Après Louis XVI, nous avons eu Danton, Robespierre et les autres...

Répondre

Je ne le pleure pas, je suis seulement triste pour notre Humanité.// Cesses donc de pleurer, y a pas de quoi, pas plus que de se réjouir. C'est comme ça. Hitler serait jugé à la Haye aujourd'hui qu'il s'en tirerai avec 20 ans de prison tout confort aux frais des contribuables. Nous n'avons pas de leçons à donner. Mais c'est certain que si ma famille avait été décimée par ce tyran merdeux, il aurait passé un sale quart d'heure, pas toi ? ou fatwa ?

Répondre

Sur ce coup la, je serai plus nuancé. La fuite des élites des pays africains est un vrai drame ainsi qu’un frein considérable à tout développement. La prise de position du jeune étudiant camerounais est enthousiasmante….
http://www.rue89.com/.../etudiants-africains-gueant-nous-rend-service-osons-rentrer-chez-nous

Répondre

En d'autres temps, nous avions bien donné refuge à un certain Khomeiny, à Neauphle-le-Château... Il est ensuite retourné dans son pays pour mettre fin à la dictature du shah... C'était en 1979. Sans commentaires pour la suite ! La démocratie n'est jamais acquise d'avance... Certaines nouvelles récentes, que ce soit d'Égypte, de Tunisie ou de Libye le montrent bien.

Répondre

C'est très révélateur cette approche insidieuse, assimilant un jeune étranger qui s'est formé en France et qui souhaiterait y être salarié, à un squatter... N'y aurait-il pas là comme une forme d'idée fixe?

Répondre

Ben pour quelqu'un qui prétend connaitre la vraie vie... Je suis très surpris de constater que ces jeunes diplômés semblent avoir bien plus les pieds sur terre que vous, lorsqu'ils estiment que le diplôme ne fait pas tout et qu'il leur faut acquérir une expérience concrète au sein d'entreprises françaises, pour compléter leur formation avant d'envisager un éventuel retour au pays.

Répondre

ce qu'il y a de plus étonnant dans cette campagne médiatique, c'est qu'on reproche au gouvernement actuel de faire respecter la loi (pour une fois!) des étudiants viennent pour étudier, ensuite ils rentrent chez eux; qu'y a t-il de choquant? je suppose que les gens qui s'en offusquent , lorsqu'ils font venir un artisan chez eux et que le gars veuille y rester, l'accueille à bras ouverts, lui offrent le gite et le couvert!

Répondre

Il faudrait savoir ce que vous voulez. Le reproche des dernières années, c'était de dire que l'on pillait les intelligences africaines, aors que l'Afrique en a besoin. Maintenant, vous nous dites le contraire. Il suffit que la décision vienne de Nicolas pour que vous disiez l'inverse ! Soyez logiques avec vous même et osez dire "bravo, enfin l'Afrique va bénéficier des élites formées en France" !

Répondre

"le gouvernement veut expulser des diplômés de Sciences po, HEC, Les ponts et chaussées... postulant pour un emploi en France, au prétexte qu'ils sont étrangers."
quel Sarkozy! un bouc émissaire bien pratique!
de nombreux étudiants viennent faire leurs études en France, études quasi gratuites

Lire la suite

"le gouvernement veut expulser des diplômés de Sciences po, HEC, Les ponts et chaussées... postulant pour un emploi en France, au prétexte qu'ils sont étrangers."
quel Sarkozy! un bouc émissaire bien pratique!
de nombreux étudiants viennent faire leurs études en France, études quasi gratuites (quelques centaines d'euros d'inscription) par rapport aux autres pays (en moyenne 15 000€), pour cela ils demandent une bourse, souvent accordée, un visa d'étudiant; et non un visa de travail! qu'ils peuvent solliciter par la suite;
le principe est de former des cadres dans leurs pays respectifs!
vous considérez donc la fuite des cerveaux vers les pays développés, et l'appauvrissement intellectuel de ses pays en émergence comme naturelle! et ensuite vous allez fustiger l'ordre mondial qui n'aide pas ces pays à se développer! un soupçon de logique svp.

Réduire - Répondre

Le dictateur est mort ! Vous êtes sûrs ? Nous sommes allés dépenser nos bombes afin d'instaurer la charia ? et rétablir la polygamie ?

