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2981 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Chokapix du 01/08/11
Je ne me permettrai pas de mettre Mélenchon et Le Pen sur le même étal. Autant l'un est ce qu'il est, c'est à dire le digne héritier de la Gauche d'après-guerre (on se souvient de Jean-Paul Sartre puis des maoïstes...), autant l'autre est un danger pour toutes les valeurs que nous connaissons. Nous avons tout intérêt à bien nous repencher sur l’histoire de l'extrême-droite française. Ce que cela nous dit sur notre époque est quand même terrifiant.
Nous avons tout intérêt à bien nous repencher sur l’histoire de l'extrême-droite française.--Et sur l’extrême gauche française qui a soutenu bien des régimes aussi pourris que celui des nazis. Ce qui me surprend toujours concernant l'humanité, et dans les deux cas, c'est que rien dans ces régimes n'aurait été possible sans un soutien d'une partie du petit peuple. La dictature du prolétariat, c'était le bon temps. Dansons la carmagnole !
En réponse au message de Koro du 01/08/11
Sauf que la Guyane n'est pas un pays! Et les Guyanais sont prioriataires en Métropole contrairement à ce que vous affirmez, il suffit de voir la poste, les hopitaux et les administrations à Paris.
Le problème de la France, c'est la mobilité, dans un sens comme dans l'autre, nord-sud et est-ouest. Il est anormal que des emplois à Saint Laurent et Régina ne trouvent pas preneur !
Et l'on continue de payer grassement au pôle emploi les chômeurs de Cayenne qui pourraient aller y travailler !
la Guyane est un pays au même titre que le pays bigouden ou l'arrière pays niçois, nous n'avons pas de vin de pays, ça c'est vrai!
En réponse au message de Chokapix du 01/08/11
A moins que vous ne vouliez pas comprendre, convaincu d’avance de ne pas vouloir réfléchir à un facteur aussi simple que l’éloignement... Ou mieux, que vous ne vous laissiez absolument pas entraîner sur la vilaine pente d'une réflexion sur le colonialisme, sauf bien sûr si elle est étendue aux questions corses, bretonnes ou basques... Ah, l'outre-mer français génère de drôles de pensées chez une part de ceux qui en profitent !
Voyez-vous, je n'aime pas vraiment simplifier l'histoire, ou aplatir la géographie.
Le rapport qui a mis la décentralisation à l'agenda politique s'appelait "Décoloniser a province"... C'était bien entendu provocateur, mais cela laissait quand même entendre que la fabrication du nationalisme français a bel bien mutilé nombre de langues... Évidemment, ce n'est pas si simple, comme l'a montré Anne-Marie Thiesse*...
Quant à la singulière "décolonisation" des possessions françaises d'outre-mer, elle n'a pas l'air de vous interpeller ! Ah oui, j'oubliais, que la psyché politique française, toute repue de sa néo-grandeur gaullienne (ben oui, le pauvre n'était pas à Yalta !, allez savoir pourquoi), a eu bien du mal à digérer l’Algérie et l'Indochine...
Faut-il pour autant tomber dans le délire du "génocide par substitution", comme notre panthéonisable Aimé Césaire ? Je ne le crois pas.
A propos de la réflexion portant sur l’universalisme triomphant, rien n'est simple. Qu'il s'impose depuis un point de vue eurocentré ne fait pas de doute. Qu'un relativisme (ou différentialisme) apparemment inoffensif puisse également être questionné sur ce même point de vue (le charme discret du racisme feutré) me paraît toutefois légitime.
* http://books.google.fr/books?id=4c2qRd9FzagC&dq=ils+apprenaient+l
Comme vous l'écrivez si bien, " ce n'est pas si simple" ! J'aime beaucoup quand vous parlez de "décoloniser la province". Le " facteur aussi simple que l’éloignement"... C'est valable à partir de combien de kilomètres? Et puis... l'éloignement... mais l'éloignement de quoi ? En Métropole, la province, ça commence où? La Nouvelle-Calédonie est éloignée
En réponse au message de Philippe2 du 01/08/11
au moins un député PCF pense différemment! étonnant, non? son interview a été signalée par un blada. "André Gérin, député PCF du Rhône, est sorti des sentiers battus du Parti communiste français des années 2000, en s'en prenant notamment aux irresponsables de son parti et de la gauche en général qui soutiennent une politique d'immigration gouvernementale faisant le jeu du grand patronat."
comme quoi lorsqu'on est sincère on voit mieux les choses.
Etre sincére c'est bien mais peut être faut il aussi se retirer la tête du sable et regarder les problémes en face aussi.
En réponse au message de Chokapix du 01/08/11
Tu es bien sûr qu'il n'y a pas d'exemples de réussites de "PPP" ?
Il y a pour moi un péché originel...la rémunération à mon avis éhontée (ce que révèle selon moi l'exemple cité) d'intermédiaires financiers, avec pourtant à la clef un risque et un endettement qui restent finalement uniquement assumés par les contribuables. Partant de là, je ne vois pas trop. Au mieux pourrait-on espérer que les gros groupes financiers qui
En réponse au message de Philippe2 du 01/08/11
au moins un député PCF pense différemment! étonnant, non? son interview a été signalée par un blada. "André Gérin, député PCF du Rhône, est sorti des sentiers battus du Parti communiste français des années 2000, en s'en prenant notamment aux irresponsables de son parti et de la gauche en général qui soutiennent une politique d'immigration gouvernementale faisant le jeu du grand patronat."
comme quoi lorsqu'on est sincère on voit mieux les choses.
J'espère que Chokapix te répondra par une citation célèbre de son Patrick Weil à lui : "La seule invasion que nous connaissons, c'est celle des touristes puisqu'il y a environ 90 millions d'étrangers qui viennent en France tous les ans." Lucide n'est ce pas ?
