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1439 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Akoula du 21/10/12
Chère Ella, j'ai survolé les dix pages. Sûr et certain que des bonnes idées s'y trouvent, je m'y reconnais dans la plupart.
Mais son ton partisan de gôôche ne me plaît pas. Dire, par exemple, que la gauche a perdu l'école n'a de vérité si l'auteur précise qu'elle l'a perdue au niveau des idées, de la compétence qu'elle s'est toujours pompeusement attribuée.
Le problème, ce n'est pas tant que la Gauche a perdu les idées, mais que la Droite ne les a pas trouvées... A présent, les dirigeants politiques ne savent pas que faire avec l'école, c'est la vérité. Même Sarko avait des idées justes, quoi qu'on dise, mais manquait toujours la cohérence, l'harmonie de l'ensemble...
Le traitement demande une vision globale de la société et ce niveau dépasse la plupart des hommes politiques actuels. En fait, l'école n'est qu'un des symptômes d'un malaise certain de la société, avec la désindustrialisation, manque de cohésion sociale etc.
Mais c'est le symptôme le plus grave, car il s'agit de la matière première de l'avenir.
"Même Sarko avait des idées justes". Sur l'école: lesquelles?
En réponse au message de Akoula du 22/10/12
Mea culpa, un petit QUE manque de la phrase:
"Dire, par exemple, que la gauche a perdu l'école n'a de vérité QUE si l'auteur précise ..."
Pardon
J'ai pas lu bouquin mais :
Comment la Gauche a perdu l'Ecole Emmanuel Davidenkoff
http://www.cafepedagogique.net/commentlaGaucheaperdulEcoleEmmanuelDavidenkoff.aspx
http://www.scienceshumaines.com/comment-la-gauche-a-perdu-l-ecole_fr_3361.html
http://www.liberation.fr/livres/emmanuel-davidenkoff-comment-la-gauche-a-perdu-l-ecole
En réponse au message de Laurent du 22/10/12
La double vacation, c'est ce qui se fait au Niger, au Mali, en Algérie (bref dans les pays dits en voie de développement, mais jusqu'à présent pas en France), avec des résultats très critiqués. C'est une salle de classe pour deux (parfois trois) enseignants avec chacun leurs élèves. Avec un peu d'imagination (il faut en avoir), il est facile de comprendre les problèmes que cela pose pour les enfants, les enseignants et en terme d'organisation matérielle...
Principes de la planification de l'éducation (La scolorisation à double vacation) - Unesco
http://unesdoc.unesco.org/images/0016/001636/163606f.pdf
En réponse au message de Akoula du 21/10/12
Tenez, ce passage: "La fuite du ministère par rapport à l'idéologie est évidente. Comme si l'idéologie, les idées, étaient sales."
Permettez-moi, mais l'idéologie ne signifie pas "idées". Bien au contraire, c'est l'appauvrissement des idées, par exclusion. Par ailleurs le ministère ne fuit pas les idées, ce sont les idées qui le fuient depuis trop longtemps, c'est pour cela que tant de remarques du rapport sont pertinentes...
"Définition de idéologie
Etymologie : du grec idea, idée, et logos, science.
Sens premier : Le terme idéologie a été créé par Antoine Destutt de Tracy (1754-1836) en 1796 dans "Mémoire sur la faculté de penser" pour désigner une science ayant
En réponse au message de Laurent du 22/10/12
La double vacation, c'est ce qui se fait au Niger, au Mali, en Algérie (bref dans les pays dits en voie de développement, mais jusqu'à présent pas en France), avec des résultats très critiqués. C'est une salle de classe pour deux (parfois trois) enseignants avec chacun leurs élèves. Avec un peu d'imagination (il faut en avoir), il est facile de comprendre les problèmes que cela pose pour les enfants, les enseignants et en terme d'organisation matérielle...
La double vacation, ce devrait être une solution pour permettre un scolarité aux jeunes enfants dès 2 ans, particulièrement pour l'accès au français des non-francophones. Mieux que d'attendre qu'ils soient âgés de 6 ans pour leur entrée en classes FLE, dont ils ne se remettent pas.
En réponse au message de Fleur De Guyane du 22/10/12
Bonjour Laurent :
" A l'heure où les mairies de Guyane n'assument pas leur responsabilité de construction d'écoles ni celle de l'entretien de celles existantes".
Lorsque tu comprendras qu'en Guyane, des centaines de primo arrivants arrivent de Haïti, Brésil, Surinam, Guyana et tous les autres pays clandestinement et la loi oblige à scolariser les enfants, tu nous expliqueras quel région, quel pays peut absorber ce flux sans faiblir. On peut critiquer mais il faut prendre en compte tous les paramètres. je suis certaine que si tous les maires pouvaient construire suffisamment d'écoles pour absorber ce flux ils le feraient ne serait-ce que pour avoir plus de voix (s'il fait raisonner par l'exagération).
