N'habitant pas la Guyane, quelqu'un peut-il m'expliquer de quelle manière le bandit brésilien a pu traverser la forêt guyanaise qui, vu de la métropole, semble infranchissable alors qu'il avait l'armée française à ses trousses.
Merci d'avance

Répondre

c'est certain que Madame Le Consul est assez étonnante depuis le début de sa prise de fonctions... on en a eu des plus rigolos et pointus... même un dont j'ai oublié le nom et qui était un bon pianiste... faut peut-être considérer que la guyane ne soit pas un poste générateur de fantasmes pour un consul du Brésil...donc ..de là à fumer du tilleul...ou faire de la cassave flambée à la Pitu... peuchère!!!!

Répondre

J'ose espérer que la justice au Brésil est moins laxiste qu'en France ...

Répondre

"Souhaitons qu'il ne ressorte jamais !"
Hum, ça c'est pas gagné, la prison de l'IAPEN de Macapa est réputée pour ses journées portes ouvertes à répétition...

Répondre

"Contrairement aux dires de M. Moulinard,..."
J'ai réagi suite aux propos de la consule du Brésil qui affirmait dans le FG du 27 que "s'il était arrêté au Brésil, Manoelzinho serait d'abord jugé dans son pays où il est recherché pour vol."
Consule qui semble dire tout et son contraire sur cette affaire.

Répondre

désolé..avez juste dit qu'il ne s'agissait pas de droit pénal...il fallait lire quoi, donc?... Par ailleurs vous constaterez que je ne pratique le tutoiement qu'avec mes proches... Quand au délires...c'est excellent pour la santé!
Cordialement....

Répondre

waou c'est pas un tendre le bambino...Souhaitons qu'il ne ressorte jamais !

Répondre

Je ne vois vraiment pas où j'ai dit tout ça. Tu délires...

Répondre

Tu sais beaucoup de gens s'avancent sur un chemin en pensan qu'ils savent tous, heureusement tu es là pour rectiifier les choses, moi, je suis en silence cette affaire.

Répondre

Apparemment Mme la Consule du Brésil était mal informée :-)))
http://tempsreel.nouvelobs.com//militaires-francais-tues-en-guyane-les-suspects-ont-avoue

Répondre

Cush arrête de te faire du mal....... évite FG. Ils ne vont pas à l'information, c'est l'information (quelqu'elle soit) qui vient à eux.

Répondre

Tu as (encore) du mal comprendre, je ne te demandais pas d'extraire une autre phrase de son contexte. Mais de citer les mots exacts écrits de ma main qui disent ce que tu prétends. On dirait de Daaam remixé, tout prétendre et rien prouver.

Répondre

Qui dit vrai ? dans un article du Fg
http://www.franceguyane.fr/regions/guyane/manoelzinho-interpelle-dans-un-hotel-a-macapa
on peut lire: Selon la consule du Brésil en Guyane, Ana Beltrame, jointe hier soir, aucun des trois n'avait ni arme ni or sur lui. « Il est interdit de porter des armes au Brésil. En porter une aurait donc été comme une confession des crimes commis en Guyane. Et puis avoir une arme en ville, ce n'est pas comme en forêt, cela attire l'attention. »
Dans un autre article on montre une photo sur laquelle il y a effectivement des armes
http://www.franceguyane.fr/meurtres-des-deux-soldats-a-dorlin-un-suspect-arrete-a-macapa

Répondre

OOPS ! Raté, ou sont très discrets. "Le gouvernement brésilien s'est engagé l'an dernier à œuvrer pour que ses ressortissants émigrés en Guyane ne s'y livrent pas à l'orpaillage illégal et ne deviennent pas une menace pour ce département français d'outre-mer."
http://info.sfr.fr/monde/articles/guyane-suspects-ont-avoue,1185969/

Répondre

Contrairement aux dires de M. Moulinard, Le psychopathe sera jugé au Brésil pour les 10 meurtres d'orpailleurs + 2 militaires + actes de torture ( empalement + dépeçage à vif ) dossier transmis par les autorités Française. Il a été transféré dans une prison haute sécurité.