Répondre

kadhafi a été assassiné sans jugement par son "ancien pote"
comme raccourci de l'anti sarkozisme primaire on ne fait pas plus affligeant!

Répondre

Donc, instruis moi, c'est quoi un "crouille" aujourd'hui ?

Répondre

Le sens de certains mots change, mais celui là, ça faisait si longtemps que je ne l'avais pas entendu que ça m'a titillé désagréablement. De plus, je ne connais pas le nouveau sens, donc je m'en tiens à l'ancien.

Répondre

J'ai commencé à sourciller avec l'épisode des journalistes, annoncés dans un premier temps bloqués dans leur hôtel par des rebelles pour garantir leur protection, et finissant par être protégés par des pro-kaddafistes et devenus en un rien de temps des "otages". Qui ont visiblement été libérés sans dommages puisque malgré toute la mobilisation

Lire la suite

J'ai commencé à sourciller avec l'épisode des journalistes, annoncés dans un premier temps bloqués dans leur hôtel par des rebelles pour garantir leur protection, et finissant par être protégés par des pro-kaddafistes et devenus en un rien de temps des "otages". Qui ont visiblement été libérés sans dommages puisque malgré toute la mobilisation de cette corporation, ça a fait flop. Flop, parce qu'ils n'étaient pas otages, qu'ils étaient partis sur un reportage sur l'autre camp. Que tu n'as vu, nulle part depuis. Si ce n'est une journaliste anglaise qui a fait une conférence devant une université anglaise pour dire que la couverture médiatique sur la Libye ressemblait fort à la couverture médiatique de la première guerre du Golfe. Et ça m'a rappelé les "armes de destruction massive" comme prétexte la dernière fois, là y'avait le Peuple qui appelait à l'aide quelle magnifique prétexte.
Mais le Peuple comme l'entend Sarkosy ce n'est pas tout le Peuple, c'est le Peuple qui abonde dans le sens où tu veux aller.

Réduire - Répondre

Tu n'as sans doute pas entendu et lu les médias qui avaient dans les premières heures de la nouvelle du "grâce à la France" plein la bouche, qui s'est transformé en 12 heures en "grâce aux drones américains et au soutien armé français Kaddhafi a été capturé". Le discours posé et les mots mesurés sont arrivés quand l'internet a commencé à délivrer les

Lire la suite

Tu n'as sans doute pas entendu et lu les médias qui avaient dans les premières heures de la nouvelle du "grâce à la France" plein la bouche, qui s'est transformé en 12 heures en "grâce aux drones américains et au soutien armé français Kaddhafi a été capturé". Le discours posé et les mots mesurés sont arrivés quand l'internet a commencé à délivrer les vidéos de la dite "capture" qui a été immédiatement transformé en lynchage et par la suite en 'abattage.
Je te laisse croire que c'est la fin du combat fratricide.
Cet homme, j'aurai aimé l'entendre devant un tribunal du peuple. De son Peuple, de tout son Peuple. Voir même devant le tribunal de La Haye vu que ce qui lui ait reproché, tiens du crime contre l'Humanité.
C'est le même homme qui en 2007, était reçu avec les honneurs par ceux qui ont manœuvré pour que toi, tu ne fasses plus la différence entre tuer un homme ou un animal.

Je ne le pleure pas, je suis seulement triste pour notre Humanité.

Sinon, j'ouvre officiellement les paris pour le prochain. Qui ? Dans combien de temps ? Les indices sont déjà distillés par les médias schizophrènes.

C'est curieux que les mêmes hommes qui souffrent dans les pays (Yémen, Syrie) des amis de nos amis n'ont pas le soutien de l'OTAN. Ils ont bien levé le doigt et froncer les sourcils "nous vous avertissons" et pendant ce temps, là, les civils tombent toujours
Tu as sans doute oublier de compter ces morts là, et tous les exilés de ces régimes tout autant totalitaires.
Sous couvert de soutien sélective à la démocratisation, ce n'est qu'une nouvelle forme de colonisation qui s'écrit là.
Et avec des Peuples qui réagissent en applaudissant sans se poser la question de ceux qu'ils vont se permettre demain, ils ne vont pas se gêner pour mettre le feu à d'autres pays.

Réduire - Répondre

certes, mais depuis 50 ans... le sens des mots change, non?

