Faudrait peut-être pas exagérer...
Ne serait-ce que parce que pour pas mal d'économies , le taux d'imposition est très élevé (en France pour ne rien te cacher) - ou le coût social de la non imposition ne l'est pas moins (aux États-Unis, tu l'avais deviné)... A quoi on peut ajouter la charge

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Faudrait peut-être pas exagérer...
Ne serait-ce que parce que pour pas mal d'économies , le taux d'imposition est très élevé (en France pour ne rien te cacher) - ou le coût social de la non imposition ne l'est pas moins (aux États-Unis, tu l'avais deviné)...
A quoi on peut ajouter la charge bien réelle de l'emprunt, qui atteint des records dans pas mal de cas. La situation de quasi cessation de paiement des USA est-elle un mythe ? 14 300 milliards de dollars de dette... Une paille !
Quant à la spéculation sur les monnaies..., ne se nourrit-elle pas, comme les banques (!!!), de ce système d'endettements massifs ?

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La comparaison avec le particulier est erronée:
http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/...-valerie-pecresse-se-moque-du-monde
(il est bien ce site, merci le chocolaté)

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3000 euros/mois, c'est être riche ???? Ben dis donc...
Sinon, le respectable Gilles Carrez qui voulait impose "les riches" a très récemment posé la question à Sarkozy... qui lui a répondu que c'était à partir d'un million d'euros annuels qu'on l'était (83 333 euros mensuels, soit près de 28 fois plus que ta définition)... Gigalol !

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Ce n'est pas la dette, en tant que simple réalité comptable, qui constitue un mythe. Mais bien le fait qu'il soit apparemment si inconcevable d'en remettre en doute le remboursement. Comme si la "foi financière" (cf.lien ci-dessous), celle qui stipule que les dettes doivent toujours être honorées, pouvait échapper à toutes les autres contingences de

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Ce n'est pas la dette, en tant que simple réalité comptable, qui constitue un mythe. Mais bien le fait qu'il soit apparemment si inconcevable d'en remettre en doute le remboursement. Comme si la "foi financière" (cf.lien ci-dessous), celle qui stipule que les dettes doivent toujours être honorées, pouvait échapper à toutes les autres contingences de ce monde...Ce qui est apparemment faux, puisque la première puissance économique mondiale, semble en effet ne pas en faire si grand cas. Alors, comment vouloir et pouvoir faire croire, dans un tel contexte, que l'orthodoxie budgétaire aurait quasiment valeur de loi essentielle?

http://kroes.blog.lemonde.fr/2010/10/06/mythologie-de-la-dette-et-de-la-valeur/

http://parolesdesjours.free.fr/dette.pdf

http://parolesdesjours.free.fr/foi.pdf

"En économie, le modèle en vigueur peut être qualifié de capitalocentrisme, du fait qu'il place le capital financier au centre du circuit économique, comme source de l'investissement, alors qu'il n'en est qu'un compte satellite. Comme pour le géocentrisme, c'est sous l'empire d'une urgence fantasmatique qu'il s'est imposé, celle d'une valeur immuable promise à l'éternité. Ainsi s'explique qu'aient été fétichisées la créance écrite et la monnaie or, preuves matérielles de l'ordre et de l'harmonie du monde tels que l'homme les imagine pour exorciser son angoisse. Et ainsi s'explique également que la conception calviniste du capital soit associée à la prédestination. Telle qu'elle fut souscrite, la créance du capital doit pouvoir se présenter à échéance dans toute sa virginité, sans préjudice de ce qui a pu se produire au cours du temps écoulé. Or, le libre-arbitre et le salut par les œuvres, qui confèrent aux hommes la maîtrise de l'utilisation du temps et donc du déroulement des événements, ne garantissent pas l'intégrité des créances. "
Romain Kroës

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PS: On peut aussi envisager que la première chose qui nourrit la spéculation sur les monnaies, c'est avant tout la soumissions quasi totale des états à la seule logique des marchés financiers. Ce qui tient plus d'un biais idéologique (néo-libéral évidemment) que d'une nécessité économique vertueuse avérée, vu qu'en plus ça foire totalement.
http://kroes.blog.lemonde.fr/2011/06/29/sortir-la-dette-publique-de-la-speculation-financiere/

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C'est une question un peu plus compliquée que ça ?
C'est quoi, être riche ? Si on revient un peu en arrière dans le temps, on appelait ça des "bourgeois". Propriétaires d'une belle maison, d'une ou plusieurs résidences secondaires très bien meublées dans des endroits plus ou moins réputés, disposant de "d'employés de maison" (une à plusieurs personnes) roulant en voitures neuves, ... Dans pas

