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Archives - Economie

188 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
02/10/12
Jb  (Cayenne)

Je suis étonné que parmi les lecteurs et lectrices de blada toujours très prompts à la critique aucun n'ait souligné le bel évènement rapporté par la SG:
l'attribution des Audi Talents Awards à deux magnifiques entreprises guyanaises: Solicaz, entreprise très prometteuse de recherche et développement en biodiversité , et Tradition Gourmets qui mêle habilement cuisine traditionnelle et distribution de masse

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06/09/12
Weenana  (Kourou)

Pour ceux qui n'ont pas le satellite et qui ne pourront pas le revoir la semaine prochaine, l'excellent documentaire sur la banque Goldman Sachs, cette "firme" qui n'a pas hésité un seul cillement à ruiner ses propres clients (750 millions d'euros), a spéculer durant l'attentat du 11/09 sur les pétroles ou dérivés de pétrole."C'était une histoire avec des avions, du pétrole, y'avait de l'argent à se faire" Elle est le principal acteur de la crise mondiale et continue

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28/08/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 27/08/12

Stratégie Economique
Stratégie d'entreprise liée à la baisse des prix des carburants
dont il faut rappeler la promesse de campagne du Président élu : " en cas de trop forte augmentation, le gel du prix des carburants pendant 3 mois" !
Lire l'article : "Carburant: pourquoi Système U et Leclerc renoncent à leurs marges"
http://www.challenges.fr/pourquoi-systeme-u-et-leclerc-renoncent-aux-marges-sur-le-carburant
Alors que le consommateur dans l'hexagone a la possibilité de se procurer les carburants sous diverses enseignes, il n'est pas normal, que les résidents en Guyane ne disposent que de l'enseigne VITO pour la majorité des stations.
Ceux-ci sont en situation de monopole interdite par la réglementation européenne !
C'est ce que l'on appelle en économie FAVORISER LES LOBBYS !
Le représentant du Gouvernement en Guyane conduirait-il le FAVORITISME des LOBBYS au détriment de l'ensemble de la population ????
Les lois de la concurrence favorables aux consommateurs pour combattre les monopoles (pouvoir détenu par une minorité pour leur seul profit) décrétées par Bruxelles dans le cadre de l'Union Européenne ne sont pas respectées.

Excusez-moi, mais Total, c'est Vito ?

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28/08/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Laurent du 27/08/12

En Guyane, il y a Vito, Total et Texaco. Il pourrait y en avoir d'autres que cela ne changerait rien au prix des carburants, puisque tous sont au tarif maxi autorisé par la préfecture et qu'il n'y a aucune concurrence, mais plutôt une entente (illégale?) sur les prix.
Maintenant, soyons réalistes nous aussi, consommateurs que nous sommes. Imaginons une baisse de 10c du prix de l'essence (il semblerait qu'on en soit loin), pour une voiture qui consommerait 6l aux 100km et qui roulerait 20000km par an, cela ne ferait qu'une économie de 10€ par mois... certes un sou est un sou... mais il y a bien d'autres produits sur lesquels un combat pour des prix plus justes pourrait être mené en Guyane. SI l'on souhaite rester dans le domaine de l'automobile: les pièces détachées, les pneus... tout cela plus de deux fois plus cher qu'en métropole! Et je ne parle même pas des assurances!...

une oreille attentive au discours et promesses du candidat Hollande me fait souvenir qu'il avait bien promis un gel (pour trois mois) du prix de l'essence, non? ça fait presque quatre mois qu'il est en poste! toujours cette antisarkozisme viscéral qui le fait se hâter très lentement!

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27/08/12
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 27/08/12

Stratégie Economique
Stratégie d'entreprise liée à la baisse des prix des carburants
dont il faut rappeler la promesse de campagne du Président élu : " en cas de trop forte augmentation, le gel du prix des carburants pendant 3 mois" !
Lire l'article : "Carburant: pourquoi Système U et Leclerc renoncent à leurs marges"
http://www.challenges.fr/pourquoi-systeme-u-et-leclerc-renoncent-aux-marges-sur-le-carburant
Alors que le consommateur dans l'hexagone a la possibilité de se procurer les carburants sous diverses enseignes, il n'est pas normal, que les résidents en Guyane ne disposent que de l'enseigne VITO pour la majorité des stations.
Ceux-ci sont en situation de monopole interdite par la réglementation européenne !
C'est ce que l'on appelle en économie FAVORISER LES LOBBYS !
Le représentant du Gouvernement en Guyane conduirait-il le FAVORITISME des LOBBYS au détriment de l'ensemble de la population ????
Les lois de la concurrence favorables aux consommateurs pour combattre les monopoles (pouvoir détenu par une minorité pour leur seul profit) décrétées par Bruxelles dans le cadre de l'Union Européenne ne sont pas respectées.

En Guyane, il y a Vito, Total et Texaco. Il pourrait y en avoir d'autres que cela ne changerait rien au prix des carburants, puisque tous sont au tarif maxi autorisé par la préfecture et qu'il n'y a aucune concurrence, mais plutôt une entente (illégale?) sur les prix.
Maintenant, soyons réalistes nous aussi, consommateurs que nous sommes

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27/08/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

Stratégie Economique
Stratégie d'entreprise liée à la baisse des prix des carburants
dont il faut rappeler la promesse de campagne du Président élu : " en cas de trop forte augmentation, le gel du prix des carburants pendant 3 mois" !
Lire l'article : "Carburant: pourquoi Système U et Leclerc renoncent à leurs marges"
http://www.challenges.fr/pourquoi-systeme-u-et-leclerc-renoncent-aux-marges-

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21/08/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

Et pendant que l'on abreuve les citoyens de diverses annonces concernant la rentrée politique de tous bords, le sujet qui n'est pas d'actualité mais qui est pourtant une réalité c'est l'enrichissement des banques et des lobbys qui sont à leur tête.
A ce sujet, Il est très intéressant de prendre connaissance de l'article 123 du Traite de Lisbonne (dont les citoyens ne voulaient pas en votant NON, pour lequel les politiques

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23/07/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Jb du 22/07/12

Vivement qu'on ressemble à l'Italie et qu'on mette à la tête de l'Etat un économiste compétent genre Mario Monti, et non plus les charlots qu'on a depuis 35 ans

Barre, reveille-toi, ils sont devenus fous ...

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23/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 20/07/12

Oui. Affabulatrice. C'est exactement le terme que je cherchais !
Je t'ai répondu point à point. Tu as essayé de filouter ton monde avec tes bobards sur l'OCDE qui reprenait le programme de Transparency International, ou en déformant les propos de Krugman qui s'adressait à une loi américaine bien spécifique. Maintenant, tu ne prends pas la peine de lire, tu te contentes de m'insulter, c'est bon, nous avons terminé.
J'ai compris ta stratégie, tu fais une affirmation grosse comme une maison, et ensuite, tu claironnes "j'ai raison tant que vous ne m'avez pas démontrer que c'est vous qui avez raison". Que je sache, la charge de la preuve incombe à celui qui avance une théorie. Et en plus, je suis obligé de supporter tes surnoms désobligeantes (mollusque, ectoplasme, etc...). Je ne vais pas perdre mon temps à commenter tout ce qui te passe par la tête.
C'est pas une débandade, c'est une réaction de sagesse face à l'hystérique de service. Fais-moi signe lorsque tu seras de nouveau apte à soutenir une discussion censée sans attaques ad hominem et en prenant la peine de lire mes interventions. En attendant, je ne suis pas volontaire pour t'aider à évacuer tes bouffées de chaleur.

« Que je sache, la charge de la preuve incombe à celui qui avance une théorie. » Exactement !
Et nous attendons, depuis 3 mois,
Dieu que nous sommes patients, que tu prouves tes délires… Sinon : « l'hystérique de service » Un point G
« évacuer tes bouffées de chaleur » Un point G.

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22/07/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Lematourien du 21/07/12

On est vraiment mal barré avec notre gouvernement notamment avec notre ministre du redressement, qui ne fait que dans l'idéologie..taxer les entreprises, taper sur les entreprises qui délocalisent le moins (PSA)...Qui à voter pour FH? Je pense que nous ne sommes pas loin de devenir un pays semblable à l'Espagne ou l'Italie...

Vivement qu'on ressemble à l'Italie et qu'on mette à la tête de l'Etat un économiste compétent genre Mario Monti, et non plus les charlots qu'on a depuis 35 ans

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21/07/12
Lematourien  (Matoury)

On est vraiment mal barré avec notre gouvernement notamment avec notre ministre du redressement, qui ne fait que dans l'idéologie..taxer les entreprises, taper sur les entreprises qui délocalisent le moins (PSA)...Qui à voter pour FH? Je pense que nous ne sommes pas loin de devenir un pays semblable à l'Espagne ou l'Italie...