Répondre

A l'heure où la coopération avec les russes donnent quelques motifs de satisfaction, le racolage sur les terres du FN peut conduire à de bien curieuses politiques. Après nous avoir bassinés sur l'immigration choisie, le gouvernement Sarkozy et Guéant, son héraut en croisade perpétuelle, veut expulser des diplômés de Sciences po, HEC, Les ponts et chaussées...postulant pour un emploi en France, au prétexte qu'ils sont étrangers

Lire la suite

A l'heure où la coopération avec les russes donnent quelques motifs de satisfaction, le racolage sur les terres du FN peut conduire à de bien curieuses politiques. Après nous avoir bassinés sur l'immigration choisie, le gouvernement Sarkozy et Guéant, son héraut en croisade perpétuelle, veut expulser des diplômés de Sciences po, HEC, Les ponts et chaussées...postulant pour un emploi en France, au prétexte qu'ils sont étrangers.

http://www.slate.fr/story/45235/diplomes-etrangers-circulaire-gueant

"Que la circulaire soit abrogée –ce qui paraît improbable même s'il est possible que les préfectures fassent un peu moins de zèle que prévu– cette histoire n'est que l'énième exemple du climat délétère de cinq années de sarkozysme, un régime qui aura réussi le triste exploit de faire de la France un pays qu'on compare idéologiquement à l'Italie de Berlusconi, cette Italie qu'on s'amusait à regarder de haut il y a quelques années. Aujourd'hui, l'Amérique, nos voisins européens et l'Afrique nous regardent de haut à leur tour et se demandent –à raison–  comment la France a pu tomber si bas."

Ils sont vraiment à bout de souffle... Tiendront jamais sept mois à ce rythme là!

Réduire - Répondre

3wap l'avait déjà signalé : la non conformité de mon utilisation de mot dans la langue française. Je m'appuie effrontément sur ma binationalité pour détourner les mots qui me plaisent au son et à mon état d'esprit du moment. Et pour le moment, les crouilles ça grouille.
Le transgenre du courrier, te dirait que je petit nègre. Je confirme. Alors crouille pour ceux qui ne trouvent pas respect à mes yeux en forme d'injure là, tu vois je rejoins le dico.

Répondre

On ne doit pas écouter les mêmes programmes, ou alors ta gauchitude te fais comprendre de travers. Je n'ai entendu personne du gouvernement applaudir le lynchage ou l’exécution de ce guignol sanguinaire, seulement des hommes et femmes politiques, qui manient

Lire la suite

On ne doit pas écouter les mêmes programmes, ou alors ta gauchitude te fais comprendre de travers. Je n'ai entendu personne du gouvernement applaudir le lynchage ou l’exécution de ce guignol sanguinaire, seulement des hommes et femmes politiques, qui manient bien la langue de bois pour éviter tout dérapage, se satisfaire de la fin de la prolongation d'un combat fratricide. Mais comme d'habitude certains bobos bladaesques (ou pas) vont pleurer sur le sors du tyran, oubliant ses milliers de victimes. Personnellement, j'applaudis des 2 mains et des 2 pieds la mort de ce salopard, sachant qu'il a certainement souffert beaucoup moins longtemps que tout "son peuple".

Réduire - Répondre

kadhafi n'est pas décédé...il a été assassiné sans jugement par son "ancien pote "...bizarre, non, y'aurait des choses qui auraient dérangé s'il y avait eu procès? (tiens, ça me rappelle Ben Ladden et ses relations diplomatiques américaines)

Répondre

Nous ne devons pas nous référer à la même définition du mot "crouille". Du moins, je l'espère.
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=crouille

Répondre

En tous cas, vous ne risquez pas d'être inscrit aux monuments historiques avec de tels propos ! Vous balancez tout en vrac, Kadhafi, la Grèce et Galiléo, critiquant bien sûr la France et son industrie sans savoir. Comment peut-on cracher dans la soupe de la sorte, ce n'est sans doute pas avec des "Français" comme vous que l'on peut s'en sortir !

Répondre

Pour se satisfaire et s'allier au lynchage d'un homme (quoi qu'il ait fait) et de son abattage (abattage et non exécution) , faut vraiment que la population du pays qui s'en enorgueillit soit tombée le nez dans un bocal de cocaïne.