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C'est une question un peu plus compliquée que ça ?
C'est quoi, être riche ? Si on revient un peu en arrière dans le temps, on appelait ça des "bourgeois". Propriétaires d'une belle maison, d'une ou plusieurs résidences secondaires très bien meublées dans des endroits plus ou moins réputés, disposant de "d'employés de maison" (une à plusieurs personnes) roulant en voitures neuves, ... Dans pas mal de cas, ils étaient les héritiers d'une fortune familiale...
Cette époque a bien changé.
Un couple d'ingénieurs va vite gagner plus de 6000 euros par mois. Auront-ils les moyens d'acheter une résidence secondaire si vite que ça avec leurs crédits voitures plus leur crédit pour la résidence principale? Cela dépend, "notamment de leur héritage social", mais l'immobilier a tellement flambé ces dernières décennies. Ils recourent généralement aux chèques emplois-services pour tous les actes domestiques qu'ils n'ont pas le temps de prendre en charge. Bref. Ils ont tout de la classe moyenne, certes aisée, voire très aisée pour certains (ce qui se traduit maintenant de plus en plus par les "destinations" des vacances).
Un couple alliant deux professions libérales (avocat, toubib, architecte) semble mieux correspondre à la description. mais c'est loin d'être toujours le cas. Pas mal d'archis, d'avocats et de plus en plus de toubibs ont un mode de vie, même en étant en couple avec un autre "libéral", qui peut être en dessous des standards d'un couple d'ingénieurs.
Ils sont rarement à plaindre, mais je ne dirais pas qu'ils sont riches, sauf une fois de plus s'ils disposent d'un héritage.
Une grande chance pour eux est d'avoir accès aux réseaux qui permettent à leur progéniture de choisir les bonnes filières et d'avoir des entrées dans le "bon monde" économique. Pour les autres de la classe moyenne moins bien lotie, vient s'ajouter le fardeau du renfort aux enfants ayant du mal à trouver des places suffisamment solides pour être autonomes à un niveau de vie auquel ils ont été habitués enfants.

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Le C dans l'air d'hier soir (n'en déplaise à ses détracteurs) expliquait très bien ce que sont les agences de notation, et la signification de la dégradation de la note des Etats-Unis
Elles ne font que classer tous les emprunts émis sur le marché, qu'ils soient publics comme les Bons du Trésor des Etats ou privés comme les Obligations des Sociétés

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Le C dans l'air d'hier soir (n'en déplaise à ses détracteurs) expliquait très bien ce que sont les agences de notation, et la signification de la dégradation de la note des Etats-Unis
Elles ne font que classer tous les emprunts émis sur le marché, qu'ils soient publics comme les Bons du Trésor des Etats ou privés comme les Obligations des Sociétés Anonymes
Autrefois, à part quelques "républiques bananières", les Etats étaient crédibles et quand ils émettaient un emprunt, la garantie du gouvernement suffisait à l'acheteur
De nos jours, les gouvernements sont devenus aussi bonimenteurs que certains emprunteurs privés, et les agences de notation ne font que dire à leurs clients: attention si vous leur prêtez de l'argent, il risque de ne pas être remboursé car ils sont déjà surendettés
Je ne vois pas où est la perversité du système la-dedans? Si les politiques étaient honnêtes et si les Etats ne vivaient pas au-dessus de leurs moyens, bref si nos dirigeants se comportaient en "bons pères de famille", on n'en serait pas là.

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Ils sont rarement à plaindre, mais je ne dirais pas qu'ils sont riches, sauf une fois de plus s'ils disposent d'un héritage.--Ce que tu dis est vrai, il n’empêche que JE me considèrerais comme riche. Sans héritage, petit riche, nouveau riche, mais RICHE. En ce qui nous concerne, ici, si pour se considérer comme riche, il faut avoir une belle voiture

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Ils sont rarement à plaindre, mais je ne dirais pas qu'ils sont riches, sauf une fois de plus s'ils disposent d'un héritage.--Ce que tu dis est vrai, il n’empêche que JE me considèrerais comme riche. Sans héritage, petit riche, nouveau riche, mais RICHE. En ce qui nous concerne, ici, si pour se considérer comme riche, il faut avoir une belle voiture, une grosse maison, une femme de ménage et un jardinier. Il y en a un paquet ici, et même derrière les tôles rouillées. Et pas seulement à Rémire, il suffit de se balader du côté de Cogneau, ou de Balata, ou de La cotonnière.
Paient-ils les impôts correspondants ? Je ne vois pas beaucoup d'inspecteurs se promener par là, pas plus que de voitures de gendarmes, sauf dans les grands axes, et sauf quand il y a problème.

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Je me demande si ce n'est pas un autre épistémologue qui a dit: "qui paie ses dettes s'enrichit"... En attendant, il ne semblait pas vouloir vouloir dévaluer les "promesses"...
Pour les USA, je ne sais pas si cela relève de la "foi du charbonnier" de dire qu'on ne prête qu'aux riches. Sur ce, je vais relire "Mort à crédit" . Plus sérieusement, n'étant

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Je me demande si ce n'est pas un autre épistémologue qui a dit: "qui paie ses dettes s'enrichit"... En attendant, il ne semblait pas vouloir vouloir dévaluer les "promesses"...
Pour les USA, je ne sais pas si cela relève de la "foi du charbonnier" de dire qu'on ne prête qu'aux riches.
Sur ce, je vais relire "Mort à crédit" .

Plus sérieusement, n'étant pas un adepte de la "théorie des choix rationnels" et me prêtant mal à l'idée que l'économie serait une "science" plus "dure" que d'autres "sciences humaines", je comprends très bien qu'on se moque des arguments de l'économie néo-classique sur le mode de la "critique de la foi".

Pour autant, trouvant tout aussi dérisoire la "critique de la foi"... je me retrouve bien vite avec des "économiste hétérodoxes" qui substituent aux croyances de l'économie néo-classiques des croyances tout aussi discutables, si tu me permets une seconde de ne pas prendre ce dernier mot ("discutable") dans un sens péjoratif...

