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Le spatial en question

209 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
15/05/21
Carbet  (Forêt )

En réponse au message de Jcb du 14/05/21

Bonjour Carbet, Vous avez regardé ce vol de SN15 ? Cet engin est monté à 10km d'altitude (à vide, sans charge utile) et est redescendu se poser à la verticale... en flamme ! Heureusement, cette fois ci il n'a pas explosé contrairement aux deux précédents, mais on est encore loin d'une mise en orbite avec rentrée atmosphérique hypersonique et retour à la base sain et sauf...

C'est peut-être l'avenir, mais Ariane 6 aura eu le temps de faire une carrière dont je ne doute pas qu'elle sera belle. D'autant plus que Space X a décidé de réutiliser le premier étage de Falcon 9 jusqu'à ce que ça pète ! On verra sur quel client ça va tomber, mais si c'est sur un ancien client d'Ariane, ça pourrait changer la donne...
 

Bonjour jcb ---- Bien sur que je l'ai regardé le lien donné ! Ainsi que les autres lancements des Starship sn ..
Il est vrai que certains donnent des liens comme ils donnent du pain aux pigeons .......

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14/05/21
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Carbet du 08/05/21

Bonjour à tous --- Le 6 mai c'est passée une chose très importante pour le futur des lanceurs spatiaux et accessoirement pour le devenir du CSG :
Une fusée Space X expérimentale Starship sn15 a décollé et est revenue se poser sur la base spatiale de Boca Chica aux USA .
Une fusée bien plus grosse que Ariane 5 .......

On en a pas entendu parler en Guyane ..... La technique et le spatiale passionne par ici !

Il y en a qui se gargarisent avec la technologie (jouer avec un e téléphone) sans rien en maitriser !
Il y en a d'autres (ou les mêmes) qui inaugurent des Fab Lab pour ..... ne rien faire .

D'autres , ailleurs , font des choses très intéressantes qui seront peut-être le futur des lanceurs spatiaux .

Pendant ce temps là il est mis la "dernière main" pour mettre au point un lanceur Ariane 6 totalement dépassé et sans aucun avenir , qui ne trouve même pas de passagers pour les lancements débuts de série .

Quand on pense qu'au moment de définir ce qui deviendra Ariane 6 les "Hauts Dirigeants" du spatiale français ricanaient en parlant de Space X et de ses fusées récupérable .....
Et en avaient repoussé l'idée . Cela s'appelle de la clairvoyance dans les "Grandes Ecoles"........
Rire

Si ils sont aujourd'hui encore en état de penser , ces "lumières" , doivent se sentir un peu ....

https://spaceflightnow.com/2021/05/05/starship-sn15-test-flight/

On est pas aidés !
Salutations

Bonjour Carbet, vous avez regardé ce vol de SN15 ? Cet engin est monté à 10km d'altitude (à vide, sans charge utile) et est redescendu se poser à la verticale... en flamme ! Heureusement, cette fois ci il n'a pas explosé contrairement aux deux précédents, mais on est encore loin d'une mise en orbite avec rentrée atmosphérique hypersonique et retour à la base sain et sauf...
 

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13/05/21
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Carbet du 08/05/21

Bonjour à tous --- Le 6 mai c'est passée une chose très importante pour le futur des lanceurs spatiaux et accessoirement pour le devenir du CSG :
Une fusée Space X expérimentale Starship sn15 a décollé et est revenue se poser sur la base spatiale de Boca Chica aux USA .
Une fusée bien plus grosse que Ariane 5 .......

On en a pas entendu parler en Guyane ..... La technique et le spatiale passionne par ici !

Il y en a qui se gargarisent avec la technologie (jouer avec un e téléphone) sans rien en maitriser !
Il y en a d'autres (ou les mêmes) qui inaugurent des Fab Lab pour ..... ne rien faire .

D'autres , ailleurs , font des choses très intéressantes qui seront peut-être le futur des lanceurs spatiaux .

