merci d'avoir trouvé quelque chose de" génial". ça fait du bien à mon égo, biz!
j'aimerai que tu m'expliques en quoi la vidéo surveillance (qu'ils appellent maintenant vidéo-je ne sais plus comment) peut être liberticide; sincèrement donnes moi un ou deux exemples simples. tant que cela reste du théorique, du bigbrozeurisme.... je ne demande qu'à changer d'avis!

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"c'est F. Hollande qui en parle le plus, de cette réforme en profondeur." bien que je ne voterai pas pour lui, je le trouve très sérieux et logique, posé et loin d'être un flan!
" si on se met à vouloir annuler la dette des pays riches, c'est qu'on est plus que mal barrés"
qui "on" ? je ne vois pas pourquoi on ferait grâce des dettes à certains et pas pour une fois à d'autres; et puis sommes nous si riches que ça? (et puis qui" nous"?)

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Je plussoie.

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"Mais que faire quand les gens éprouvent le besoin d'étaler publiquement toute leur vie privée ?"
Éviter de les rendre encore plus "publics" est un début de réponse.

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Pour le coup, je serais assez d'accord. A la réserve syndicale près. Le rôle des syndicats n'est pas de créer des entreprises que je sache, mais de "recréer" les entreprises où ils sont implantés, par beau temps.

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Et si on commençait par inverser notre balance commerciale? Le déficit s'accentue, la dette aussi. Cela créera assez de richesse pour mieux la redistribuer.
A ce rythme nous travaillerons pour d'autres nations et la question de la répartition ne sera plus de mise. La solution? innover, produire, vendre, acheter moins à l'étranger se qu'on

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Et si on commençait par inverser notre balance commerciale? Le déficit s'accentue, la dette aussi. Cela créera assez de richesse pour mieux la redistribuer.
A ce rythme nous travaillerons pour d'autres nations et la question de la répartition ne sera plus de mise.

La solution? innover, produire, vendre, acheter moins à l'étranger se qu'on peut produire. C'est des emplois et de la richesse... là nous aurions de quoi redistribuer.

S'agissant des entreprises du CAC40, elles pourraient effectivement revaloriser le travail et innover d'avantage.... Mais pensons à la dette qui nous appauvrie chaque jour d'avantage.

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A lire un peu plus attentivement l'article mis en lien, je m'étonne quand même que les dites "externalités" de la mondialisation - les problèmes écologiques - ne soient pas sensés fabriquer de la communauté, à commencer par exemple par la communauté des altermondialistes et son grand show annuel (sans parler des divers réseaux mondiaux qu'elle

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A lire un peu plus attentivement l'article mis en lien, je m'étonne quand même que les dites "externalités" de la mondialisation - les problèmes écologiques - ne soient pas sensés fabriquer de la communauté, à commencer par exemple par la communauté des altermondialistes et son grand show annuel (sans parler des divers réseaux mondiaux qu'elle articule plus ou moins)... Il faudrait aussi être sourd et aveugle pour ne pas avoir constaté des phénomènes attestant d'une opinion publique mondiale. (On se rappellera peut-être du controversé "Nous sommes tous Américains" de Jean-Marie Colombani...)
Habilement j'en conviens, il renvoie ces externalités à des seules questions de gestion, alors que franchement, cela fait un bail que certains intellectuels me paraissant bien moins idéalistes que M. Frédéric Lordon ont basculé dans le cosmopolitique (à commencer par Ulrich Beck).
Curieusement, en fin d’article, on dirait qu'il voit des "révoltes" un peu partout au Sud de l'Europe, alors qu'elles me paraissent bien plus difficile à voir que les réseaux et communautés mondialisés plus haut évoqués...
Sur le fond, la vraie déclaration de souveraineté mondiale, c'est peut-être le protocole de Kyoto, que même les américains ont fini par rejoindre, et dont on connaît par ailleurs les difficultés. Mais j'ai l'impression qu'il a plus en ligne de mire la "mondialisation néo-libérale" que les enjeux écologiques, ce qui en dit long sur sa perspective idéologique.
Pour ma part, à part la limitation écologique, je ne vois pas le mal absolu dans le libre-échangisme...

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Et bien, nous sommes sauvés ! Avec tout ces mots savants que je ne comprends pas, sans doute pas plus que son auteur et vous même, je ne vois pas du tout sur quoi cela peut déboucher. Même avec un dictionnaire savant, c'est impossible.
Mais, Fredéric Lordon n'est-t-il pas ce spécialiste international de tout, patenté

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Et bien, nous sommes sauvés ! Avec tout ces mots savants que je ne comprends pas, sans doute pas plus que son auteur et vous même, je ne vois pas du tout sur quoi cela peut déboucher. Même avec un dictionnaire savant, c'est impossible.
Mais, Fredéric Lordon n'est-t-il pas ce spécialiste international de tout, patenté par Daniel Mermet de l'émission "là bas si j'y suis" qui vient régulièrement nous raconter dans ce repère de gauchistes qu'il va sauver le monde à lui tout seul à condition de l'écouter ! affirmant haut et fort ses "vérités" mensongères ?

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Je m'étonne un peu de ton propos liminaire : sans volonté d'orthodoxie budgétaire, à quoi bon vouloir réformer la fiscalité ? On arrive très bien à creuser la dette sans rien faire... A ma connaissance, c'est F. Hollande qui en parle le plus, de cette réforme en profondeur.
Pour ta deuxième question, si on se met à vouloir annuler la dette des pays riches, c'est qu'on est plus que mal barrés...