En réponse au message de Jb du 01/08/11
"le recours à une maîtrise d'ouvrage publique financée par l'emprunt aurait été une solution moins coûteuse, moins hasardeuse et surtout davantage maîtrisable pour l'établissement"
Extrait d'un rapport de la Chambre régionale des comptes IDF.
L'emprunt? Quel emprunt? Croyez-vous qu'avec 1600 milliards d'Euros à faire rembourser par vos enfants l'Etat n'est pas assez endetté comme ça?
http://www.fb-bourse.com/dette-publique-francaise-2011/
Avec l'exemple de PPP en question, ils doivent rembourser presque 2 fois plus...CQFD
viva obama ! Ceux qui on cru qu'il changerait le cours de l'économie capitaliste en sont pour leurs espérances déçues. Le contraire eut été étonnant. Non, dans le monde selon obama, les riches continuent d'accroître leurs fortunes et les pauvres et les vieux continuent de payer la note. Obama s'en tape, il a déclaré 1,72 millions de dollars sur ses revenus 2010. Il continue, ce soi disant gaucho, à se déculotter et à s'assoir sur le programme pour
En réponse au message de 3wap du 31/07/11
Rahhh, un mythe qui s'effondre... Le Partenariat Public Privé, ou PPP pour les intimes.. Ça avait l'apparence de l'arnaque, ça avait l'odeur de l'arnaque...Ben s'était bien une grosse arnaque, grâce à laquelle les deniers publics auraient dû engraisser le groupe Eiffage sur trente ans... Imaginez, 38,8 millions d'euros annuels de loyer sur 30 ans (soit plus d'un milliard) pour un coût de travaux initial inférieur à 400 000 euros... Ben voilà, le truc se casse la gueule. Oh, mais rassurez vous braves gens, le groupe Eiffage lui sera indemnisé... Car le privé est tout particulièrement adepte de ce genre de partenariat sans risques de pertes, lorsqu'il est conclu avec une vache à lait un peu bête, tel que l'état, qui paye l'addition quoi qu'il arrive.
Rappelons que ce machin formidable a été monté de toute pièce par les mêmes types, pour qui l'orthodoxie budgétaire (comprendre pour eux, la réduction des dépenses publics) est l'alpha et l'omega de toutes politiques publics...Ça fait flipper.
http://csht.medicalistes.org/IMG/pdf/hopitalfrancilien0001.pdf
Extrait d'un article du Cannard sur le sujet.
"le recours à une maîtrise d'ouvrage publique financée par l'emprunt aurait été une solution moins coûteuse, moins hasardeuse et surtout davantage maîtrisable pour l'établissement" Extrait d'un rapport de la Chambre régionale des comptes IDF.
Sans déconner...
Tu m'étonnes qu'ensuite il faille ramer sec, pour faire croire aux gogos que ce sont plutôt les immigrés qui leur pompent leur pognon.
Eh, mon gars Philippe2! Tu crois pas qu'on devrait aussi faire appliquer la loi qui interdit aux gogos d'avaler n'importe quelles salades?
Tu es bien sûr qu'il n'y a pas d'exemples de réussites de "PPP" ?
En réponse au message de Chokapix du 30/07/11
De mon point de vue, la priorité doit être donnée au donneurs d'ordres (les exploiteurs comme on disait au bon vieux temps)...
Évidemment, il faudrait donner les moyens aux inspecteurs du travail...
Je lis dans le Canard de cette semaine qu'il y a une fraude à la TVA de plus de 150 milliards d'euros en Europe... Nous lisions il y a peu que la fraude sociale la plus massive vient des entreprises. On voit bien que les niches fiscales les plus juteuses et insensées ne profitent guère aux couches les plus démunies de la société française.
Il faut tout de même reconnaître le tour de force idéologique de la Droite pour arriver à ce que la plupart des sociétés européennes préfèrent s'en prendre aux assistés et aux immigrés qu'aux causes réelles des problèmes.
La faillite idéologique de la Gauche européenne n'en est pas moins aberrante !
au moins un député PCF pense différemment! étonnant, non? son interview a été signalée par un blada. "André Gérin, député PCF du Rhône, est sorti des sentiers battus du Parti communiste français des années 2000, en s'en prenant notamment aux irresponsables de son parti et de la gauche en général qui soutiennent une politique d'immigration gouvernementale faisant le jeu du grand patronat."
comme quoi lorsqu'on est sincère on voit mieux les choses.
En réponse au message de Philippe2 du 31/07/11
vos deux conclusions, sur la faillite , acceptée ou intentionnelle des gouvernements successifs me laisse indigné; que faire? l'accepter? se résigner? c'est pourtant simple de recruter des vérificateurs, contrôleurs, inspecteurs et traquer les fraudeurs, non? J.L.Mélanchon disait l'autre jour ne pas se situer à l’extrême gauche, M.Lepen à l’extrême droite. seuls ces deux là ont l'intention de remettre les choses en place....... et on sait bien que valent les promesses électorales!
Je ne me permettrai pas de mettre Mélenchon et Le Pen sur le même étal. Autant l'un est ce qu'il est, c'est à dire le digne héritier de la Gauche d'après-guerre (on se souvient de Jean-Paul Sartre puis des maoïstes...), autant l'autre est un danger pour toutes les valeurs que nous connaissons. Nous avons tout intérêt à bien nous repencher sur l’histoire de l'extrême-droite française. Ce que cela nous dit sur notre époque est quand même terrifiant.
Bernard Tapie : 220 millions d'euros net dans la poche dont 45 millions de dommages et intérêts pour "préjudice moral"
Corne de l'Afrique : besoins estimés à 200 millions d'euros pour lutter contre la famine pendant les deux mois qui viennent.