Et pour l'entretien des écoles ? (quel lien avec l'immigration)
En réponse au message de Laurent du 22/10/12
Je n'ai pas pu lire le lien que vous m'avez adressé. Néanmoins, même si je n'ai pas lu l'article de France Guyane, je peux préciser que la double vacation, c'est un enseignant dans une classe le matin avec ses élèves et un autre enseignant avec ses propres élèves (d'autres) dans la même salle l'après-midi... Imaginez le rythme des gamins avec 5H ou 5h30 à la suite. Imaginez l'organisation matérielle (matériel de l'enseignant et des élèves)... C'est à bannir! C'est d'ailleurs le seul endroit de France où l'on voit ça: la Guyane! Personne ne vous croira!
Ah, vous voulez dire que la même salle sert pour la classe A durant la matinée, puis elle est occupée par la classe B durant l'après-midi? Chacune des deux classes ayant son propre enseignant. C'est bien cela?
Et que fait la classe A pendant l'après-midi (quand elle n'est pas en cours) et que fait la classe B le matin? Je deviens curieux.
En réponse au message de Fleur De Guyane du 22/10/12
Bonjour Laurent :
" A l'heure où les mairies de Guyane n'assument pas leur responsabilité de construction d'écoles ni celle de l'entretien de celles existantes".
Lorsque tu comprendras qu'en Guyane, des centaines de primo arrivants arrivent de Haïti, Brésil, Surinam, Guyana et tous les autres pays clandestinement et la loi oblige à scolariser les enfants, tu nous expliqueras quel région, quel pays peut absorber ce flux sans faiblir. On peut critiquer mais il faut prendre en compte tous les paramètres. je suis certaine que si tous les maires pouvaient construire suffisamment d'écoles pour absorber ce flux ils le feraient ne serait-ce que pour avoir plus de voix (s'il fait raisonner par l'exagération).
Au fait, ils ont "bon dos" les émigrés. En réalité, que vous le vouliez ou non, ils sont là et représentent aujourd'hui 70% de la population. Il serait temps de comprendre que la Guyane, c'est ça. Car si on reste aux "Guyanais de souche", c'est à dire les
En réponse au message de Courette du 22/10/12
c'est quoi la double vacation? merci de nous eclairer.
La double vacation, c'est ce qui se fait au Niger, au Mali, en Algérie (bref dans les pays dits en voie de développement, mais jusqu'à présent pas en France), avec des résultats très critiqués. C'est une salle de classe pour deux (parfois trois) enseignants avec chacun leurs élèves. Avec un peu d'imagination (il faut en avoir), il est facile de comprendre les problèmes que cela pose pour les enfants, les enseignants et en terme d'organisation matérielle...
En réponse au message de Fleur De Guyane du 22/10/12
Bonjour Laurent :
" A l'heure où les mairies de Guyane n'assument pas leur responsabilité de construction d'écoles ni celle de l'entretien de celles existantes".
Lorsque tu comprendras qu'en Guyane, des centaines de primo arrivants arrivent de Haïti, Brésil, Surinam, Guyana et tous les autres pays clandestinement et la loi oblige à scolariser les enfants, tu nous expliqueras quel région, quel pays peut absorber ce flux sans faiblir. On peut critiquer mais il faut prendre en compte tous les paramètres. je suis certaine que si tous les maires pouvaient construire suffisamment d'écoles pour absorber ce flux ils le feraient ne serait-ce que pour avoir plus de voix (s'il fait raisonner par l'exagération).
Si, si... parce que parce que... La Guyane est en France. Les enfants souffrent de l'incompétence des adultes, et c'est normal! Non, c'est inacceptable! La responsabilité des élus (locaux et nationaux) est de faire le nécessaire, pas de faire n'importe quoi.
En réponse au message de Akoula du 22/10/12
Khmm, dites, Laurent, est-ce que la double vacation signifie-t-elle en Guyane la même chose que ça: http://publishing.unesco.org/details.aspx?Code_Livre=4708 ?
Je vous le demande car je me méfie des appellations et d'autres noms d'oiseaux.
Je n'ai pas pu lire le lien que vous m'avez adressé. Néanmoins, même si je n'ai pas lu l'article de France Guyane, je peux préciser que la double vacation, c'est un enseignant dans une classe le matin avec ses élèves et un autre enseignant avec ses
En réponse au message de Laurent du 22/10/12
A l'heure où les mairies de Guyane n'assument pas leur responsabilité de construction d'écoles ni celle de l'entretien de celles existantes. A l'heure où ces mairies ne sont plus en mesure de financer le matériel scolaire. A l'heure où la collectivité départementale n'est pas en mesure d'assurer un transport scolaire correct.... Et surtout, à l'heure où le respect des rythmes des enfants est d'actualité (enfin), la mairie de ST-Laurent, en accord avec le rectorat (c'est le monde à l'envers) vient de décider la double vacation dans les écoles! En Guyane, c'est le monde à l'envers!