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20/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 19/07/12

Waouh la débandade !
Acculé (et ce n’est pas un gros mot), sommé de justifier ton analyse et tes chiffres
, tout d’un coup tu décides de "ne plus discuter avant" !
A mais non, mon ami, pas de dérobade !
J’ai mis à ta disposition toutes les infos sur pour procéder, maintenant je veux savoir qui soutient tes dire. Ou bien écrit là :
Je suis un affabulateur.
Je critique les données des autres 1)parce que je lis ce que je veux 2) parce que je ne comprends pas le reste.

Pour mémoire le thème est ;
Les paradis fiscaux permettent-ils de soustraire aux États des recettes fiscales ?
Ces recettes font elles défaut aux budgets des États ? Qui paie le train de vie de l’État alors.
Quels moyens mettent en œuvre les États pour contrecarrer ces fuites ?

Comme je te l’ai déjà écrit, c’est avec impatiente que nous attendons de connaître tes références. Ou tu prouves ou tu reconnais que tu inventes.

PS j’aime bien Audiard aussi, et notamment la phrase dite par Gabin sur ceux qui ne finiraient pas de tourner si on les mettait sur orbite.

Oui. Affabulatrice. C'est exactement le terme que je cherchais !
Je t'ai répondu point à point. Tu as essayé de filouter ton monde avec tes bobards sur l'OCDE qui reprenait le programme de Transparency International, ou en déformant les propos de Krugman qui s'adressait à une loi américaine bien spécifique. Maintenant, tu ne prends pas la

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19/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Philippe2 du 19/07/12

les experts et économistes! sérieux? où les trouver? j'aimerai avoir les comparaisons des prédictions associés aux résultats; les proportions de réussites doivent surement être les mêmes que celles des madames Irma!

Puisque apparemment tous les économistes sérieux que je présente sont des bouffons, les magistrats des niais, les hommes politiques (de Obama à Joly en passant par toute la droite et la gauche) des ahuris à côté de leur pompe. Puisque apparamment nous

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19/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 19/07/12

Comme tu l'as si bien souligné : « La violence est le dernier refuge de l'incompétence ». La violence verbale dont tu as fait montre à mon endroit en me traitant de mollusque, d'ectoplasme, d'âme damnée, de personne malhonnête et de tout un tas d'autres trucs en dit bien long sur toi.
Concernant l'OCDE, tu mens. Oui, tu MENS. Le lien ne point pas vers l'association transparency international, mais c'est un lien interne à l'OCDE. C'est une honte de faire un gros mensonge comme ça. Tu perds le peu de crédibilité que tu avais encore.
Concernant Krugman, tu n'as rien compris, il fait clairement allusion à la loi américaine permettant aux entreprises de domicilier les recettes d'exportation dans des paradis fiscaux (dit régime FSC "Foreign Sales Corporations"). Il vise la législation américaine et non les paradis fiscaux. D'ailleurs, les USA ont leur propre paradis fiscal, le Delaware. Par ailleurs, le taux d'imposition en France flirte plutôt avec les 50%, on est loin des 35% que critique Krugman. Bref, encore un truc lu de travers et surtout mal compris. Un de plus.
Un mensonge plus un édito compris de travers, c'est le marqueur typique de la ménagère qui croit tout savoir. Il ne faut pas voir le terme "ménagère" comme un terme mysogyne, mais juste comme le terme technique désignant la femelle du "nouveau beauf" de Cabu.
Comme de toute façon, tu es totalement incapable de dialoguer sans manier l'insulte, l'invective et le mensonge, je pense qu'il n'est plus utile de discuter plus avant, car comme dirait Audiard, ça risque de t'instruire. Je te laisse raconter tes mensonges à qui veut bien les croire. Je te laisse donc aboyer. La caravane passe.

Waouh la débandade !
Acculé (et ce n’est pas un gros mot), sommé de justifier ton analyse et tes chiffres
, tout d’un coup tu décides de "ne plus discuter avant" ! A mais non, mon ami, pas de dérobade !
J’ai mis à ta disposition toutes les infos sur pour procéder, maintenant je veux

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19/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 18/07/12

L’OCDE dans sa lutte dans les paradis fiscaux n'a pas mis en avant cette analyse. FAUX : http://www.oecd.org/document/57/0,3746,fr_2649_33745_31236089_1_1_1_1,00.html
A lire en bas de page : « Pour plus d'informations, visitez le site Internet du Forum mondial sur le transparence et l'échange d'informations à des fins fiscales : www.oecd.org/tax/transparency »
L’OCDE met un lien sur Transparency International pour « plus d’informations » c’est clair non ? S’ils ne suivaient pas leur raisonnement, un grand organisme comme l’OCDE se rapporterait-il à TI ?

« aucun Nobel d'économie n'a appuyé cette analyse »FAUX
Paul Krugman, professeur d'économie à l'université de Princeton et éditorialiste au journal New York Times, prix Nobel de l'économie 2008
http://www.alternatives-economiques.fr/la-realite-n-a-jamais-ete-a-la-hauteur-du-reve-americain
« Sur le plan général, nous avons besoin de plus de recettes. Il faut supprimer les baisses d'impôts mises en œuvre par Bush car nous savons qu'elles sont inutiles »
Les USA ont forcément le même problème que l’Europe, non ?
Et plus loin : « il n'y a aucune raison d'accepter les paradis fiscaux et les détournements qu'ils permettent »

« Tu restes une ménagère qui croit tout savoir » FAUX
Tu es trop facile à avoir Daaam. Poussé dans tes retranchement tu te révèles misogyne sorti du 19ème, siècle. Tu veux me renvoyer à mes casseroles parce que je t’énerve ?
Apprend que la misandrie existe aussi, la preuve : « Les hommes c'est comme les casseroles, si tu retires la queue, il ne reste rien d'utile » (Pardon aux (autres) messieurs bladanautes que je respecte infiniment, c’est juste pour montrer qu’être sexiste c’est d’une connerie…

« tu viens déballer ta science de ménagère dans un torrent de haine à l'état pur » FAUX.
Il n’y a aucune haine qui m’habite, je suis juste ironique, c’est plus poilant.
Quand à ma science je la puise, plutôt chez Bourdieu, que dans Mode et Travaux.
“L’histoire sociale enseigne qu’il n’y a pas de politique sociale sans un mouvement social capable de l’imposer (et que ce n’est pas le marché, comme on tente de le faire croire aujourd’hui, mais le mouvement social qui a “civilisé” l’économie de marché, tout en continuant grandement à son inefficacité). En conséquence, la question, pour tous ceux qui veulent réellement opposer une Europe sociale à une Europe des banques et de la monnaie, flanquée d’une Europe policière et pénitentiaire (déjà très avancée) et d’une Europe militaire, est de savoir comment mobiliser les forces capables de parvenir à cette fin et à quelles instances demander ce travail de mobilisation.”

Voilà un homme qui va te plaire, non ? Puisque Éva JOLY te gène aux entournures, mais il est vrai qu’il y a des personnes que l’honnêteté dérange.

« j'ai prouvé à tout le monde ici que tu venais donner des leçons d'écologie aux autres tout en polluant beaucoup plus que la moyenne. » FAUX
Tu nous as édifiés sur ta mauvaise foi, ton incapacité à établir un calcul et ton sens du sophisme par la réduction à un seul argument (mes yaourts, que tu jalouses sans doute) quand j’en développais un tombereau.

Olé !

PS : Je te suis quand tu veux sur la voie du respect, dès que tu t’y mets.
Car, de respect, tu n’as jamais vu en faire preuve, quel que soit le thème et quel que soit l’intervenant.
" Qui se sent morveux, se mouche " ou comme on dit ici « qui veut du respect s’en procure ».

Comme tu l'as si bien souligné : « La violence est le dernier refuge de l'incompétence ». La violence verbale dont tu as fait montre à mon endroit en me traitant de mollusque, d'ectoplasme, d'âme damnée, de personne malhonnête et de tout un tas d'autres trucs en dit bien long sur toi. Concernant l'OCDE, tu mens. Oui, tu MENS. Le lien ne point pas vers

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19/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Isayade du 18/07/12

Chère Flo, n'en avez vous pas marre de toujours vider votre fiel sur tout et n'importe quoi? Ceux qui ont un avis rigide sur tous les sujets me semblent suspects à bien des égards. La brutalité gratuite et stérile de vos propos n'ont égal que votre haine de l'autre différent et peut être plus profondément de vous même.

Cher Isayade, si je t'ai choqué, j'en suis sincèrement désolée.
Mais comme disait Coluche « si tu veux jouer au con, on sera deux, et ce n’est pas dit que tu gagnes ». (c'est une généralité, non une phrase s'adressant à toi personnellement)
Par conséquent quand je me donne le mal d’émettre une idée, de l’argumenter, je

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19/07/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 18/07/12

« Tu n'as pas envie de t'ouvrir un peu l'esprit et de lire aussi ce que les VRAIS économistes ont à dire ? » Mais nous attendons tous que tu nous les fasses connaître. Vas-y !
Depuis des mois que plusieurs bladanautes te réitèrent leur demande en pure perte, tu n’as au grand jamais fourni le moindre lien, le moindre extrait, la moindre référence, rien que tes propres affabulations.
Alors OUI OUI OUI nous serions vraiment intéressés de savoir quelle(s) personnes partagent ton point de vue. Quels sont ces vrais économistes.