Répondre

Khadafi est mort... Dommage pour Vergès et Dumas qui avaient certainement déjà réservé un billet d'avion pour Tripoli ! Heureusement pour eux, il devrait encore rester quelques dictateurs à défendre dans les années qui viennent !

Répondre

Encore un coup de gueule. Mort de Gaddafi. Si nous étions gouverné par des saints, cela se saurait! La frontière est parfois mince entre les soi-disant bons et les soi-disant méchants! Au moins, un qui est mort comme il l'avait souhaité!
Le terrorisme à la Al-Quaida ou à la Gaddafi est mort! Place donc au terrorisme

Lire la suite

Encore un coup de gueule

Mort de Gaddafi

Si nous étions gouverné par des saints, cela se saurait!
La frontière est parfois mince entre les soi-disant bons et les soi-disant méchants!
Au moins, un qui est mort comme il l'avait souhaité!
Le terrorisme à la Al-Quaida ou à la Gaddafi est mort!
Place donc au terrorisme des places financières!
Pour info, ce qui se passe en Grèce n'est que le début d'un vaste tsunami qui va balayer toute l'Europe en passant par la France! Sauf si la Chine et le Brésil nous rachètent une partie de notre dette. Et encore!

Mon pauvre François, je ne voudrais pas être à ta place!

Pour Galiléo, je veux bien admettre qu'il soit plus précis, mais, un module GPS ca coute une poignée d'euros (5-10), combien coutera un systeme intégré à la norme Galiléo? 100 fois plus cher? Conclusion? Vous ne le trouverez donc pas dans vos téléphones portables ni vos voitures sauf peut-etre dans des voitures françaises à l'electronique manquant pour le moins de fiabilité et beaucoup plus cheres à performances égales!

Quand je vous le disais qu'il va nous rester seulement nos chers monuments historiques!

Réduire - Répondre

Tu vois, moi, ça commence à me monter dans les sinus ces histoires de "avant les autres faisaient la même chose" et de se cacher derrière ça pour justifier de ses propres actes. Et y'a pas que les politiques qui utilisent cette tournure. Allez quoi ? On pavlovise ad vitam æternam en laissant se comporter comme des crouilles (oui, j'insiste car dans mon esprit

Lire la suite

Tu vois, moi, ça commence à me monter dans les sinus ces histoires de "avant les autres faisaient la même chose" et de se cacher derrière ça pour justifier de ses propres actes. Et y'a pas que les politiques qui utilisent cette tournure.
Allez quoi ? On pavlovise ad vitam æternam en laissant se comporter comme des crouilles (oui, j'insiste car dans mon esprit élastique, ça englobe autant les individualistes forcenés que les bankers, que les politiques corrompus, que les perroquets de l'Ump, que les journalistes complaisants etc, etc) parce il y en aura toujours un autre qui aura fait pareil avant eux ?
Mais dis moi que je rêve, l'Homme est heureux sous le joug (oui, j'exagère) pourvu qu'on lui distille du rêve sur écran plasma et que les cagnottes de l'euromillion atteignent des sommes inutilisables pour une seule vie. Va rêve, mais dans la réalité, crève.
Si oui, il faut continuer à laisser faire les crouilles, alors je comprends pas que le courrier soit toujours ouvert, ce défouloir à trop plein de tout, ce déversoir à détresse et au moins Odile pourrait aller se muscler le nombril en paix là où ça lui chante.
Si non, il est plus que temps de leur dire : "ASSEZ", mais FORT et à BEAUCOUP. car là haut d'où ils ne nous regardent même plus, faut qu'ils sentent que la vibration de notre ras-le-bol va leur scier les pattes (bien que je vois des échafauds partout) et ad vitam æternam

Réduire - Répondre

Décès de Kadhafi ce jour , la France se félicite d'y avoir participé. A 6 mois des élections présidentielles .... Tiens donc, ça me rappelle le décès de Ben Laden en Mai 2011 , alors qu'Obama était en baisse dans les sondages .... Je suis un peu parano peut-être , mais je ne peux m'empêcher d'y voir certaines manœuvres politiciennes .... On cherche des terroristes , et paf ! on les trouve (et au passage on les tue , pas de jugement) au bon moment ... moais ...