Si les orthodoxes semblent bien être dans une fuite en avant (voir l'épisode des"emprunts toxiques") , ils n'ont pas grand chose à envier aux hétérodoxes qui peuvent nous asséner des âneries tout aussi farfelues...

A ce stade, un peu de bon sens ne nuit pas.

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PS : on peut envisager que la question métaphysique "tu honoreras tes dettes" se résolve dans la volonté de maintenir la "confiance". Quoi de plus détestable que les gens qui ne tiennent pas leurs promesses ?
Sinon, comme dirait Gaston, voilà un sondage qui donne à penser.
http://www.lemonde.fr/economie/...crise-les-francais-font-plus-confiance-a-merkel

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Encore un excellent article de Lordon, décrivant le mécanisme de la crise actuelle, son inéluctabilité, mais aussi son issue logique: La création massive de monnaie, lorsque la tension sociale l'imposera, pour ré-oxygéner tout le système et éviter son ébranlement total. En résumé, toute cette dette mythique méritant tous les sacrifices, qui n'en finit pas de s'accroitre sous l'effet même de la logique néolibérale (in fine, un principe de vampirisation

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Encore un excellent article de Lordon, décrivant le mécanisme de la crise actuelle, son inéluctabilité, mais aussi son issue logique: La création massive de monnaie, lorsque la tension sociale l'imposera, pour ré-oxygéner tout le système et éviter son ébranlement total. En résumé, toute cette dette mythique méritant tous les sacrifices, qui n'en finit pas de s'accroitre sous l'effet même de la logique néolibérale (in fine, un principe de vampirisation agrégationniste de la richesse monétaire qui contraint les états à un endettement irréversible) sera tout simplement dégonflée par le biais d'une création, ex-nihilo, de monnaie. Le bon vieux système, magique, de la planche à billet, ce péché mortel proscrit par le traité de Maastricht qui constitue la pire terreur du néolibéralisme, puisqu'il dévalorise le capital.

Tout ça pour ça...

"...il en restera sans doute encore pour hurler au désastre de la création monétaire. On leur demande simplement d’essayer de se figurer la situation dans laquelle toutes les banques sont écroulées et les finances publiques définitivement incapables d’y remédier – puis de déclarer ce qu’ils auraient d’autre à proposer."

"Par une ironie dont l’histoire a le secret, le néolibéralisme pourrait donc bien mourir par sa dénégation préférée : la dette – dont il n’a cessé de crier les dangers… quand tous ses mécanismes conduisaient à son emballement généralisé. La création monétaire massive n’est pas une perspective réjouissante en soi. Mais lorsqu’il ne reste plus qu’elle pour extraire un corps social du dernier degré de la ruine – et il ne faut pas douter que l’effondrement bancaire total nous ramènerait en quelques jours à l’âge de pierre –, lorsque, donc, il ne reste qu’elle, il ne faut ni en diminuer les possibilités ni en exagérer les périls."

http://blog.mondediplo.net/2011-08-11-Le-commencement-de-la-fin

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Frédéric Lordon, cet expert patenté par Daniel Mermet dans "là bas si j'y suis" Monsieur je sais rien mais je dirai tout, devrait intervenir dans "C dans l'air" afin de relever le niveau des spécialistes d'Yves Calvi ! Mais, s'il n'est pas invité, il y a sans doute une bonne raison.

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Vous savez très bien que si les USA font marcher la planche à billets, ça augmentera encore la valeur de l'Euro à cause de laquelle notre industrie a des problèmes de compétitivité. Nous serions obligés de la faire marcher aussi en Europe, mais il faudrait une décision commune des 27 pays, à commencer par l'Allemagne qui sera le

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Vous savez très bien que si les USA font marcher la planche à billets, ça augmentera encore la valeur de l'Euro à cause de laquelle notre industrie a des problèmes de compétitivité. Nous serions obligés de la faire marcher aussi en Europe, mais il faudrait une décision commune des 27 pays, à commencer par l'Allemagne qui sera le plus gros perdant par dévaluation de ses actifs
De plus, la Chine qui a toujours refusé une réévaluation de sa monnaie demandée par les USA ne se laissera pas faire
On ne pourra pas toujours tourner autour du pot: il faudra bien en passer soit par une réduction des dépenses, soit par une augmentation des recettes, soit les 2 en même temps, et ceci dans tous les pays qui ne peuvent même plus payer les intérêts de leur dette, c'est à dire tous sauf l'Allemagne. Il faut se rappeler que cette dernière a déjà vécu une telle situation, et qu'elle en a gardé un traumatisme qui l'a rendue vertueuse. j'ai bien peur que ce soit ce qui nous attend.

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Les états-unis font déjà marcher la planche à billet depuis un petit moment déjà...via une politique d'achat de bonds du trésors:
http://www.lemonde.fr/economie/article/.../la-fed-relance-la-planche-a-billets
"Le quantitative easing, ou "QE", est une manœuvre bien connue des banques

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Les états-unis font déjà marcher la planche à billet depuis un petit moment déjà...via une politique d'achat de bonds du trésors:
http://www.lemonde.fr/economie/article/.../la-fed-relance-la-planche-a-billets

"Le quantitative easing, ou "QE", est une manœuvre bien connue des banques centrales : s'appuyant sur une recherche de Joseph Gagnon (PDF en anglais), un ancien économiste de la Fed, elle consiste simplement à faire tourner la planche à billets et à racheter (entre autres) des bons du Trésor dans l'espoir de faire baisser les taux d'intérêt et accélérer l'inflation."