Répondre

A noter: l'Etat brésilien rachète tout l'Or collecté par les comptoirs afin d'augmenter ses réserves, et ceci à un prix supérieur à celui pratiqué en France..Il en est de même au Guyana, pour le Surinam..à voir... Une part conséquente du butin vendu au Brésil est injectée dans l'économie (sous les formes classiques: achats de biens mobiliers et immobiliers

Lire la suite

A noter: l'Etat brésilien rachète tout l'Or collecté par les comptoirs afin d'augmenter ses réserves, et ceci à un prix supérieur à celui pratiqué en France..Il en est de même au Guyana, pour le Surinam..à voir...
Une part conséquente du butin vendu au Brésil est injectée dans l'économie (sous les formes classiques: achats de biens mobiliers et immobiliers, bétail, aides à la famille, et d'autres applications moins honorables comme boxons,et lupanards...).
Le Brésil ménage donc la chèvre et le choux..et n'envisage que très lentement de réformer son code minier (en collaboration avec la France) afin de rouvrir l'exploitation aurifère aux artisans et petites PME... ceci afin de diminuer tant soit peu le flot de misérables attirés par nos réserves....

Réduire - Répondre

pendant des années la France a ignoré les terroristes basques qui avaient des sanctuaires en France, idem pour les terroristes italiens qui tuaient eux aussi jusque dans les années 1980 lorsque F.Mitterrand leur a assuré l'impunité;
le Brésil se gave de taxes sur notre or, comme les suisses des valises de billets!

Lire la suite

pendant des années la France a ignoré les terroristes basques qui avaient des sanctuaires en France, idem pour les terroristes italiens qui tuaient eux aussi jusque dans les années 1980 lorsque F.Mitterrand leur a assuré l'impunité;
le Brésil se gave de taxes sur notre or, comme les suisses des valises de billets!
c'est déplorable, tu as raison mais lorsqu'il y a de l'argent ...
en revanche est inacceptable la passivité des gouvernements français vis à vis des vols commis envers la Guyane; orpaillage et pêche; et ils ne s'offusquent même pas d'être ridiculisés quotidiennement; nos élus eux sont leurs complices passifs!

Réduire - Répondre

Amusant!... selon vous une extradition pratiquée selon les accords établis entre multiples pays, relèverait du droit commercial international, et non du Pénal?... et les pays extradant des criminels ayant agit à l'étranger (meutres, viols, proxénètes, escrocs financières) seraient des traitres vis-à-vis de leurs tendres ressortissants?!!! Votre perception de la justice internationale,me semble particulièrement spécifique et contestable...
cordialement.

Répondre

"J'ai du mal à croire qu'on puisse simplement le juger pour vol"
Et pourtant, ce sera le cas s'il n'est pas extradé vers la France. Dommage que nous ne puissions faire comme pour Norièga. Il ferait dix ans pour vol au Brésil, vingt ans pour meurtre au Suriname, et trente ans ensuite en France. La Consule du Brésil a déclaré qu'il avait été arrété sans arme, preuve de culpabilité au Brésil, et orange affirme que oui !

Répondre

Tu retombes toujours sur tes pattes toi, ça s'appelle au mieux de la mauvaise foi au pire un aveuglement par l'ego. Les autorités françaises les auraient "repoussé" vers le Brésil, ça confine au comique de répétition. Tu ferais une bonne aide de camp du général chargée de sa comunication...