Après tout je me dis que pour un homme comme toi qui a vu le présent le dépasser il y a quarante ans et qui n’arrive plus à le rattraper, il y a peut-être un problème purement technique.
Alors voici comment on procède :
On lit un article dans un magazine et on écrit . J’ai lu dans le dernier exemplaire de modes et travaux que l’on pouvait faire des cendriers avec les coquillages. L’article, en page 12 s’appelle « ne jeter pas les huîtres ».
Ou bien on est tombé sur quelque chose d’intéressant, sur internet. Pour le partager avec les autres on fait un copier-coller (clic droit copier, clic droit coller) (ou ctrl+c puis ctrl+v) sur l’adresse du site qui se trouve généralement en haut à gauche de ton écran, comme ça http://www.modesettravaux.fr/archives/8851.
Ou en encore, on a écouté une émission passionnante, et derechef on veut la faire connaître à tout le monde. On procède comme précédemment http://www.franceinter.fr/emission-un-temps-de-pauchon-l-huitre-a-touve-sa-perle. Sauf qu’il ne faut pas oublier de signaler d’appuyer avec la souris sur ‘écouter l’émission’ ».

Voilà, maintenant j’ai tout fait pour que tu nous instruises sur tes vrais économistes.
Je ne te dis pas comme j’attends avec impatience la rencontre…

les experts et économistes! sérieux? où les trouver? j'aimerai avoir les comparaisons des prédictions associés aux résultats; les proportions de réussites doivent surement être les mêmes que celles des madames Irma!

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18/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 17/07/12

Bah... Tu n'as rien prouvé du tout. Rien. Désolé.
Une preuve est un fait irréfutable. Pas un extrait du projet EELV ou de dieu sait quel blog ou association de gauche. Un journaliste ne fait pas un docteur en sciences économiques.
A ma connaissance, aucun Nobel d'économie n'a appuyé cette analyse. Tu expliques ça comment ? Même l'OCDE dans sa lutte dans les paradis fiscaux n'a pas mis en avant cette analyse. Serais-tu seule à avoir raison contre le monde entier ?
C'est pas en bêlant avec Eva Joly que tu deviens crédible, tu sais. Tu peux continuer tant que tu veux tes petites attaques ad hominem à mon endroit, tout ça ne changera rien au fond. Tu restes une ménagère qui croit tout savoir parce qu'elle l'a lu dans le nouvel obs. Tu lis un truc sur les paradis fiscaux, tu le comprend de travers, et ensuite tu viens déballer ta science de ménagère dans un torrent de haine à l'état pur, et tout ça, parce que j'ai prouvé à tout le monde ici que tu venais donner des leçons d'écologie aux autres tout en polluant beaucoup plus que la moyenne.

L’OCDE dans sa lutte dans les paradis fiscaux n'a pas mis en avant cette analyse. FAUX : http://www.oecd.org/document/57/0,3746,fr_2649_33745_31236089_1_1_1_1,00.html
A lire en bas de page : « Pour plus d'informations, visitez le site Internet du Forum mondial sur le transparence et l'échange d'informations à des fins fiscales : www.oecd.org/tax/transparency

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18/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 17/07/12

Rions un peu. Les sources de Flo :
- François Chesnais : Militant NPA
- Eric TOUSSAINT ; ATTAC, 4ème internationale
- Christian Chavagneux : Alternatives économiques (pour ce qui ne connaissent pas, AE est à l'économie ce que Voici est au journalisme politique)

Tu n'as pas envie de t'ouvrir un peu l'esprit et de lire aussi ce que les VRAIS économistes ont à dire ? Il ne suffit pas de trois liens pour faire une vérité, je peux te poster 10 liens qui expliquent que Neil Armstrong n'a jamais mis les pieds sur la lune ou 20 liens sur les "faux attentats" du 11 septembre, ça n'en fera pas des vérités pour autant.
On a tous compris que tu étais une militante d'extrême gauche-EELV. Maintenant, pas besoin d'être inutilement blessante envers les personnes qui ne sont pas de ton avis. "Mollusque", "Ectoplasme", et tous les autres termes insultans n'ont rien à faire dans une discussion. Quand on est pas Joly, on reste polie.

« Tu n'as pas envie de t'ouvrir un peu l'esprit et de lire aussi ce que les VRAIS économistes ont à dire ? » Mais nous attendons tous que tu nous les fasses connaître. Vas-y !
Depuis des mois que plusieurs bladanautes te réitèrent leur demande en pure perte, tu n’as au grand jamais fourni le moindre lien, le moindre extrait, la moindre référence, rien que tes

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18/07/12
Isayade  (Montjoly)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/07/12

Alors le prestidigitateur de Blada, tu nous as encore sortie des chiffres ? De la manche gauche ou de la droite. Le seul fait têtu et avéré est que tu ne prouves jamais rien.
Ta seule arme est de t’en prendre à mes aptitudes personnelles, à les mettre en doute tout en restant l’ectoplasme de Blada. C’est prodigieusement lamentable et en dessous de tout, même pour toi.
On peut vérifier écris-tu… mais qu’est-ce que tu attends !!!! Vas y décroche ton mollusque de son caillou !!! Quoi, t’as peur de te mouiller ?

Alors je t’ai prouvé, avec de nombreux documents à l’appui : que les chefs d’États, les politiciens de tous poils des organismes tels Transpanrency international étaient tous vent debout contre les paradis fiscaux, parce qu’eux ont compris ce qui les biaise.
Maintenant si tu préfères bêler comme un mouton et dire « oui, oui, maître tond moi jusqu’à la peau », je te signale que ton masochisme aura une fin, parce que l’on ne tond pas les os.

Moi je ne chevrote pas. Voilà de quoi faire :

Les dettes illégitimes : quand les banques font main basse sur les politiques publiques (François Chesnais)
« Les facteurs qui sont mis en avant le plus fréquemment, concernent les conditions qui ont conduit un pays à accumuler une dette élevée et à se mettre dans les mains des marchés financiers. Ici l’illégitimité trouve sa source dans trois mécanismes : des dépenses élevées ayant le caractère de cadeaux faits au capital ; un niveau bas de la fiscalité directe (impôts sur le revenu, le capital et le profit des entreprises) et sa très faible progressivité ; une évasion fiscale importante. On retrouve ces trois facteurs aussi bien dans le cas de la Grèce que de la France, de même bien entendu de tous les pays attaqués aujourd’hui par les fonds spéculatifs et les banques »

Eric TOUSSAINT
http://cadtm.org/Huit-propositions-urgentes-pour
3. Instaurer une véritable justice fiscale européenne et une juste redistribution de la richesse. Interdire les transactions avec les paradis judiciaires et fiscaux. Lutter contre la fraude fiscale massive des grandes entreprises et des plus riches.
Les différents G20 ont refusé, malgré leurs déclarations d’intention, de s’attaquer réellement aux paradis judiciaires et fiscaux. (…)(qui font perdre chaque année aux pays du Nord, mais également à ceux du Sud, des ressources vitales pour le développement des populations).

Un juge, G. DAÏEFF, entre dans la danse :
« Guillaume Daïeff s'est vu confier une information judiciaire sur l'évasion fiscale organisée par UBS en France, le 12 avril, trois semaines après la parution de "Ces 600 milliards qui manquent à la France... »

Mais quel est ce livre ?

M. Antoine Peillon, journaliste à La Croix, auteur de « Ces 600 milliards qui manquent à la France ».
"In fine, d'après les calculs qui m'ont été présentés par différents spécialistes, économistes, financiers de banque, mais aussi membres du monde judiciaire, le manque à gagner fiscal, pour ne pas parler de celui de l'économie privée, équivaut à un sixième du budget annuel de l'Etat, ce qui n'est tout de même pas rien : on m'a indiqué, et je l'ai vérifié, que cela représentait à peu près le budget de l'éducation nationale, ce qui illustre l'ampleur du phénomène."

http://blogs.mediapart.fr/blog/antoine-peillon/040612/commission-denquete-senatoriale-

…qui recevait également M. Christian Chavagneux
« les paradis fiscaux sont au coeur de l'instabilité financière internationale »
Il rappelait devant la commission sénatoriale les trois manipulations les plus courantes :
- la technique des thin cap,
- les fameux prix de transfert
- et enfin le« sandwich hollandais ». Technique préférée de Google.

Et enfin M. Charles Prats, magistrat, membre du Conseil scientifique du Conseil supérieur de la formation et de la recherche stratégiques, coauteur de « La Finance pousse-au-crime ».
« A l'occasion des sessions de formation que je dirige à l'Ecole nationale de la magistrature, j'ai notamment organisé des débats avec François d'Aubert et Jacques Terray, de Transparency international, sur ces problématiques de prix de transfert et de fraude fiscale internationale. J'ai été frappé de constater à quel point mes collègues et d'autres fonctionnaires étaient démunis face à ces problématiques. »

Mais bien sûr tout ce beau monde n’est rien à côté de l’omniscient Daaam, qui préfère casser le thermomètre pour faire tomber la fièvre.