Comme dit le canard entre sauver Tapie et sauver l'Afrique , en France on a choisi....
N'empêche que c'est surtout à notre "morale" qu'on a porté "préjudice".
En réponse au message de Pierre33 du 30/07/11
J'aime bien vos "facteurs explicatifs les plus convaincants"... Ils vont principalement convaincre ceux qui ont envie d'être convaincus ou qui le sont à l'avance! Et, encore une fois, chaque région métropolitaine pourrait en trouver en se basant sur des critères historiques, économiques, pourquoi pas ethniques (le peuple breton, le peuple basque, le peuple corse), ou autres...
Finalement, je préfère votre premier argument:: "Tout le monde n'en est pas à l'Universalisme Triomphant...". Si je vous suis bien, cela veut dire que le refus de la préférence nationale (ou territoriale) n'est pas un dogme... Ni dans l'espace, ni dans le temps ! Ce qui est juste à un endroit ne l'est pas partout, ce qui juste à une époque ne l'est pas obligatoirement à une autre... Cela ouvre bien des horizons !
A moins que vous ne vouliez pas comprendre, convaincu d’avance de ne pas vouloir réfléchir à un facteur aussi simple que l’éloignement... Ou mieux, que vous ne vous laissiez absolument pas entraîner sur la vilaine pente d'une réflexion sur le colonialisme, sauf bien sûr si elle est étendue aux questions corses, bretonnes ou basques... Ah, l'outre-mer
En réponse au message de Pam-pam du 31/07/11
Tout ça est extrèmement superficiel. Ça revient à mettre dans le même sac,un pays de 60 millions d'habitants et un pays de 250.000 habitants. Il est évident que si un chômeur de France héxagonale veut aller cent km plus loin parce qu'il ne trouve pas de travail, il le peut. Mais dans un pays de 250.000 habitants distant de huit mille km d'un autre département français (je ne compte pas les Antilles qui ont le même problème que la Guyane).les choses ne sont pas du tout les mêmes. On peut admettre qu'un Français a le droit de trouver du travail en France: ça n'a pas le même sens que de dire qu'un Guyanais a le droit de trouver du travail en Guyane. On peut demander à quelqu'un de faire cinquante km, mais pas de lui demander d'en faire 8.000 et d'abandonner éventuellemebt toute sa famille. Les sociétés ne sont pas les mêmes. Un Français de France peut s'il le veut venir en Guyane et exiger qu'on lui donne du travail sous prétexte qu'il y a droit puisqu'il est en France, mais les conditions ne sont pas du tout les mêmes que si un Guyanais va en France pour la même raison. Et les Français de France ont bien raison de râler quand on leur donne un poste à Lille alors qu'ils habitent à Valence avec leur famille, mais alors que dire d'un St Laurentais qu'on nomme à Orléans? Dire que les conditions sont les mêmes, c'est dire n'importe quoi. Et l'administration française le sait bien. Et quand Marine Le Pen sera au gouvernement, elle s'en rendra bien compte et s'abstiendra d'envoyer en Guyane les chômeurs de France sous prétexte que tous les Français ont les mêmes droits sur tout le territoire français.
Sauf que la Guyane n'est pas un pays! Et les Guyanais sont prioriataires en Métropole contrairement à ce que vous affirmez, il suffit de voir la poste, les hopitaux et les administrations à Paris. Le problème de la France, c'est la mobilité, dans un sens
En réponse au message de 3wap du 31/07/11
Dans la série: C'est encore avec l'argent public que l'on renfloue les petits copains du privé...Un grand merci à Christine Lagarde, notre ex-ministre de l'économie, pour ses largesses envers Tapie et Dédé la Sardine. Tout un programme!
http://tempsreel.nouvelobs.com//actualite/economie/20110719.OBS7296/adidas
tout cela est très choquant! il faut quand même rajouter que mme Lagarde n'a fait qu’entériner une décision prise par trois juges: un professionnel et deux politiques, un RPR Chiraquien et J.D.Bredin, ex ministre de gauche; n'oublions pas non plus que B.Tapie a été lui aussi ministre de F.Mitterrand! encore une fois on peut remarquer la collusion entre ces politiciens qui se servent au lieu de servir le pays!
En réponse au message de 3wap du 31/07/11
Rahhh, un mythe qui s'effondre... Le Partenariat Public Privé, ou PPP pour les intimes.. Ça avait l'apparence de l'arnaque, ça avait l'odeur de l'arnaque...Ben s'était bien une grosse arnaque, grâce à laquelle les deniers publics auraient dû engraisser le groupe Eiffage sur trente ans... Imaginez, 38,8 millions d'euros annuels de loyer sur 30 ans (soit plus d'un milliard) pour un coût de travaux initial inférieur à 400 000 euros... Ben voilà, le truc se casse la gueule. Oh, mais rassurez vous braves gens, le groupe Eiffage lui sera indemnisé... Car le privé est tout particulièrement adepte de ce genre de partenariat sans risques de pertes, lorsqu'il est conclu avec une vache à lait un peu bête, tel que l'état, qui paye l'addition quoi qu'il arrive.
Rappelons que ce machin formidable a été monté de toute pièce par les mêmes types, pour qui l'orthodoxie budgétaire (comprendre pour eux, la réduction des dépenses publics) est l'alpha et l'omega de toutes politiques publics...Ça fait flipper.
http://csht.medicalistes.org/IMG/pdf/hopitalfrancilien0001.pdf
Extrait d'un article du Cannard sur le sujet.
"le recours à une maîtrise d'ouvrage publique financée par l'emprunt aurait été une solution moins coûteuse, moins hasardeuse et surtout davantage maîtrisable pour l'établissement" Extrait d'un rapport de la Chambre régionale des comptes IDF.
Sans déconner...