Pendant ce temps là il est mis la "dernière main" pour mettre au point un lanceur Ariane 6 totalement dépassé et sans aucun avenir , qui ne trouve même pas de passagers pour les lancements débuts de série .

Quand on pense qu'au moment de définir ce qui deviendra Ariane 6 les "Hauts Dirigeants" du spatiale français ricanaient en parlant de Space X et de ses fusées récupérable .....
Et en avaient repoussé l'idée . Cela s'appelle de la clairvoyance dans les "Grandes Ecoles"........
Rire

Si ils sont aujourd'hui encore en état de penser , ces "lumières" , doivent se sentir un peu ....

https://spaceflightnow.com/2021/05/05/starship-sn15-test-flight/

On est pas aidés !
Salutations

Bonjour Carbet, Vous avez regardé ce vol de SN15 ? Cet engin est monté à 10km d'altitude (à vide, sans charge utile) et est redescendu se poser à la verticale... en flamme ! Heureusement, cette fois ci il n'a pas explosé contrairement aux deux précédents, mais on est encore loin d'une mise en orbite avec rentrée atmosphérique hypersonique et retour à la base sain et sauf...

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08/05/21
Carbet  (Forêt )

Bonjour à tous --- Le 6 mai c'est passée une chose très importante pour le futur des lanceurs spatiaux et accessoirement pour le devenir du CSG :
Une fusée Space X expérimentale Starship sn15 a décollé et est revenue se poser sur la base spatiale de Boca Chica aux USA .
Une fusée bien plus grosse que Ariane 5 .......

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17/04/21
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Carbet du 16/04/21

Re re bonjour jcb --- Bien d'accord avec vous , en insistant sur le coté "profits" de la politique spatiale qui devait profiter au maximum aux industriels , ce qui a mené a construire des lanceurs hors de prix et trois pas de tirs pour trois fusées alors que deux pas de tir pouvaient suffire .....
La folie des grandeurs !

Les allemand l'ont toujours joué "perso" ( les anglais aussi , une chance ils sont partis ! ) mais la France n'a pas les cuisses propres dans cette affaire , s'étant toujours couchée dans les grandes décisions au nom de l'unité de l'Europe dont les autres n'avaient rien à f.... faire .
Les bénéfices immédiats et la mondialisation étant les seuls crédos .
( valable pour la construction aéronautique aussi ..... )

La France est le plus gros contributeur de l'ESA et se couche grâce au manque de soutient de notre gouvernement de technocrates sortis de l'ENA ...... On est bon !

La France n'a tapé sur la table qu'une seule fois à l'ESA pour imposer Ariane après le fiasco très européen d'Europa .
Mais c'était une autre époque ......

Salutations
 

Il est très clair pour moi qu'à la prochaine élection présidentielle je ne voterai que pour quelqu'un qui promettra de retrouver un minimum de souveraineté, car j'en ai marre de cette Europe des renonciations. Quand on a fait Ariane, l'Europe n'était pas encore ce machin que redoutait De Gaule, et la France locomotive entrainait tout le monde dans une aventure dont elle prenait les plus gros risques et qui s'est avérée bénéfique pour tous Visiblement, on n'en est plus là aujourd'hui.

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16/04/21
Carbet  (Forêt )

En réponse au message de Jcb du 15/04/21

les choix techniques d'Ariane 6 ont été comme chaque fois un savant mélange d'arguments de politique industrielle à l'échelon Européen. En effet, pour Ariane 1 les choix étaient nettement plus faciles, et le décideurs techniques avaient les mains beaucoup plus libres
C'était le temps béni où le spatial n'intéressait pas les politiques (Enarques ou X Mines...) car pas assez lucratif...
L'ESA a piloté pendant des décennies un programme qui s'appelait FLTP (future launch transportation program) avec l'objectif d'avoir un jour un lanceur réutilisable. Il n'en est jamais rien sorti pour plusieurs raison: aucun "grand "pays n'a joué le jeu, et les Allemands n'ont jamais été capables de proposer quoi que ce soit Si on est dans cette situation aujourd'hui, c'est beaucoup plus de leur faute que celle des Français et des Italiens.