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C'est sans doute comme ça que vous allez rétablir la confiance
Décidément, c'est bien ce que je disais, ces intellos de gauche n'ont toujours rien compris
Et pourtant ils veulent en permanence donner des leçons aux autres

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"Et comme entre deux maux, il faut choisir le moindre, la balle est au centre."
Si vous avez vu le C dans l'air du 5 juillet sur le sauvetage de la Grèce, vous aurez noté que notre seule façon de s'en sortir, c'est d'arriver à une Europe fédérale, au moins pour les pays de l'Euro. Sinon, c'est l'Allemagne qui nous laissera tomber en sortant

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"Et comme entre deux maux, il faut choisir le moindre, la balle est au centre."
Si vous avez vu le C dans l'air du 5 juillet sur le sauvetage de la Grèce, vous aurez noté que notre seule façon de s'en sortir, c'est d'arriver à une Europe fédérale, au moins pour les pays de l'Euro.
Sinon, c'est l'Allemagne qui nous laissera tomber en sortant de l'Euro, et comme l'a écrit Jacques Attali: dans 10 ans, tous ruinés
Or seul les centristes poussent à cette Europe fédérale depuis 30 ans contre vents et marées
J'espère qu'ils finiront par être entendus

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Tout à fait Pierre, les réseaux sociaux sont la plus grosse mine d'informations privées que peut espérer un organe de renseignement/sécurité. En recoupant les infos d'une personne sur ses divers comptes ouvert sur les multiples réseaux sociaux, on sait quasiment tout de sa vie (boulot, amis, voiture, adresse, hobbys, centre d’intérêts, lieux de vacance

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Tout à fait Pierre, les réseaux sociaux sont la plus grosse mine d'informations privées que peut espérer un organe de renseignement/sécurité. En recoupant les infos d'une personne sur ses divers comptes ouvert sur les multiples réseaux sociaux, on sait quasiment tout de sa vie (boulot, amis, voiture, adresse, hobbys, centre d’intérêts, lieux de vacance, relations sentimentales, etc) tout y est et si quelque chose manque, on parvient à les retrouver par des méthodes d'interpolation. Les empreintes deviennent presque inutiles !
Avant de crier au loup contre des lois prétendument liberticides, il me semblerait nettement plus pertinent de dénoncer les réseaux sociaux. Mais que faire quand les gens éprouvent le besoin d'étaler publiquement toute leur vie privée ?

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Protégeons les biens donc et que les humains continuent à se faire agresser, je t'ai enfin compris, Philippe2. Si, Monaco, génial comme référence et pour Andorre, tu as les chiffres ? L’accès au parking, c'est trop de la balle dis donc. Moi, je dis que les villes de métropole qui ont investi en panneau lumineux indiquant à l'entrée des agglos : tel parking fermé

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Protégeons les biens donc et que les humains continuent à se faire agresser, je t'ai enfin compris, Philippe2. Si, Monaco, génial comme référence et pour Andorre, tu as les chiffres ? L’accès au parking, c'est trop de la balle dis donc. Moi, je dis que les villes de métropole qui ont investi en panneau lumineux indiquant à l'entrée des agglos : tel parking fermé (en rouge) tel parking x places (en vert) n'ont vraiment rien compris. La vidéo surveillance n'est rien de plus que de la propagande politique d'un gouvernement qui revient vers ses fondamentaux. Sauf que les fondamentaux ont changé pour une partie d'entre nous.

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Les mecs comme toi se sont toujours servis de cette phrase: "moi je m'en fiche d'être fiché" pour justifier qu'on fiche les autres! En y réfléchissant,bien, ,il est absolument sidérant que toutes les communications que nous passons sur nos portables soient enregistrées! Et que certains en soient venus à justifier ça, au gouvernement ou pas, prouve bien à quel

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Les mecs comme toi se sont toujours servis de cette phrase: "moi je m'en fiche d'être fiché" pour justifier qu'on fiche les autres! En y réfléchissant,bien, ,il est absolument sidérant que toutes les communications que nous passons sur nos portables soient enregistrées! Et que certains en soient venus à justifier ça, au gouvernement ou pas, prouve bien à quel niveau on est tombés. Alors évidemment, comme nous n'y pouvons strictement rien, autant se dire qu'on n'en à rien à foutre, mais je crois que nous nous mentons à nous-mêmes. L'être humain est d'abord un individu, nous ne sommes ni des fourmis ni des abeilles, et nous ne sommes pas faits pour que d'autres individus qui ont pouvoir sur nous sachent en permanence tout sur nous. Ce qui est d'ailleurs la base de ce pouvoir qu'ils ont sur nous! Il faudrait d'abord s'interroger sur la légitimité morale de ce pouvoir que d'autres veulent avoir sur nous.

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"Ce nouveau peuple souverain se constituerait sur la base d’une organisation économique (...)"
A bien lire, ce serait donc l'organisation économique qui serait à la base de la souveraineté ? Étonnant non ? Mais sur le fond, la souveraineté (du peuple) était démonétisée dès son lancement. On se rappelle du "souverain impuissant"...

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Ce qui est gênant là-dedans, c'est que la "nécesité de fabrication de commun" ... ne saurait être perçue, donc initiée sans le moindre début de constitution de souveraineté politique.

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pour moi Lepen n'est pas simplement un saltimbanque, ce serait au mieux un bouffon (dans l'acception moderne du mot), en tout cas il est antisémite (anti juif) et paradoxe pro arabe pour le moyen orient (comme l'étaient les nazis dont certains se sont réfugiés en Syrie après la guerre) mais anti arabe s'il s'agit de magrébins; ce gars est bien trop complexe pour que je m'y intéresse!