Khmm, dites, Laurent, est-ce que la double vacation signifie-t-elle en Guyane la même chose que ça: http://publishing.unesco.org/details.aspx?Code_Livre=4708 ?
Je vous le demande car je me méfie des appellations et d'autres noms d'oiseaux.
En réponse au message de Laurent du 22/10/12
A l'heure où les mairies de Guyane n'assument pas leur responsabilité de construction d'écoles ni celle de l'entretien de celles existantes. A l'heure où ces mairies ne sont plus en mesure de financer le matériel scolaire. A l'heure où la collectivité départementale n'est pas en mesure d'assurer un transport scolaire correct.... Et surtout, à l'heure où le respect des rythmes des enfants est d'actualité (enfin), la mairie de ST-Laurent, en accord avec le rectorat (c'est le monde à l'envers) vient de décider la double vacation dans les écoles! En Guyane, c'est le monde à l'envers!
c'est quoi la double vacation? merci de nous eclairer.
En réponse au message de Laurent du 22/10/12
A l'heure où les mairies de Guyane n'assument pas leur responsabilité de construction d'écoles ni celle de l'entretien de celles existantes. A l'heure où ces mairies ne sont plus en mesure de financer le matériel scolaire. A l'heure où la collectivité départementale n'est pas en mesure d'assurer un transport scolaire correct.... Et surtout, à l'heure où le respect des rythmes des enfants est d'actualité (enfin), la mairie de ST-Laurent, en accord avec le rectorat (c'est le monde à l'envers) vient de décider la double vacation dans les écoles! En Guyane, c'est le monde à l'envers!
Bonjour Laurent :
" A l'heure où les mairies de Guyane n'assument pas leur responsabilité de construction d'écoles ni celle de l'entretien de celles existantes".
Lorsque tu comprendras qu'en Guyane, des centaines de primo arrivants arrivent de Haïti, Brésil, Surinam, Guyana et tous les autres pays clandestinement
A l'heure où les mairies de Guyane n'assument pas leur responsabilité de construction d'écoles ni celle de l'entretien de celles existantes. A l'heure où ces mairies ne sont plus en mesure de financer le matériel scolaire. A l'heure où la collectivité départementale n'est pas en mesure d'assurer un transport scolaire correct.... Et surtout, à l'heure
En réponse au message de Ella du 21/10/12
Désintoxiquer pour refonder
http://www.meirieu.com/FORUM/fracko_refond_desintox.pdf
Mea culpa, un petit QUE manque de la phrase:
"Dire, par exemple, que la gauche a perdu l'école n'a de vérité QUE si l'auteur précise ..."
Pardon
En réponse au message de Laurent du 21/10/12
Pour dire "une minorité", c'est déjà avoir, non seulement des à priori, mais surtout une méconnaissance totale de l'éducation en Guyane. Quant aux "statistiques" bidon avec une "minorité", n'en parlons pas... Vous la sortez d'où votre "minorité" et votre "majorité"? Apprenez avant de parler. Arrêtez de copier-coller les messages idiots anti-profs que vous lisez dans le courrier des lecteurs d'ici ou d'ailleurs. Assez de ces discours des aigris-jaloux-souvent-incultes qui déplorent que les enseignants n'éduquent pas correctement leurs enfants à leur place!
Ici, en Guyane, si au moins 50% des enfants sont en difficulté, il faudrait peut-être regarder du côté des parents...
En réagissant de la sorte n'êtes-vous pas en train de personnifier ce prof qui refuse de descendre de son estrade et de faire sa révolution culturelle ?
Dire : 50% des enfants sont en difficulté mais j'ai un programme à faire (sous-entendu je m'en balance qu'il leur soit, en l'état, inaccessible) est-ce productif ? Non. Comment
En réponse au message de Ella du 21/10/12
Désintoxiquer pour refonder
http://www.meirieu.com/FORUM/fracko_refond_desintox.pdf
Tenez, ce passage: "La fuite du ministère par rapport à l'idéologie est évidente. Comme si l'idéologie, les idées, étaient sales."
Permettez-moi, mais l'idéologie ne signifie pas "idées". Bien au contraire, c'est l'appauvrissement des idées, par exclusion. Par ailleurs le ministère ne fuit pas les idées, ce sont les idées qui le fuient depuis trop longtemps, c'est pour cela que tant de remarques du rapport sont pertinentes...