Répondre

Une actualité très riche ce jour..La naissance d'une petite Carla et la mort de l'ex pote de sarko...Dommage pour le procès, on aurait aimé en savoir un peu plus sur les relation franco-libyenne.. Une exécution vite fait bien faite comme pour Saddam et l'autre enturbanné...

Répondre

Bah, y'en aura toujours un pour t'expliquer que dans le camps d'en face ils ont fait pareil...Ce qui n'est jamais complètement faux hélas. Par contre pour "crouilles" t'es sûre de toi là? Sorti de son sens premier, il me semble que c'est plutôt méchamment connoté

Lire la suite

Bah, y'en aura toujours un pour t'expliquer que dans le camps d'en face ils ont fait pareil...Ce qui n'est jamais complètement faux hélas. Par contre pour "crouilles" t'es sûre de toi là? Sorti de son sens premier, il me semble que c'est plutôt méchamment connoté.

Ceci-dit, d'une certaine manière les seconds couteaux font leur devoir en protégeant le chef...On pourrait donc presque y voir une certaine forme de noblesse. Mais bon, tu comprends que je dis juste cela pour rester copain avec Nomdediou.

Réduire - Répondre

Quand un ministre de l'UMP donne une interview et fait la une de Minute, un hebdomadaire d'extrême droite... Ben au moins ça a le mérite d'être clair!
http://www.lemonde.fr/.../thierry-mariani-a-la-une-de-minute-dit-ne-pas-courir-derriere-le-fn

Répondre

Quel rapport avec les exactions commises par les forces de l'ordre parisiennes lors du massacre d'octobre 1961?

Répondre

Dis donc au bout de combien de citations dans des "affaires",ça démissionnent les crouilles ?

Répondre

Qui était ministre de la justice et de l'intérieur sous la IV république, periode du début des "evenements en Algérie" ?

Répondre

Des nouvelles fraiches de la barbouzeraie...Les dominos tombent, Squarcini balance Péchenard. Au dessus on à Guéant..
http://www.lemonde.fr/.../fadettes-ce-que-bernard-squarcini-a-dit-a-la-juge

Répondre

De Gaulle lui ayant laissé carte blanche, Papon avait fait en sorte que notre police républicaine de l'époque n'ait rien à envier à celle de la dictature syrienne d'aujourd'hui. Cela fait seulement cinquante ans, et beaucoup on encore bien du mal à admettre les faits. Tel Sarko qui demande à juste titre à la Turquie de reconnaitre le génocide

Lire la suite

De Gaulle lui ayant laissé carte blanche, Papon avait fait en sorte que notre police républicaine de l'époque n'ait rien à envier à celle de la dictature syrienne d'aujourd'hui. Cela fait seulement cinquante ans, et beaucoup on encore bien du mal à admettre les faits. Tel Sarko qui demande à juste titre à la Turquie de reconnaitre le génocide arménien, mais oublie bizarrement de reconnaitre un certain massacre d'état perpétré le 17 octobre 1961.

Fort heureusement les hommes passent et certains assument mieux que d'autres les parts d'ombre qui entachent notre république...

http://www.leparisien.fr.../francois-hollande-commemore-le-17-octobre-1961-a-asnieres

Réduire - Répondre

"Avides de profit national, les États et leurs systèmes éducatifs bradent avec insouciance des atouts indispensables à la survie des démocraties. Si la tendance se prolonge, les États du monde entier produiront bientôt des générations de machines efficaces, mais non des citoyens complets capables de penser par eux-mêmes, de critiquer la tradition et de comprendre ce que signifient les souffrances et les succès d'autrui. L'avenir des démocraties mondiales

Lire la suite

"Avides de profit national, les États et leurs systèmes éducatifs bradent avec insouciance des atouts indispensables à la survie des démocraties. Si la tendance se prolonge, les États du monde entier produiront bientôt des générations de machines efficaces, mais non des citoyens complets capables de penser par eux-mêmes, de critiquer la tradition et de comprendre ce que signifient les souffrances et les succès d'autrui. L'avenir des démocraties mondiales est en jeu.Quels sont donc ces changements profonds ? Dans presque tous les pays du monde, les arts et les humanités sont amputés, à la fois dans le cycle primaire, le cycle secondaire et à l'université. Les décideurs politiques y voient des fioritures futiles, à un moment où les pays doivent se débarrasser de tous les éléments inutiles pour rester compétitifs sur le marché mondial ; arts et humanités perdent rapidement leur place dans le cursus éducatif, et simultanément dans l'esprit et le cœur des parents et des enfants. De fait, ce qu'on peut désigner comme les aspects humanistes de la science et des sciences sociales — l'imagination, la créativité, la pensée critique rigoureuse - perd également du terrain au fur et à mesure que les États préfèrent poursuivre un profit à court terme en cultivant les qualifications techniques hautement spécialisées qui répondent à cet objectif."
"Les émotions démocratiques : Comment former le citoyen du XXIe siècle ?"
de Martha Nussbaum, (Éditions Climats, 2011)