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de temps à autre on entend que le gouvernement remet la dette d'un pays ou d'un autre; pourquoi ne ferait il pas la même chose avec la dette de la France? (est-ce que vous nommez un "reset"? pour les non anglophones, prononcez rissette= remise du compteur à zéro)

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Mais, nous sommes tous des professionnels du spectacle, avec nos 4x4, nos portables et toute la frime qui va avec ! Combien de futurs présidentiables font du spectacle ? Tous ! sachant qu'il y en a au moins dix qui n'ont aucune chance. Tout cela pour mettre sur sa carte de visite: "s'est présenté à la présidentielle". Les Mélanchon, Besancenot, et tous

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Mais, nous sommes tous des professionnels du spectacle, avec nos 4x4, nos portables et toute la frime qui va avec ! Combien de futurs présidentiables font du spectacle ? Tous ! sachant qu'il y en a au moins dix qui n'ont aucune chance. Tout cela pour mettre sur sa carte de visite: "s'est présenté à la présidentielle"
Les Mélanchon, Besancenot, et tous les autres ont-ils envie de prendre le pouvoir ? Certainement pas, ils n'existent que parce qu'ils ne l'ont pas.
Les syndicats donneurs de leçon vont-ils monter une entreprise ? Jamais !
Finalement, tout le monde est concerné.

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Résoudre la question de la répartition des richesses, via une politique fiscale plus équitable (il n'y a qu'à lire l'actualité sur la fiscalité au rabais des plus grosses entreprises du cac40) permettrait en principe de résoudre la question de l'orthodoxie budgétaire. La réciproque n'est absolument pas vraie il me semble. Au fait, sait-on qui sont les détenteurs

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Résoudre la question de la répartition des richesses, via une politique fiscale plus équitable (il n'y a qu'à lire l'actualité sur la fiscalité au rabais des plus grosses entreprises du cac40) permettrait en principe de résoudre la question de l'orthodoxie budgétaire. La réciproque n'est absolument pas vraie il me semble.

Au fait, sait-on qui sont les détenteurs finaux des obligations de tout cet endettement? Non, parce que s'il n'y en a juste quelques milliers, tous risques bien pesés et toute morale libérale mise à part...la tentation d'un reset serait plus que tentante.

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D'ailleurs, les gens se fichent eux-mêmes, sans qu'on ait besoin de le leur demander... Il suffit d'aller sur Facebook pour voir ce que collégiens, lycéens et étudiants y publient en toute inconscience: liste de leurs amis, religion, opinions politiques, faits et gestes au quotidien, sans parler des photos... Et là, je vous passe les détails ! Dès l'âge de 10 ou 11 ans

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D'ailleurs, les gens se fichent eux-mêmes, sans qu'on ait besoin de le leur demander... Il suffit d'aller sur Facebook pour voir ce que collégiens, lycéens et étudiants y publient en toute inconscience: liste de leurs amis, religion, opinions politiques, faits et gestes au quotidien, sans parler des photos... Et là, je vous passe les détails !
Dès l'âge de 10 ou 11 ans, le travail est fait, et bien tenu à jour (mieux que les devoirs et les leçons, c'est garanti !), pas besoin d'aller chercher bien loin: tout est en ligne ! Une banque de données probablement inégalée... Comme le dit la pub, "Facebook, c'est gratuit, et ça le restera"... Ben oui, on comprend facilement pourquoi !

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Puisque tu me fais l'honneur, je serais trés curieux d'avoir ton avis sur ceci, que je trouve assez juste : "« Mondialistes » et « nationalistes » pèchent alors par méconnaissances symétriques. Les premiers, par intellectualisme idéaliste, méconnaissent la nécessité

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Puisque tu me fais l'honneur, je serais trés curieux d'avoir ton avis sur ceci, que je trouve assez juste:

"« Mondialistes » et « nationalistes » pèchent alors par méconnaissances symétriques. Les premiers, par intellectualisme idéaliste, méconnaissent la nécessité d’une fabrication de commun antécédente comme prérequis à toute constitution de souveraineté politique. Les seconds ont fixé à tout jamais le seul commun possible dans les limites éternelles des nations d’aujourd’hui. "
Frédéric Lordon.

http://blog.mondediplo.net/2011-06-13-Qui-a-peur-de-la-demondialisation#Souverainete-peuples

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T'emballe pas trop tout de même...

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le coup des empreintes digitales, ça date du 19ème siècle et en quoi ça vous est liberticide? vous écrivez même sur ce site en toute impunité (excusez moi je voulais dire liberté), non? si vous êtes prête en plus à montrer vos fesses, ça me fait sourire! moi, je m'en contrefous. en arrivant dans un pays, comme tous les touristes j'ai été photographié et j'ai dû

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le coup des empreintes digitales, ça date du 19ème siècle et en quoi ça vous est liberticide? vous écrivez même sur ce site en toute impunité (excusez moi je voulais dire liberté), non? si vous êtes prête en plus à montrer vos fesses, ça me fait sourire! moi, je m'en contrefous. en arrivant dans un pays, comme tous les touristes j'ai été photographié et j'ai dû mettre mon index droit sur un lecteur d'empreintes, pour que je ne m'y incruste pas illégalement ! je gage que vous n'avez pas pensé au Kenya! je n'en suis pas mort et j'attends avec sérénité un big brozeur. il est vrai que j'ai plains de tout mon coeur le ministre de la ville de F.Mitterrand pris en flagrant délit de mensonge à cause de sa carte bleue lors de l'affaire OM/VA le flicage quelle plaie!

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et bien oui je crois aux statistiques des britanniques la vidéo surveillance est même mise au service des automobilistes dans certaines villes de GB en indiquant vers quel parking se diriger; quant à Monaco, à 2 heures du matin vous pouvez descendre au 2ème sous

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et bien oui je crois aux statistiques des britanniques la vidéo surveillance est même mise au service des automobilistes dans certaines villes de GB en indiquant vers quel parking se diriger; quant à Monaco, à 2 heures du matin vous pouvez descendre au 2ème sous sol sans crainte de se faire rectifier le portrait. mais c'est peut être un problème de sérieux des opérateurs, et en tout cas ça ne me gène en rien, sauf à me forcer de sourire devant chaque caméra, (y compris dans la salle d'attente de mon dentiste)

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je vous fait remarquer que cet adjectif vient d'un" camarade" du FN; (et non de moi); Lepen n'est il pas un professionnel du spectacle? a t-il jamais cherché à prendre le pouvoir? ou bien s'est il contenté depuis 50 ans de jouer un rôle?