En réponse au message de Ella du 21/10/12
Désintoxiquer pour refonder
http://www.meirieu.com/FORUM/fracko_refond_desintox.pdf
Chère Ella, j'ai survolé les dix pages. Sûr et certain que des bonnes idées s'y trouvent, je m'y reconnais dans la plupart. Mais son ton partisan de gôôche ne me plaît pas. Dire, par exemple, que la gauche a perdu l'école n'a de vérité si l'auteur précise qu'elle l'a perdue au niveau des idées, de la compétence qu'elle s'est toujours pompeusement
En réponse au message de Nwanda du 21/10/12
Ce n'était pas mon propos. Je demandais à certains profs (voire certains inspecteurs) de descendre de leur tour d'ivoire. L'école devrait rassembler, dans son fonctionnement, elle discrimine. Heureusement qu'il existe quelques professeurs (une minorité) sachant vulgariser les cours magistraux. D'autres moins consciencieux ne s'en donnent pas la peine. Ils font des copiés-collés de livres écrit au niveau du 47ème parallèle nord...
Pour dire "une minorité", c'est déjà avoir, non seulement des à priori, mais surtout une méconnaissance totale de l'éducation en Guyane. Quant aux "statistiques" bidon avec une "minorité", n'en parlons pas... Vous la sortez d'où votre "minorité" et votre "majorité"? Apprenez avant de parler. Arrêtez de copier-coller les messages idiots anti-profs que
En réponse au message de Nwanda du 21/10/12
Ce n'était pas mon propos. Je demandais à certains profs (voire certains inspecteurs) de descendre de leur tour d'ivoire. L'école devrait rassembler, dans son fonctionnement, elle discrimine. Heureusement qu'il existe quelques professeurs (une minorité) sachant vulgariser les cours magistraux. D'autres moins consciencieux ne s'en donnent pas la peine. Ils font des copiés-collés de livres écrit au niveau du 47ème parallèle nord...
Ok alors, vous comprenez que le saccage des enseignants les rendent vaguement méfiants... Ils ont non seulement les rejetons des parents échoués (en Guyane, on dit les enfants de la CAF ou les cafés, issus des parents cafeurs, le verbe de cette famille de mots étant CAFER), mais en plus on les traite de tous les noms à cause de l'échec
En réponse au message de Nwanda du 21/10/12
Le prof est un adulte dont l'objectif moral premier devrait être le progrès de l'élève et non pas sa carrière qui n'est de toute manière pas en danger
Bonjour! Un salarié du privé qui se fait saquer par son patron, je crois que je vois ce que ça peut donner... Mais qu'est-ce que ça donne, un prof qui se fait saquer par son inspecteur? Parce que j'en ai bien vu deux ou trois, pendant ma propre scolarité, mais ils étaient toujours là et manifestement il n'y avait rien de changé!..
En réponse au message de Karla du 19/10/12
Ma progéniture au collège en Guyane a du apprendre en vue d'un contrôle un cours d'Histoire dont certains passages me semblent peu adaptés au collégien. C'est le moins que l'on puisse dire.
Pour vous illustrer le souci, je cite un extrait de son cours dicté par l'enseignant(e) : " On note que le XXème siècle est un siècle de grande mutation technologique du système de production des entreprises dont la forme de production industrielle et la structure ont considérablement évolué et qui se sont adaptés à leur contexte économique."
Roulez jeunesse et apprenez moi, entre autres, cette phrase de 4 lignes sans sourciller. Vos avis ?
PS : La révision du contrôle faisait plus de 10/12 pages dont des photocopies
Quel collège ? Privé je suppose. Dans ce genre d'établissement, certains aiment bien y donner trop de devoirs aux élèves sans se soucier de leur niveau ou du fait qu'il y a d'autres collègues et d'autres matières... qui donnent aussi des devoirs
En réponse au message de Akoula du 21/10/12
Descendre le niveau de certains ne relève pas le niveau des autres....
Au propre comme au figuré, toujours et partout.
Méditez cela.
Ce n'était pas mon propos. Je demandais à certains profs (voire certains inspecteurs) de descendre de leur tour d'ivoire. L'école devrait rassembler, dans son fonctionnement, elle discrimine. Heureusement qu'il existe quelques professeurs (une minorité) sachant vulgariser les cours magistraux. D'autres moins consciencieux ne s'en donnent pas la peine. Ils font des copiés-collés de livres écrit au niveau du 47ème parallèle nord...
En réponse au message de Nwanda du 21/10/12
Le prof est un adulte dont l'objectif moral premier devrait être le progrès de l'élève et non pas sa carrière qui n'est de toute manière pas en danger
Et les bons parents, on les reconnaît comment?