Ils n'ont pas beaucoup d'autres choix...et à force nous n'en n'aurons pas d'autres non plus.

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Si vous avez une autre vision de la crise, ou d'autres arguments référencés à faire valoir, ils seront toujours les bien venus...

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... soit une réduction des dépenses, soit une augmentation des impôts, soit les deux en même temps. Evidemment... A moins qu'on adopte la méthode que prônent les "Tea-Party" américain: si la France vend ses hôpitaux et ses écoles au privé, ça ferait de belles économies au bout du compte. Elle peut aussi (comme les Grecs) vendre ses ports,

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... soit une réduction des dépenses, soit une augmentation des impôts, soit les deux en même temps. Evidemment... A moins qu'on adopte la méthode que prônent les "Tea-Party" américain: si la France vend ses hôpitaux et ses écoles au privé, ça ferait de belles économies au bout du compte. Elle peut aussi (comme les Grecs) vendre ses ports, et les parties touristiques de ses côtes (les Grecs vont faire ça aussi!) Par exemple on peut vendre presque toute la Corse aux banques pour développer le tourisme, etc. Il faut vendre la SNCF, évidemment: il y eut jadis un ministre (je ne retrouve pas son nom, c'était sous Giscard) qui faisait remarquer que les surfaces que possédait la SNCF dans Paris, les gares, les zones de triage, les ateliers etc... en faisaient et de, loin le premier propriétaire parisien, et qu'on pouvait rêver à toute cette fortune utilisée pour faire des logements (de luxe, bien sûr!) ou des centres commerciaux,, il suffirait de déplacer les grandes gares à 50 km de Paris, et de faire ensuite des lignes de métro pour gagner Paris. Et puis il y a le métro, qu'il faut vendre aussi. Le prix du ticket de métro, "bradé" en ce moment, pourrait devenir "raisonnable" (autour de 10 €, c'est à peu près le prix à Londres).
Il faut aussi, c'est évident, vendre les aéroports, y compris Rochambeau, ça évitera de se demander comment on va l'appeler.
Bref, je ne vois pas l'Etat français en faillitte avant longtemps, le tout est de devenir COMPLÈTEMENT libéral. Ce que les Anglais sont en train de faire... Evidemment, comme en Grande-Bretagne, justement, aucun jeune né dans une famille où on gagne moins de 50.000€ par mois ne pourra plus envisager de faire des études universitaires. Mais ça n'a pas d'importance, il ne pourra pas trouver du travail, même s'il faisait des études... Alors...

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Bonjour le niveau... Lu sur Blada la lettre de M. Budoc adressée au ministre des finances "M. Barouin".....Au delà de la forme pompeuse et du fonds médiocre, il conviendrait que ce fraîchement nommé au CES, malgré (ou à cause) son appartenance "cireur de pompes" au parti présidentiel, apprenne à orthographier correctement le patronyme du ministre (et sans doute d'autres). Comment les intérêts de la Guyane peuvent être pris au sérieux avec ce type de correspondance dont l'en tête n'encourage pas à aller plus loin !!!!

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Arrêtez vos délires. Vous feriez mieux d'avoir honte, comme moi, que les Restos du Cœur ne soient pas encore nationalisés
Mais nos politiques n'ont pas dû aller à la même école que moi: on ne leur a pas appris La Cigale et la Fourmi... On pourrait dire aux socialos: que faisiez-vous aux

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Arrêtez vos délires. Vous feriez mieux d'avoir honte, comme moi, que les Restos du Cœur ne soient pas encore nationalisés
Mais nos politiques n'ont pas dû aller à la même école que moi: on ne leur a pas appris La Cigale et la Fourmi...
On pourrait dire aux socialos: que faisiez-vous aux temps chauds? quand dans les années 80 il y avait de la croissance et de l'argent dans les caisses de l'Etat, on dépensait la "cagnotte" au lieu de rembourser les dettes
Moi je leur dis: eh bien, dansez maintenant!

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Le dollar: nouvelle arme de destruction massive! Et on s'étonne de la dégradation de la note EtatsUnienne. Moi, je suis très clairement pour un fédéralisme européen au plan économique, mais à condition que les règles soient fixées par l'Allemagne
Même si culturellement je me sens plus proches d'elles, je n'ai plus très confiance dans les cigales latines sur le plan de la gouvernance.

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Il faut rappeler que c'était la "cagnotte" de Giscard et Barre, et que Mitterand dans un débat avec Giscard disait en parlant des chômeurs (1 700 000) jamais deux millions, et il est parti avec Quatre millions !

