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Archives - Une laicité - des religions

332 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
30/10/12
Pierre33  (Bordeaux)

A l'ONU, l'Algérie demande des limites à la liberté d'expression pour protéger l'islam.
http://tempsreel.nouvelobs.com/a-l-onu-l-algerie-demande-des-limites
Ouf ! J'ai eu peur ! J'avais cru que ce serait pour protéger toutes les religions... On pourra donc sans risque continuer taper sur toutes les autres ! Il est vrai que depuis qu'on a réussi à assimiler l'islamophobie à du racisme, les choses sont quand même plus claires. Y a pas à dire, on progresse ! Lentement mais sûrement !

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24/09/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Swerengen du 23/09/12

Je savais bien que j'oublierais qelque chose. La tolérance. C'est vrai que les salafistes sont bien loin d'Avicenne et de Cheikh Ahmed Kuftarou, plus proche de nous.
Cet arbre extrémiste nous cache de plus en plus la forêt.

J'ai comme l'impression que nous rejouons la même lâcheté devant la montée de tous les intégrismes que devant le nazisme. En ce moment il y en a un qui fait plus parler de lui. Il faut le combattre, non pas en lui opposant un intégrisme laïque ( cf riposte laïque) mais un état plus fort, en faisant fermement respecter la loi. http://www.marianne2.fr/La-manifestation

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23/09/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Philippe2 du 23/09/12

"l'Islam, religion de paix et d'amour" vous avez omis ... et de tolérance! sauf pour les coptes d'Egypte, les nigérians du sud, les jeunes filles chrétiennes trisomiques au Pakistan, les jeunes filles délurées aux Maldives etc.

Je savais bien que j'oublierais qelque chose. La tolérance. C'est vrai que les salafistes sont bien loin d'Avicenne et de Cheikh Ahmed Kuftarou, plus proche de nous.
Cet arbre extrémiste nous cache de plus en plus la forêt.

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23/09/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 23/09/12

"l'Islam, religion de paix et d'amour" vous avez omis ... et de tolérance! sauf pour les coptes d'Egypte, les nigérians du sud, les jeunes filles chrétiennes trisomiques au Pakistan, les jeunes filles délurées aux Maldives etc.

Pour un jeune homme qui dénonce que le directeur de CH se cache comme un lâche, il pourrait parler sous son vrai nom ..Il a quoi à cacher ce jeune révolutionnaire ? Ca fait peur en tout cas ce genre de discours radical ! "le reste s'adapte à l'Islam, et non l'inverse, je ne reconnais pas la République, on a peur de rien "..Tout est dit !

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23/09/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Swerengen du 22/09/12

Ça donne envie d'aimer:
http://www.franceinter.fr/temoignage-choc-d-un-jeune-musulman-salafiste
Bien sûr, avant que quelqu'un d'autre ne le dise, je m'empresse de préciser que ceci ne représente pas l'Islam, religion de paix et d'amour, et que je rejette toute stigmatisation (c'est le mot à la mode) des musulmans.

"l'Islam, religion de paix et d'amour" vous avez omis ... et de tolérance! sauf pour les coptes d'Egypte, les nigérians du sud, les jeunes filles chrétiennes trisomiques au Pakistan, les jeunes filles délurées aux Maldives etc.

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22/09/12
Weenana  (Kourou)

Y'a pas qu'aux démocrates que les salafistes cassent les bonbons ou quand le linge sale se lave en famille
http://www.liberation.fr/a-benghazi-des-salafistes-chasses-par-des-manifestants
Et s'il leur suffisait de détourner les yeux de ces femmes non "couvertes" au lieu de demander à ces femmes de se couvrir : http://www.atlasinfo.fr/Un-imam-frappe-par-2-femmes

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22/09/12
Swerengen  (Matoury)

Ça donne envie d'aimer:
http://www.franceinter.fr/temoignage-choc-d-un-jeune-musulman-salafiste
Bien sûr, avant que quelqu'un d'autre ne le dise, je m'empresse de préciser que ceci ne représente pas l'Islam, religion de paix et d'amour, et que je rejette toute stigmatisation (c'est le mot à la mode) des musulmans.

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20/09/12
Cush  (Cay)

Un article complet concernant les caricatures, ne surtout pas louper la vidéo intitulée "c'est dur d'être aimé par des cons ". Ne pas se méprendre. Les cons étant les intégristes, pas les musulmans, on pourrait donc attendre de leur part un peu plus d'énergie à combattre cet intégrisme débile comme tout intégrisme.
http://leplus.nouvelobs.com/charlie-hebdo-caricature-mahomet-amis-musulmans

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19/09/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 19/09/12

la "caricature" en première page de charlie hebdo montre un musulman assis sur une chaise roulante poussée par un juif . expliquez moi ce qu'ils entendent par caricature insultante? merci !

le CH n'est pas encore arrivé en Guyane ! J'ai hâte de voir de mes yeux ces caricatures qui font le buzz..Faire vendre c'est bien le seul but non ?

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19/09/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Philippe2 du 19/09/12

la "caricature" en première page de charlie hebdo montre un musulman assis sur une chaise roulante poussée par un juif . expliquez moi ce qu'ils entendent par caricature insultante? merci !

Demandez à un salafiste, mais avec un gilet-pare-balles.