Répondre

Bonjour
J'ai du mal à croire qu'on puisse simplement le juger pour vol.Vu le contexte ca m'étonnerait.
Affaire à suivre ...
Cdlt

Répondre

Il y a du vrai dans ce que tu dis. Mais imagine que la même chose ou équivalente se passe entre la France et la Belgique: les deux pays ne collaboreraient-ils pas pour que les truands (le mot est-il juste, oui ou non?) soient mis hors d'état de nuire? S'il y avait de l'or en Allemagne, suffirait-il de traverser la frontière, de l'exploiter illégalement, et de

Lire la suite

Il y a du vrai dans ce que tu dis. Mais imagine que la même chose ou équivalente se passe entre la France et la Belgique: les deux pays ne collaboreraient-ils pas pour que les truands (le mot est-il juste, oui ou non?) soient mis hors d'état de nuire? S'il y avait de l'or en Allemagne, suffirait-il de traverser la frontière, de l'exploiter illégalement, et de revenir se réfugier en France, où d'honnêtes commerçants, en toute légalité achèteraient l'or ainsi gagné? Que ferait l'Allemagne si la France agissait ainsi? Et faut-il pousser la comparaison sur la mer? De quelque manière que tu regardes, le Brésil est forcément complice, puisque c'est lui qui profite des crimes. Imaginerais-tu le contraire?

Réduire - Répondre

Ce n'est pas une histoire de droit pénal, c'est une histoire d'accords passés entre la France et le Brésil. Par ailleurs la plupart des pays (dont la France) n'extradent pas leurs ressortissants. Ce qui est normal: tout pays doit aide et assistance à ses ressortissants.

Répondre

Pour tout te dire, je garde le mince espoir que cela faisait partie d'un plan : de les pousser vers le Brésil......l'avenir nous le dira. Suis pas certaine qu'on ne retiendra que le vol. D'après mes derniers contacts, lui et ses comparses ont "dépecé"le visage d'un gars sur le site.
Nous pouvons donc nous montrer soulager que le BOPE a pris ces frappadingues

Lire la suite

Pour tout te dire, je garde le mince espoir que cela faisait partie d'un plan : de les pousser vers le Brésil......l'avenir nous le dira.
Suis pas certaine qu'on ne retiendra que le vol. D'après mes derniers contacts, lui et ses comparses ont "dépecé"le visage d'un gars sur le site.
Nous pouvons donc nous montrer soulager que le BOPE a pris ces frappadingues vivants. Les langues vont se libérer .
Suis de ton avis, vaut mieux qu'ils aient été pris de l'autre coté de la frontière. Déjà, que là bas, ils n'ont pas l'équivalent de notre garde des sceaux qui s'inquiètent autant du sort des criminels que de celui des victimes et qui demandent à ces dernières d'accompagner les meurtriers sur le chemin du pardon.

Réduire - Répondre

Ah bon ! pourrai-tu citer exactement l'endroit où je dis ça ? Et pas une phrase que tu extrais d'un contexte comme tu l'as déjà fait auparavant. Si tu en es encore à cette considération, je suppose que tu n'as toujours pas fait l'effort de remonter la conversation du thème. La polémique pour la polémique merci pas pour moi.

Répondre

Il n'y a aucun accord d'extradition entre la France et le Brésil. Vous vous attendez à quoi ?

Répondre

Imagine la forêt vue d'avion et un homme aguerri au milieu de cette jungle, c'est le chas d'une aiguille dans une botte de foin . C'est pas 300 hommes qu'il fallait mais des milliards de fourmis manioc à ses trousses. Il me parait impensable que les autorités ne l'aient pas évalué, mais que pouvaient ils faire ? ne pas réagir du tout ? impensable aussi ! alors on va

Lire la suite

Imagine la forêt vue d'avion et un homme aguerri au milieu de cette jungle, c'est le chas d'une aiguille dans une botte de foin . C'est pas 300 hommes qu'il fallait mais des milliards de fourmis manioc à ses trousses. Il me parait impensable que les autorités ne l'aient pas évalué, mais que pouvaient ils faire ? ne pas réagir du tout ? impensable aussi ! alors on va appeler l'opération : "Sirocco" ou le grand vent pour enfumer l'opinion publique sur leur volonté d'imposer leur souveraineté. Au moins ils auront rassuré les usagers de la route en la sécurisant plus ou moins. Ce que tu vois, ce que tu lis n'est que la partie émergée de l'iceberg. Il me parait de plus en plus difficile d'émettre une opinion avisée tant les véritables enjeux nous sont inconnus ou sont tordus. Ce genre d'évènement est une mine d'or de diversion et de désinformation. A moins de s'engager dans l'armée ou la légion , on ne peut que faire tourner notre langue et notre plume dans le désert. Et puisqu'il nous faut attendre d'être égorgé comme des poulets dans une batterie, autant profiter du temps qu'il nous reste : hamac et caïpi.