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AAA le triple A des USA se dégrade et l'on se doit de frémir et de pleurer misère....mais pas de crainte car nous avons beaucoup mieux sous les cieux hexagonaux le......quintuple AAAAA; Pas de quoi faire trembler la bourse mais plutôt nous raffermir la couenne; et si par malheur ce quintuple A devait se dégrader, il y a aurait de quoi pleurer et ce serait la fin de L'Association Amicale des Amateurs d'Andouillette Authentique (AAAAA) ;(nom

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AAA le triple A des USA se dégrade et l'on se doit de frémir et de pleurer misère....mais pas de crainte car nous avons beaucoup mieux sous les cieux hexagonaux le......quintuple AAAAA;
Pas de quoi faire trembler la bourse mais plutôt nous raffermir la couenne; et si par malheur ce quintuple A devait se dégrader, il y a aurait de quoi pleurer et ce serait la fin de L'Association Amicale des Amateurs d'Andouillette Authentique (AAAAA) ;(nom qui viendrait d'un éclat de rire de l'un des fondateurs de cette noble association ponctuant les réunions : « Ah ! ah ! ah ! ah ! ah ! »).
Je me demande si ce rire gras"AhAhAh " ne retentit pas dans les locaux de ces agences de notations qui nous regardent nous démener comme des andouilles dansant sur un barbecue.
Nous méritons d'être labélisés "AAAAA" avec nos dirigeants qui croient que le "marché" s'auto-régulera (un peu comme croire que des enfants peuvent jouer aux billes sans se disputer) ou que le capitalisme moderne a une conscience....
J'essuie une larme de rire.

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et voila encore,les ministres se réveillent et ils découvrent que c'est la faillite,que fait le ministre de l'économie depuis des années,il dormait?on dépense à tout va et maintenant il faut faire payer les Français.il y a d'autres façons pour se procurer de l'argent aussi:
_stopper de donner de l'argent à chaque président qui vient voir le notre
_demander le remboursement des dettes de pays tiers envers la France et ne

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et voila encore,les ministres se réveillent et ils découvrent que c'est la faillite,que fait le ministre de l'économie depuis des années,il dormait?on dépense à tout va et maintenant il faut faire payer les Français.il y a d'autres façons pour se procurer de l'argent aussi:
_stopper de donner de l'argent à chaque président qui vient voir le notre
_demander le remboursement des dettes de pays tiers envers la France et ne pas éffacer les ardoises
_réduire le salaire des hauts fonctionnaires de l'état
_interdire le cumule des mandats
_demander le remboursement de tout les milliards donnés aux banques
_tripler les taxes des produits importés en Europe qui viennent des délocalisations
_stopper l'arrivé massive de population sur notre sol
en cherchant bien,il y a toujours le moyen de faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état sans nous donner à nous,la facture de leurs incompétences en matière d'économie.
Mais c'est vraie,ces soit disant MINISTRES,ont fait de grandes écoles,en voyant les résultats,je pense qu'ils étaient plutot au fond de la classe à coté du radiateur

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On prend les mêmes et on recommence.Comment se fait-il qu'aucun gouvernement pourtant sur la brèche n'a pris des mesures radicales pour éviter que les traders fous continus leur jeu de massacre. D'un bout à l'autre de la planète, ceux sont eux qui aspirent tous les plans d'aide vers les tréfonds : http://www.boursier.com/.../banques-un-trader-fait-perdre-2-mds-a-ubs

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Debriefing très clair et relativement complet du sommet de Bruxelles sur la crise de la zone euro.
http://www.lexpress.fr/actualite/economie/la-crise-grecque-est-resolue-pas-celle-de-l-euro

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Pour toutes celles et ceux qui s'interressent à la politique économique de la France, lisez et faites lire l'oeuvre de Jacques GENEREUX aux éditions de Seuil : " Nous on peut ! " Je souhaite vivement que ce grand Monsieur soit, sous l'ère François Hollande, ministre de l'économie et des finances, car Jacques GENEREUX fera, de gré ou de force plier tous ces voyoux (traders et autres spéculateurs de tous poils) et ce, même si nous sommes le seul pays à le faire ! Il faut coûte que coûte, dit-il, que le politique reprenne la main sur le capital ! A méditer !

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préférence nationale:
la seule usine de panneaux solaires en france va fermer; à force de délocaliser et d'acheter à l'étranger pour quelques centimes moins cher, voilà ce qui arrive. lorsque tout sera fabriqué en chine, qui fera tourner la boutique? qui nous payera? les chinois?
ce qui vaut pour des panneaux solaires vaut pour tout, non? si chacun d'entre nous faisait l'effort de soutenir nos industries, cela n'irait il pas mieux? si certains d'entre nous trouvent l'expression "préférence nationale (ou locale) " un gros mot, qu'ils parlent d'égoïsme national ou autre.

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il n'y a plus de preference nationale depuis longtemps pour nos dirigeants depuis longtemps et nos caisses se vident. Mondialisation. De plus en plus de licenciements, pas de travailleurs pas de cotisations pour les caisses de retraites. Et une masse de plus en plus importante de pauvres dependants de l'aide sociale. le pillage de la Guyane organise

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il n'y a plus de preference nationale depuis longtemps pour nos dirigeants depuis longtemps et nos caisses se vident. Mondialisation. De plus en plus de licenciements, pas de travailleurs pas de cotisations pour les caisses de retraites. Et une masse de plus en plus importante de pauvres dependants de l'aide sociale. le pillage de la Guyane organise depuis des lustres est le sacrifice supplementaire que doit accepter les guyanais en contrepartie des accords "mondiaux" entre la France et le Bresil. Tout le reste n'est que mascarade. Regardez Sinnamary, le developpement de cette petite ville est il a la hauteur de l'activite spatiale nouvellement etendue par Soyouz? Quant a Kourou, no comment.