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19/09/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

En réponse au message de 0uhman du 19/09/12

Allons, allons, les musulmans sont très tolérants tant qu'on ne les provoque pas. Par exemple, à Paris, tu as tout-à-fait le droit de manger dans la rue pendant le ramadan, alors que certains pourraient y voir un manque de respect pour les injonctions du Prophète. Le jour où il y aura des violences, il faudra arrêter, bien sûr, pour ne pas "jeter de l'huile sur le feu", mais pour l'instant, ils sont très tolérants. Tiens, j'ai voulu acheter Charlie Hebdo ce matin, à mon kiosque habituel, boulevard Barbès, mais il n'y en avait pas : le vendeur m'a dit que je n'en trouverais aucun dans les kiosques alentours, par "précaution de la direction". On en vient à se demander qui sont les plus dangereux entre les fadas qui intimident ou les gens qui se couchent, pour ne surtout pas "provoquer".

"Par exemple, à Paris, tu as tout-à-fait le droit de manger dans la rue pendant le ramadan" oh super cette phrase, si vous aviez dit "dans les rues de Tunis ou Casablanca................pendant le ramadan" c'était concevable, mais dire cela de Paris, c'est du n'importe quoi "on est en France encore pas dans un pays musulman.....

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19/09/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Swerengen du 19/09/12

Pas inutile de le rappeler, puisque JM Ayrault et L Fabius semblent avoir des doutes après les nouvelles caricatures de Charlie Hebdo :
http://www.liberation.fr/monde/2012/09/18/en-france-le-blaspheme-n-existe-plus_847187

la "caricature" en première page de charlie hebdo montre un musulman assis sur une chaise roulante poussée par un juif . expliquez moi ce qu'ils entendent par caricature insultante? merci !

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19/09/12
0uhman  (Paris)

En réponse au message de Cush du 18/09/12

"Charlie Hebdo" publie des caricatures de Mahomet, Ayrault "désapprouve"
http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie-hebdo-publie-des-caricatures-de-mahomet
Extrait: Le président du Conseil français du culte musulman, Mohammed Moussaoui, a dit avoir appris avec "une profonde consternation" la publication par l'hebdomadaire "de dessins insultants à l'égard du prophète de l'islam". Dans un communiqué, le CFCM, organe représentatif des différents courants musulmans en France, condamne "avec la plus grande vigueur ce nouvel acte islamophobe qui vise à offenser délibérément les sentiments des Musulmans". "Profondément attaché à la liberté d'expression", le CFCM exprime néanmoins "sa profonde inquiétude face à cet acte irresponsable qui, dans un contexte très tendu, risque d'exacerber les tensions et de provoquer des réactions préjudiciables". "Rien ne peut justifier l'insulte et l'incitation à la haine, souligne le président du CFCM, qui "lance un appel pressant aux musulmans de France à ne pas céder à la provocation" et les "exhorte à exprimer leur indignation dans la sérénité avec des moyens légaux".

Commentaire: ça m'a fait penser à une autre histoire
Caroline Fourest à la Fête de l'Huma : la dangereuse justification des "Indivisibles"
http://leplus.nouvelobs.com/caroline-fourest-a-la-fete-de-l-huma-la-dangereuse-justification
Extrait: Dans le monde des Indivisibles, tel qu'il ressort de la lecture du plaidoyer, l'agressé est l'agresseur, le censuré le censeur, la victime le bourreau, le gentil le méchant et la brute le bon. Comment s'en étonner puisque les auteurs pro-Indivisibles eux-mêmes semblent cultiver à l'envi cette vision inversée du monde, à la limite de la paranoïa collective : "Nous n’avions simplement pas imaginé à quel point les rôles de victimes et de bourreaux pouvaient être inversés", écrivent-ils, comme surpris de constater la condamnation quasi unanime de leur enfantin et inconsidéré méfait. Puisque nous sommes pas par essence victimes, et que tout le monde nous condamne, c'est qu'ils sont tous coupables, donc tous complices.

Commentaire: ça vous rappelle quelque chose ?

Allons, allons, les musulmans sont très tolérants tant qu'on ne les provoque pas. Par exemple, à Paris, tu as tout-à-fait le droit de manger dans la rue pendant le ramadan, alors que certains pourraient y voir un manque de respect pour les injonctions du Prophète. Le jour où il y aura des violences, il faudra arrêter, bien sûr, pour ne pas "jeter de l'huile sur le

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19/09/12
Swerengen  (Matoury)

Pas inutile de le rappeler, puisque JM Ayrault et L Fabius semblent avoir des doutes après les nouvelles caricatures de Charlie Hebdo :
http://www.liberation.fr/monde/2012/09/18/en-france-le-blaspheme-n-existe-plus_847187

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18/09/12
Cush  (Cay)

"Charlie Hebdo" publie des caricatures de Mahomet, Ayrault "désapprouve"
http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie-hebdo-publie-des-caricatures-de-mahomet
Extrait: Le président du Conseil français du culte musulman, Mohammed Moussaoui, a dit avoir appris avec "une profonde consternation" la publication par l'hebdomadaire "de dessins insultants à l'égard du prophète de l'islam". Dans un communiqué, le CFCM,

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17/09/12
Souffle  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 17/09/12

Désolé si j'ai pu froisser certains pour qui le Qatar (qu'à vrai dire je ne connais pas) est un modèle d'altruisme et le foot le nec plus ultra de la culture de masse.
Mais je n'ai nul doute que si le Vatican avait autant de pétrole, il ferait largement aussi bien pour soulager la misère du monde...