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je ne vois toujours pas en quoi c'est liberticide! en tout cas ça ne me dérange pas d'avoir une carte vitale, un casier judiciaire, mon nom dans les ordis de la sécu avec mon déroulé de carrière (j'ai gardé des kilos de fiches de paye pour rien!) et si les autorités veulent savoir à

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je ne vois toujours pas en quoi c'est liberticide! en tout cas ça ne me dérange pas d'avoir une carte vitale, un casier judiciaire, mon nom dans les ordis de la sécu avec mon déroulé de carrière (j'ai gardé des kilos de fiches de paye pour rien!) et si les autorités veulent savoir à qui et ce que j’écris par l'internet ou à qui je téléphone et ce que je dis, que m'importe! (si ça permet des créations d'emplois d'espions, tant mieux!) où est si la connexion des fichiers pour lutter contre la grande criminalité qu'on nous avait promis? liberticide?

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Ce que tu racontes est ridicule. Aujourd'hui on peut savoir où tu es grâce à ton portable. Si tu n'as rien à te reprocher, qu'est ce que ça peut te faire ? pour ma part je m'en fiche d'être fiché, parfois fâché, mais pas facho, l'insulte suprême des gauchos.

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--Il n'y a pas grand chose à sauver dans ce quinquennat qui n'en finit pas d'être finissant...--Ma brave dame, c'est bien là le problème. La nature ayant horreur du vide, avec en face Martine à la plage ou le faux mage de Hollande qui prend tout à la rigolade, on risque de se taper Sarko pour 5 ans encore. Et comme entre deux maux, il faut choisir le moindre, la balle est au centre.

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Mais, pourquoi faire une fixation sur les empreintes ?
Vous allez tout simplement sur Blada, qui n'est pas Big Brother et vous êtes repérés par des tas de sites qui vous envoient de la publicité ciblée, sachant que vous êtes en Guyane !
Nous sommes tous des primo délinquants et votre fesse droite est déjà marquée au fer rouge, sans alcool, et vous ne le savez pas encore parce que c'est indolore et sans vaseline !

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Je trouve intéressant, de mon côté, de voir quelle trajectoire et quelles fréquentations a pu avoir l'homme derrière la stratégie du Front National, auteur du slogan "Un million de chômeurs en France, c'est un million d'immigrés en trop".
Il a de plus bien vu que la droite "traditionnelle" allait se rallier à cette vision...

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A ignorer le point de départ, on peut se tromper sur le sens de la trajectoire. Il me semble que les inflexions apportées à la politique du FMI ont été notables. Et j'ai bien du mal à voir où se joueraient les régulations mondiales si ce n'est dans ce type d'instances.
Sur le fond, bien sûr, la sortie d'un capitalisme financiarisé sur le mode "au-delà du réel" n'est pas perceptible. Il est plus que probable que nous connaîtrons à nouveau des crise dues

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A ignorer le point de départ, on peut se tromper sur le sens de la trajectoire. Il me semble que les inflexions apportées à la politique du FMI ont été notables. Et j'ai bien du mal à voir où se joueraient les régulations mondiales si ce n'est dans ce type d'instances.
Sur le fond, bien sûr, la sortie d'un capitalisme financiarisé sur le mode "au-delà du réel" n'est pas perceptible. Il est plus que probable que nous connaîtrons à nouveau des crise dues aux mêmes causes.

http://www.dailymotion.com/video/x75e0k_l-argent-dette-de-paul-grignon-fr-i_news

"Que voulons-nous dire, lorsque nous employons le terme de "civilisation occidentale", dans laquelle nous vivons depuis le XVIIe siècle ? A mon avis, nous parlons d'une forme de monde créé sur l'idée de la sortie de l'ère du passéisme. La primauté du passé a été rompue ; l'humanité occidentale a inventé une forme de vie inouïe fondée par l'anticipation de l'avenir. Cela signifie que nous vivons dans un monde qui se "futurise" de plus en plus. Je crois donc que le sens profond de notre "être-dans-le-monde" réside dans le futurisme, qu'il est le trait fondamental de notre façon d'exister.
La primauté de l'avenir date de l'époque où l'Occident a inventé ce nouvel art de faire des promesses, à partir de la Renaissance, au moment où le crédit est entré dans la vie des Européens. Pendant l'Antiquité et le Moyen Age, le crédit ne jouait presque aucun rôle parce qu'il était entre les mains des usuriers, condamnés par l'Eglise. Tandis que le crédit moderne, lui, ouvre un avenir. Pour la première fois, les promesses de remboursements peuvent être remplies ou tenues. La crise de civilisation réside en ceci: nous sommes entrés dans une époque où la capacité du crédit d'ouvrir un avenir tenable est de plus en plus bloquée, parce qu'aujourd'hui on prend des crédits pour rembourser d'autres crédits.
Autrement dit, le "créditisme" est entré dans une crise finale. On a accumulé tant de dettes que la promesse du remboursement sur laquelle repose le sérieux de notre construction du monde ne peut pas être tenue. Demandez à un Américain comment il envisage le remboursement des dettes accumulées par le gouvernement fédéral. Sa réponse sera surement: "personne ne le sait", et je crois que ce non-savoir est le noyau dur de notre crise.
Personne sur cette Terre ne sait comment rembourser la dette collective. L'avenir de notre civilisation se heurte à un mur de dettes. "
P. Sloterdijk