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vous faites remarquer que rien n'a été entrepris pour associer les gens de la commune de Sinnamary à Soyouz, hormis les débats ... on se serait attendu à un jumelage de communes, échange scolaires, et même à un prof de russe au collège; encore des occasions manquées.

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Alors que nous nous avançons vers un plan de rigueur pour 2012, je vous invite à prendre connaissance de cet article paru le 11/11/2011 dans le Figaro concernant la fraude sociale liées aux fraudes de pièces d'identités falsifiées.
Elle se chiffre en MILLIARDS !!! De plus, cet état de fait génère aussi des usurpations d'identité dont les conséquences peuvent être extrêmement graves (au civil, au pénal, bancaire)

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Alors que nous nous avançons vers un plan de rigueur pour 2012, je vous invite à prendre connaissance de cet article paru le 11/11/2011 dans le Figaro concernant la fraude sociale liées aux fraudes de pièces d'identités falsifiées.
Elle se chiffre en MILLIARDS !!!
De plus, cet état de fait génère aussi des usurpations d'identité dont les conséquences peuvent être extrêmement graves (au civil, au pénal, bancaire) pour la personne usurpée !

www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/11/01016-20111111ARTFIG00533.

Les politiques, toutes tendances confondues, qui votent les lois à l'Assemblée Nationale, ne se sont pas donnés et ne se donnent toujours pas les moyens de régler ce PROBLÈME RÉCURANT, et par contre, font la part belle au dictat des marchés financiers !!!

Des solutions drastiques existent mais, rien n'est fait, au prix d'une soi-dis-ante PAIX SOCIALE !!!

Qu'en pensez-vous ?

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Pas de langue de bois :
Dette : "Aujourd’hui, nous payons trente-cinq ans de mensonges…"
http://www.francesoir.fr/???dette-aujourd-hui-nous-payons-trente-cinq-ans-mensonges

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Il m'a toujours paru évident que l'auteur de "Toujours plus" avait raison
Mais que peut-on faire contre l'aveuglement collectif, soigneusement entretenu par des professionnels de la rhétorique?

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Âmes sensibles s'abstenir... Emmanuel Todd tient la forme.
(non sans déconner, amis bladanautes de droite, je vous le déconseille...)
http://www.dailymotion.com/video/xmoa4a_emmanuel-todd-le-jour-ou-l-euro-tombera_news

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Dégraisser les mammouths...
"Au cours des vingt dernières années, les 10 % de rémunérations les plus élevées ont capté trois quarts de l'augmentation de la valeur ajoutée en France. "
http://www.lemonde.fr/.../pour-une-regulation-des-hautes-remunerations

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Le point positif, c'est que le mythe de la surimposition à la française a sérieusement pris du plomb dans l'aile depuis quelques temps, du moins en ce qui concerne les hauts et moyens revenus. Mais à lire les solutions proposées par les auteurs de l'article, on aurait presque envie de leur demander, un brin goguenard, si c'est le même genre de régulation promis pour la finance, qu'ils envisagent...

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Oui ben, à goguenard, goguenard et demi...
http://www.lemonde.fr/...une-rafale-de-hausses-d-impot-qui-touche-les-menages-les-plus-modestes

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Les plus modestes, c'est bien ce que je dis...Mais puisqu'on leur promet la régulation des hauts revenus, de quoi pourraient-ils se plaindre?

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Alors des français besogneux se serrent tous les jours de plus en plus "la ceinture" et qu'ils sont "bombardés" de taxes diverses et variées dont certaines en préparation,
le train de vie du gouvernement - des ministères - de l'assemblée nationale - du Sénat - des collectivités territoriales - et autres instances créées qui ne servent pas à grande chose
lire les articles avec les gaspillages publics en tout genre (précision les fonctionnaires

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Alors des français besogneux se serrent tous les jours de plus en plus "la ceinture" et qu'ils sont "bombardés" de taxes diverses et variées dont certaines en préparation,

le train de vie du gouvernement - des ministères - de l'assemblée nationale - du Sénat - des collectivités territoriales - et autres instances créées qui ne servent pas à grande chose
lire les articles avec les gaspillages publics en tout genre (précision les fonctionnaires d'Etat (hors ministères Paris) ont leur rémunération bloquée depuis TROIS ANS).
dans http://www.capital.fr/.../gaspillages-publics-80-milliards-d-economies-c-est-possible(Source : Capital.fr - dossier détaillé)

Sommet de l'Etat : 254 000 millions d'euros très intéressant où sont chiffrées les économies substantielles possibles (extrait suit)

Les voyages présidentiels plombent le train de vie de l’Elysée = 6 millions
Les dépenses de l’Elysée ont encore augmenté de 5,5% entre 2008 et 2010, pour atteindre 114 millions d’euros, selon les calculs de René Dosière, le député spécialiste de la chasse aux gaspis. Les seuls voyages de Nicolas Sarkozy reviennent à 55 000 euros par jour (20 millions par an).
En novembre 2009, une matinée à Colombey-les-deux-Eglises, pour se recueillir sur la tombe du -général de Gaulle, a coûté 284 614 euros.
Le président a déplacé trois avions jusqu’à la base aérienne de Saint-Dizier, où trois hélicoptères l’attendaient pour l’emmener à Colombey.
Sur place, un chapiteau avait été dressé pour accueillir les corps constitués du département de la Haute-Marne. Figer les dépenses du «château» au niveau confortable de 2008 ferait économiser 6 millions d’euros par an.
Autres dépenses de l'Elysée détails donnés par la Cour des Comptes :
385 000 euros de frais d'achat de journaux sans aucun abonnement,
251 000 euros de fleurs.
ALORS que des millions de citoyens n'arrivent pas à VIVRE correctement sans pouvoir s'acheter des FLEURS.........!!!