Aller, un suppo et au lit.

Chère Flo, n'en avez vous pas marre de toujours vider votre fiel sur tout et n'importe quoi? Ceux qui ont un avis rigide sur tous les sujets me semblent suspects à bien des égards. La brutalité gratuite et stérile de vos propos n'ont égal que votre haine de l'autre différent et peut être plus profondément de vous même.

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17/07/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Daaam du 17/07/12

Rions un peu. Les sources de Flo :
- François Chesnais : Militant NPA
- Eric TOUSSAINT ; ATTAC, 4ème internationale
- Christian Chavagneux : Alternatives économiques (pour ce qui ne connaissent pas, AE est à l'économie ce que Voici est au journalisme politique)

Tu n'as pas envie de t'ouvrir un peu l'esprit et de lire aussi ce que les VRAIS économistes ont à dire ? Il ne suffit pas de trois liens pour faire une vérité, je peux te poster 10 liens qui expliquent que Neil Armstrong n'a jamais mis les pieds sur la lune ou 20 liens sur les "faux attentats" du 11 septembre, ça n'en fera pas des vérités pour autant.
On a tous compris que tu étais une militante d'extrême gauche-EELV. Maintenant, pas besoin d'être inutilement blessante envers les personnes qui ne sont pas de ton avis. "Mollusque", "Ectoplasme", et tous les autres termes insultans n'ont rien à faire dans une discussion. Quand on est pas Joly, on reste polie.

Arrête de le dire et fais le donc. Va-z-y qu'est ce qui te retient ? Peut être qu'ils corroborent les sources à Flo, ce serait d'un ballot ! T'es pas timide dans ton genre, allez balance les liens sur ce que pensent les économistes "de renom" au sujet de l'évasion fiscale, justement.

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17/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/07/12

Alors le prestidigitateur de Blada, tu nous as encore sortie des chiffres ? De la manche gauche ou de la droite. Le seul fait têtu et avéré est que tu ne prouves jamais rien.
Ta seule arme est de t’en prendre à mes aptitudes personnelles, à les mettre en doute tout en restant l’ectoplasme de Blada. C’est prodigieusement lamentable et en dessous de tout, même pour toi.
On peut vérifier écris-tu… mais qu’est-ce que tu attends !!!! Vas y décroche ton mollusque de son caillou !!! Quoi, t’as peur de te mouiller ?

Alors je t’ai prouvé, avec de nombreux documents à l’appui : que les chefs d’États, les politiciens de tous poils des organismes tels Transpanrency international étaient tous vent debout contre les paradis fiscaux, parce qu’eux ont compris ce qui les biaise.
Maintenant si tu préfères bêler comme un mouton et dire « oui, oui, maître tond moi jusqu’à la peau », je te signale que ton masochisme aura une fin, parce que l’on ne tond pas les os.

Moi je ne chevrote pas. Voilà de quoi faire :

Les dettes illégitimes : quand les banques font main basse sur les politiques publiques (François Chesnais)
« Les facteurs qui sont mis en avant le plus fréquemment, concernent les conditions qui ont conduit un pays à accumuler une dette élevée et à se mettre dans les mains des marchés financiers. Ici l’illégitimité trouve sa source dans trois mécanismes : des dépenses élevées ayant le caractère de cadeaux faits au capital ; un niveau bas de la fiscalité directe (impôts sur le revenu, le capital et le profit des entreprises) et sa très faible progressivité ; une évasion fiscale importante. On retrouve ces trois facteurs aussi bien dans le cas de la Grèce que de la France, de même bien entendu de tous les pays attaqués aujourd’hui par les fonds spéculatifs et les banques »

Eric TOUSSAINT
http://cadtm.org/Huit-propositions-urgentes-pour
3. Instaurer une véritable justice fiscale européenne et une juste redistribution de la richesse. Interdire les transactions avec les paradis judiciaires et fiscaux. Lutter contre la fraude fiscale massive des grandes entreprises et des plus riches.
Les différents G20 ont refusé, malgré leurs déclarations d’intention, de s’attaquer réellement aux paradis judiciaires et fiscaux. (…)(qui font perdre chaque année aux pays du Nord, mais également à ceux du Sud, des ressources vitales pour le développement des populations).

Un juge, G. DAÏEFF, entre dans la danse :
« Guillaume Daïeff s'est vu confier une information judiciaire sur l'évasion fiscale organisée par UBS en France, le 12 avril, trois semaines après la parution de "Ces 600 milliards qui manquent à la France... »

Mais quel est ce livre ?

M. Antoine Peillon, journaliste à La Croix, auteur de « Ces 600 milliards qui manquent à la France ».
"In fine, d'après les calculs qui m'ont été présentés par différents spécialistes, économistes, financiers de banque, mais aussi membres du monde judiciaire, le manque à gagner fiscal, pour ne pas parler de celui de l'économie privée, équivaut à un sixième du budget annuel de l'Etat, ce qui n'est tout de même pas rien : on m'a indiqué, et je l'ai vérifié, que cela représentait à peu près le budget de l'éducation nationale, ce qui illustre l'ampleur du phénomène."

http://blogs.mediapart.fr/blog/antoine-peillon/040612/commission-denquete-senatoriale-

…qui recevait également M. Christian Chavagneux
« les paradis fiscaux sont au coeur de l'instabilité financière internationale »
Il rappelait devant la commission sénatoriale les trois manipulations les plus courantes :
- la technique des thin cap,
- les fameux prix de transfert
- et enfin le« sandwich hollandais ». Technique préférée de Google.

Et enfin M. Charles Prats, magistrat, membre du Conseil scientifique du Conseil supérieur de la formation et de la recherche stratégiques, coauteur de « La Finance pousse-au-crime ».
« A l'occasion des sessions de formation que je dirige à l'Ecole nationale de la magistrature, j'ai notamment organisé des débats avec François d'Aubert et Jacques Terray, de Transparency international, sur ces problématiques de prix de transfert et de fraude fiscale internationale. J'ai été frappé de constater à quel point mes collègues et d'autres fonctionnaires étaient démunis face à ces problématiques. »

Mais bien sûr tout ce beau monde n’est rien à côté de l’omniscient Daaam, qui préfère casser le thermomètre pour faire tomber la fièvre.

Aller, un suppo et au lit.

Rions un peu. Les sources de Flo :
- François Chesnais : Militant NPA
- Eric TOUSSAINT ; ATTAC, 4ème internationale
- Christian Chavagneux : Alternatives économiques (pour ce qui ne connaissent pas

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17/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 16/07/12

Alors le prestidigitateur de Blada, tu nous as encore sortie des chiffres ? De la manche gauche ou de la droite. Le seul fait têtu et avéré est que tu ne prouves jamais rien.
Ta seule arme est de t’en prendre à mes aptitudes personnelles, à les mettre en doute tout en restant l’ectoplasme de Blada. C’est prodigieusement lamentable et en dessous de tout, même pour toi.
On peut vérifier écris-tu… mais qu’est-ce que tu attends !!!! Vas y décroche ton mollusque de son caillou !!! Quoi, t’as peur de te mouiller ?

Alors je t’ai prouvé, avec de nombreux documents à l’appui : que les chefs d’États, les politiciens de tous poils des organismes tels Transpanrency international étaient tous vent debout contre les paradis fiscaux, parce qu’eux ont compris ce qui les biaise.
Maintenant si tu préfères bêler comme un mouton et dire « oui, oui, maître tond moi jusqu’à la peau », je te signale que ton masochisme aura une fin, parce que l’on ne tond pas les os.

Moi je ne chevrote pas. Voilà de quoi faire :

Les dettes illégitimes : quand les banques font main basse sur les politiques publiques (François Chesnais)
« Les facteurs qui sont mis en avant le plus fréquemment, concernent les conditions qui ont conduit un pays à accumuler une dette élevée et à se mettre dans les mains des marchés financiers. Ici l’illégitimité trouve sa source dans trois mécanismes : des dépenses élevées ayant le caractère de cadeaux faits au capital ; un niveau bas de la fiscalité directe (impôts sur le revenu, le capital et le profit des entreprises) et sa très faible progressivité ; une évasion fiscale importante. On retrouve ces trois facteurs aussi bien dans le cas de la Grèce que de la France, de même bien entendu de tous les pays attaqués aujourd’hui par les fonds spéculatifs et les banques »

Eric TOUSSAINT
http://cadtm.org/Huit-propositions-urgentes-pour
3. Instaurer une véritable justice fiscale européenne et une juste redistribution de la richesse. Interdire les transactions avec les paradis judiciaires et fiscaux. Lutter contre la fraude fiscale massive des grandes entreprises et des plus riches.
Les différents G20 ont refusé, malgré leurs déclarations d’intention, de s’attaquer réellement aux paradis judiciaires et fiscaux. (…)(qui font perdre chaque année aux pays du Nord, mais également à ceux du Sud, des ressources vitales pour le développement des populations).