En réponse au message de Nwanda du 21/10/12
Le prof est un adulte dont l'objectif moral premier devrait être le progrès de l'élève et non pas sa carrière qui n'est de toute manière pas en danger
Bon, continuez à méditer...
En réponse au message de Karla du 19/10/12
Ma progéniture au collège en Guyane a du apprendre en vue d'un contrôle un cours d'Histoire dont certains passages me semblent peu adaptés au collégien. C'est le moins que l'on puisse dire.
Pour vous illustrer le souci, je cite un extrait de son cours dicté par l'enseignant(e) : " On note que le XXème siècle est un siècle de grande mutation technologique du système de production des entreprises dont la forme de production industrielle et la structure ont considérablement évolué et qui se sont adaptés à leur contexte économique."
Roulez jeunesse et apprenez moi, entre autres, cette phrase de 4 lignes sans sourciller. Vos avis ?
PS : La révision du contrôle faisait plus de 10/12 pages dont des photocopies
Peut-être pourriez-vous prendre rendez-vous avec le prof en question afin de pouvoir en discuter avec lui...
En réponse au message de Akoula du 20/10/12
Votre rejeton n'est qu'au début de ses misères: il va déguster les cours sur l'histoire conceptuelle et les délires de la géographie notionelle. (Au lieu d'événementielle et concrétuelle :-)
La modernité et le nombre d'inspecteurs dans le ministère EN obligent, la maladie de réformes continuelles n'est pas prête à se calmer. Et toujours vers le bas, bien entendu.
Le pauvre prof n'y peut rien, ne lui jetez surtout pas la pierre: les consignes des inspecteurs (EN) varient chaque année, parfois dans le courant de l'année. Un prof descendu par son inspecteur voit son collègue descendu par le même inspecteur, pour avoir fait ce que l'inspecteur avait recommandé à lui faire après l'avoir sèchement saqué...
Vous me suivez? Non?
Normal, le prof n'y comprends rien, lui non plus.
Désintoxiquer pour refonder
http://www.meirieu.com/FORUM/fracko_refond_desintox.pdf
En réponse au message de Ella du 20/10/12
Les rythmes scolaires
http://www.scienceshumaines.com/les-rythmes-scolaires_fr_26965.html
Les temps, les rythmes et la sécurité affective de l’enfant, fondements obligés de l’aménagement du temps scolaire
http://www.cahiers-pedagogiques.com/spip.php?article3869
Rythmes scolaires : comment faire la réforme quand on est maire ?
http://lemonde-educ.blog/rythmes-scolaires-comment-faire-la-reforme-quand-on-est-maire/
En réponse au message de Akoula du 20/10/12
Votre rejeton n'est qu'au début de ses misères: il va déguster les cours sur l'histoire conceptuelle et les délires de la géographie notionelle. (Au lieu d'événementielle et concrétuelle :-)
La modernité et le nombre d'inspecteurs dans le ministère EN obligent, la maladie de réformes continuelles n'est pas prête à se calmer. Et toujours vers le bas, bien entendu.
Le pauvre prof n'y peut rien, ne lui jetez surtout pas la pierre: les consignes des inspecteurs (EN) varient chaque année, parfois dans le courant de l'année. Un prof descendu par son inspecteur voit son collègue descendu par le même inspecteur, pour avoir fait ce que l'inspecteur avait recommandé à lui faire après l'avoir sèchement saqué...
Vous me suivez? Non?
Normal, le prof n'y comprends rien, lui non plus.
Le prof est un adulte dont l'objectif moral premier devrait être le progrès de l'élève et non pas sa carrière qui n'est de toute manière pas en danger
En réponse au message de Nwanda du 20/10/12
Si on pouvait aussi avoir un peu plus de profs qui descendent de leurs estrades en France, ce serait plus bénéfique pour les élèves...
Descendre le niveau de certains ne relève pas le niveau des autres....
Au propre comme au figuré, toujours et partout.
Méditez cela.
En réponse au message de Ella du 20/10/12
Les rythmes scolaires
http://www.scienceshumaines.com/les-rythmes-scolaires_fr_26965.html
Les temps, les rythmes et la sécurité affective de l’enfant, fondements obligés de l’aménagement du temps scolaire
http://www.cahiers-pedagogiques.com/spip.php?article3869
Les liens développent bien ce que je voulais entendre par les réformes nécessaires et les ... A force de satisfaire les égos des ministres successifs, tous politichiens mais aucun professionnel (ils mourraient désespérés si aucune réforme ou loi de m...de ne portait leur nom), l'éducation en France a atteint des profondeurs graves. Oui, la longueur
En réponse au message de Laurent du 20/10/12
Tu pourrais ajouter qu'il faut aussi, comme dans les pays que tu cites: des effectifs réduits, du matériel scolaire, des équipements informatiques récents et nombreux, des écoles à taille humaine bien conçues, des profs plus nombreux et mieux payés... Comme tu dis, ce n'est pas demain la veille!