Réduire - Répondre

Mayotte: nous vivons une époque formidable, les Mahorais sont à peine Français qu'ils ont vite compris le système afin d'en profiter au maximum. Mais, qu'est donc allés faire là bas ?

Répondre

Une fois n'est pas coutume, je suis entièrement d'accord avec Pam-Pam sur ce coup là…
La vie démocratique est complexe mais si personne ne s'y intéresse elle aura vraiment tendance à disparaître, pour mettre quoi à la place…

Répondre

Il n'y a rien d'antidémocratique à ce que, dans un système à deux chambres, l'une soit désignée au suffrage indirect. Le gros inconvénient du suffrage universel est que le corps électoral est très sensible à la démagogie. Le Sénat l'est moins. Il est logique que les institutions (communes et autres élus locaux) soient représentées: les élus locaux ont une

Lire la suite

Il n'y a rien d'antidémocratique à ce que, dans un système à deux chambres, l'une soit désignée au suffrage indirect. Le gros inconvénient du suffrage universel est que le corps électoral est très sensible à la démagogie. Le Sénat l'est moins. Il est logique que les institutions (communes et autres élus locaux) soient représentées: les élus locaux ont une autre vision des choses, car ils ont des responsabilités locales et connaissent mieux la pratique des problèmes que les électeurs du suffrage universel qui, dans leur grande majorité pensent que tous les problèmes sont rapidement résolus, "ya qu'à"' comme on le voit très bien si on écoute les candidats. Les députés sont davantage prisonniers de leurs électeurs, et, on le voit trop souvent si on suit les travaux de la Chambre, prêts à voter n'importe quelle sottise pour être réélus - ce qui est l'une des raisons pour laquelle tant de lois votées ne reçoivent jamais de décret d'application: les ministères concernés savent qu'elles sont stupides. Il y a là un danger, bien sûr, qui est que finalement la Chambre ne serve plus à rien.
En tout cas il est absurde de dire que les sénateurs décident à la place de vous et moi: la démocratie directe n'existent plus nulle part depuis 2.500 ans, et même à Athènes, les vrais "électeurs" n'étaient qu'une petite minorité. Les sénateurs ne sont pas élus par une infime minorité, c'est encore une absurdité. Dans le système français, ce sont les communes qui sont le vrai lieu de l'expression du peuple. Mais quel est le pourcentage des électeurs qui se dérangent pour participer aux Conseils Municipaux? Il est exact que le conseil municipal, une fois élu, ne tient plus souvent aucun compte de ses promesses électorales et des désirs des électeurs d'une gestion saine, honnête et efficace. Mais à qui la faute? A chaque fois qu'on a supprimé la démocratie quelque part, c'est parce que les électeurs ne s'y itéressaient plus.

Réduire - Répondre

Je ne dis pas que cette institution est parfaite et qu'elle n'a pas besoin d'être réformée... Elle n'en a pas moins certaines vertus, celle notamment d'empêcher certaines lois de passer à la hussarde quand un gouvernement veut interdire ou limiter le débat...
Beaucoup de décisions sont prises "indirectement", le sont-elles démocratiquement