Réduire - Répondre

Hélas... vu les coûts logistiques..beaucoup de quads sont brulés sur place et les futs de carburant percés!!! c'est bien , de parler de la vitrine verte de l'Europe...
quand je pense que je n'ai pas le droit de bruler mes andins..ce qui permettrait de faire de la "tera preta"...pfff...

Répondre

Suis content d'apprendre que la Margarita serait une boisson typiquement amapaense....
pourquoi pas une Tequila?...
J'en conclu que vous avez la vertue d'être assez sobre..c'est BIEN!

Répondre

pour arrêter 2 des leurs????!!!! c'est de l'auto-punition????

Répondre

Je ne suis pas crack en droit pénal.... Mais il me semble hasardeux de penser qu'il puisse être jugé au Brésil pour des crimes commis sur le territoire français et surinamien (surinamais?)... Vu sa pointure, condamné au Brésil pour vol: il fera sa peine ou s'évadera car sera rapidement un leader en tôle...S'il a réussi à passer un butin..il pourra faire le prince,

Lire la suite

Je ne suis pas crack en droit pénal.... Mais il me semble hasardeux de penser qu'il puisse être jugé au Brésil pour des crimes commis sur le territoire français et surinamien (surinamais?)... Vu sa pointure, condamné au Brésil pour vol: il fera sa peine ou s'évadera car sera rapidement un leader en tôle...S'il a réussi à passer un butin..il pourra faire le prince, soudoyer le personnel pénitencier , etc...
Une extradition, un jugement et peine à perpétuité en Métrole me semblent bien plus garants de la sécurité de nos concitoyens....
Il pourrait peut-être être jugé par contumace au Surinam... serai curieux de connaitre l'Opinion d'un homme de loi, spécialisé en droit pénal internationnal...

Réduire - Répondre

peut être pas, mais le journaleux qui interviouvait la consule du Brésil hier sur guyane1ère lui demandait ce que son gouvernement faisait; ils récoltent des taxes sur l'or apporté à Oyapoque, bon, on le sait, pourquoi ne le ferait ils pas? est-ce aux brésiliens à faire régner l'ordre en Guyane ou dans nos eaux territoriales? qui devrait agir et ne le

Lire la suite

peut être pas, mais le journaleux qui interviouvait la consule du Brésil hier sur guyane1ère lui demandait ce que son gouvernement faisait; ils récoltent des taxes sur l'or apporté à Oyapoque, bon, on le sait, pourquoi ne le ferait ils pas? est-ce aux brésiliens à faire régner l'ordre en Guyane ou dans nos eaux territoriales? qui devrait agir et ne le fait pas? qui devrait combattre l'orpaillage clandestin sur la haute Mana et ailleurs? qui se contente de mettre des barrages sur une route nationale et attendre le passage de voyous? le préfet peut il nous dire les prises effectuées ces derniers jours? on nous prend pour des idiots, je ne suis pas loin de penser que finalement on a ce que l'on mérite!

Réduire - Répondre

je suis consternée par ses propos.mais, c'est pas grave, c'est juste des vies humaines.
le vol prime sur les crimes.