Je pense que tout le monde devrait prier pour des personnalités non convaincues par les thèses du néo-libéralisme investissent les instances mondiales.Je ne pense pas que toutes les réformés à conduire à ce niveau pourront se faire en un jour.
Quand on voit sur quoi débouche Fukushima, il y a de quoi se poser des questions.
http://www.lemonde.fr/.../enfin-l-ere-postnucleaire-par-ulrich-beck

L'économie actuelle - et les risques écologiques aberrants qui vont avec - est mondialisée. Je doute fort que la réponse se trouve dans un slogan comme celui de la "démondialisation". Si les altermondialistes portent une critique frontale légitime aux ravages écologiques et sociaux qui découlent d'une mondialisation néo-libérale, je ne les vois fort heureusement pas s'appuyer sur des socles qui peuvent servir de tremplin aux néo-fascistes de tous poils, du moins en Europe.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est sur l'interprétation erronée qui est donnée au concept de libéralisme. A la base, le libéralisme politique est bien ce qui permet l'édification d'un État de droit. le libéralisme économique promeut le libre-échange dans le cadre d'une économie de marché. j'aimerais bien qu'on m'explique ce qui pourrait remplacer une économie de marché. Les conséquences sociales d'une multiplication des échanges ne me semblent pas plus contestables, y compris bien sûr en termes de libre-circulation des personnes, n'en déplaisent aux allergiques à l'immigration.
http://adonnart.free.fr/doc/ymb2.htm

Pour répondre à ta question, je n'ai rien contre le sentiment d’appartenance nationale. Je ne vois pas en effet pourquoi celui-ci serait sapé par l'Europe fédérale à laquelle j'aspire. Il est vrai que je souhaite l'abandon de toute prérogative de "puissance nationale" au niveau européen. Une économie européenne, un budget européen, une diplomatie européenne, une défense européenne, ... ne peuvent pas s’accommoder des fétichismes nationaux.
Je ne crois pas que les particularismes régionaux, les terroirs ou même le sentiment de communauté nationale sont menacés par l'ambition européenne. Il s'agit plus vraisemblablement d'un enchâssement de sentiments identitaires, comme le montrent assez bien les études sur ces sujets auprès de la jeunesse européenne : majoritairement, on se sent autant européen que français.

En revanche, les tenants actuels du protectionnisme souverainiste font le lit de tous les cochons avinés de l'identitarisme.
Ce qui ne veut pas dire d'ailleurs que du strict point de vue économique, sans gouvernement économique européen, ils n'ont pas en partie raison. Une sortie de l'Euro pourrait en effet donner des marges de manœuvre, mais à quel "coût global" ? Nul ne le sait, mais on peut craindre le pire avec le déferlement des droites populistes à l’œuvre dans l'Europe d'aujourd'hui.

La cécité des gauchistes français aux enjeux des pays en développement est une trahison. Si les firmes du Nord produisent et polluent maintenant dans le Sud, cela donne quand même de formidables espoirs dans pas mal de pays tout en offrant une perspective géopolitique multipolaire qu'on attendait depuis longtemps à gauche. Le Brésil commence à avoir des moyens sérieux pour lutter contre la misère et l’illettrisme ? On ne peut que se réjouir.
Les arguments sur l'appauvrissement de l'Europe ne tiennent pas : la croissance est certes en berne, mais elle est positive. A-t-on connu des années de croissance négative depuis le choc pétrolier ? Cela signifie simplement qu'il y a un problème de redistribution.
Les dettes se sont envolées. Cela signifie que les politiques menées n'ont pas été les bonnes. J'ai aussi du mal avec ceux qui veulent en finir avec l'orthodoxie des politiques budgétaires, car ils rejoignent le camp des "créditistes" pointés par Sloterdijk. On devrait dépenser moins, mais mieux.

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"que craignez vous si vous n'avez rien à vous reprocher?"
Une société entièrement fliquée peut-être ? Marre d'être fichés pour tout et n'importe quoi ? Agacé d'être filmé sous toutes coutures ? Horripilé par l'accès donné aux "fadettes" dans des conditions à l'opposé du b-a-ba de la déontologie policière ?
Toutes les mesures liberticides prises au nom de la lutte contre le terrorisme perdurent.

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Le retournement ne manque pas de sel. mais i on regardait du côté de la droite. Qu'est-ce qui sort de leurs réflexions ? D'un côté, on a une droite qui se pipolise façon bling-bling (Sarkozy, Dati, Ferry...), d'un autre une droite qui se populise (voir toutes les cochonneries frontistes qui sortent du groupe à Mariani et Ciotti...)... Les seules réflexionss

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Le retournement ne manque pas de sel. mais i on regardait du côté de la droite. Qu'est-ce qui sort de leurs réflexions ? D'un côté, on a une droite qui se pipolise façon bling-bling (Sarkozy, Dati, Ferry...), d'un autre une droite qui se populise (voir toutes les cochonneries frontistes qui sortent du groupe à Mariani et Ciotti...)... Les seules réflexionss qui émanent des "intellectuels de droite" portent sur le choc des civilisations, l'identitaire et la pseudo-laïcité, les ravages de l'assistanat, la catastrophe de mai 68... Bref, que du paranoïde.
Pour autant, dans le réel, la droite fait dans la modernisation néo-libérale, qui plus est de façon guère reluisante (voir les rapports de la Cour des Comptes, notamment celui sur la RGPP), pond des lois événementielles dont les décrets d'application ne suivent pas... On a un embouteillage législatif record... et une dette qui n'en finit pas de s'envoler...
Il n'y a pas grand chose à sauver dans ce quinquennat qui n'en finit pas d'être finissant...

