a-t-il quelque chose à voir avec ma question?
En réponse au message de G.moulinard du 07/02/12
"Le ministre de l'intérieur,...vient de se prendre un coup de poing dans la tronche dissuasif de la part du talentueux député de la Martinique, Serge Letchimy." [jodla]
Qualifier ainsi, sans la moindre retenue l'insulte et le reductio ad hitlerum, de talent est une démonstration peu flatteuse d'une conception de la démocratie à dérive, nourrie de frustrations savamment cultivées sous couvert d'oripeaux d'humanisme.
A quoi cela sert-il de dénoncer l'instrumentalisation politique de l'histoire à longueur de temps pour retourner sa veste à la moindre occasion ?
Je ne sais si Guéant avait volontairement monté ce traquenard, mais force est de constater que la gauche française et ses coreligionnaires dont Blada se réjoui d'en faire partie, sont magistralement tombés dans le panneau.
L'anti-sarkozisme primaire prend une tournure consternante.
Oui, consternant! Et pourquoi donc les gens qui se disent de gauche deviennent-ils soudainement aussi aigris, alors qu'ils devraient se réjouir du proche avènement du divin enfant hollandois! Ben au moins parce que le divin enfant va devoir continuer -contre son gré- une politique d'austérité tout en profitant d'un systeme bien rodé de faveurs réservées aux
En réponse au message de Courette du 07/02/12
Ce ne sont pas les camps qui appartiennent à une civilisation, ce sont ceux qui les ont mis en place en niant justement toute idée de civilisation et en tombant dans la pire barbarie telle qu'on la conçoit aujourd'hui. Placer une discussion sur le plan de la ""civilisation"" me semble une genéralisation bien dangereuse car chacun met dans ce terme une quantité de concepts qui sont trés faciles à regrouper et à rejeter en bloc du même coup.
Je partage totalement. La question n’est elle pas de savoir comment nous pouvons vivre ensemble ? Ce n’est pas en rabaissant l’autre que l’on s’élève
En réponse au message de Vxx du 07/02/12
Je ne vois pas où tu veux en venir ???... Tes propos sont sans queue ni tête et n'ouvre AUCUNE discussion... Revoyons la scène au ralenti...
Je pars d'une hypothèse: celle que MLP représente un 18% (cad, un % non-négligeable) des votants... Donc, si tu "négliges", voire balaies totalement, cette hypothèse et que tu la jettes à la poubelle... Alors, effectivement, y'a pas de raison de crier au scandale... Circulez, y'a rien à voir !!!
Par contre, imagine (si c'est envisageable pour toi) que cette hypothèse devienne réalité, alors la situation irait à l'encontre du principe de démocratie que tu vénères !...
Bref, actuellement, on parle sur des hypothèses non-vérifiées:
_Moi, qui pense que, en me basant sur les sondages récents et les anciennes statistiques du FN dans le passé, MLP va surement avoir un 1x% non-négligeable et donc que cette règle des 500 signatures va montrer ses limites démocratiques !!!
_Et toi, qui pense que les sondages présents ou les statistiques passées ne veulent rien dire et que cette règle des 500 signatures est superbement ficelée !!!
Quoi qu'il en soit, même si l'on crie au loup avant même d'en voir la queue, la polémique lancée actuelle est pertinente car elle soulève une faille qui dévoile les limites de cette règle des 500 signatures... Faudra-t-il toujours attendre d'être dans le bouillon avant de modifier et d'améliorer des règles imparfaites ???... Perso, je pense qu'il faut corriger de manière préventive les failles dès qu'elles sont connues... C'est pas lorsqu'on a le sable mouvant jusqu'au cou qu'il faut se dire, tel un gouvernement endetté, "Bon les gars, on a pas bien anticipé la chose. Le problème est là, on va commencer à réfléchir à une solution !"...
Je crois que l’on a du mal à se comprendre. Oui cher ami, Le Pen doit elle se être présente à l’élection présidentielle (crois bien que je le regrette).
La règle des 500 signatures sert à écarter les candidats farfelus, s’il avérait que ce n’était pas le même bluff que le FN nous sert à chaque élection, des maires de tous bords
En réponse au message de Vxx du 07/02/12
Je ne saute pas sur un mot, je saute sur le sens d'un message... Je ne suis pas comme vous, attaché à fonder mes raisonnement sur l'orthographe des gens plutôt que sur le sens de leur véritable pensée...
Lorsque vous assumerez le fond de votre pensée, ce sera déjà un premier pas vers l'auto-critique...
vous comprenez tout à fait le sens de mes posts et je les assume toujours.
mais que vous isoliez un mot et en déduisiez ce que vous voulez, soit mais ne me l'attribuez pas svp.
dans le message en question, j'avais bien écrit en préambule que tous les contre pouvoirs étaient indispensables à la bonne marche d'une démocratie; relisez donc cette phrase,
En réponse au message de Daniel Bourgeois du 07/02/12
Vous avez commis une petite erreur, en effet, pour l'heure le Brésil est le sixième pays du monde sur le plan économique avec 2520 milliards de PIB - La France se trouvant cinquième, c'est d'ailleurs étrange lorsque l'on sait que la Francè a 1700 milliards d'Euros de déficit, pendant ce temps le Bréil se trouve à la tête de 320 milliards de rèals d'excédent -
je bas ma coulpe! à vrai dire j'avais sciemment fait passé le Brésil devant la France ( par anticipation!) me voilà découvert, j'en suis honteux. ceci dit, expliquez moi pourquoi tant de citoyens de ce grand pays continuent à affluer en Guyane pour s'entasser dans des cases sans le confort minimum voire dans des endroits dangereux.


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