Un juge, G. DAÏEFF, entre dans la danse :
« Guillaume Daïeff s'est vu confier une information judiciaire sur l'évasion fiscale organisée par UBS en France, le 12 avril, trois semaines après la parution de "Ces 600 milliards qui manquent à la France... »

Mais quel est ce livre ?

M. Antoine Peillon, journaliste à La Croix, auteur de « Ces 600 milliards qui manquent à la France ».
"In fine, d'après les calculs qui m'ont été présentés par différents spécialistes, économistes, financiers de banque, mais aussi membres du monde judiciaire, le manque à gagner fiscal, pour ne pas parler de celui de l'économie privée, équivaut à un sixième du budget annuel de l'Etat, ce qui n'est tout de même pas rien : on m'a indiqué, et je l'ai vérifié, que cela représentait à peu près le budget de l'éducation nationale, ce qui illustre l'ampleur du phénomène."

http://blogs.mediapart.fr/blog/antoine-peillon/040612/commission-denquete-senatoriale-

…qui recevait également M. Christian Chavagneux
« les paradis fiscaux sont au coeur de l'instabilité financière internationale »
Il rappelait devant la commission sénatoriale les trois manipulations les plus courantes :
- la technique des thin cap,
- les fameux prix de transfert
- et enfin le« sandwich hollandais ». Technique préférée de Google.

Et enfin M. Charles Prats, magistrat, membre du Conseil scientifique du Conseil supérieur de la formation et de la recherche stratégiques, coauteur de « La Finance pousse-au-crime ».
« A l'occasion des sessions de formation que je dirige à l'Ecole nationale de la magistrature, j'ai notamment organisé des débats avec François d'Aubert et Jacques Terray, de Transparency international, sur ces problématiques de prix de transfert et de fraude fiscale internationale. J'ai été frappé de constater à quel point mes collègues et d'autres fonctionnaires étaient démunis face à ces problématiques. »

Mais bien sûr tout ce beau monde n’est rien à côté de l’omniscient Daaam, qui préfère casser le thermomètre pour faire tomber la fièvre.

Aller, un suppo et au lit.

Bah... Tu n'as rien prouvé du tout. Rien. Désolé.
Une preuve est un fait irréfutable. Pas un extrait du projet EELV ou de dieu sait quel blog ou association de gauche. Un journaliste ne fait pas un docteur en sciences économiques.
A ma connaissance, aucun Nobel d'économie n'a appuyé cette analyse. Tu expliques

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16/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Flo De Kaw du 13/07/12

Bien, bien, bien ... Je t'irrites, je te cours sur le haricot ?
Enerve toi encore tout le week end et je reviens te casser tes certitudes dès lundi. A +

Alors le prestidigitateur de Blada, tu nous as encore sortie des chiffres ? De la manche gauche ou de la droite. Le seul fait têtu et avéré est que tu ne prouves jamais rien.
Ta seule arme est de t’en prendre à mes aptitudes personnelles, à les mettre en doute tout en restant l’ectoplasme de Blada. C’est prodigieusement lamentable et en dessous de

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13/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 12/07/12

"le véritable nœud du problème n’est pas la dépense mais la fuite de recette …" MDR. La grande économiste de Kaw se réveille. Mais que fait le comité Nobel ?
En 2009 le taux prélèvement obligatoire était en moyenne de 34,1% du PIB dans l'OCDE, 38,9% dans l'UE : 38,9% et de... 42,5% en France.
La recette sont belles et bien là, sauf qu'on dépense dans du n'importe quoi. Les faits sont têtus. Inutile de raconter n'importe quoi, on peut vérifier. Tu n'as pas vraiment fait des études d'éco, hein ?

Bien, bien, bien ... Je t'irrites, je te cours sur le haricot ?
Enerve toi encore tout le week end et je reviens te casser tes certitudes dès lundi. A +

Répondre

13/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Kolibri du 13/07/12

"nous sommes l'un des pays du monde les plus taxés (dans le top 3 européen je crois)"
Tu pourrais étayer tes dires STP ? Parce que c'est le contraire de ce que tu affirmes. Nous sommes l'un des pays européens où les impôts directs (IR, impôts locaux, CSG etc.) ou indirects (TVA) ont les taux les plus faibles. http://fr.wikipedia.org/wiki/Fiscalite_en_Europe

Non non non , Daaamm n'etaye jamais rien !
Tu vois c'est comme Mary Poppins il arrive d'on ne sait ou, porté par le vent avec son pebroc, sort des tas de choses de son sac, et décrète devant nos yeux ébahis "Avant tout

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13/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 12/07/12

Comment pouvez-vous expliquer, sur le plan économique, (je reprends vos écrits : "qu'un ménage modeste ayant peu de revenu à qui on va encore prélever à la source (salaire brut moins CSG) comme l'envisage le gouvernement 2 à 3 % de plus de CSG qui viendra s'ajouter au taux déjà existant, qui aura pour incidence une forte diminution du revenu (salaire net) c'est à dire que son salaire disponible va fortement diminuer et donc réduire fortement sa possibilité de consommation !!!
Le salaire (votre disponible à la fin du mois) détermine une possibilité de consommation libre à vous si vous voulez ou ne voulez pas entrer dans la société consumériste.
Lorsque vous diminuez le niveau de revenu (salaire) vous diminuez ou entravez, c'est selon, la liberté de consommer ou non, et donc de payer une augmentation de la TVA !!!
Personne ne vous oblige à consommer !

Pour compléter l'information en lien ci-après :
http://vosdroits.service-public.fr/F2971.xhtml
voir les taux déjà prélevés sur les différents revenus pour une information tout à fait complète non tronquée ..... et qui va encore diminuer la capacité de pouvoir d'achat de millions de personnes sans parler des interdits bancaires de 800 000 par an pour qui la situation va encore plus se dégrader !
Apparemment cet aspect des choses vous a complètement échappé !!!

Je ne trouve pas les mêmes pourcentages que toi. D’après mes recherches la TVA sociale était de 1.6% alors que l’augmentation de la CSG est prévue à 1%.
Si l’on part du principe que l’une remplace de l’autre, mais ce serait faire un sacré raccourcis, c’est logique puisque la CSG touche pratiquement tous les revenus tandis que la TVA

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13/07/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 12/07/12

Comment pouvez-vous expliquer, sur le plan économique, (je reprends vos écrits : "qu'un ménage modeste ayant peu de revenu à qui on va encore prélever à la source (salaire brut moins CSG) comme l'envisage le gouvernement 2 à 3 % de plus de CSG qui viendra s'ajouter au taux déjà existant, qui aura pour incidence une forte diminution du revenu (salaire net) c'est à dire que son salaire disponible va fortement diminuer et donc réduire fortement sa possibilité de consommation !!!
Le salaire (votre disponible à la fin du mois) détermine une possibilité de consommation libre à vous si vous voulez ou ne voulez pas entrer dans la société consumériste.
Lorsque vous diminuez le niveau de revenu (salaire) vous diminuez ou entravez, c'est selon, la liberté de consommer ou non, et donc de payer une augmentation de la TVA !!!
Personne ne vous oblige à consommer !

Pour compléter l'information en lien ci-après :
http://vosdroits.service-public.fr/F2971.xhtml
voir les taux déjà prélevés sur les différents revenus pour une information tout à fait complète non tronquée ..... et qui va encore diminuer la capacité de pouvoir d'achat de millions de personnes sans parler des interdits bancaires de 800 000 par an pour qui la situation va encore plus se dégrader !
Apparemment cet aspect des choses vous a complètement échappé !!!

Les revenus modestes sont exonérés de CSG.
Voir : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F17585.xhtml

Répondre

13/07/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Daaam du 12/07/12

Tu viens juste de démontrer qu'Eva Joly n'est pas la seule à raconter des aneries. C'est tout.
Pour ma part, je ne connais pas un seul économiste sérieux qui mette la crise sur le dos des paradis fiscaux. Je dis sérieux, question que tu ne me sorte pas Piketty qui n'a d'économiste que l'autoproclamation.
La fraude fiscale issue des paradis fiscaux pour les pays développés est relativement négligeable. D'ailleurs, si ça ne l'était pas, Flamby et son repris de justice iraient chercher l'argent là-bas, pas chez la classe moyenne avec la CSG. La crise financière n'est pas due au paradis fiscaux, mais à la bulle immobilière des ménages américains dans un premier temps et au surrendettement des pays développés dans des monnaies dont ils n'ont pas le contrôle dans un second temps.
Et quand à la "fraude" qui coute tant aux pays africains, elle n'est pas dues aux multinationales pétrolières comme tu le prétends pour être politiquement correcte, mais plutôt le fait des dirigeants même des pays africains. Si tu connaissais un tant soit peu l'Afrique, tu saurais qu'en gros, il n'y a que les compagnies étrangères qui payent leurs impôts. La fraude y est généralisée dans toute la classe dirigeante et dans les classes moyennes. Il y a régulièrement des affaires de ministres pincés à l'aéroport avec des valises de billets qui y sont étouffés.
Par contre, tu devrais te réfléchir à une petite chose (garde l'efferalgan à proximité, on en a parfois besoin quand c'est la première fois qu'on pense) : nous sommes l'un des pays du monde les plus taxés (dans le top 3 européen je crois), comment peux-tu affirmer que la crise est une question de recettes ? C'est d'abord une question de dépense, et il y a quasi-consensus sur la question mis à part quelques tenants de la terre plate. Nous dépensons un argent que nous n'avons pas pour entretenir tout un tas de dispositifs et d'oisifs dont nous n'avons pas besoin. Nous entretenons presque le double de fonctionnaires de l'Allemagne par rapport à notre population. Et ça, ce n'est pas la faute à Guernesey...