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Et alors ??? Saltimbanque est plutôt un compliment amical !
Saltimbanque veu-t-il dire forcément tout ce dont on accuse Le Pen ?

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"la vidéo surveillance qui permet à la police de trouver quelques coupables de méfaits et surtout de faire baisser la criminalité d'une manière conséquente" tu me fais trop rire Philippe2, t'es un pote à Guéant ? T'as les mêmes stats que lui, qui n'a pas les mêmes que la Cour des Comptes ? Bon, t'es pas seul, même après les rapports britanniques, une majorité de français y croit toujours, j'espère que ce ne sont pas ceux qui font exploser les chiffres des violences aux

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"la vidéo surveillance qui permet à la police de trouver quelques coupables de méfaits et surtout de faire baisser la criminalité d'une manière conséquente" tu me fais trop rire Philippe2, t'es un pote à Guéant ? T'as les mêmes stats que lui, qui n'a pas les mêmes que la Cour des Comptes ? Bon, t'es pas seul, même après les rapports britanniques, une majorité de français y croit toujours, j'espère que ce ne sont pas ceux qui font exploser les chiffres des violences aux personnes.
Ce qui me rassure, c'est que certaines villes françaises commencent une analyse réelle des incidences réelles de cet outil (que les habitants ont payé à la place d'agents de sécurité publique patrouilleur)

Je te rajoute une couche de lien, sur le sujet, j'en ai déjà mis des poignées :

http://www.pourlascience.fr/...-la-videosurveillance-reduit-elle-la-delinquance
http://www.laurent-mucchielli.org/.../Nouvelle-confirmation-du-peu-d-int-le-cas-de-la-ville-de-Lyon
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2624
http://www.rue89.com/2008/06/28/videosurveillance-inefficaces-les-cameras-proliferent

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3wap qui fait son coming out nationaliste, j'aurais jamais cru voir ça de mon vivant !

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Nous sommes déjà tous fichés ? dés 15 ans ? t'es certain ? Avec dépôt d'empreintes digitales ? Tu as déposé tes empreintes digitales quelque part aujourd'hui ? Oui si tu as refait ton passeport dernièrement car aujourd'hui déjà, tu es fiché rien que pour avoir la

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Nous sommes déjà tous fichés ? dés 15 ans ? t'es certain ? Avec dépôt d'empreintes digitales ? Tu as déposé tes empreintes digitales quelque part aujourd'hui ? Oui si tu as refait ton passeport dernièrement car aujourd'hui déjà, tu es fiché rien que pour avoir la "permission" de te déplacer sur ta planète. Tu peux imaginer le truc hors de ton fatalisme : tes empreintes sont relevées comme le primo délinquant que tu n'es pas. Et le message c'est toujours pour ton bien. Va passe un peu d'alcool sur ta fesse droite et attend le fer à marquer.

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" certaines votations qu'elles ne reflètent que très imparfaitement l'idéal démocratique"
je crois imaginer que tu penses à la suisse des minarets? et bien ça a au moins eu l'avantage pour eux de dire ce qu'ils pensent et de ne pas ruminer.
moi, je ne veux que voir le bon coté, le dernier référendum italien sur l'immunité judiciaire de berlusconi, sur la privatisation de l'eau potable, sur les centrales nucléaires; "l'utopie

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" certaines votations qu'elles ne reflètent que très imparfaitement l'idéal démocratique"
je crois imaginer que tu penses à la suisse des minarets? et bien ça a au moins eu l'avantage pour eux de dire ce qu'ils pensent et de ne pas ruminer.
moi, je ne veux que voir le bon coté, le dernier référendum italien sur l'immunité judiciaire de berlusconi, sur la privatisation de l'eau potable, sur les centrales nucléaires;
"l'utopie politique ne nous a apporté que des catastrophes." mais si on rest e terre à terre, n'est-ce pas pire? si mandela n'avait pas été fou, que se serait il passé ? un bain de sang!
reste optimiste!
" on a gagné la guerre contre les allemands !" j'ai un beau frère allemand, et il en rigole toujours... " toute la gauche a été "résistante" ! et la droite encore plus.... l'histoire s'écrit après les faits , foutaise!
"Sartre soutenant le communisme,les maos spontex ! , c'est mes 20ans!!! alors la révolution... le grand soir... je suis fermement convaincu que les petites avancées valent mieux et changent plus les sociétés
les intellectuels idéalistes, Mitterrand ... et pourtant on connaissait la phrase de poniatovski sur les copains et les coquins, elle est toujours d'actualité (pour la gauche comme pour la droite) et aussi pour ici (LMD, à part blada, on n'entends pas grand monde...) quant au chef du front de gôche, il ose dire que cuba est une démocratie et que le tibet a été libéré (des curés) par les chinois, qui osera voter pour ce stalinien? beaucoup !
" je soutenais la candidature de DSK" enfin quelqu'un qui nous dit quelque chose d'intéressant sur ce sujet; mais pour moi quelqu'un qui peut se payer un loyer d'un smic par jour.... quoique le grand bourgeois blum a réussi son coup, lui!
" les fameux GAM - Groupes d'Action Municipaux - partis de Grenoble), cela représente une réponse en actes. Un peu plus dur à faire que de se contenter de dénoncer tout et n'importe quoi." oui ça me rappelle l'ancienne yougoslavie et l'autogestion, rocard et le psu, il faut bien que jeunesse se passe, quand tu auras pris de la bouteille... mais là ou tu as raison, c'est d'y croire et de tenter, si on n'imagine rien....
je me rends compte que je suis aussi disert que toi, moi qui ai en horreur les posts plus long qu'un écran!

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De mauvaises langues disent que ce serait pour carresser les avortons foireux dans le sens du poil et faire chier le FN. Ce qui serait plutôt marrant en effet.