Tu m'étonnes qu'ensuite il faille ramer sec, pour faire croire aux gogos que ce sont plutôt les immigrés qui leur pompent leur pognon.
Eh, mon gars Philippe2! Tu crois pas qu'on devrait aussi faire appliquer la loi qui interdit aux gogos d'avaler n'importe quelles salades?
"le recours à une maîtrise d'ouvrage publique financée par l'emprunt aurait été une solution moins coûteuse, moins hasardeuse et surtout davantage maîtrisable pour l'établissement"
Extrait d'un rapport de la Chambre régionale des comptes IDF.
L'emprunt? Quel emprunt? Croyez-vous qu'avec 1600 milliards d'Euros à faire rembourser par vos enfants l'Etat n'est pas assez endetté comme ça?
http://www.fb-bourse.com/dette-publique-francaise-2011/
Intéressant cet article sur la démondialisation...
http://www.marianne2.fr/Demondialisation-ringard--disiez-vous_a208868.html
On y apprend presque par hasard, comment le Brésil notre grand voisin, a recours sans vergogne au protectionnisme (via de lourdes taxes sur certaines importations) pour forcer les multinationales à investir sur place. Et visiblement ça fonctionne. La relocalisation, un concept
Dans la série: C'est encore avec l'argent public que l'on renfloue les petits copains du privé...Un grand merci à Christine Lagarde, notre ex-ministre de l'économie, pour ses largesses envers Tapie et Dédé la Sardine. Tout un programme!
http://tempsreel.nouvelobs.com//actualite/economie/20110719.OBS7296/adidas
En réponse au message de Pierre33 du 30/07/11
L'opinion d'un député communiste sur l'immigration, interview d'André Gerin, député du Rhône:
http://www.youtube.com/watch?v=jG00OB6Bq9c
L'opinion d'un chercheur sur l'actualité récente, interview de Patrick Weil, directeur de recherches au CNRS, Centre d'Histoire Sociale du XXème siècle
http://www.dailymotion.com/video/xk34se_patrick-weil-1-3-de-l-assimilation_news
http://www.dailymotion.com/video/xk375v_patrick-weil-2-3-de-la-differenciation
Heures sup : le rapport qui accable
Le sacro-saint «travailler plus pour gagner plus» du sarkozysme est passé à la moulinette par l’Assemblée nationale. Trop cher, pour des gains minimes…
http://www.liberation.fr/economie/01012351832-heures-sup-le-rapport-qui-accable
En réponse au message de Koro du 29/07/11
C'est siple à comprendre ! Je vous explique simplement: Si la nouvelle Callédonie ou les Antilles Guyane pratiquent la discrimination positive, ce n'est pas raciste !
Si la Métropole pratique la préférence nationale, c'est raciste ! C'est clair je crois.
Tout ça est extrèmement superficiel. Ça revient à mettre dans le même sac,un pays de 60 millions d'habitants et un pays de 250.000 habitants. Il est évident que si un chômeur de France héxagonale veut aller cent km plus loin parce qu'il ne trouve pas de travail, il le peut. Mais dans un pays de 250.000 habitants distant de huit mille km d'un autre département
Rahhh, un mythe qui s'effondre... Le Partenariat Public Privé, ou PPP pour les intimes.. Ça avait l'apparence de l'arnaque, ça avait l'odeur de l'arnaque...Ben s'était bien une grosse arnaque, grâce à laquelle les deniers publics auraient dû engraisser le groupe Eiffage sur trente ans... Imaginez, 38,8 millions d'euros annuels de loyer sur 30 ans (soit plus d'un milliard) pour un coût de travaux initial inférieur à 400 000 euros... Ben voilà, le truc se casse
En réponse au message de Weenana du 30/07/11
Je peux te rassurer, à compétence égale les "locaux" sont engagés dans les entreprises. Le souci ce sont les autres à fort incompétences occupant des postes qui en demandent pourtant. Exemple basique : jette un œil sur l'annonce légale, émise par le CGénéral ou la Région (je suis plus vais pas aller vérifier de peur de perdre les deux yeux) concernant un marché de réhabilitation d'un établissement d'enseignement, (c'est sur une demi page, tu peux pas louper) la personne qui a rédigé + la personne qui a relu et validé ont des soucis de compétence, et à ce niveau de l'organisation de notre département, ce n'en est que le pâle reflet général.
eh oui, hélas, le clientélisme politique est une arme redoutable pour maintenir un pays dans sa médiocrité; le fond du problème reste donc entier, on doit quand même pouvoir vivre et travailler au pays.
En réponse au message de Chokapix du 30/07/11
De mon point de vue, la priorité doit être donnée au donneurs d'ordres (les exploiteurs comme on disait au bon vieux temps)...
Évidemment, il faudrait donner les moyens aux inspecteurs du travail...
Je lis dans le Canard de cette semaine qu'il y a une fraude à la TVA de plus de 150 milliards d'euros en Europe... Nous lisions il y a peu que la fraude sociale la plus massive vient des entreprises. On voit bien que les niches fiscales les plus juteuses et insensées ne profitent guère aux couches les plus démunies de la société française.
Il faut tout de même reconnaître le tour de force idéologique de la Droite pour arriver à ce que la plupart des sociétés européennes préfèrent s'en prendre aux assistés et aux immigrés qu'aux causes réelles des problèmes.
La faillite idéologique de la Gauche européenne n'en est pas moins aberrante !
vos deux conclusions, sur la faillite , acceptée ou intentionnelle des gouvernements successifs me laisse indigné; que faire? l'accepter? se résigner? c'est pourtant simple de recruter des vérificateurs, contrôleurs, inspecteurs et traquer les fraudeurs, non? J.L.Mélanchon disait l'autre jour ne pas se situer à l’extrême gauche, M.Lepen à l’extrême droite. seuls ces deux là ont l'intention de remettre les choses en place....... et on sait bien que valent les promesses électorales!