Le Vatican n'a pas de pétrole et malgré cela des Mère Térésa ou l'Abbé Pierre et aussi le père Gilbert en font autant avec l'aide d'une multitude de vrais humains.
Je ne veux pas porter le débat à ce niveau car il appartient à chaque individu de créer sa part de bonheur dans l'amour de son prochain (au sens républicain du terme). En plus

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17/09/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Souffle du 16/09/12

Pour qui s'intéresse au Qatar, il est évident que les diverses fondations humanitaires de ce pays interviennent dans tous les domaines et pour beaucoup d'actions, ces fondations ne font pas de distinction religieuse.
Je connais un couvent de religieuses catholiques qui bénéficie des aides généreuses chaque année de fondations musulmanes.
Il n'est pas bon de prendre pour argent comptant les commentaires des extrémistes de tous les bords.
Vivre au Qatar est très agréable, vous ne serez pas importuné par des "vieux barbus", c'est un pays tolérant. Il y a effectivement un "dress code" mais à Nice il y en a un aussi en Europe, les vêtements sont juste un peu plus courts.
Quand les familles qatariennes viennent à Paris, elles se conforment au "dress code" parisien, et elles font bien vivre l'industrie du luxe français.
Quant à l'histoire des "footeux" les Qatariens sont libres de s’intéresser à un sport plutôt populaire dans le monde. Vous trouvez odieux de posséder un club en France, voyez les investisseurs français qui se sont risqués à ce jeu patriotique.
Il n'y a pas que le foot, les athlètes Kényans et de façon générale les athlètes africains sont très heureux de vivre au Qatar et leur famille ainsi que les villages s’accommodent bien de cette situation.
Pour ceux qui ont un peu de mémoire, il y a 60 ans en France, les travailleurs étrangers étaient bien plus mal traités que les pakistanais qui participent à la construction du Qatar.
C'est évident, il doit y avoir des défauts dans la cuirasse, mais mon expérience me dit que ce pays devrait être un modèle dans les 20 ans qui viennent.

Cordialement

Souffle

Oui... Le gentil Qatar soutient beaucoup de choses... Y compris les islamistes radicaux dans le nord du Mali... Entre autres...
http://www.marianne2.fr/Au-Mali-le-Qatar-investit-dans-le-djihadisme_a220404.html

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17/09/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Mo Pays du 17/09/12

Oui, ce navet de 15 minutes est nul de chez nul. Une "incitation à la haine raciale" mais non reconnu dans nos sociétés démocratiques et c'est tant mieux. Personne et encore moins la Loi ne peut condamner la liberté d'opinion et de "création" même si cette création peut mettre le feu aux poudres, ce qui est le cas dans beaucoup de pays musulmans. Le cinglé, créateur de cette horreur est arrivé à ses fins et les extrémistes musulmans, pour la plupart salafistes en profitent pour hurler leur haine de l'occident. Nous ne pouvons tolérer dans notre République des manifestations de rue de ce genre, les prières de rue et ces pauvres femmes entortillés dans des draps. Ces gens doivent être sanctionnés et s'ils ne sont pas Français, expulsés de notre pays. Les musulmans de France, qui ont parfaitement le droit et la légitimité de vivre leur foi, seraient inspirés de descendre dans la rue pour manifester leur opposition aux intégristes et salafistes de tous genres. La laïcité et la liberté d’opinion ne sont pas négociables dans notre société. Dénoncer ces dérives ne font pas de moi un islamophobe. Je suis également ferme sur l’extrémisme des catholiques intégristes et des adeptes de l’église du Chardonnet à PARIS. Nous devons combattre tous les intégrismes et l’intolérance.

Il faudra se poser la question du pourquoi de la diffusion de ce pamphlet par la chaîne égyptienne largement salafiste..Si ce n'est pas pour attiser la haine des esprits faibles et endoctrinés par le dogme islamiste, je n'y comprends plus rien..Avant sa diffusion par ce média d’obédience musulmane, ce court navet était passé inaperçu...Il aurait donc fallu

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17/09/12
Mo Pays  (Kourou)

En réponse au message de Swerengen du 16/09/12

Oui. Le "copte américain" a fait un navet, les islamistes font du "snuff movie".

Oui, ce navet de 15 minutes est nul de chez nul. Une "incitation à la haine raciale" mais non reconnu dans nos sociétés démocratiques et c'est tant mieux. Personne et encore moins la Loi ne peut condamner la liberté d'opinion et de "création" même si cette création peut mettre le feu aux poudres, ce qui est le cas dans beaucoup de pays musulmans. Le cinglé,

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17/09/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Souffle du 16/09/12