C'est exactement ce qui se dit dans ce débat, encore faut-il prendre 46 petites minutes de vie pour le suivre (:))
En réponse au message de Akoula du 20/10/12
Qu'avez-vous contre l'école de mercredi? Justement, la chronobiologie sait depuis longtemps que la capacité de conctentration des enfants (et des adultes aussi) et plus élevée le mercredi qu'à n'importe quel jour de la semaine. Le mercredi libre a donc toujours été une stupidité.
Je ne crois pas que dans les pays nordiques le mercredi soit ainsi sacrifié.
Le reste de vos dires n'ont pas de rapport avec, mais si l'on veut copier les pays plus évolués, il y a du boulot dans la forme et dans le fond (contenu des programmes, organisation de l'école, horaires des cours etc)
C'est bien M. Peillon qui a lancé une réflexion sur les horaires, ce qui est déjà une révolution dans notre France si profonde. Malheureusement, la rationalisation de la journée des enfants a très peu de chance d'aboutir, ou sera déformée donc nulle, immobilisme bien national oblige...
Il me plaît beaucoup ce Monsieur, je crois que c'est le meilleur ministre de l'EN depuis longtemps,
Si on pouvait aussi avoir un peu plus de profs qui descendent de leurs estrades en France, ce serait plus bénéfique pour les élèves...
En réponse au message de Daweb du 20/10/12
Tu parle du ministre qui veut rétablir la semaine de 5 jours sous prétexte de rythmes scolaires mais qui met le 5ème jour le mercredi au lieu du samedi (sous prétexte des parents, des professionnels du tourisme...,) bref qui fait pire que le mal et n'écoute absolument pas le moindre avis des chrono-biologistes et du bon sens.
Il n'est pas mieux que les précédents : il veut tout changer, mais en aussi mauvais...
Un ministre intelligent et qui voudrait une évolution de l'école irait s'inspirer des pays du nord, Norvège, Suède... qui ont eux compris depuis longtemps que le collège unique est une connerie, que les classe d'âge sont un non sens (il faut des classes de niveau, dans l’intérêt de tous les enfants), et que tous les enfants ne sont pas bons dans les mêmes domaines et que les enfants doivent être regroupés par compétences pour progresser ensemble et à leurs rythmes.
Voilà ça se serait un ministre de l’éducation au dessus des autres.
Mais je crois que cela n'existera malheureusement jamais. Car c'est politiquement incorrect.
Avant de t'emporter, relis la vidéo, le débat n'était pas un monologue, peut être que tu comprendras ce que je voulais dire.
En réponse au message de Akoula du 20/10/12
Qu'avez-vous contre l'école de mercredi? Justement, la chronobiologie sait depuis longtemps que la capacité de conctentration des enfants (et des adultes aussi) et plus élevée le mercredi qu'à n'importe quel jour de la semaine. Le mercredi libre a donc toujours été une stupidité.
Je ne crois pas que dans les pays nordiques le mercredi soit ainsi sacrifié.
Le reste de vos dires n'ont pas de rapport avec, mais si l'on veut copier les pays plus évolués, il y a du boulot dans la forme et dans le fond (contenu des programmes, organisation de l'école, horaires des cours etc)
C'est bien M. Peillon qui a lancé une réflexion sur les horaires, ce qui est déjà une révolution dans notre France si profonde. Malheureusement, la rationalisation de la journée des enfants a très peu de chance d'aboutir, ou sera déformée donc nulle, immobilisme bien national oblige...
Il me plaît beaucoup ce Monsieur, je crois que c'est le meilleur ministre de l'EN depuis longtemps,
Les rythmes scolaires
http://www.scienceshumaines.com/les-rythmes-scolaires_fr_26965.html
Les temps, les rythmes et la sécurité affective de l’enfant, fondements obligés de l’aménagement du temps scolaire
http://www.cahiers-pedagogiques.com/spip.php?article3869
En réponse au message de Karla du 19/10/12
Ma progéniture au collège en Guyane a du apprendre en vue d'un contrôle un cours d'Histoire dont certains passages me semblent peu adaptés au collégien. C'est le moins que l'on puisse dire.
Pour vous illustrer le souci, je cite un extrait de son cours dicté par l'enseignant(e) : " On note que le XXème siècle est un siècle de grande mutation technologique du système de production des entreprises dont la forme de production industrielle et la structure ont considérablement évolué et qui se sont adaptés à leur contexte économique."
Roulez jeunesse et apprenez moi, entre autres, cette phrase de 4 lignes sans sourciller. Vos avis ?