"nous sommes l'un des pays du monde les plus taxés (dans le top 3 européen je crois)"
Tu pourrais étayer tes dires STP ? Parce que c'est le contraire de ce que tu affirmes. Nous sommes l'un des pays européens où les impôts directs (IR, impôts locaux, CSG etc.) ou indirects (TVA) ont les taux les plus faibles. http://fr.wikipedia.org/wiki/Fiscalite_en_Europe

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13/07/12
Philippe2  (Matoury)

qu'on m'explique svp!
Peugeot va licencier 8000 ouvriers alors que Toyota délocalise sa production de yaris à Valenciennes (France). les japonais seraient ils fous ou inaptes au calcul des bénéfices?

Répondre

12/07/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 11/07/12

La CSG CRDS est une cotisation sociale qui ne touche pas que les salaires, elle touche aussi les revenus du capital http://vosdroits.service-public.fr/F2329.xhtml, sous ses formes diverses et variées :
J’ai dit les revenus du capital, pas le capital lui-même, hein, bon !

Alors on peut apprécier, ou surtout pas, mais après tout comme tout le monde s’en bat la paupière droite avec le talon gauche que le véritable nœud du problème n’est pas la dépense mais la fuite de recette …
… Que la véritable impasse n’est pas les minimas sociaux, mais la délocalisation qui nous met dans la misère et nous oblige à tendre la main comme des clodos au lieu d’avoir un boulot, et que ladite délocalisation va nous faire perdre sous peu 150 ans d’avancées sociales accouchées dans la douleur…
Qu’on préfèrera flinguer … non, j’arrête là pour l’instant.

Bref, si on n’apprécie guère on peut comparer avec le projet de TVA sociale, qui vient, lui, d’être jeté aux oubliettes.
- La CSG a un taux, la TVA aussi ;
- La CSG est basée sur les revenus de tous poils, la TVA sur les consommations ;
- Un ménage modeste a peu de revenu et sa consommation représente un gros pourcentage de sa dépense. Il est par conséquent moins touché par la hausse de la CSG que par celle de la TVA.
- Dans le cas d’un ménage dit ‘aisé’ les données sont toutes inversées.

Qu’est-ce que ça prouve ? Que nous avons un gouvernement socialiste. Apparemment…

Comment pouvez-vous expliquer, sur le plan économique, (je reprends vos écrits : "qu'un ménage modeste ayant peu de revenu à qui on va encore prélever à la source (salaire brut moins CSG) comme l'envisage le gouvernement 2 à 3 % de plus de CSG qui viendra s'ajouter au taux déjà existant, qui aura pour incidence une forte diminution du revenu

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12/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 11/07/12

La CSG CRDS est une cotisation sociale qui ne touche pas que les salaires, elle touche aussi les revenus du capital http://vosdroits.service-public.fr/F2329.xhtml, sous ses formes diverses et variées :
J’ai dit les revenus du capital, pas le capital lui-même, hein, bon !

Alors on peut apprécier, ou surtout pas, mais après tout comme tout le monde s’en bat la paupière droite avec le talon gauche que le véritable nœud du problème n’est pas la dépense mais la fuite de recette …
… Que la véritable impasse n’est pas les minimas sociaux, mais la délocalisation qui nous met dans la misère et nous oblige à tendre la main comme des clodos au lieu d’avoir un boulot, et que ladite délocalisation va nous faire perdre sous peu 150 ans d’avancées sociales accouchées dans la douleur…
Qu’on préfèrera flinguer … non, j’arrête là pour l’instant.

Bref, si on n’apprécie guère on peut comparer avec le projet de TVA sociale, qui vient, lui, d’être jeté aux oubliettes.
- La CSG a un taux, la TVA aussi ;
- La CSG est basée sur les revenus de tous poils, la TVA sur les consommations ;
- Un ménage modeste a peu de revenu et sa consommation représente un gros pourcentage de sa dépense. Il est par conséquent moins touché par la hausse de la CSG que par celle de la TVA.
- Dans le cas d’un ménage dit ‘aisé’ les données sont toutes inversées.

Qu’est-ce que ça prouve ? Que nous avons un gouvernement socialiste. Apparemment…

"le véritable nœud du problème n’est pas la dépense mais la fuite de recette …" MDR. La grande économiste de Kaw se réveille. Mais que fait le comité Nobel ?
En 2009 le taux prélèvement obligatoire était en moyenne de 34,1% du PIB

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12/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 11/07/12

Tu n’aimes pas Éva JOLY ? Franchement c’est le contraire qui m’aurait étonné. MDR

J’t’ai fait une sélection de quelques autres avis, tu va voir ça tire de tous bords.

Mais d’abord spécialement pour toi, qui lit peu et mal, le paradis fiscal en BD :
http://ccfd-terresolidaire.org/e_upload/pdf/paradisfiscauxbatok2_mdoke.pdf
Obama y est cité, tu verras…

Tu veux du Sarko ?
22 octobre 2008
« Nicolas Sarkozy devant le Parlement européen, et Eric Woerth à l’issue de la réunion de 17 pays de l’OCDE sur les paradis fiscaux, ont pris hier des engagements politiques forts pour mettre fin aux abus des PFJ. Ils partagent le constat selon lequel les paradis fiscaux, « source intolérable d’injustice », ont participé à l’aggravation de la crise financière »

Sauf que le barouf sarkozien n’a débouché sur rien, normal, pôv’ choux il est tenu par ses coucougnettes par ceux là même qu’il entendait combattre.

Sinon, j’ai en stock du Peillon/Montebourg : y’a des dessins aussi sur les différents type de mouvements. Tu verras que depuis tes bancs d’école ils ont fait des progrès.
http://ccfd-terresolidaire.org/e_upload/pdf/paradisfiscauxbatok2_mdoke.pdf
« Il est cependant à noter qu'au sein même du monde des affaires, des voix s'élèvent, notamment à la suite de l'Affaire Enron, pour remettre en cause les choix d'opacité fiscale de nombreuses multinationales, ou à la suite du 11 septembre, pour démasquer la tartufferie de certaines ONG musulmanes. C'est ainsi que l'association Transparency International, supportée essentiellement par des fonds privés, est aujourd'hui un des grands acteurs internationaux de la lutte contre la corruption, contre le blanchiment et pour la transparence »

Bon, les socialos ont attaqué, concrètement eux … Attendons de voir combien de temps ils tiennent.

Tient, v’la du Transparancy international : pas politique :
http://www.transparence-france.org/ewb_pages/div/Transparence_des_entreprises.php
Ainsi, les trois quarts des entreprises évaluées n’indiquent pas où sont enregistrées leurs filiales et la moitié environ ne publie pas d’informations relatives à leurs contributions politiques. Il est dès lors plus difficile d'identifier les pays dans lesquels elles font des profits, paient des impôts ou contribuent à des campagnes politiques.

Et n’oublions jamais que les dindons de la farce c’est nous et ceux que nous critiquons parce qu’ils stagnent comme des cons dans la pauvreté :
Au final, les paradis fiscaux compromettent les missions de service public tout en faisant peser sur les populations de classe moyenne et pauvres une part supplémentaire du poids de l’impôt.

Tu viens juste de démontrer qu'Eva Joly n'est pas la seule à raconter des aneries. C'est tout. Pour ma part, je ne connais pas un seul économiste sérieux qui mette la crise sur le dos des paradis fiscaux. Je dis sérieux, question que tu ne me sorte pas Piketty qui n'a d'économiste que l'autoproclamation. La fraude fiscale issue des paradis fiscaux pour

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11/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Philippe2 du 11/07/12

"Je ne fais pas la chasse aux riches, je fais, moralement, la chasse à l’inégalité et à l’injustice.
Le gouvernement lui, le fait pour de vrai. "

et on apprend que contrairement à ce qui avait été proclamé fort haut avant les élections il y aura une hausse de la CSG que .... seuls les "riches" payent! avec la saison sèche certains devraient changer leurs lunettes roses pour des lunettes de soleil!