Pour qui s'intéresse au Qatar, il est évident que les diverses fondations humanitaires de ce pays interviennent dans tous les domaines et pour beaucoup d'actions, ces fondations ne font pas de distinction religieuse.
Je connais un couvent de religieuses catholiques qui bénéficie des aides généreuses chaque année de fondations musulmanes.
Il n'est pas bon de prendre pour argent comptant les commentaires des extrémistes de tous les bords.
Vivre au Qatar est très agréable, vous ne serez pas importuné par des "vieux barbus", c'est un pays tolérant. Il y a effectivement un "dress code" mais à Nice il y en a un aussi en Europe, les vêtements sont juste un peu plus courts.
Quand les familles qatariennes viennent à Paris, elles se conforment au "dress code" parisien, et elles font bien vivre l'industrie du luxe français.
Quant à l'histoire des "footeux" les Qatariens sont libres de s’intéresser à un sport plutôt populaire dans le monde. Vous trouvez odieux de posséder un club en France, voyez les investisseurs français qui se sont risqués à ce jeu patriotique.
Il n'y a pas que le foot, les athlètes Kényans et de façon générale les athlètes africains sont très heureux de vivre au Qatar et leur famille ainsi que les villages s’accommodent bien de cette situation.
Pour ceux qui ont un peu de mémoire, il y a 60 ans en France, les travailleurs étrangers étaient bien plus mal traités que les pakistanais qui participent à la construction du Qatar.
C'est évident, il doit y avoir des défauts dans la cuirasse, mais mon expérience me dit que ce pays devrait être un modèle dans les 20 ans qui viennent.

Cordialement

Souffle

Désolé si j'ai pu froisser certains pour qui le Qatar (qu'à vrai dire je ne connais pas) est un modèle d'altruisme et le foot le nec plus ultra de la culture de masse.
Mais je n'ai nul doute que si le Vatican avait autant de pétrole, il ferait largement aussi bien pour soulager la misère du monde...

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16/09/12
Souffle  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 16/09/12

Pourquoi ne pose-t-elle pas la question au Qatar qui ferait mieux d'aider ses co-religionaires que de sur payer des joueurs de foot?

Pour qui s'intéresse au Qatar, il est évident que les diverses fondations humanitaires de ce pays interviennent dans tous les domaines et pour beaucoup d'actions, ces fondations ne font pas de distinction religieuse. Je connais un couvent de religieuses catholiques qui bénéficie des aides généreuses chaque année de fondations

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16/09/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Pierre33 du 15/09/12

Des questions pertinentes? J'en doute un peu... Des clichés usés jusqu'à la corde... Des approximations... Des contrevérités... Si vraiment cette journalistes libanaise n'a aucune autre question à poser, elle manque pour le moins d'idées ! Rien de bien original dans tout cela !
Je prendrai juste le premier cliché: les 14 millions de dollars nécessaires à l'entretien du Vatican et mis en parallèle avec les 16000 enfants qui meurent de faim. On a l'impression que c'est de l'argent gaspillé. On pourrait en dire autant des sommes nécessaires à l'entretien du château de Versailles, de l'immeuble de l'ONU à New-York ou de la Cité Interdite à Pékin. A qui fera-t-on croire que laisser tomber en ruine le patrimoine historique règlera le problème de la faim dans le monde ?
Et tout le reste est du même acabit... Dans la liste des questions posées, y en a-t-il une seule qui soit originale ? Des questions comme celles-là, on peut en sortir des centaines à propos de n'importe quelle association, de n'importe quel organisme politique, culturel, religieux ou autre. Il faut vraiment être en panne d'idées pour débiter autant de lieux communs !

Pourquoi ne pose-t-elle pas la question au Qatar qui ferait mieux d'aider ses co-religionaires que de sur payer des joueurs de foot?

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16/09/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Philippe2 du 16/09/12

merci blada de m'avoir permis de voir ce film; des minutes de torture pour le spectateur tant les acteurs jouent mal!
quant au scénario, je dois reconnaitre qu'il y a beaucoup de similitudes avec la réalité qui s'exprime dans certains pays musulmans ces derniers mois.

Oui. Le "copte américain" a fait un navet, les islamistes font du "snuff movie".

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16/09/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Philippe2 du 15/09/12

j'essaie de voir le film "l'innocence des musulmans" qui déclenche des manifestations violentes un peu partout; comment faire quand on n'est pas un pro d'internet? si quelqu'un de familier avec la toile pouvait me donner l'info, merci d'avance;
promis, après visionnage je n'irai ni bruler la cathédrale ni même mettre le feu à la barbichette de monseigneur!    [Blada : 14 minutes du film sur le site du Monde.]

merci blada de m'avoir permis de voir ce film; des minutes de torture pour le spectateur tant les acteurs jouent mal!
quant au scénario, je dois reconnaitre qu'il y a beaucoup de similitudes avec la réalité qui s'exprime dans certains pays musulmans ces derniers mois.

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15/09/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Cush du 15/09/12

A l'occasion de la visite du pape au Liban, quelques questions pertinentes.
Au moins, elle peut les poser sans déclencher des émeutes. Nous attendons les mêmes questions pertinentes concernant les représentants des autres confessions...
http://www.courrierinternational.com/article/2012/09/14/cher-pape-je-ne-te-dis-pas-bienvenue

Des questions pertinentes? J'en doute un peu... Des clichés usés jusqu'à la corde... Des approximations... Des contrevérités... Si vraiment cette journalistes libanaise n'a aucune autre question à poser, elle manque pour le moins d'idées ! Rien de bien original dans tout cela ! Je prendrai juste le premier cliché: les 14 millions de dollars nécessaires à

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15/09/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 15/09/12

j'essaie de voir le film "l'innocence des musulmans" qui déclenche des manifestations violentes un peu partout; comment faire quand on n'est pas un pro d'internet? si quelqu'un de familier avec la toile pouvait me donner l'info, merci d'avance;
promis, après visionnage je n'irai ni bruler la cathédrale ni même mettre le feu à la barbichette de monseigneur!    [Blada : 14 minutes du film sur le site du Monde.]