Lire la suite

Je ne dis pas que cette institution est parfaite et qu'elle n'a pas besoin d'être réformée... Elle n'en a pas moins certaines vertus, celle notamment d'empêcher certaines lois de passer à la hussarde quand un gouvernement veut interdire ou limiter le débat...
Beaucoup de décisions sont prises "indirectement", le sont-elles démocratiquement? Nos députés sont nos délégués pour voter les lois. Si on estime que ce n'est pas démocratique, il ne reste plus que le référendum pour chaque loi. Pourquoi pas d'ailleurs pour les lois les plus importantes... Les lois sur la retraite, si on avait fait un référendum, ne seraient certainement pas passées. On se souvient de la loi sur l'abolition de la peine de mort qui a été votée par les députés alors que la majorité des Français y étaient opposés... Plus récemment, le Président de la République s'est bien gardé de faire entériner le traité de Lisbonne par un référendum... Pas besoin de se demander pourquoi !
Si on voit les choses sous cet angle, ce n'est pas seulement le Sénat qu'il faut réformer mais tout le fonctionnement de nos institutions. Je repense au fameux "référendum d'initiative populaire" dont finalement aucun gouvernement n'a vraiment envie...
http://www.marianne2.fr/Ce-referendum-d-initiative-populaire-que-vous-ne-verrez-jamais

Réduire - Répondre

Un pneuX mon neveux qu'on en a soupé et qu'on en pneuX plus... :-)
"Là où les gens marchent en godillots faits de pneuX rechappés et cloutés ?" 24/08/2011

Répondre

Le raisonnement est juste, mais sa base me semble tout de même fragile. Il faudrait d'emblée s'interroger sur le bien-fondé de l'organisation administrative, avec 37 000 communes - une myriade - avant de réfléchir à l'utilité de les représenter si massivement au Parlement. De plus la plupart des députés conservent leurs mandats locaux, ce qui fait que les

Lire la suite

Le raisonnement est juste, mais sa base me semble tout de même fragile. Il faudrait d'emblée s'interroger sur le bien-fondé de l'organisation administrative, avec 37 000 communes - une myriade - avant de réfléchir à l'utilité de les représenter si massivement au Parlement. De plus la plupart des députés conservent leurs mandats locaux, ce qui fait que les collectivités ne manquent pas de représentation.

Représenter les collectivités territoriales, soit. Mais les sénateurs ont une compétence générale en matière législative. Ils traitent de questions économiques, politiques, culturelles, de questions d'éthique, des droits et libertés publiques, des engagements internationaux de la France ... Dans ces domaines ces personnes décident pour vous et moi, alors qu'ils ne sont élus que par une partie infime de la population. Le Président du Sénat nomme une partie du Conseil constitutionnel, ce n'est pas rien. Le second personnage de l’État, dit-on. Jean-Etienne Antoinette a été désigné sénateur par 168 personnes. Georges Patient par 149. D'ailleurs, comme beaucoup de leurs collègues, ceux-là cumulent avec leur mandat de maire, ce qui n'est évidemment pas raisonnable vu le contexte géographique.

Le mode dit ‘universel indirect’ a une vertu fonctionnelle, mais il n'est pas démocratique. Les ‘grands électeurs’ peuvent bien prétendre voter par mandat de leurs propres électeurs, cependant le principe du scrutin secret interdit de le vérifier.

Supprimons cette institution non démocratique. Si selon vous cela n’améliore pas la démocratie, du moins on aura supprimé une institution non démocratique.

Réduire - Répondre

c'est TOUJOURS la chambre des députés qui a le dernier mot ! // Normal, c'est elle qui en dernier ressort modifie les textes de loi jusqu'à ce qu'ils passent. Sur le train de vie des sénateurs, il y aurait en effet beaucoup de choses à dire...

Répondre

Le Sénat a son utilité - Le croyez-vous ? moi je pense que depuis la constitution de 58, le Sénat n'a d'utilité, que d´être un Etat dans l'Etat et de dépenser notre argent (si, si, je paye mes impôts en France) sans contrôle, ni à priori, ni à postériori. Quoiqu'il arrive même avec plusieurs navettes entre la chambre haute et la chambre basse, c'est TOUJOURS

Lire la suite

Le Sénat a son utilité - Le croyez-vous ? moi je pense que depuis la constitution de 58, le Sénat n'a d'utilité, que d´être un Etat dans l'Etat et de dépenser notre argent (si, si, je paye mes impôts en France) sans contrôle, ni à priori, ni à postériori. Quoiqu'il arrive même avec plusieurs navettes entre la chambre haute et la chambre basse, c'est TOUJOURS la chambre des députés qui a le dernier mot ! Quant à la façon dont les deniers publics sont dépensés, il faut lire l'excellent livre de Robert Colonna et Yvan Stefanovitch : "Le Sénat, enquête sur les super-privilégiés de la République" aux éditions du Rocher... Et vous serez éfifié, voire catastrophé...