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Ils sont marrants, tous ces intellos de gauche
Voila qu'ils passent directement de l'Internationale ouvrière au Nationalisme, avec les mêmes arguments!

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Et pour le fichage des français, ils étaient 11 présents dans l'hémicycle. Dépêchez-vous d'aller refaire vos CNI avant qu''ils mettent le grand barnum en marche. Les sénateurs trop joyeux d'avoir eux plus de 3000 euros de prime (en plus des 15000€/m yc défraiements et enveloppes diverses) cette année, eux vont laisser passer sans même hausser le premier sourcil

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Et pour le fichage des français, ils étaient 11 présents dans l'hémicycle. Dépêchez-vous d'aller refaire vos CNI avant qu''ils mettent le grand barnum en marche. Les sénateurs trop joyeux d'avoir eux plus de 3000 euros de prime (en plus des 15000€/m yc défraiements et enveloppes diverses) cette année, eux vont laisser passer sans même hausser le premier sourcil. J'ai des images de western spaghettis qui me reviennent, du genre où les cowboys poussaient le bétail dans les enclos pour les marquer au fer rouge......Avec le plus manger, le plus boire, le plus fumer, le plus rouler, le plus bouger, le plus s'amuser, le plus se connecter, ils ont déjà commencer à nous pousser dans l'enclos, préparez vos fesses.

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je ne vois pas l'intêret de cet article sur ce quidam qui n'a pas laissé de traces, sauf qu'il disait vrai sur lepen "Si Duprat apprécie le talent oratoire de Le Pen, il le trouve un peu saltimbanque.

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On comprend quand même pourquoi la fameuse gauche française a des difficultés à plébisciter des votations. Si l'on juge l'arbre à ses fruits, on peut quand même déduire des résultats de certaines votations qu'elles ne reflètent que très imparfaitement l'idéal démocratique. On se souvient aussi que les pires cochonneries peuvent arriver démocratiquement. La finalité démocratique ne se résout pas dans sa procédure. Quant à l'utopie, elle est

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On comprend quand même pourquoi la fameuse gauche française a des difficultés à plébisciter des votations. Si l'on juge l'arbre à ses fruits, on peut quand même déduire des résultats de certaines votations qu'elles ne reflètent que très imparfaitement l'idéal démocratique. On se souvient aussi que les pires cochonneries peuvent arriver démocratiquement. La finalité démocratique ne se résout pas dans sa procédure.

Quant à l'utopie, elle est quand même chargée de résonances fâcheuses. Prolongement de l'idéalisme (qui établit le primat de l'esprit sur la matière),philosophie dualiste d'une inélégance rare (je fais assez crâne d’œuf, là ?), l'utopie politique ne nous a apporté que des catastrophes.
Les sociétés ou villes idéales... Qui voudrait encore y croire après ce qu'on a vu au 20ème siècle ?

Je note que la gauche française s'est inscrite dans la dynamique intellectuelle falsificatrice qui a suivi les immenses réformes d'après guerre (au travers d'un consensus politique qu'on aimerait bien revoir): on a gagné la guerre contre les allemands ! toute la gauche a été "résistante" ! Alors, elle a toujours voulu être à la pointe de la critique, ce qui l'a littéralement chargée de tensions intolérables : Sartre soutenant le communisme quoiqu'il en coûtât, lse maoïstes français (souviens-toi des maos spontex !)... sans parler de la pensée forcément déconstructrice, et donc subversive, toujours à l'affût des mécanismes de domination...

Contrairement à ceux qui veulent à tout prix relire l'histoire de mai 68 sur le mode révisionniste, la "révolution" était en rupture profonde avec ce schéma (et notamment avec les communistes qui les regardaient d'un sale œil), même si bien des éléments gauchistes se sont agrégés au mouvement (tiens, revoilà les maos spontex...).
La "révolution" se voulait quotidienne : le mouvement, sur le fond, ne voulait pas autre chose. Et c'est d'ailleurs peu ou prou ce qui s'est passé. Sauf bien sûr dans le monde des intellectuels idéalistes. Mitterrand a même pu capitaliser cette évolution, avec son slogan bien connu : "Changer la vie"... Mais tout en manipulant la rhétorique du quotidien, le logiciel restait ancré dans un schéma obsolète : le PS se gagne à gauche ! Même le tourant de "la rigueur" n'a rien pu y faire...

La gauche française est presque sinon la seule en Europe a toujours privilégier le volet gauche de son idéal, le volet critique et non le propositionnel. Et le PS ne semble même pas s'apercevoir que les français n'en veulent pas...
Est-ce si confortable d'être dans l'opposition, alors que tant de gens attendent des politiques de gauche un peu plus réalistes?

Pour être tout à fait franc sur le sujet, j'ai toujours dit ici que je soutenais la candidature de DSK pour des raisons pragmatiques, non idéologiques. De ce dernier point de vue, mon imaginaire de gauche s'est forgé dans le répertoire autogestionnaire et décentralisateur des années 70. Pour moi, fonder une coopérative, s'investir dans les enjeux locaux de la gestion des villes (comme les fameux GAM - Groupes d'Action Municipaux - partis de Grenoble), cela représente une réponse en actes. Un peu plus dur à faire que de se contenter de dénoncer tout et n'importe quoi.

(Sur le mode de la confession, je veux bien reconnaitre que je me suis progressivement.découvert rocardien.
Ô Dieux de la Gauche française, prenez pitié !)