Sinon tu as google, tu tapes le titre et voila..Pas besoin d'être pro!

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15/09/12
Lematourien  (Matoury)

En réponse au message de Philippe2 du 15/09/12

j'essaie de voir le film "l'innocence des musulmans" qui déclenche des manifestations violentes un peu partout; comment faire quand on n'est pas un pro d'internet? si quelqu'un de familier avec la toile pouvait me donner l'info, merci d'avance;
promis, après visionnage je n'irai ni bruler la cathédrale ni même mettre le feu à la barbichette de monseigneur!    [Blada : 14 minutes du film sur le site du Monde.]

Pour en avoir vu quelques extraits, c'est vraiment un film mal tourné, mal interprété! un vrai navet en somme! Pas de quoi sortir dans la rue en se sentant offensé!

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15/09/12
Philippe2  (Matoury)

j'essaie de voir le film "l'innocence des musulmans" qui déclenche des manifestations violentes un peu partout; comment faire quand on n'est pas un pro d'internet? si quelqu'un de familier avec la toile pouvait me donner l'info, merci d'avance;
promis, après visionnage je n'irai ni bruler la cathédrale ni même mettre le feu à la barbichette de monseigneur!    [Blada : 14 minutes du film sur le site du Monde.]

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15/09/12
Cush  (Cay)

A l'occasion de la visite du pape au Liban, quelques questions pertinentes.
Au moins, elle peut les poser sans déclencher des émeutes. Nous attendons les mêmes questions pertinentes concernant les représentants des autres confessions...
http://www.courrierinternational.com/article/2012/09/14/cher-pape-je-ne-te-dis-pas-bienvenue

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13/09/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Fabien du 13/09/12

Cela dit sans excuser les crimes et exactions dues à la sortie de ce très court métrage "l’innocence des musulmans"(justice will be done dixt le maître du monde!), je me pose la question de la pertinence de ce petit navet de 15 minutes, visiblement pondu pour mettre le feu aux poudres ..Mais dans quel but ? Pour ma part, les states ont une part de responsabilité dans les tragiques évènements de Libye qui ont coûté la vie aux diplomates et personnels de l'ambassade. Et ce n'est que le commencement ! .Peut être cherchent-ils à légitimer une action militaire ...Il en a fallu bien moins pour lancer le 11 septembre. Coïncidence ou pas, ce navet est sortie le jour de la commémoration de cet odieux et terrible attentat.

Ce film n'est certainement pas pertinent, et assurément un navet , mais si tous les navets produits avaient donné ce résultat, les producteurs auraient depuis longtemps changé de métier. Je ne suis pas sûr que les Etats-Unis aient quelque chose à voir là-dedans, sinon que le "réalisateur" serait un Américano-Israëlien originaire de Californie. Il s'est d'ailleurs

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13/09/12
Jebouffedoncjevis  (Kourou)

L'islam est intolérante.
Voir http://tempsreel.nouvelobs.com//benghazi-la-colere-anti-americaine-se-propage
Lire aussi Tristes tropiques (vers la fin) de Levi-Strauss.
Comprendre.

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13/09/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

En réponse au message de Philippe2 du 13/09/12

la grande majorité des syriens ne veulent pas d'une intervention armée étrangère; ils ont doublement raison; voyez l'Irak, dix ans après il y a toujours des troupes d'occupation, quant à l’Afghanistan c'est pire! les occidentaux ne doivent plus se considérer comme les gendarmes du monde. et puis ils sont bien capables d'abattre le régime dictatorial d'Assad tous seuls, non? pourquoi ne pas donner aux insurgés de l'armée syrienne libre de vraies armes pour détruire avions et chars qui bombardent leur propre peuple? où sont leurs "frères arabes"? que font ils?

Et pourquoi ne pas les laisser se débrouiller entre eux ?...à chaque fois que l'on intervient dans un pays cela nous retombe sur la tête un jour ou l'autre...

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13/09/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Swerengen du 12/09/12

Au début des "révolutions arabes", je me souviens m'être dit "Bof, après tout, c'est peut-être enfin pour ces pays une porte ouverte à la démocratie", et j'avais même eu quelques échanges plus ou moins vifs sur ce forum, avec des intervenants (Moulinard, et Pierre 33, il me semble, entre autres) qui eux, n'y croyaient pas, et voyaient derrière ces mouvements se profiler une menace encore plus sombre que la dictature.

Ils avaient raison, et j'avais tort. Une borne vient d'être franchie en Lybie, qui pourrait avoir des suites en cascade :
http://www.ouest-france.fr/Film-anti-musulman-attaque-contre-le-consulat-americain
J'aurais préféré le contraire, mais force est de constater que les islamistes ont bien manœuvré.