En réponse au message de Chokapix du 30/07/11
Il y a plusieurs réponses:
1) Tout le monde n'en est pas à l'Universalisme Triomphant...
2) Pour les territoires français d'outre-mer (qui font pas mal jaser...), l'arrière-plan historique colonial et l'éloignement de "la métropole" spécifiques à chaque territoire sont les facteurs explicatifs les plus convaincants, à quoi il faut ajouter que chaque territoire se distingue par son histoire et son actualité : pluri-etnicité plus ou moins marquée, pression ou non de "l'immigration" ("métropolitaine ou autre), ...
Le cas guyanais est remarquable : la spécialisation ethnique par filières d'activités y est encore plus avérée qu'ailleurs, ou du moins d'une lisibilité remarquable...
J'aime bien vos "facteurs explicatifs les plus convaincants"... Ils vont principalement convaincre ceux qui ont envie d'être convaincus ou qui le sont à l'avance! Et, encore une fois, chaque région métropolitaine pourrait en trouver en se basant sur des critères historiques, économiques, pourquoi pas ethniques (le peuple breton, le peuple basque, le
En réponse au message de Philippe2 du 30/07/11
le problème vient des donneurs d'ordres ! évidemment mais aucun gouvernement depuis des lustres ne fait respecter les lois qu'ils font voter;
je le redis encore et encore: si les jobbers étaient poursuivis (impots, sécu) ils respecteraient la loi. si les entreprises étaient condamnées , elles respecteraient la loi; etc.
De mon point de vue, la priorité doit être donnée au donneurs d'ordres (les exploiteurs comme on disait au bon vieux temps)...
Évidemment, il faudrait donner les moyens aux inspecteurs du travail...
Je lis dans le Canard de cette semaine qu'il y a une fraude à la TVA de plus de
En réponse au message de Pierre33 du 30/07/11
J'entends bien... Mais ça ne m'explique toujours pas la raison pour laquelle ce qui est considéré comme raciste ici ne le serait pas ailleurs... Des spécificités, je peux vous en trouver partout, en Bretagne, en Alsace, dans le Limousin ou le Périgord. De bonnes raisons pour justifier la priorité à l'embauche locale également... Quant au corps électoral figé de la N.C., il entérine justement ce principe. Et imaginez qu'en Métropole on demande la carte électorale pour une embauche !
Il y a plusieurs réponses:
1) Tout le monde n'en est pas à l'Universalisme Triomphant...
2) Pour les territoires français d'outre-mer (qui font pas mal jaser...), l'arrière-plan historique colonial et l'éloignement de "la métropole" spécifiques à chaque territoire sont les facteurs explicatifs les plus convaincants, à quoi il faut ajouter que chaque territoire se
En réponse au message de Lyly Masky du 29/07/11
Quand le mépris et le silence sont les seules réponses aux questions des habitants de Fukushima.
Sous-titres en français.
http://www.youtube.com/watch?v=sdHMZs3mouU&feature=player_embedded
Et dans la loi des séries :
http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20110730-japon-pluies-torrentielles-region-fukushima
vu sur LCP un reportage très intéressant sur J.L.Mélanchon; il sera certainement rediffusé. Le gars est un brillant orateur, débatteur, souvent convainquant et toujours avec le sourire (sauf envers les journalistes qui osent poser des questions déplaisantes: une jeune "écervelée" "trois perruches" (dans d'autres émissions de canal+) ou "allez vous faire foutre" (dans ce document) . dommage que ce politicien PDG (parti de gauche) clame que Cuba est une démocratie, que la Chine a libéré le Tibet, etc.
En réponse au message de Lyly Masky du 29/07/11
Quand le mépris et le silence sont les seules réponses aux questions des habitants de Fukushima.
Sous-titres en français.
http://www.youtube.com/watch?v=sdHMZs3mouU&feature=player_embedded
Venant des enfants d' Hiroshima et Nagasaki, encore plus glaçant.
En réponse au message de Yvor De Walapulu du 29/07/11
bonsoir,
effectivement ce n'est ni raciste, ni xénophobe
c'est de la discrimination
et pour moi qu'elle soit positive, ou négative
cela va à l'encontre des principes d'égalité de notre République
adessias galinettes
le "local" a également deux choix lui aussi, les mêmes choix que "l'étranger"
avez vous remarqué que dans ce monde, il y a des hommes et des femmes: discrimination! seule les femmes peuvent enfanter: discrimination! les passeports de nos voisins n'ont pas la même couleur que les nôtres; discrimination! certains sont doués, d'autres ne parviennent pas à planter un clou : discrimination! et vous parlez d'égalité dans ce pays... c'est un mot sur les façades d'immeubles. Tchao la poule!
En réponse au message de Philippe2 du 28/07/11
je ne vois pas en quoi la préférence nationale peut être raciste! tant qu'il y a des états, ils doivent protéger leurs nationaux; d'ailleurs ici beaucoup de gens subissent la concurrence déloyale de gens qui ne paient pas de taxes ni d’impôts en travaillant au noir; et quoiqu'en disent les autorités, elles ne font visiblement rien pour légaliser le marché;
je maintien qu'à compétence égale un local doit être embauché de préférence, car il est normal de vouloir et pouvoir vivre chez soi!
xénophobe? ça n'est pas moi qui ait inventé les frontières et les passeports et les lois sur le travail; mais un étranger aurait deux possibilités de travailler, dans son pays et ici, alors que le local n'en aurait , lui, qu'une seule? si c'est ça qu'on appelle l'égalité!!!