En période d'austérité - (source : Le Point) Madame MONTI épouse du Président italien a fait elle-même ses achats pour le repas familial de fin d'année - fait la cuisine et servi sa famille
comme le faisait Madame de Gaulle !
Il serait intéressant de connaître ce qui a été fait par les "locataires" de l'Elysée ?

Où est la "crise" pour eux ?

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Où est la crise pour nous qui avons hissé au pouvoir ces pédants qui nous pompent l’air et les finances ? Quel sera le score d’une ex-juge aux présidentielles ?
Des fois, comme ça j’imagine c’te bonne metteuse de pieds dans plat aux affaires : plus de défilé du 14 juillet, des audits sur les dépenses, des cols blancs voyous en tôle … Ah !!! quel pied ! Je vois le monde en vert !

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Je suis d'accord, mais qu'on n'oublie pas non plus que les "enveloppes" d'argent liquide, qui servaient à financer ces dépenses et venant de différents ministères, n'existent plus.. les dépenses sont donc "transparentes", même si elles restent exagérées.

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Je suis d'accord, mais qu'on n'oublie pas non plus que les "enveloppes" d'argent liquide, qui servaient à financer ces dépenses et venant de différents ministères, n'existent plus.. les dépenses sont donc "transparentes", même si elles restent exagérées.

et que dire des milliards dépensés par Mitterrand pour entretenir dans les propriétés de l'état, et nous cacher sa fille naturelle et sa maitresse ? chiffrera-t-on un jour ces milliards ??? utilisés pourtant au seul profit personnel du président....

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Bien que ce sujet fasse partie du thème Economie, l'on ne peut dire que nous puissions en faire dans la réalité - voir ci-après l'article avec la partie commentaires dans laquelle certains citoyens démontrent par calcul qu'il y a eu en 2011des augmentations par produit de + de 35 % et non pas le taux avancé.
http://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/alerte-sur-les-prix-dans-les-grandes

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Bien que ce sujet fasse partie du thème Economie, l'on ne peut dire que nous puissions en faire dans la réalité - voir ci-après l'article avec la partie commentaires dans laquelle certains citoyens démontrent par calcul qu'il y a eu en 2011des augmentations par produit de + de 35 % et non pas le taux avancé.

http://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/alerte-sur-les-prix-dans-les-grandes-surfaces

L'article précise une augmentation des prix en 2011 de 4,4 % rien que pour l'alimentation.
Comme quoi, certains font bien dire aux chiffres ce qu'ils veulent ! et pendant ce temps les salaires toujours bloqués !
Une minorité aurait-elle pour stratégie d'affamer une grande partie des citoyens pour les empêcher de PENSER à autre chose qui est tout aussi essentiel la "nourriture intellectuelle" ???
Quel est votre avis ?

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On ne cesse de nous bassiner avec ... Triple A perdu... Dette publique astronomique... Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment on peut "découvrir" ainsi l'état de la France alors qu'on est sensé avoir des politiciens qui travaillent pour administrer la France et qui sont sensés vouloir notre bien ???... Comment AUCUN dirigeant politique (tous bords confondus) ne s'est rendu compte de rien et soudainement le peuple l'apprend, tout à coup, comme ça, la veille du Bac ?!... Et c'est toujours le peuple qui trinque !!!

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Concernant la dégradation du triple A, je ne sais pas encore pour qui je vais voter mais certainement pas pour l'actuel président qui a dégradé la Haute fonction présidentielle, s'est lourdement trompé sur les niches fiscales, trop de cadeaux aux plus riches et aux entreprises du Cac 40 ou du moins pas assez de sanctions en cas de licenciements abusifs ou délocalisations alors que certaines reçoivent des subventions conséquentes pour maintenir leurs activités