A ceux qui ne manqueront pas de me dire "mais tu t'attendais à quoi ?", je réponds par anticipation: "A rien. J’espérais. C'est tout"

Cela dit sans excuser les crimes et exactions dues à la sortie de ce très court métrage "l’innocence des musulmans"(justice will be done dixt le maître du monde!), je me pose la question de la pertinence de ce petit navet de 15 minutes, visiblement pondu pour mettre le feu aux poudres ..Mais dans quel but ? Pour ma part, les states ont une part de responsabilité

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13/09/12
Courette  (Remire)

En réponse au message de Mo Pays du 12/09/12

Le meurtre de l’Ambassadeur des Etats-Unis à Bengazi démontre et atteste l’intolérance islamique. L’organisation islamique de France (UOIF) dont les idées semblent assez proches des Frères Musulmans va nous rappeler un jour que la France est devenue une terre de conquête islamique. Je plaints mes enfants et petits enfants. La Lybie, l’Egypte, enfin l’ensemble des pays musulmans y compris la Turquie dont le gouvernement " démocratique " actuel réjouit les politiques menteurs ou débiles de gauche comme de droite.
Dans la partie orientale de la Turquie la chasse aux chrétiens est ouverte. Le gouvernement Turque condamne mollement, mais ne fait rien pour poursuivre les assassins.
" nos coupole de mosquées seront nos casques, et nos minarets des baillonnettes " quand Recep Tayyip Erdoan, Premier Ministre de la Turquie parlait de l'immigration turc en Europe.
Sourate II verset 83 ou 89
« Allâh maudisse les incroyants» (1)
Sourate II verset 84 ou 90
« Aux incroyants la honte du tourment (ou un supplice ignominieux).»
Sourate II verset 98 ou 104
« Aux incroyants l'affreux tourment (un châtiment douloureux).»
Sourate II verset 170 ou 175
Sourate II verset 191
« Dieu n'aime pas les transgresseurs. Tuez-les partout où vous les
rencontrerez.» (1)
Sans commentaire.

si vous lisez bien la bible (ancien testament) qui est autrement plus longue à lire que le coran vous y trouvez autant d'appels à la haine, à l'exclusion , à la guerre sainte, malheureusement le fanatisme est le lot de tous les humains ; les chretiens sont devenus fous de fric, les musulmans restent fous de dieu que deviendront ils dans l'avenir, allez savoir, on n'est pas près de se réconcilier.

Répondre

13/09/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Philippe2 du 13/09/12

la grande majorité des syriens ne veulent pas d'une intervention armée étrangère; ils ont doublement raison; voyez l'Irak, dix ans après il y a toujours des troupes d'occupation, quant à l’Afghanistan c'est pire! les occidentaux ne doivent plus se considérer comme les gendarmes du monde. et puis ils sont bien capables d'abattre le régime dictatorial d'Assad tous seuls, non? pourquoi ne pas donner aux insurgés de l'armée syrienne libre de vraies armes pour détruire avions et chars qui bombardent leur propre peuple? où sont leurs "frères arabes"? que font ils?

pourquoi ne pas donner aux insurgés de l'armée syrienne libre de vraies armes pour détruire avions et chars qui bombardent leur propre peuple?-- parce que ces mêmes armes se retourneront contre nous ensuite.
Concernant leur frères arabes, soit ils se taisent parce qu’ils ont peur, soit ils

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13/09/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Cush du 12/09/12

C'est vrai, nous en avons la preuve tous les jours et encore aujourd'hui. On comprend mieux pourquoi le manque d'empressement à intervenir en Syrie. Dommage pour les civils syriens qui n'ont rien demandé, le printemps arabe se transforme en automne...
http://tempsreel.nouvelobs.com/le-consulat-des-etats-unis-a-benghazi-attaque-un-americain-tue

la grande majorité des syriens ne veulent pas d'une intervention armée étrangère; ils ont doublement raison; voyez l'Irak, dix ans après il y a toujours des troupes d'occupation, quant à l’Afghanistan c'est pire! les occidentaux ne doivent plus se considérer comme

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12/09/12
Mo Pays  (Kourou)

En réponse au message de Swerengen du 12/09/12

Au début des "révolutions arabes", je me souviens m'être dit "Bof, après tout, c'est peut-être enfin pour ces pays une porte ouverte à la démocratie", et j'avais même eu quelques échanges plus ou moins vifs sur ce forum, avec des intervenants (Moulinard, et Pierre 33, il me semble, entre autres) qui eux, n'y croyaient pas, et voyaient derrière ces mouvements se profiler une menace encore plus sombre que la dictature.

Ils avaient raison, et j'avais tort. Une borne vient d'être franchie en Lybie, qui pourrait avoir des suites en cascade :
http://www.ouest-france.fr/Film-anti-musulman-attaque-contre-le-consulat-americain
J'aurais préféré le contraire, mais force est de constater que les islamistes ont bien manœuvré.

A ceux qui ne manqueront pas de me dire "mais tu t'attendais à quoi ?", je réponds par anticipation: "A rien. J’espérais. C'est tout"

Le meurtre de l’Ambassadeur des Etats-Unis à Bengazi démontre et atteste l’intolérance islamique. L’organisation islamique de France (UOIF) dont les idées semblent assez proches des Frères Musulmans va nous rappeler un jour que la France est devenue une terre de conquête islamique. Je plaints mes enfants et petits enfants. La Lybie, l’Egypte, enfin

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12/09/12
Droma  (Remire)

En réponse au message de Koro du 09/09/12

Je pense que vous vous trompez. L'Islam est une religion merveilleuse et tolérante. Et de toutes les façon, les musulmans ne pourrons rien faire, après la création de la morale "laïque" à l'école par Peillon ! Rappelons le maire de Strasbourg, qui donne hallal dans les cantines au nom de la diversité, mais pas de poisson le vendredi, au nom de la laïcité ! Le socialisme, personne ne vous croira !