Je peux te rassurer, à compétence égale les "locaux" sont engagés dans les entreprises. Le souci ce sont les autres à fort incompétences occupant des postes qui en demandent pourtant. Exemple basique : jette un œil sur l'annonce légale, émise par le CGénéral ou la Région (je suis plus vais pas aller vérifier de peur de perdre les deux yeux) concernant
L'opinion d'un député communiste sur l'immigration, interview d'André Gerin, député du Rhône:
http://www.youtube.com/watch?v=jG00OB6Bq9c
En réponse au message de Chokapix du 29/07/11
Il est certain qu'une loi sur l'emploi local serait en France discriminatoire (ne serait-ce que vis du droit européen). Quitte à me répéter, c'est quand même ce qui se passe un peu partout : à compétence égale, on préfère embaucher des "locaux".
Ce qu'on oublie à propos de la Nouvelle-Calédonie, c'est qu'il y a un corps électoral figé, qui entérine une citoyenneté calédonienne. C'est sur cette base juridique que se jour la notion. Pour autant, les premiers à dénoncer cette loi dès le stade de projet ont été les leaders du MEDEF. Il est difficile de comparer la scène politique calédonienne avec une autre.
Le cas guyanais est encore différent, parce que comme cela été souvent dit sur ce forum, certains employeurs préfèrent éviter d'embaucher des natifs, de peur de voir une logique type UTG se substituer à la "culture d'entreprise" qu'ils recherchent.
J'entends bien... Mais ça ne m'explique toujours pas la raison pour laquelle ce qui est considéré comme raciste ici ne le serait pas ailleurs... Des spécificités, je peux vous en trouver partout, en Bretagne, en Alsace, dans le Limousin ou le Périgord. De bonnes raisons pour justifier la priorité à l'embauche locale également... Quant au corps électoral figé de la N.C., il entérine justement ce principe. Et imaginez qu'en Métropole on demande la carte électorale pour une embauche !
En réponse au message de Yvor De Walapulu du 29/07/11
bonsoir,
effectivement ce n'est ni raciste, ni xénophobe
c'est de la discrimination
et pour moi qu'elle soit positive, ou négative
cela va à l'encontre des principes d'égalité de notre République
adessias galinettes
le "local" a également deux choix lui aussi, les mêmes choix que "l'étranger"
le "local" a également deux choix lui aussi, les mêmes choix que "l'étranger"
c'est à dire? être au chômage? s'exiler? peut être ne comprenez vous pas que certains veulent vivre et travailler au pays!
En réponse au message de Chokapix du 29/07/11
"d'ailleurs ici beaucoup de gens subissent la concurrence déloyale de gens qui ne paient pas de taxes ni d’impôts en travaillant au noir"
Si un entrepreneur embauche au noir des travailleurs, la concurrence déloyale ne porte pas sur les travailleurs, mais se joue entre entreprises
Quand un travailleur au noir propose ses services à des particuliers, qui joue contre "la préférence locale" ?
Quelque soit le cas de figure, le problème vient des donneurs d'ordres !
Enfin, que dire des "locaux" qui travaillent au noir ? N'allez pas nous faire croire que les jobers sont seulement les étrangers qui venaient d'ailleurs...
le problème vient des donneurs d'ordres ! évidemment mais aucun gouvernement depuis des lustres ne fait respecter les lois qu'ils font voter;
je le redis encore et encore: si les jobbers étaient poursuivis (impots, sécu) ils respecteraient la loi. si les entreprises étaient condamnées , elles respecteraient la loi; etc.
En réponse au message de Philippe2 du 28/07/11
je ne vois pas en quoi la préférence nationale peut être raciste! tant qu'il y a des états, ils doivent protéger leurs nationaux; d'ailleurs ici beaucoup de gens subissent la concurrence déloyale de gens qui ne paient pas de taxes ni d’impôts en travaillant au noir; et quoiqu'en disent les autorités, elles ne font visiblement rien pour légaliser le marché;
je maintien qu'à compétence égale un local doit être embauché de préférence, car il est normal de vouloir et pouvoir vivre chez soi!
xénophobe? ça n'est pas moi qui ait inventé les frontières et les passeports et les lois sur le travail; mais un étranger aurait deux possibilités de travailler, dans son pays et ici, alors que le local n'en aurait , lui, qu'une seule? si c'est ça qu'on appelle l'égalité!!!
bonsoir,
effectivement ce n'est ni raciste, ni xénophobe
c'est de la discrimination
et pour moi qu'elle soit positive, ou négative
En réponse au message de Pierre33 du 29/07/11
Je vous comprends bien... Ce que je voulais faire remarquer, c'est le manque de logique de certaines personnes, de certains partis politiques, qui admettent la préférence territoriale en Nouvelle-Calédonie (et l'ont même fait voter) mais n'admettent pas cette préférence pour les régions métropolitaines. Ces personnes sont toujours... disons... un peu embarrassées quand on aborde le sujet. Il faudrait donc leur poser la question... Mais je n'ai jamais obtenu de réponse franche... Et pour cause ! Comment expliquer que ce qui est raciste en Métropole ne l'est pas en Nouvelle-Calédonie ? Sauf à dire qu'on n'est pas dans le même hémisphère, je ne vois pas... Peut-être certains bladanautes pourront-ils nous éclairer !
C'est siple à comprendre ! Je vous explique simplement: Si la nouvelle Callédonie ou les Antilles Guyane pratiquent la discrimination positive, ce n'est pas raciste !
Si la Métropole pratique la préférence nationale, c'est raciste ! C'est clair je crois.