Répondre

Après, attendons tout de même, qu'il y ait la certitude absolue que parmi les personnes arrêtées, une soit le célèbre petit Manoel. Et que le petit Manoel soit bien impliqué dans l'assassinat des militaires français, ça il faut aussi pouvoir le démontrer
Je n'ai pas plus confiance dans les déclarations des autorités brésiliennes que françaises. Leurs habitudes premières étant tout de même de soigner leur pub

Répondre

Bonjour
Et pourquoi faudrait-il virer quelqu’un ??? Je pense que la sécurité a été assurer au contraire.
Je n'ose même pas imaginer si rien n'avait été fait et qu'un incident se serait passer sur la RN 2... Et, finalement c'est une bonne chose qu'il soit arrêté au brésil. J'ai entendu qu'il(s)

Lire la suite

Bonjour

Et pourquoi faudrait-il virer quelqu’un ???
Je pense que la sécurité a été assurer au contraire.
Je n'ose même pas imaginer si rien n'avait été fait et qu'un incident se serait passer sur la RN 2...
Et, finalement c'est une bonne chose qu'il soit arrêté au brésil.
J'ai entendu qu'il(s) serait jugé pour le vol mais également pour les événements en Guyane.
J'imagine que ce qui l'attends ds son pays n'a rien d'enviable et perso, je trouve ca bien.
Il aurait fallu quoi ??? Qu’ils soient tués en foret ? C'est la version de l'histoire qui aurait certainement satisfait le + de monde.
Mais bon, c'est bien comme ca, on n'auras pas à le faire vivre à nos frais et c'est certainement pas des vacances qu'il l'attende...
Cordialement

Réduire - Répondre

Toi, tu t'adaptes au sens du vent comme la girouette. Jusque là, tu disais que les autorités françaises avaient été efficaces dans ce dossier depuis fin juin. Je pouffe...

Répondre

Si ça se confirme, quel cinéma des autorités françaises et que de dépenses pour le contribuable guyanais. Traquer vers Régina un individu qui se trouvait peut-être à 800 bornes. Soupir...

Répondre

Je suis bien d'accord avec vous. J’espère bien que la polémique va enfler parce que plus de 300 militaires qui sont incapables de mettre la main sur un psychopathe de 25 ans qui traverse à pied tout le département et qui se retrouve à Macapa sans être inquiété (sic).
Je pensais que nos militaires auraient un minimum de sens de l'honneur et d'amour propre pour arrêter 2 des leur qui sont tombés dans l' embuscade mais apparemment non.

Répondre

Tiens, la gendarmerie Française se serait magistralement ridiculisée sur ce coup ?
On pourra se consoler en pensant que Manoelzinho sera probablement condamné au Brésil à une peine pour vol plus lourde qu'elle aurait été pour meurtre en France...

Répondre

"Où il aurait à répondre de vol", pas d'autres chefs d'accusation pour le petit manuelito ? Et dire qu'on le cherche encore dans la forêt alors qu'il était à Macapa à siroter une margarita ...Ben vont pouvoir rentrer chez eux et se remettre, les hommes en treillis !

Répondre

Surtout que comme je le disais hier, confirmé ce jour, le Manoelfrappadingue est au Brésil. Me demande qui il faut virer, le préfet ? toute la cellule de crise ? On est pas rendu coté sécurité, mes amis.

Répondre

Elle pratique la langue de bois comme une professionnelle. Qu'elle est: la diplomatie, c'est d'abord la pratique de la langue de bois. Elle fait de gros efforts pour ne pas aborder ce dont de plus en plus de Guyanais sont persuadés, que la situation actuelle, sur terre comme sur mer est voulue et organisée par le Brésil.

Répondre

Lis bien toutes les pages du rapport, tout est presque dit. La légion ne changera rien tant que nous resterons dans ce cadre là.
http://www.senat.fr/rap/r10-271/r10-2716.html
Quelques petites remarques: 1) au niveau des nuisances, il faut rajouter la dissémination