L'islam merveilleuse, peut-être, tolérante sûrement pas.
les exemples ne manquent pas : interdiction de changer de religion, interdiction de construire un lieu de culte autre que mulsulman dans un pays musulman, agressions corporelles si un musulman ne suit pas le ramadan etc etc .. l'actualité nous le rappelle. les événements de

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12/09/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Philippe2 du 10/09/12

à propos de morale, il est évident qu'il y a une morale universellement partagée par tous les peuples du monde, qu'on la définisse comme laique me semble encore faire la part belle aux écrans de fumée que nos politiques adorent brandir pour cacher leur insignifiance, ça fait blablater dans les médias, ça occupe les masses populaires (comme on disait au siècle dernier!)

Au début des "révolutions arabes", je me souviens m'être dit "Bof, après tout, c'est peut-être enfin pour ces pays une porte ouverte à la démocratie", et j'avais même eu quelques échanges plus ou moins vifs sur ce forum, avec des intervenants (Moulinard, et Pierre 33, il me semble, entre autres) qui eux, n'y croyaient pas, et voyaient derrière ces

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12/09/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Koro du 09/09/12

Je pense que vous vous trompez. L'Islam est une religion merveilleuse et tolérante. Et de toutes les façon, les musulmans ne pourrons rien faire, après la création de la morale "laïque" à l'école par Peillon ! Rappelons le maire de Strasbourg, qui donne hallal dans les cantines au nom de la diversité, mais pas de poisson le vendredi, au nom de la laïcité ! Le socialisme, personne ne vous croira !

C'est vrai, nous en avons la preuve tous les jours et encore aujourd'hui. On comprend mieux pourquoi le manque d'empressement à intervenir en Syrie. Dommage pour les civils syriens qui n'ont rien demandé, le printemps arabe se transforme en automne...
http://tempsreel.nouvelobs.com/le-consulat-des-etats-unis-a-benghazi-attaque-un-americain-tue

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10/09/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Pierre33 du 09/09/12

Concernant la suppression du poisson le vendredi dans les cantines, si réellement le maire de Strasbourg a fait cela (je n'ai pas vérifié), ce n'est pas bien malin de sa part... D'abord, parce que le poisson, c'est bon pour la santé... Et puis, il faudrait quand même lui rappeler que cette histoire de poisson le vendredi n'existe plus dans l'Église catholique depuis le concile Vatican II, c'est à dire depuis un demi-siècle... Bon, mais il n'est peut-être pas encore au courant ! Il faut bien dire que l'anticléricalisme va souvent de pair avec une bonne dose de bêtise et d'ignorance...

Si c'est du poisson halal c'est bon ? Petite vidéo sur la situation en Belgique, pas si loin de chez nous : http://www.youtube.com/watch_popup?v=olJqg0_tdbQ&feature=youtu.be

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10/09/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Koro du 09/09/12

Je pense que vous vous trompez. L'Islam est une religion merveilleuse et tolérante. Et de toutes les façon, les musulmans ne pourrons rien faire, après la création de la morale "laïque" à l'école par Peillon ! Rappelons le maire de Strasbourg, qui donne hallal dans les cantines au nom de la diversité, mais pas de poisson le vendredi, au nom de la laïcité ! Le socialisme, personne ne vous croira !

à propos de morale, il est évident qu'il y a une morale universellement partagée par tous les peuples du monde, qu'on la définisse comme laique me semble encore faire la part belle aux écrans de fumée que nos politiques adorent brandir pour cacher leur insignifiance, ça fait blablater dans les médias, ça occupe les masses populaires (comme on disait au siècle dernier!)

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10/09/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

En réponse au message de Koro du 09/09/12

Je pense que vous vous trompez. L'Islam est une religion merveilleuse et tolérante. Et de toutes les façon, les musulmans ne pourrons rien faire, après la création de la morale "laïque" à l'école par Peillon ! Rappelons le maire de Strasbourg, qui donne hallal dans les cantines au nom de la diversité, mais pas de poisson le vendredi, au nom de la laïcité ! Le socialisme, personne ne vous croira !

Autant pour moi, je m'excuse platement d'avoir pris un chemin simpliste....c'est vrai que l'islam est une religion tolérante et merveilleuse....c'est vrai aussi que le mieux qu'il puisse nous arriver c'est d'intégrer les mouvements les plus intégristes...
D'ailleurs moi je commence à faire du hallal lorsque j'abats mes poulets...manque plus que l'imam et je serai aux normes...

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09/09/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Koro du 09/09/12

Je pense que vous vous trompez. L'Islam est une religion merveilleuse et tolérante. Et de toutes les façon, les musulmans ne pourrons rien faire, après la création de la morale "laïque" à l'école par Peillon ! Rappelons le maire de Strasbourg, qui donne hallal dans les cantines au nom de la diversité, mais pas de poisson le vendredi, au nom de la laïcité ! Le socialisme, personne ne vous croira !