En réponse au message de Pierre33 du 29/07/11
Je vous comprends bien... Ce que je voulais faire remarquer, c'est le manque de logique de certaines personnes, de certains partis politiques, qui admettent la préférence territoriale en Nouvelle-Calédonie (et l'ont même fait voter) mais n'admettent pas cette préférence pour les régions métropolitaines. Ces personnes sont toujours... disons... un peu embarrassées quand on aborde le sujet. Il faudrait donc leur poser la question... Mais je n'ai jamais obtenu de réponse franche... Et pour cause ! Comment expliquer que ce qui est raciste en Métropole ne l'est pas en Nouvelle-Calédonie ? Sauf à dire qu'on n'est pas dans le même hémisphère, je ne vois pas... Peut-être certains bladanautes pourront-ils nous éclairer !
Il est certain qu'une loi sur l'emploi local serait en France discriminatoire (ne serait-ce que vis du droit européen). Quitte à me répéter, c'est quand même ce qui se passe un peu partout : à compétence égale, on préfère embaucher des "locaux".
Ce qu'on oublie à propos de la Nouvelle-Calédonie, c'est qu'il y a un corps électoral
En réponse au message de Philippe2 du 28/07/11
je ne vois pas en quoi la préférence nationale peut être raciste! tant qu'il y a des états, ils doivent protéger leurs nationaux; d'ailleurs ici beaucoup de gens subissent la concurrence déloyale de gens qui ne paient pas de taxes ni d’impôts en travaillant au noir; et quoiqu'en disent les autorités, elles ne font visiblement rien pour légaliser le marché;
je maintien qu'à compétence égale un local doit être embauché de préférence, car il est normal de vouloir et pouvoir vivre chez soi!
xénophobe? ça n'est pas moi qui ait inventé les frontières et les passeports et les lois sur le travail; mais un étranger aurait deux possibilités de travailler, dans son pays et ici, alors que le local n'en aurait , lui, qu'une seule? si c'est ça qu'on appelle l'égalité!!!
"d'ailleurs ici beaucoup de gens subissent la concurrence déloyale de gens qui ne paient pas de taxes ni d’impôts en travaillant au noir"
Si un entrepreneur embauche au noir des travailleurs, la concurrence déloyale ne porte pas sur les travailleurs, mais se joue entre entreprises
Quand un travailleur au noir propose ses services à des particuliers, qui joue
En réponse au message de Philippe2 du 28/07/11
je ne vois pas en quoi la préférence nationale peut être raciste! tant qu'il y a des états, ils doivent protéger leurs nationaux; d'ailleurs ici beaucoup de gens subissent la concurrence déloyale de gens qui ne paient pas de taxes ni d’impôts en travaillant au noir; et quoiqu'en disent les autorités, elles ne font visiblement rien pour légaliser le marché;
je maintien qu'à compétence égale un local doit être embauché de préférence, car il est normal de vouloir et pouvoir vivre chez soi!
xénophobe? ça n'est pas moi qui ait inventé les frontières et les passeports et les lois sur le travail; mais un étranger aurait deux possibilités de travailler, dans son pays et ici, alors que le local n'en aurait , lui, qu'une seule? si c'est ça qu'on appelle l'égalité!!!
Je vous comprends bien... Ce que je voulais faire remarquer, c'est le manque de logique de certaines personnes, de certains partis politiques, qui admettent la préférence territoriale en Nouvelle-Calédonie (et l'ont même fait voter) mais n'admettent pas cette préférence pour les régions métropolitaines. Ces personnes sont toujours... disons... un peu
Quand le mépris et le silence sont les seules réponses aux questions des habitants de Fukushima.
Sous-titres en français.
http://www.youtube.com/watch?v=sdHMZs3mouU&feature=player_embedded
En réponse au message de Pierre33 du 28/07/11
Attention ! La préférence nationale, c'est raciste ou tout au moins xénophobe... Le seul territoire français où ça ne l'est pas, c'est la Nouvelle-Calédonie: on appelle ça la "préférence territoriale". Partout ailleurs, c'est pas bien ! Allez donc savoir pourquoi ! Il y a bien la Corse qui la pratique un peu... Mais qui osera dire que les Corses sont racistes et xénophobes? On dira simplement qu'ils défendent leur culture, et le tour est joué. Il est évident que lorsque c'est "culturel", ça change tout !
je ne vois pas en quoi la préférence nationale peut être raciste! tant qu'il y a des états, ils doivent protéger leurs nationaux; d'ailleurs ici beaucoup de gens subissent la concurrence déloyale de gens qui ne paient pas de taxes ni d’impôts en travaillant au noir; et quoiqu'en disent les autorités, elles ne font visiblement rien pour légaliser le marché; je maintien
En réponse au message de Pam-pam du 27/07/11
Ça serait peut-être le moment de réfléchir un peu à quelle définition on donne de la gauche et quelle définition on donne de la droite!
Entièrement d'accord avec toi quand tu sous-entend que l'ancien régime de feu l'allemagne de l'est était orienté à droite !!! lol
En réponse au message de Fabien du 28/07/11
Et surtout le rattachement d'une partie de la Belgique à la France (bien sinistrée niveau emploi de plus !) Super programme si on lit en entier, qu'est ce qu'on se marre ...Encore plus qu'hollande et ses promesses qu'il ne pourra pas tenir ou le smic à 1500 euros de miss gauche.
"ou le smic à 1500 euros de miss gauche"
Mais le SMIC est déjà à 1 500 € dans toutes les administrations des DOM ! ! ! Voire plus dans les collectivités ou la rémunération est indexée à 100 % (Tahiti) ou 203 % (Wallis) !
En réponse au message de Pam-pam du 27/07/11
Ça serait peut-être le moment de réfléchir un peu à quelle définition on donne de la gauche et quelle définition on donne de la droite!
Il devait vouloir dire "fascisme de gauche"...