Lire la suite

Lis bien toutes les pages du rapport, tout est presque dit. La légion ne changera rien tant que nous resterons dans ce cadre là.
http://www.senat.fr/rap/r10-271/r10-2716.html
Quelques petites remarques:
1) au niveau des nuisances, il faut rajouter la dissémination en forêt des paludismes,
2) le 9ème Rima possède 9 quads militaires ;-)) en 2010, 111 quads saisis, on en fait quoi des saisies, on les regarde ?
3) dans le tableau récapitulatif des opérations harpie, on peut lire en 2010 2647 grammes d'or saisi, c'est précis. Plus bas, le bilan des prises en 2010, il est écrit 10 kilos d'or saisi. Les 7 kgs d'écart ont été saisis où ? dans des coffres.
4) si on compare les 2 tableaux, anaconda en 2007: pour 70kg de mercure/ 12 kg d'or saisi, et harpie en 2010: 72 kg de mercure/ 2,6 kg d'or saisi. On pourrait penser que plus on engage de moyens, moins on prend d'or.
5) il va falloir réfléchir à équiper les brigades de gendarmerie et des douanes de "poêles à frire" pour le retrouver cet or. Bizarrement il n'y en a pas de saisies ;-)))

Réduire - Répondre

La Légion étrangère sert à défendre les intêrêts francais à l'ETRANGER. A croire que le CSG est un pays étranger! Mann u

Répondre

Et à vous, il vous fait quoi, l'interview de K Alcide pour FG de Mme Beltrame, la consule générale du Brésil en Guyane ?

Répondre

tiens , tiens, une nouvelle fois, tout-à fait d'accord avec vous!
anecdote: en 2005 suite à un braquage et ma déposition: Les membres de la brigade de Régina aurait été heureux que je leur donne des cours d'initiation à la navigation car ne savaient pas utiliser leur GPS (au singulier car un perdu)...quand à marquer un point sur une carte ...ouhlala!!!!

Répondre

Pour le moment, le lourd dispositif (ou le dispositif un peu lourd et inadapté) fait chou blanc...

Répondre

Le Surinam n'est pas tendre avec les voleurs...Beaucoup d'exactions commises en Guyane et bénéficiant d'une certaine clémences seraient réprimées plus durement sur place..De même que les prison au Guyana n'ont pas le confort du 4 étoiles de Remire.

Répondre

"Arrête de prendre pour argent comptant ce que dit l'Etat. Ceux qui connaissent la forêt, ce sont les Brésiliens. Les forces de l'ordre connaissent mieux la forêt de Fontainebleau..."
Il suffit pour s'en convaincre, de revoir l'interview du Général Metz au JT, quand il balaye d'un revers de la main la question de l'intervention de la légion en justifiant que la gendarmerie à démontré qu'elle est tout à fait capable dans ses opérations...

Lire la suite

"Arrête de prendre pour argent comptant ce que dit l'Etat. Ceux qui connaissent la forêt, ce sont les Brésiliens. Les forces de l'ordre connaissent mieux la forêt de Fontainebleau..."
Il suffit pour s'en convaincre, de revoir l'interview du Général Metz au JT, quand il balaye d'un revers de la main la question de l'intervention de la légion en justifiant que la gendarmerie à démontré qu'elle est tout à fait capable dans ses opérations...
Avec le turnover incessant des escadrons, c'est totalement impossible, la couleuvre est un peu grosse à avaler là.
Je me souviens d'une fois où j'ai rencontré un de ces escadrons en forêt, qui recherchait des clandos en marchant aussi discrètement qu'une meute de cochons bois. ça tombait bien, j'avais plusieurs points gps de chantiers illégaux dans ma besace, mais je me suis très vite rendu compte, au moment de la consultation des cartes, que ces messieurs se croyaient être à 80 km du point où nous étions. Y a eu comme un petit moment de solitude...
Il faut voir la vérité en face et ravaler son orgueil, seule la légion pourrait résoudre rapidement et durablement l'orpaillage clandestin et ce qui tourne autour.
C'est son intervention qu'il faut exiger !

Réduire - Répondre

Elles ont peut être mis 15 jours ou 10 jours pour retourner vers Dorlin, mais elles avaient déjà mis en place l'alerte avec présence physique chez nos voisins dans les 24 heures. Et si tu suivais mon conseil de relire les évènements depuis le départ y compris sur Blada, tu remarquerais peut être que je ne suis pas du style à croire ce que nous raconte les autorités. Mais cela nécessite de ta part, un léger effort.

Répondre