Re re bonjour jcb --- Bien d'accord avec vous , en insistant sur le coté "profits" de la politique spatiale qui devait profiter au maximum aux industriels , ce qui a mené a construire des lanceurs hors de prix et trois pas de tirs pour trois fusées alors que deux pas de tir pouvaient suffire ..... La folie des grandeurs !
 

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16/04/21
Carbet  (Forêt )

En réponse au message de Jcb du 14/04/21

Bonjour Carbet, pour un ancien de Diane, je vous trouve bien pessimiste
ce n'est pas la première offensive américaine contre Ariane et ce ne sera pas la dernière
Je me méfie beaucoup du bluff des américains, coutumiers du fait.
En effet, Space X réussit la réutilisation de son premier étage de Falcon 9, une dizaine de fois jusqu'à présent. Est-ce suffisant pour diviser par deux le cout des lancements ? Je suis un peu sceptique. Ce qui est sur, c'est que le prix payé par la NASA n'est pas le même que celui des clients commerciaux.
Déjà avec la Navette, ils avaient essayé de faire du dumping (satellite Mexicain à un prix défiant toute concurrence) Ça n'a pas duré longtemps, car la Navette était loin d'être compétitive, ni avec Ariane ni avec aucun lanceur consommable.
Par contre il est évident qu'on devrait faire comme les Américains et imposer une préférence Européenne.
La grande majorité des lancements de Space X n'est pas le marché commercial: c'est la demande interne d'Elon Musk lui-même pour mettre en place sa constellation Starlink
Combien de temps ça durera ? On verra bien J'ai le souvenir d'Iridium qui a été sauvé par les militaires américains, sinon ils disparaissaient !
Quant au Starship et son SuperHeavy, il n'est pas près de remporter des succès commerciaux !
Ma devise: rester cool et boire frais...
cordialement

Bonjour jcb ---- En parcourant la presse aérospatiale j'y ai trouvé que le CNES offre des lancements de nanosatellites sur Ariane et Véga .
C'est certainement pour débuter un nouveau marché faute de satellites plus gros à lancer .
A raison de 1kg par nanosatellite si ils les mettent en vrac sous la coiffe ils vont faire fortune!.....
 

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15/04/21
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Carbet du 14/04/21

Re bonjour jcb --- Je ne suis pas pessimiste , je suis seulement lucide . Les mauvais choix fait par le CNES et Arianespace pour réaliser Ariane 6 en permettant le maximum de profits pour les industriels sont la cause de ce fiasco .
Ils ont pris la grosse tête sans se remettre en question , ils nous ont assez dit qu'ils étaient les meilleurs ..... Et bien non !
Ce que j'ai déjà écris sur Ariane 6 est toujours valable à 100% , rien à y changer depuis l'année dernière .
Relisez mes posts sur Blada : fenêtre "Recherche" : Carbet Ariane 6 .
Ce qui a changé c'est le premier lancement qui est prévu maintenant au milieu de l'année prochaine , pas certain !!!!
Par contre One Web n'est plus le premier client , il est mort .....
Et a moins d'une erreur de ma part il n'y a plus de passagers prévus pour aucun lancement .
Il me semble qu'ils naviguent au pif chez Arianespace et je n'ai plus de contacts avec le milieu spatial , mes connaissances ayant toutes étés touchées par le retour d'age .
Pour ce qui est des prix dont bénéficie Space X , c'est aussi dans mes posts . Cela devrait être le cas en Europe si la Grosse Commission n'était pas là uniquement pour favoriser le commerce en pratiquant un ultralibéralisme forcené sous la pression des lobbies sans tenir compte des intérêts de l'Europe .

Le Starship est en développement , c'est dans quelques temps que l'on saura si cela fonctionne ou non , le projet est ambitieux et il a déjà été ramené au sol en entier une fois , un peu durement il est vrai , ce qui a certainement provoqué une fuite de méthane ...... et l'explosion cinq minutes après l'atterrissage .
Vu la masse de l'engin et la nouveauté de la manœuvre c'est remarquable !
L'avenir dira si le concept est valide .