En réponse au message de Pierre33 du 28/07/11
Attention ! La préférence nationale, c'est raciste ou tout au moins xénophobe... Le seul territoire français où ça ne l'est pas, c'est la Nouvelle-Calédonie: on appelle ça la "préférence territoriale". Partout ailleurs, c'est pas bien ! Allez donc savoir pourquoi ! Il y a bien la Corse qui la pratique un peu... Mais qui osera dire que les Corses sont racistes et xénophobes? On dira simplement qu'ils défendent leur culture, et le tour est joué. Il est évident que lorsque c'est "culturel", ça change tout !
En Nouvelle Calédonie, ou en Polynésie, comme dans certains DOM, il me semble qu'on parle d'emploi local... (Je n'ai jamais entendu parler de référence territoriale dans le Pacifique Sud où pourtant, on veut, tente ou réussit à légiférer sur ce point.) Mais il me semble
En réponse au message de Philippe2 du 27/07/11
le rectorat ne va pas employer des jeunes lauréats du concours des profs. que vont faire ces jeunes? pointer au chômage? s'en aller en France chercher du travail? moi qui ait passé une grande partie de ma vie ailleurs dans le monde, mais toujours volontairement, jamais forcé, je trouve ignoble la façon dont on traite les jeunes actuellement ;idem pour quelques uns de mes neveux et nièces qui sont embauchés et réembauchés tous les six mois sur le même CCD, s'ils font l'affaire pourquoi ne pas les titulariser?
un lecteur de blada sous entendais l'autre jour que je devais voter pour marine (lepen) et en y réfléchissant il y a au moins un thème que je partage:
1) emploi : la préférence nationale! je trouve naturel qu'un breton soit engagé en premier en Bretagne, et qu'un guyanais soit choisi en Guyane, à compétence égale; je trouve ça même très sain. je me souviens d'ailleurs que la gauche, du temps où elle était populaire, soutenait bec et ongle les éleveurs du Larzac dont le slogan était "volem viure al pais" (on veut vivre chez nous)
2) patriotisme: ceci dit je ne chante jamais la marseillaise dont un couplet me parait odieux! et personne ne pense à en changer; ah les mots...
3) armée : je suis un antimilitariste convaincu, seule l'armée du salut trouve grâce à mes yeux! quant à ceux qui justifient les interventions de notre "défense nationale" en Afghanistan, je leur fait gentiment remarquer que le Vietnam a envahi le Cambodge il y a quelques années, pour les dégager des Khmers Rouges, puis son armée est rentrée chez elle, laissant les gens se débrouiller entre eux;
4) religion : je suis un anticlérical convaincu, et Jeanne d'Arc ne me fera pas dire une prière! mais que ceux que ça soulage le fasse ne me dérange pas.
5) économie: enfin je préfère l'euro qui nous évite des dévaluations en cascade.
comme lepen ne m'intéresse pas, je m’arrête là.
Attention ! La préférence nationale, c'est raciste ou tout au moins xénophobe... Le seul territoire français où ça ne l'est pas, c'est la Nouvelle-Calédonie: on appelle ça la "préférence territoriale". Partout ailleurs, c'est pas bien ! Allez donc savoir pourquoi ! Il y a bien la Corse qui la pratique un peu... Mais qui osera dire que les Corses sont racistes et xénophobes? On dira simplement qu'ils défendent leur culture, et le tour est joué. Il est évident que lorsque c'est "culturel", ça change tout !
En réponse au message de Philippe2 du 27/07/11
le rectorat ne va pas employer des jeunes lauréats du concours des profs. que vont faire ces jeunes? pointer au chômage? s'en aller en France chercher du travail? moi qui ait passé une grande partie de ma vie ailleurs dans le monde, mais toujours volontairement, jamais forcé, je trouve ignoble la façon dont on traite les jeunes actuellement ;idem pour quelques uns de mes neveux et nièces qui sont embauchés et réembauchés tous les six mois sur le même CCD, s'ils font l'affaire pourquoi ne pas les titulariser?
un lecteur de blada sous entendais l'autre jour que je devais voter pour marine (lepen) et en y réfléchissant il y a au moins un thème que je partage:
1) emploi : la préférence nationale! je trouve naturel qu'un breton soit engagé en premier en Bretagne, et qu'un guyanais soit choisi en Guyane, à compétence égale; je trouve ça même très sain. je me souviens d'ailleurs que la gauche, du temps où elle était populaire, soutenait bec et ongle les éleveurs du Larzac dont le slogan était "volem viure al pais" (on veut vivre chez nous)
2) patriotisme: ceci dit je ne chante jamais la marseillaise dont un couplet me parait odieux! et personne ne pense à en changer; ah les mots...
3) armée : je suis un antimilitariste convaincu, seule l'armée du salut trouve grâce à mes yeux! quant à ceux qui justifient les interventions de notre "défense nationale" en Afghanistan, je leur fait gentiment remarquer que le Vietnam a envahi le Cambodge il y a quelques années, pour les dégager des Khmers Rouges, puis son armée est rentrée chez elle, laissant les gens se débrouiller entre eux;
4) religion : je suis un anticlérical convaincu, et Jeanne d'Arc ne me fera pas dire une prière! mais que ceux que ça soulage le fasse ne me dérange pas.
5) économie: enfin je préfère l'euro qui nous évite des dévaluations en cascade.
comme lepen ne m'intéresse pas, je m’arrête là.
Et surtout le rattachement d'une partie de la Belgique à la France (bien sinistrée niveau emploi de plus !) Super programme si on lit en entier, qu'est ce qu'on se marre ...Encore plus qu'hollande et ses promesses qu'il ne pourra pas tenir ou le smic à 1500 euros de miss gauche.
En réponse au message de Ricky du 26/07/11
Il est vrai que l'ex allemagne de l'est était sous un régime d'extrème droite non ? :)
Ça serait peut-être le moment de réfléchir un peu à quelle définition on donne de la gauche et quelle définition on donne de la droite!
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