Réduire - Répondre

Quel rapport avec le mode de scrutin?

Répondre

"Les sénateurs sont élus par une infime partie de la population", certes, mais cette infime partie a elle même été élue, il faut quand même le rappeler... Infime partie qui représente les collectivités locales, notamment les communes; or la majorité de nos 36000 communes sont rurales. Bien sûr, beaucoup de ces communes sont faiblement peuplées; et, c'est

Lire la suite

"Les sénateurs sont élus par une infime partie de la population", certes, mais cette infime partie a elle même été élue, il faut quand même le rappeler... Infime partie qui représente les collectivités locales, notamment les communes; or la majorité de nos 36000 communes sont rurales. Bien sûr, beaucoup de ces communes sont faiblement peuplées; et, c'est vrai, on assiste à une sur-représentation du monde rural si on compte en nombre d'habitants. Qu'il soit nécessaire de réactualiser, de rééquilibrer la représentativité du Sénat, de revoir son fonctionnement, certainement (notamment sur le plan financier)... Le supprimer, je ne pense pas. La démocratie en sortirait-elle renforcée? Pas sûr du tout... D'ailleurs, le système d'élection de nos députés est-il si démocratique qu'il en a l'air? Avec le scrutin uninominal majoritaire à deux tours par circonscription, des centaines de milliers de Français ne sont pas représentés... Seule la proportionnelle, mais avec les conséquences que l'on connaît, les représenterait.
Par l'intermédiaire du Sénat, nos collectivités locales (qui sont à la base de notre démocratie) peuvent au moins faire entendre leur voix... C'est une chambre de discussion, de réflexion, où les différentes sensibilités politiques peuvent plus facilement s'exprimer. Je n'y vois rien d'antidémocratique, d'autant que le dernier mot revient finalement à l'Assemblée nationale en cas de désaccord.

Réduire - Répondre

Il faut détruire le Sénat. // Non, il a son utilité. Il serait préférable de changer le mode de scrutin pour éviter que ça devienne une planque pour tous les magouilleurs de la politique.

Répondre

La question demeure, les sénateurs sont élus par une infime partie de la population. Alors, "tout à fait démocratique", je ne le pense pas. D'ailleurs l'oxymore "suffrage universel indirect" est en quelque sorte de pied de nez à la démocratie.
Il faut détruire le Sénat.

Répondre

"il faut encore s’interroger sur les conséquences de l’immigration sur les salariés locaux les plus vulnérables." et celle de l'immigration non controlée pose aussi un problème pour moi de taille; le nombre de gens qui meurent sur les routes d’Afrique, celles qui sont violées en route (ou qui doivent payer en nature doit on dire) puis lorsqu'ils trouvent une barcasse

Lire la suite

"il faut encore s’interroger sur les conséquences de l’immigration sur les salariés locaux les plus vulnérables." et celle de l'immigration non controlée pose aussi un problème pour moi de taille; le nombre de gens qui meurent sur les routes d’Afrique, celles qui sont violées en route (ou qui doivent payer en nature doit on dire) puis lorsqu'ils trouvent une barcasse pour tenter la traversée jusqu'à l'eldorado européen; ça semble n'avoir aucune importance; ensuite des bonnes âmes les nourrissent, les aident à trouver un squat qui quand il brule comme à Paris la semaine dernière fait des morts; mais la mairie de Paris ne se sent pas du tout coupable d'avoir laisser des gens s'entasser dans cet immeuble insalubre qui devait être détruit! pour moi tous ces gens sont complices objectifs; ils devraient au moins en prendre conscience, mais préfèrent essayer de culpabiliser ceux qui ne trouvent pas normal que les lois soient appliquées.

Réduire - Répondre

Cela s'appelle le suffrage universel indirect. C'est ainsi qu'étaient élus les présidents de la 3e et de la 4e République, et même De Gaulle lors de son premier mandat de la 5e République. C'est également ainsi qu'est élu le président des États-Unis. C'est tout à fait démocratique...
D'une façon similaire, lors des élections municipales, vous élisez les conseillers municipaux, mais vous n'élisez pas le maire: ce sont les conseillers municipaux qui élisent le maire.

Répondre