Pour la Super Heavy , elle a des opportunités avec les futures missions lunaires ......
Pour la rentabilité c'est une autre histoire , si ils arrivent à équilibrer plus ou moins les comptes cela serait déjà beau !
Salutations

les choix techniques d'Ariane 6 ont été comme chaque fois un savant mélange d'arguments de politique industrielle à l'échelon Européen. En effet, pour Ariane 1 les choix étaient nettement plus faciles, et le décideurs techniques avaient les mains beaucoup plus libres
C'était le temps béni où le spatial n'intéressait pas les politiques (Enarques ou X Mines...) car pas assez lucratif...
 

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14/04/21
Carbet  (Forêt )

En réponse au message de Jcb du 14/04/21

Bonjour Carbet, pour un ancien de Diane, je vous trouve bien pessimiste
ce n'est pas la première offensive américaine contre Ariane et ce ne sera pas la dernière
Je me méfie beaucoup du bluff des américains, coutumiers du fait.
En effet, Space X réussit la réutilisation de son premier étage de Falcon 9, une dizaine de fois jusqu'à présent. Est-ce suffisant pour diviser par deux le cout des lancements ? Je suis un peu sceptique. Ce qui est sur, c'est que le prix payé par la NASA n'est pas le même que celui des clients commerciaux.
Déjà avec la Navette, ils avaient essayé de faire du dumping (satellite Mexicain à un prix défiant toute concurrence) Ça n'a pas duré longtemps, car la Navette était loin d'être compétitive, ni avec Ariane ni avec aucun lanceur consommable.
Par contre il est évident qu'on devrait faire comme les Américains et imposer une préférence Européenne.
La grande majorité des lancements de Space X n'est pas le marché commercial: c'est la demande interne d'Elon Musk lui-même pour mettre en place sa constellation Starlink
Combien de temps ça durera ? On verra bien J'ai le souvenir d'Iridium qui a été sauvé par les militaires américains, sinon ils disparaissaient !
Quant au Starship et son SuperHeavy, il n'est pas près de remporter des succès commerciaux !
Ma devise: rester cool et boire frais...
cordialement

Re bonjour jcb --- Je ne suis pas pessimiste , je suis seulement lucide . Les mauvais choix fait par le CNES et Arianespace pour réaliser Ariane 6 en permettant le maximum de profits pour les industriels sont la cause de ce fiasco .

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14/04/21
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Carbet du 02/02/21

Bonjour Cire El Trev --- Il ne vous a certainement pas échappé cette publication qu'une start up allemande étudie un fusée nommée Spectrum , il y a d'autres start up allemandes sur les rangs avec certainement le soutient du gouvernement allemand

https://allemagneenfrance.diplo.de/fr-fr/actualites-nouvelles-d-allemagne/06-Educationetsciences/-/2423662

Les tirs devant se faire depuis le nord de l'Allemagne comme au bon vieux temps .........
Ou en Guyane...... A défaut de mieux ...... Suède par exemple .

Je croyais que l'Europe avait déjà une petite fusée formidable et indispensable ( et non rentable )
dénommée Véga pour satelliser des petites charges .
Ce ne serait pas vrai et il en faut absolument une autre ?? Je m'interroge !

Pour info l'Allemagne à lancé ses derniers satellites "institutionnels" sur fusée Space X Falcon 9 alors que Ariane 5 est sous-employée et que le carnet de vol d'Ariane 6 est vide pour les lancement commerciaux . Vas comprendre !

Je me demande si l'Europe spatiale va encore pouvoir marcher avec toutes ces balles dans les deux pied !!
L'Allemagne n'est pas la seule en Europe à miser Space X contre la fusée "européenne" Ariane6
Et contre Véga .
Oublions la connerie couteuse "Soyouz" faite pour des raisons purement politiques pour se faire bien voir des russes ....... avec les bons résultats que l'on connait !

Bon d'accord Ariane 6 est u