La CSG CRDS est une cotisation sociale qui ne touche pas que les salaires, elle touche aussi les revenus du capital http://vosdroits.service-public.fr/F2329.xhtml, sous ses formes diverses et variées : J’ai dit les revenus du capital, pas le capital lui-même, hein, bon !
Alors on peut apprécier, ou surtout pas, mais après tout comme tout le monde s’en bat

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11/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 11/07/12

Célafotalétranger !!!!
Tu vas rejoindre Marine ou Jean-Luc ? Allez, fais-nous plaisir, va vérifier tes chiffres. Ton incompétence tend à devenir comme celle d'Eva Joly : visible.

Tu n’aimes pas Éva JOLY ? Franchement c’est le contraire qui m’aurait étonné. MDR
J’t’ai fait une sélection de quelques autres avis, tu va voir ça tire de tous bords.
Mais d’abord spécialement pour toi, qui lit peu et mal, le paradis fiscal en BD :
http://ccfd-terresolidaire.org/e_upload/pdf/paradisfiscauxbatok2_mdoke.pdf

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11/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 10/07/12

« Et on dit aussi que trop d'impôts tue l'impôt » Exactement ! Et qui paie des impôts ? Toi, moi et toutes les sociétés qui ne peuvent pas faire de l’évasion fiscale.

Environ 50% des transactions internationales passent par des paradis fiscaux. Exonérées de toutes taxes !

Moins de personnes et de sociétés qui paient d’impôt fait peser sur ceux qui restent (les baisés comptez-vous) la charge de tout le budget français.

Mes raisonnements n’ont rien de débile, et être grossière je sais faire aussi. Alors avant que je te traite comme le Daaam, qui le mérite, prend le temps de respirer par le nez et de lire ce que j’écris au lieu de l’imaginer.
Rien ne t’y oblige, mais à ce moment là ne critique pas…

Je ne fais pas la chasse aux riches, je fais, moralement, la chasse à l’inégalité et à l’injustice.
Le gouvernement lui, le fait pour de vrai. Il taxe ce que les compagnies pétrolières, par un simple jeu d’écriture font échapper à l’effort collectif.
Par ailleurs, ces mêmes compagnies ne sont pas les dernières à utiliser : pont, routes, aéroports, ports… et qu'est ce qui les paie : les recettes fiscales !

Célafotalétranger !!!!
Tu vas rejoindre Marine ou Jean-Luc ? Allez, fais-nous plaisir, va vérifier tes chiffres. Ton incompétence tend à devenir comme celle d'Eva Joly : visible.

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11/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 10/07/12

Alors pour résumer l’Afrique est riche et non polluée aussi?

Tu ne comprends rien aux transferts de richesse, et encore moins à l’évasion fiscale. D’ailleurs Jersey et Guernesey, les îles Caïmans, l’ïle Maurice etc… ne sont que des îles… mêmes si on butte sur les banques à chaque fois qu’on traverse la rue.

Et tu te crois plus fort qu’Eva JOLY, grande spécialiste de la fraude fiscale et tombeuse d’Elf.
A mourir de rire ! Encore !!!

Tu fais référence à Fernadn Raynaud, à tes heures, t’as pas moins « années 70 »…
Le monde à évolué depuis, tu n’es toujours pas sorti de chez toi, je vois.

Lorsqu'Eva Joly dit que le Gabon a le même PIB que le Portugal, elle démontre une fois de plus son incompétence, celle là même qu'elle avait déjà montré dans l'affaire de la MNEF et dans de nombreuses autres. Même la façon dont l'affaire Elf a été mené est très criticable : une affaire de financement politique où pas un seul homme politique n'est

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11/07/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 10/07/12

« Et on dit aussi que trop d'impôts tue l'impôt » Exactement ! Et qui paie des impôts ? Toi, moi et toutes les sociétés qui ne peuvent pas faire de l’évasion fiscale.

Environ 50% des transactions internationales passent par des paradis fiscaux. Exonérées de toutes taxes !

Moins de personnes et de sociétés qui paient d’impôt fait peser sur ceux qui restent (les baisés comptez-vous) la charge de tout le budget français.

Mes raisonnements n’ont rien de débile, et être grossière je sais faire aussi. Alors avant que je te traite comme le Daaam, qui le mérite, prend le temps de respirer par le nez et de lire ce que j’écris au lieu de l’imaginer.
Rien ne t’y oblige, mais à ce moment là ne critique pas…

Je ne fais pas la chasse aux riches, je fais, moralement, la chasse à l’inégalité et à l’injustice.
Le gouvernement lui, le fait pour de vrai. Il taxe ce que les compagnies pétrolières, par un simple jeu d’écriture font échapper à l’effort collectif.
Par ailleurs, ces mêmes compagnies ne sont pas les dernières à utiliser : pont, routes, aéroports, ports… et qu'est ce qui les paie : les recettes fiscales !

"Je ne fais pas la chasse aux riches, je fais, moralement, la chasse à l’inégalité et à l’injustice.
Le gouvernement lui, le fait pour de vrai. "

et on apprend que contrairement à ce qui avait été proclamé fort haut avant les élections il y aura une hausse de la CSG que .... seuls les "riches" payent! avec la saison sèche certains devraient changer leurs lunettes roses pour des lunettes de soleil!

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10/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 10/07/12

C'est faux.
Eva Joly a encore dit une ânerie, une de plus.
Le PIB du Gabon est inférieur de très loin à celui du Portugal, dans un rapport de 1 à 20.
De par le système de taxation à la mercuriale, le prix de vente n'impacte pas sur le bénéfice. Il s'agit d'un prix de vente "au forfait". Ceci étant dit, la taxation sur le bénéfice, c'est peanut par rapport aux droits de douanes de sortie et à la production share.
Et à l'autre bout, en Europe, le fisc n'est pas plus crétin qu'en Afrique. Les ventes intercos sont très encadrées fiscalement et les prix de cession sont regardés à la loupe.
Le phénomène dont tu parles a existé, mais dans les années 70-80. Depuis les plans d'ajustements du FMI dans les années 80, les pétroliers en Afrique payent, et payent certainement plus que les entreprises d'import-export qui appartiennent aux proches du présidents dans ces pays.
Si tu prends la somme des impôts sur les bénéfices d'un pétrolier, et pas seulement les impôts payés en France, tu verras que les taux sont comparables avec n'importe quelle entreprise. Il faut apprendre à penser ma chère. Ca pourrait te servir un jour.

Alors pour résumer l’Afrique est riche et non polluée aussi?
Tu ne comprends rien aux transferts de richesse, et encore moins à l’évasion fiscale. D’ailleurs Jersey et Guernesey, les îles Caïmans, l’ïle Maurice etc… ne sont que des îles… mêmes si on butte sur les banques à chaque fois qu’on traverse la rue. Et tu te crois plus fort

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10/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Jb du 10/07/12

« Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre » Pas toujours, car on appelle cela aussi les recettes fiscales.

« Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket » Son synonyme est impôts.

Et on dit aussi que trop d'impôts tue l'impôt
Nous sommes un modèle?
Alors vive le surendettement!

Je vous laisse à vos raisonnements débiles et votre chasse aux riches

« Et on dit aussi que trop d'impôts tue l'impôt » Exactement ! Et qui paie des impôts ? Toi, moi et toutes les sociétés qui ne peuvent pas faire de l’évasion fiscale.
Environ 50% des transactions internationales passent par des paradis fiscaux. Exonérées de toutes taxes ! Moins de personnes et de sociétés qui paient d’impôt fait peser sur

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10/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 09/07/12

« Sans compter l'imposition sur le bénéfice » Décidément tu ne sais même pas lire. T’es franchement désolant !
Tu peux taxer à 2 milliards de pourcent un bénéfice en Afrique ça ne sert à rien du tout !
Puisque :
1) La société qui exploite le pétrole en Afrique le vend à sa filiale. Bénéfice zéro en Afrique et 2 milliards de pourcent sur zéro ça fait combien ? ZÉRO
2) La filiale en offshore se la revend à sa filiale en Europe au prix fort. Et la vend à nous pôv’ clampins au prix idem. Bénéfice zéro ! et 33.33% de zéro ça fait combien d’impôt ? ZÉRO
... Tu comprends, j'te donne les résultats, t'as la calculette en rade.

Pour acheter leurs paix sociales, l’oligarchie du pays a ses petits comptes dans le même paradis fiscal :
Eva Joly : « Le Gabon (…) c'est un PIB égal au Portugal" qui construit cinq kilomètres de routes par an et qui a le taux de mortalité infantile parmi les plus élevés au monde".« La manne pétrolière n'a pas profité aux Gabonais ».

Aller, un effort : apprend à lire, et on en reparlera.