PS : La révision du contrôle faisait plus de 10/12 pages dont des photocopies
Votre rejeton n'est qu'au début de ses misères: il va déguster les cours sur l'histoire conceptuelle et les délires de la géographie notionelle. (Au lieu d'événementielle et concrétuelle :-) La modernité et le nombre d'inspecteurs dans le ministère EN obligent, la maladie de réformes continuelles n'est pas prête à se calmer. Et toujours
En réponse au message de Daweb du 20/10/12
Tu parle du ministre qui veut rétablir la semaine de 5 jours sous prétexte de rythmes scolaires mais qui met le 5ème jour le mercredi au lieu du samedi (sous prétexte des parents, des professionnels du tourisme...,) bref qui fait pire que le mal et n'écoute absolument pas le moindre avis des chrono-biologistes et du bon sens.
Il n'est pas mieux que les précédents : il veut tout changer, mais en aussi mauvais...
Un ministre intelligent et qui voudrait une évolution de l'école irait s'inspirer des pays du nord, Norvège, Suède... qui ont eux compris depuis longtemps que le collège unique est une connerie, que les classe d'âge sont un non sens (il faut des classes de niveau, dans l’intérêt de tous les enfants), et que tous les enfants ne sont pas bons dans les mêmes domaines et que les enfants doivent être regroupés par compétences pour progresser ensemble et à leurs rythmes.
Voilà ça se serait un ministre de l’éducation au dessus des autres.
Mais je crois que cela n'existera malheureusement jamais. Car c'est politiquement incorrect.
Qu'avez-vous contre l'école de mercredi? Justement, la chronobiologie sait depuis longtemps que la capacité de conctentration des enfants (et des adultes aussi) et plus élevée le mercredi qu'à n'importe quel jour de la semaine. Le mercredi libre a donc toujours été une stupidité. Je ne crois pas que dans les pays nordiques le mercredi soit
En réponse au message de Daweb du 20/10/12
Tu parle du ministre qui veut rétablir la semaine de 5 jours sous prétexte de rythmes scolaires mais qui met le 5ème jour le mercredi au lieu du samedi (sous prétexte des parents, des professionnels du tourisme...,) bref qui fait pire que le mal et n'écoute absolument pas le moindre avis des chrono-biologistes et du bon sens.
Il n'est pas mieux que les précédents : il veut tout changer, mais en aussi mauvais...
Un ministre intelligent et qui voudrait une évolution de l'école irait s'inspirer des pays du nord, Norvège, Suède... qui ont eux compris depuis longtemps que le collège unique est une connerie, que les classe d'âge sont un non sens (il faut des classes de niveau, dans l’intérêt de tous les enfants), et que tous les enfants ne sont pas bons dans les mêmes domaines et que les enfants doivent être regroupés par compétences pour progresser ensemble et à leurs rythmes.
Voilà ça se serait un ministre de l’éducation au dessus des autres.
Mais je crois que cela n'existera malheureusement jamais. Car c'est politiquement incorrect.
Tu pourrais ajouter qu'il faut aussi, comme dans les pays que tu cites: des effectifs réduits, du matériel scolaire, des équipements informatiques récents et nombreux, des écoles à taille humaine bien conçues, des profs plus nombreux et mieux payés... Comme tu dis, ce n'est pas demain la veille!
En réponse au message de Weenana du 19/10/12
46 minutes pour se rapprocher de l'espoir de voir l'éducation de nos enfants reprendre une place qu'elle n'aurait jamais du perdre, c'était sur Médiapart " La gauche veut une construction en commun pour l'école, là où la droite veut segmenter l'enseignement".
Enfin un ministre de l'enseignement au niveau des attentes de la société.
http://www.mediapart.fr//en-direct-sur-mediapart-le-debat-avec-vincent-peillon
Tu parle du ministre qui veut rétablir la semaine de 5 jours sous prétexte de rythmes scolaires mais qui met le 5ème jour le mercredi au lieu du samedi (sous prétexte des parents, des professionnels du tourisme...,) bref qui fait pire que le mal et n'écoute absolument pas le moindre avis des chrono-biologistes et du bon sens. Il n'est pas mieux
Ma progéniture au collège en Guyane a du apprendre en vue d'un contrôle un cours d'Histoire dont certains passages me semblent peu adaptés au collégien. C'est le moins que l'on puisse dire. Pour vous illustrer le souci, je cite un extrait de son cours dicté par l'enseignant(e) : " On note que le XXème siècle est un siècle de grande mutation technologique du système de production des entreprises dont la forme de production
46 minutes pour se rapprocher de l'espoir de voir l'éducation de nos enfants reprendre une place qu'elle n'aurait jamais du perdre, c'était sur Médiapart " La gauche veut une construction en commun pour l'école, là où la droite veut segmenter l'enseignement".