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vous devez être bien mal dans cette civilisation. ah quel bon temps pour les malfaiteurs avant Bertillon, et aujourd'hui avec la lecture de l'adn plus moyen de faire un mauvais coup, et la vidéo surveillance qui permet à la police de trouver quelques coupables de méfaits et surtout de faire baisser la criminalité d'une manière conséquente! ; et la carte vitale, quelle atteinte

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vous devez être bien mal dans cette civilisation. ah quel bon temps pour les malfaiteurs avant Bertillon, et aujourd'hui avec la lecture de l'adn plus moyen de faire un mauvais coup, et la vidéo surveillance qui permet à la police de trouver quelques coupables de méfaits et surtout de faire baisser la criminalité d'une manière conséquente! ; et la carte vitale, quelle atteinte aux libertés, votre médecin voit tout de suite si vous avez été chez un confrère et les médicaments prescrits! encore une sacrée atteinte aux libertés; et le passeport biométrique, qui vous permet dans certains aéroports de passer sans attendre en mettant votre index sur un lecteur, quelle abomination! et le recoupement des fichiers informatiques... que craignez vous si vous n'avez rien à vous reprocher?

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Te biles pas, c'était juste une association d'idées, avec son "terroriser, les terroristes" pour éprouver la pertinence de ton, à quelque chose près, "ne pas tolérer les intolérants". Dans les, deux cas, à part succomber à une facilité rhétorique plutôt efficace je l'admets, il me semble que posée en ces termes l'affirmation ou la question, comporte une grosse

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Te biles pas, c'était juste une association d'idées, avec son "terroriser, les terroristes" pour éprouver la pertinence de ton, à quelque chose près, "ne pas tolérer les intolérants". Dans les, deux cas, à part succomber à une facilité rhétorique plutôt efficace je l'admets, il me semble que posée en ces termes l'affirmation ou la question, comporte une grosse faille. Elle est trop lapidaire est exclue de fait toute nuances possibles.

A mon avis, on peut donc ne pas tolérer qu'un délinquant viole et assassine, tout en tolérant qu'un autre occupe illégalement un foncier délaissé... Enfin il me semble. Le danger étant de confondre insidieusement l'un et l'autre, sous prétexte de l'application obnubilé d'un principe légaliste, dura lex sed lex, dénué de toutes nuances. Et ce, alors même que notre droit a lui l'intelligence de la prévoir, cette nuance. On appelle cela les circonstances atténuantes, je crois.
Proférer un jugement péremptoire, en niant d'emblée toute possibilité de circonstances atténuantes, me semble donc parfaitement illégal. Balle au centre donc...

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Mea culpa, je n'aurais pas du parler de "désir irrationnel". J'ai relu, dans l'article, il n'est pas expressément question de "désir DSK". L'auteur précise au contraire en quoi (bien avant le contexte actuel) DSK ne lui semblait justement pas si désirable pour l'électorat de gauche, et il fait donc plutôt état, tout comme toi, d'une forme de pragmatisme (pas

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Mea culpa, je n'aurais pas du parler de "désir irrationnel". J'ai relu, dans l'article, il n'est pas expressément question de "désir DSK". L'auteur précise au contraire en quoi (bien avant le contexte actuel) DSK ne lui semblait justement pas si désirable pour l'électorat de gauche, et il fait donc plutôt état, tout comme toi, d'une forme de pragmatisme (pas vraiment une adhésion passionnelle donc) associant l'expertise mondialiste du sieur DSK à son statut de "socialiste".

Simplement, il semblerait que ce pragmatisme là équivaut bien, pour l'auteur, à prendre ses désirs pour la réalité. Le véritable hiatus demeure donc probablement dans ce crédit accordé à ces possibles intentions régulatrices extra-nationales, via le FMI notamment. On pourra en reparler.

Quant au réflex de repli nationaliste, probablement que l'arrogance et l'inquiétude de l'ancien monde face à celui qui émerge, induit effectivement quelques crispations peu glorieuses, voire détestables.
Ceci-dit, je suis tout de même surpris que tu sembles exclure aussi vite, une conséquence moins nauséabonde en soit, d'un possible "ancrage émotionnel" sincère, forgé au fil des siècle autour de l'idée de nation. Appliqué à d'autre systèmes et d'autres échelles, tu affirmes pourtant, et c'est plutôt séduisant, que cet ancrage émotionnel au sein d'un ensemble fini, a des vêtus motrices bien supérieures à tout autre ensemble englobant, abstrait et centralisateur, qui prétendrait tout réguler, ou presque.

Alors, en quoi la nation, puisque visiblement elle suscite également quelques émotions, centenaires qui plus est, ne pourrait-elle pas demeurer elle aussi un maillon essentiel, offrant à des communautés nationales en l'occurrence, la possibilité d'enclencher une dynamique mobilisatrice (que l'on pourrait souhaiter inspirante et contagieuse mondialement) susceptible d'enrayer cette folie furieuse néo-libéraliste, bien mieux que tout autres entités encore plus abstraites du genre FMI, ou OMC, qui tu me l'accorderas ne suscitent pas grande émotion? (désolé super long, mais grosse flemme). Est-ce là un pragmatisme plus débile? Et du moins, peut-on en effet se poser la question, sans être irrémédiablement accusé de frayer un chemin aux "politiques brunes" (dixit attac)?

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Mais, arrêtons de fantasmer, il y a belle lurette que nous sommes fichés de tous les cotés, ce n'est pas un scoop, dès que vous allez sur internet, c'est fait ! Quand vous irez vôter pour les primaires socialistes, vous en prendrez une couche de plus ! J'en passe et des meilleures.

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Il est évident que le développement du Brésil n'aura aucune conséquence concrète dans le vie quotidienne des guyanais. Sinon, les aspirations que tu décris sont elles aussi mondiales.

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Permettez-moi d'insister une nouvelle fois, mais je vous invite à lire dans : 20minutes.fr
Pourquoi la prime aux sénateurs fait polèmique - A lire attentivement et aussi attentivement tous les commentaires de cet article.

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