C'est faux. Eva Joly a encore dit une ânerie, une de plus. Le PIB du Gabon est inférieur de très loin à celui du Portugal, dans un rapport de 1 à 20.
De par le système de taxation à la mercuriale, le prix de vente n'impacte pas sur le bénéfice. Il s'agit d'un prix de vente "au forfait". Ceci étant dit, la taxation sur le bénéfice, c'est

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10/07/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Flo De Kaw du 09/07/12

« Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre » Pas toujours, car on appelle cela aussi les recettes fiscales.

« Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket » Son synonyme est impôts.

« ça n'incite pas à investir dans le pays en question » Oui, mais là y’a pas l’choix. Il ne s’agit pas d’investir en France pour les pétroliers, mais de savoir si oui ou non ils veulent vendre leurs produits pétroliers en France. Tu crois un instant qu’ils ont envie de se passer de ce chiffre d’affaire ? Ont-ils le choix ? Hé, hé, hé…

Parenthèse : notre modèle social nous a protégé de la crise, dixit Sarko, qui n’avait pourtant pas ménagé ses efforts pour le dézinguer.

Plus sérieusement : En 2005 Tax Justice Network estimait à 10 000 milliards de dollars les richesses accumulées dans les paradis fiscaux.
Cette somme est tellement importante qu’elle ne représente rien à nos yeux.
Alors 255 milliards de dollars ça te parle plus ? C’est le montant annuel des RECETTES fiscales que les états mondiaux perdent à cause de ces centres offshore.
Pour comparer : l’ONU a un programme pour mettre un terme à la pauvreté dans le monde de 195 milliards de dollars.
Alors où est le racket, où sont les brigands du 21ème siècle ?

« Vous n'allez quand même pas me dire que nous donnons le bon exemple au reste du monde? »
ET COMMENT !

« Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre » Pas toujours, car on appelle cela aussi les recettes fiscales.
« Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket » Son synonyme est impôts.
Et on dit aussi que trop d'impôts tue l'impôt

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09/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 09/07/12

N'importe quoi... Mais vraiment n'importe quoi... Quelle ignorance...
En Afrique, le pétrole n'est pas taxé uniquement sur bénéfice mais par deux autres mécanismes. D'une part, les accords de "production share", qui obligent la compagnie à donner une partie de sa production à l'état (qui est généralement obilgé ensuite de lui racheter au prix mondial), et par le mécanisme de droits de douanes de sorties du territoire. Après, les dirigeants africains font un peu n'importe quoi du produit de ce pétrole, je suis bien d'accord, mais il est taxé et surtaxé sur le territoire de production. Sans compter l'imposition sur le bénéfice et l'indice du "Doing Business" nous rappelle que dans beaucoup d'états africains, la taxation peut dépasser les 100% du bénéfice et que des taux réels de 60 ou 80% sont monnaies courantes.
Ensuite, concernant le prix des minerais et autres ressources non pétrolières, les états africains établissent la taxation non pas en fonction du prix de vente, mais de la "mercuriale" qui est un barême de taxation selon les prix de marché des commodities, avec paiement de droits de douanes en sortie du territoire.
Et par ailleurs, même si il y avait détournement du produit des impôts, ce serait au détriments des pays producteurs.

« Sans compter l'imposition sur le bénéfice » Décidément tu ne sais même pas lire. T’es franchement désolant ! Tu peux taxer à 2 milliards de pourcent un bénéfice en Afrique ça ne sert à rien du tout ! Puisque :
1) La société qui exploite le pétrole en Afrique le vend à sa filiale. Bénéfice zéro

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09/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Jb du 07/07/12

"Si les dépenses sont supérieures aux recettes en France et dans beaucoup d’autres parties du monde, ce n’est pas tant par excès de dépenses que par manque de recette, grâce aux paradis fiscaux."
Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre
Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket
Et quand c'est du racket d'Etat, ça ne donne pas confiance dans la classe politique dirigeante et ça n'incite pas à investir (ou s'investir) dans le pays en question
On ne peut pas rester éternellement le pays où non seulement les prélèvements obligatoires sont les plus élevés du monde, mais où ils ne suffisent même pas à équilibrer le budget
Tout cela, pour dépenser à tort et à travers pour acheter la paix sociale
Un jour, ça finit par se payer au prix fort...
Vous n'allez quand même pas me dire que nous donnons le bon exemple au reste du monde?

« Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre » Pas toujours, car on appelle cela aussi les recettes fiscales.
« Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket » Son synonyme est impôts.
« ça n'incite pas à investir dans le pays en question » Oui, mais là y’a pas l’choix. Il ne

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09/07/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 06/07/12

Avant que Dame PARISOT sorte sont trémolo habituel pour défendre Total et les autres entreprises pétrolières face à la taxe de 4% qui vient de leur tomber sur la tête, tendons lui un p’tit mouchoir et rappelons-nous des sages paroles d’Eva Joly :
http://www.telerama.fr/monde/eva-joly-ii,41639.php

Si les dépenses sont supérieures aux recettes en France et dans beaucoup d’autres parties du monde, ce n’est pas tant par excès de dépenses que par manque de recette, grâce aux paradis fiscaux.

Depuis fort longtemps, les tankers quittent les pays du tiers monde les cales remplies de minerais qu’elles se vendent à elles même à Jersey et à un prix modique.
Le tanker, lui, file direct en France.
La filiale de Jersey revend à Total en France à un prix élevé.

Résultat :
- pas de bénéfice taxable en Afrique,
- pas de bénéfice taxable en France.
Tout le bénéfice est à Jersey exonéré d’impôt : une perte sèche pour tous les États.

Des milliards sont ainsi détournés chaque année, et l’on nous dit « vous dépenser trop ».

En tous les cas, je félicite le gouvernement pour ce bon revers envoyé, et qu’il continue sur sa lancée.

N'importe quoi... Mais vraiment n'importe quoi... Quelle ignorance...
En Afrique, le pétrole n'est pas taxé uniquement sur bénéfice mais par deux autres mécanismes. D'une part, les accords de "production share", qui obligent la compagnie à donner une partie de sa production à l'état (qui est généralement obilgé ensuite de lui racheter au prix mondial

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07/07/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Flo De Kaw du 06/07/12

Avant que Dame PARISOT sorte sont trémolo habituel pour défendre Total et les autres entreprises pétrolières face à la taxe de 4% qui vient de leur tomber sur la tête, tendons lui un p’tit mouchoir et rappelons-nous des sages paroles d’Eva Joly :
http://www.telerama.fr/monde/eva-joly-ii,41639.php

Si les dépenses sont supérieures aux recettes en France et dans beaucoup d’autres parties du monde, ce n’est pas tant par excès de dépenses que par manque de recette, grâce aux paradis fiscaux.

Depuis fort longtemps, les tankers quittent les pays du tiers monde les cales remplies de minerais qu’elles se vendent à elles même à Jersey et à un prix modique.
Le tanker, lui, file direct en France.
La filiale de Jersey revend à Total en France à un prix élevé.

Résultat :
- pas de bénéfice taxable en Afrique,
- pas de bénéfice taxable en France.
Tout le bénéfice est à Jersey exonéré d’impôt : une perte sèche pour tous les États.

Des milliards sont ainsi détournés chaque année, et l’on nous dit « vous dépenser trop ».

En tous les cas, je félicite le gouvernement pour ce bon revers envoyé, et qu’il continue sur sa lancée.

"Si les dépenses sont supérieures aux recettes en France et dans beaucoup d’autres parties du monde, ce n’est pas tant par excès de dépenses que par manque de recette, grâce aux paradis fiscaux." Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre
Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket. Et quand c'est du racket d'Etat, ça ne donne pas confiance dans la classe politique dirigeante et ça n'incite pas à

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06/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

Avant que Dame PARISOT sorte sont trémolo habituel pour défendre Total et les autres entreprises pétrolières face à la taxe de 4% qui vient de leur tomber sur la tête, tendons lui un p’tit mouchoir et rappelons-nous des sages paroles d’Eva Joly :
http://www.telerama.fr/monde/eva-joly-ii,41639.php
Si les dépenses sont supérieures aux recettes en France et dans beaucoup

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29/05/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Jb du 29/05/12

Qu'attendent-ils pour faire la révolution et aller chercher les Euros dans les poches des armateurs et de l'Eglise orthodoxe? Que la Gauche française leur montre le chemin?

Rome ne s'est pas fait en un jour. Athènes non plus. ça va venir et ça sera d'une telle violence que toute l'Europe va se retrouver cul pardessus tête. Justement, parce qu'aucun des états ne prend sa godasse pour taper sur les comptoirs bancaires.

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29/05/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Pam-pam du 28/05/12

En quoi est-ce réécrire l'histoire? Explique, avec références...

Je voulais simplement rappeler que ce n'est pas d'hier que la Grèce vit dans une économie parallèle bien éloignée de toute notion de civisme

Répondre

29/05/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Weenana du 29/05/12

Il me semble que cela ressemble plus à une forme d'instinct de survie.

Qu'attendent-ils pour faire la révolution et aller chercher les Euros dans les poches des armateurs et de l'Eglise orthodoxe? Que la Gauche française leur montre le chemin?

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