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Concernant la dégradation du triple A, je ne sais pas encore pour qui je vais voter mais certainement pas pour l'actuel président qui a dégradé la Haute fonction présidentielle, s'est lourdement trompé sur les niches fiscales, trop de cadeaux aux plus riches et aux entreprises du Cac 40 ou du moins pas assez de sanctions en cas de licenciements abusifs ou délocalisations alors que certaines reçoivent des subventions conséquentes pour maintenir leurs activités en France. Il a lancé des débats inutiles sur le voile, l'identité française alors que la situation économique et sociale catastrophique du pays nécessitait d'autres débats...Pour le "geste" il aurait pu très bien diminuer de moitié les indemnités et traitements des parlementaires, élus locaux, ministres, secrétaires d’État et lui même.
Bien sur que le Président n'est pas le seul tributaire de l'explosion de la dette (la crise financière de 2007 est passé par là) mais à l'heure des choix durant son quinquennat, il a utilisé les mauvais leviers, n'a pas les fait les bons arbitrages. Certes, la droite comme la gauche sont responsables de la faillite de l’État français (on y est presque), mais j'aurais tendance à plus le sanctionner car tous les experts (économistes, fiscalistes, financiers ) savaient et avaient alertés sur la nécessité de freinage des dépenses publiques, sur le problème du chômage structurel en France, le problème du pouvoir d'achat ne soutenant plus la consommation et surtout la perte énorme de compétitivité des entreprises en France via notamment la déliquescence de son secteur industriel. Mr Sarkozy aurait du s'entourer de "techniciens" à l'instar de ce qui a été fait en Belgique ou Italie( récemment) au lieu de s’entourer de vils flatteurs incultes (Morano quelle "idiote" celle-là et encore je reste polie) qui ne sont pas du tout compétents et ne pensent pas à l'intérêt de la Nation mais à leurs intérêts personnels...C'est pathétique. "Pauvre France" comme disent certains! Alors faites le bon choix, si nous nous trompons, faudra pas venir pleurer après...
Gouvernement Sarkozy=NOTATION 000!!!

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C'est qui est drôle avec cet ex-triple AAA, c'est qu'il y a encore quelques mois, personne ne savait de quoi il s'agissait... puis, on nous a dit qu'il ne fallait surtout pas le perdre, et on nous a pondu des mesures de rigueur. Maintenant qu'il est perdu, on nous dit que ce n'est pas si grave... On nous prendrait pas pour des couillons?

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Je l'ai déjà dit plusieurs fois sur ce forum: quand en période de croissance le déficit budgétaire était plus faible que prévu, le gouvernement en place parlait de "cagnotte" et se demandait comment la dépenser!... Alors que la dette continuait à se creuser

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je me demande pourquoi sous de Gaulle et Pompidou alors que des sommes énormes ont été investies dans la recherche et l'industrialisation, les comptes étaient plutôt sains; la dette a explosé depuis l'époque Mitterrand . un député grec a posé la question de savoir à qui tout cet argent de la dette était remboursé; intéressante question! et perfidie de ma part,n'y aurait il pas des rétrocommissions?

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Tu as là une partie de la réponse: http://www.liberation.fr/economie/01012353174-pifometre

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Couillons ?!... Je pense qu'on l'est... Après quelques recherches internet sur des forums, il semblerait que nous sommes des moutons-consommateurs râleurs.
Pendant des décennies, on nous a donné de la farine animale à coups d'avantages sociaux. On a tout avalé sans discuter car on avait le ventre plein, cela nous plaisait. On est devenu

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Couillons ?!... Je pense qu'on l'est... Après quelques recherches internet sur des forums, il semblerait que nous sommes des moutons-consommateurs râleurs.

Pendant des décennies, on nous a donné de la farine animale à coups d'avantages sociaux. On a tout avalé sans discuter car on avait le ventre plein, cela nous plaisait. On est devenu de bons gros et gras consommateurs. Tout ce tralala s'est financé sur la dette publique (donc sur notre dos) et on nous a fait croire que tout allait bien comme ça, qu'il n'aurait pas de prix à payer et que c'était le paradis de la consommation gratuite !
On a fait mine de rien voir, on a joué au couillon car cela nous plaisait ainsi, et puis un jour... LA FACTURE !!!

On critique toujours le politicien véreux qui accepte les pots de vin, mais c'est risible de voir que tout un peuple peut se faire acheter par des avantages sociaux... Le monde financier est comme Dallas, impitoyable !... Et le plus ironique, c'est que ce sont ces mêmes "financiers" qui foutent le peuple dans la merde qui s'enrichissent encore plus au final dans ce système de consommation ?!

Je vais finir par voter Lutte Ouvrière !!!... C'est vraiment déprimant d'être couillon....

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Aucune politique n'a eu les couilles de dire au peuple de ne pas vouloir vivre au-dessus de ses moyens !!!... D'un autre côté, ça n'aurait pas été très populaire comme message...

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Où va l'argent qui rembourse la dette ?... Une explication de type "sub-prime" ne m'étonnerait pas ! Lorsqu'on sait que de la spéculation sur de la spéculation est faite, que les va-et-vient de capitaux entre banques s'entremêlent et se superposent, en gros que les marchés financiers sont de grosses usines à gaz où mêmes les spécialistes les plus

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Où va l'argent qui rembourse la dette ?... Une explication de type "sub-prime" ne m'étonnerait pas !

Lorsqu'on sait que de la spéculation sur de la spéculation est faite, que les va-et-vient de capitaux entre banques s'entremêlent et se superposent, en gros que les marchés financiers sont de grosses usines à gaz où mêmes les spécialistes les plus pointus ne savent plus qui est où... Lorsqu'on sait tout ça, la question première n'a plus de sens.

L'argent qui tourne n'a pas d'autre but que de faire fonctionner la machine financière... Et une vieille croyance tente de nous convaincre que si la machine financière s'arrête, on va tous mourir !!!

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De cet article, je retiens la conclusion (que je connaissais malheureusement déjà): "les élus n'ont plus aucun pouvoir sur la réalité". Il ne reste plus, alors, que la politique-business-people... On est mal barré!

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