Enfin un ministre de l'enseignement au niveau des attentes de la société.
http://www.mediapart.fr//en-direct-sur-mediapart-le-debat-avec-vincent-peillon
En réponse au message de Lematourien du 07/10/12
Je ne sais pas si vous avez remarqué cette année, aucune revendication, aucune manifestation, aucune grève de la part des enseignants!!! Pourtant il me semble que par rapport à l'an passé, pas grand chose n'a changé, les rémunérations, le même effectif dans les classes, le même nombre d'enseignants, le même programme scolaire (à part les 15 jours de congés pour la Toussaint)!!! Ah si!! J'oubliai, leurs copains est devenu président de la république!! C'est quand même une belle bande d'hypocrites ces enseignants!!
"il me semble que par rapport à l'an passé, pas grand chose n'a changé, les rémunérations, le même effectif dans les classes, le même nombre d'enseignants, le même programme scolaire" C'est vrai, des enseignants en plus (notamment en Guyane), une réforme progressive de l'enseignement, c'est pas du changement ça...
En réponse au message de Laurent du 07/10/12
ça c'est du débat d'une grande intelligence! Bravo! Quand il y a une grève vous râlez, quand il n'y en a pas, ça ne va pas non plus... Bref, ne prenez pas les enseignants pour des cons. A vous lire, je ne doute pas qu'ils le sont moins que vous. Si vous vous intéressiez à ce qui se passe tant localement que nationalement, vous verriez que les enseignants attendent... Quant à faire croire qu'ils ont tous voté pour l'actuelle majorité, il va falloir réviser et comprendre un peu mieux la société actuelle, car vos "connaissances" sont à la ramasse.
"Si vous vous intéressiez à ce qui se passe tant localement que nationalement, vous verriez que les enseignants attendent... " Souhaitons qu'ils n'attendent pas cinq ans. Mais en attendant, nous avons la paix et nous sommes dans les grands classiques. Comme pour Mitterand en 1981, personne n'a voté pour Flamby, surtout pas les enseignants !
En réponse au message de Lematourien du 07/10/12
Je ne sais pas si vous avez remarqué cette année, aucune revendication, aucune manifestation, aucune grève de la part des enseignants!!! Pourtant il me semble que par rapport à l'an passé, pas grand chose n'a changé, les rémunérations, le même effectif dans les classes, le même nombre d'enseignants, le même programme scolaire (à part les 15 jours de congés pour la Toussaint)!!! Ah si!! J'oubliai, leurs copains est devenu président de la république!! C'est quand même une belle bande d'hypocrites ces enseignants!!
ça c'est du débat d'une grande intelligence! Bravo! Quand il y a une grève vous râlez, quand il n'y en a pas, ça ne va pas non plus... Bref, ne prenez pas les enseignants pour des cons. A vous lire, je ne doute pas qu'ils le sont moins que vous. Si vous vous
Je ne sais pas si vous avez remarqué cette année, aucune revendication, aucune manifestation, aucune grève de la part des enseignants!!! Pourtant il me semble que par rapport à l'an passé, pas grand chose n'a changé, les rémunérations, le même effectif dans les classes, le même nombre d'enseignants, le même programme scolaire (à part les 15 jours de congés pour la Toussaint)!!! Ah si!! J'oubliai, leurs copains est devenu président de la république!! C'est quand même une belle bande d'hypocrites ces enseignants!!
En réponse au message de Swerengen du 06/10/12
C'est vrai qu'en général, refroidi, on est beaucoup plus détendu
Ah bon..alors comme les température commence à baisser sérieusement en métropole tout le monde va commencer à se détendre :-)... Sinon ceux qui se plaignent de la trop grosse chaleur peuvent revenir, dans certaines régions on est obligé déjà de mettre le chauffage..
En réponse au message de Gilles Slm du 06/10/12
Du coup, pour remonter séreusement le niveau du département, je suggère que l'on déplace l'ensemble de la Guyane vers la Terre Adélie...
C'est pas idiot. Attention cependant à ce qu'on ne vous accuse pas de vouloir reproduire ici le plan Madagascar.
Vous en prendriez pour votre grade, et pour le coup c'est vous qui seriez obligé d'aller en Terre-Adélie, au moins.
En réponse au message de Cush du 05/10/12
A ton avis, pourquoi faut-il refroidir le processeur d'un ordinateur pour qu'il fonctionne correctement ???
Du coup, pour remonter séreusement le niveau du département, je suggère que l'on déplace l'ensemble de la Guyane vers la Terre Adélie...
En réponse au message de Cush du 05/10/12
A ton avis, pourquoi faut-il refroidir le processeur d'un ordinateur pour qu'il fonctionne correctement ???
C'est vrai qu'en général, refroidi, on est beaucoup plus détendu
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