Concernant la suppression du poisson le vendredi dans les cantines, si réellement le maire de Strasbourg a fait cela (je n'ai pas vérifié), ce n'est pas bien malin de sa part... D'abord, parce que le poisson, c'est bon pour la santé... Et puis, il faudrait quand même

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09/09/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Didou973 du 08/09/12

"Les socialistes, dans un but électoraliste, prennent de gros risques en caressant dans le sens du poil les musulmans."  Je ne sais pas s'ils prennent de gros risques, vu que certaines régions sont déjà sous le joug de l'islam et que les Français sont naifs dans leur grande majorité...
Ils ne veulent pas voir.
Nous sommes des gentils, qui ne voyons que des gentils.
Bien sur que la plupart des Musulmans de France sont des gentils, mais les textes de leur religion, interprétés par des intégristes qui prières après prières, prêches après prêches leurs dictent la conduite à tenir....
Les jeunes qui vont dans les écoles coraniques sont endoctrinés tout petits et en grandissants, font passer la religion avant tout autre chose..
L'islam envahi l'europe doucement en profitant de nôtre incrédulité...
En Afrique partout ou est l'islam ce n'est que guerre, pour prendre le pouvoir et ce jour arrivera en europe et il sera déjà bien tard pour réagir...

Je pense que vous vous trompez. L'Islam est une religion merveilleuse et tolérante. Et de toutes les façon, les musulmans ne pourrons rien faire, après la création de la morale "laïque" à l'école par Peillon ! Rappelons le maire de Strasbourg, qui donne hallal dans les cantines au nom de la diversité, mais pas de poisson le vendredi, au nom de la laïcité ! Le socialisme, personne ne vous croira !

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08/09/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

En réponse au message de Mo Pays du 07/09/12

Abrégé mon post ! Oui, mais pas confus. L’islam de France laïc et démocratique ? Cette utopie socialiste ne prend pas en compte le fait que l’islam est plus qu’une religion. Islam, c'est-à-dire " soumission " en arabe, tout un programme. Les socialistes, dans un but électoraliste, prennent de gros risques en caressant dans le sens du poil les musulmans. L’ islam est insoluble dans la démocratie et la laïcité. Nous en payerons un jour le prix.

"Les socialistes, dans un but électoraliste, prennent de gros risques en caressant dans le sens du poil les musulmans."  Je ne sais pas s'ils prennent de gros risques, vu que certaines régions sont déjà sous le joug de l'islam et que les Français sont naifs dans leur grande majorité... Ils ne veulent pas voir. Nous sommes des gentils, qui ne voyons que

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07/09/12
Mo Pays  (Kourou)

En réponse au message de Sétacée du 06/09/12

Comme tout cela est confus! Mais ne manquez pas d'écrire ces récriminations sur le site internet de l'Elysée, par exemple. Je suis sûr qu'on vous répondra.
Pour mieux comprendre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_cultuelle
Et analyser les propos de Manuel Valls :
http://www.la-croix.com//A-Cergy-Manuel-Valls-s-adresse-aux-musulmans-de-France

Abrégé mon post ! Oui, mais pas confus. L’islam de France laïc et démocratique ? Cette utopie socialiste ne prend pas en compte le fait que l’islam est plus qu’une religion. Islam, c'est-à-dire " soumission " en arabe, tout un programme. Les socialistes, dans un but électoraliste, prennent de gros risques en caressant dans le sens du poil les musulmans. L’ islam est insoluble dans la démocratie et la laïcité. Nous en payerons un jour le prix.

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06/09/12
Sétacée  (Tour dreyfus)

En réponse au message de Mo Pays du 05/09/12

Discours de notre Ministre de l'Intérieur lors de l'inauguration de la mosquée de Cergy le 6 juillet dernier.
L'allusion à "la formation de NOS imams". La France serait-elle propriétaire des prêcheurs islamiques ?
Le Ministre de la France, pays laïc, inaugure un lieu de culte, en l'occurrence une mosquée. Par cet acte d'allégeance à une idéologie religieuse, le Ministre de l'intérieur, Monsieur Valls, commet un acte hors-la-loi, puisqu'il ne respecte pas la Loi sur la laïcité de 1905. Si nos dirigeants ne respecte pas la Loi, comment l'exiger du peuple ?
Vous évoquez ensuite un "dessein collectif" impliquant dix associations représentatives de "la diversité de Cergy". Je croyais que la République était "UNE ET INDIVISIBLE" ? Vous parlez de gens qui se distinguent de la population Française en refusant ses codes, ses règles, sa culture, en fait qui refusent de s'assimiler au peuple de France. Etrange conception du vivre ensemble au sein de la République Monsieur le Ministre !
Enfin, pour complaire à votre public nourrit au sein du marxisme, vous évoquez une islamophobie condamnable évidemment et rappelez la nécessaire protection des lieux de culte musulmans et juifs. Pourquoi omettre la protection des églises et temples chrétiens ? Vous savez bien, puisque cela fait partie de votre boulot que les profanations de ces lieux de culte et tombes on lieu TOUS LES 2 JOURS.
Vous avez vraiment malmené la Loi de 1905, Monsieur le Ministre.

Comme tout cela est confus! Mais ne manquez pas d'écrire ces récriminations sur le site internet de l'Elysée, par exemple. Je suis sûr qu'on vous répondra.
Pour mieux comprendre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_cultuelle
Et analyser les propos de Manuel Valls :
http://www.la-croix.com//A-Cergy-Manuel-Valls-s-adresse-aux-musulmans-de-France

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05/09/12
Mo Pays  (Kourou)

Discours de notre Ministre de l'Intérieur lors de l'inauguration de la mosquée de Cergy le 6 juillet dernier. L'allusion à "la formation de NOS imams". La France serait-elle propriétaire des prêcheurs islamiques ? Le Ministre de la France, pays laïc, inaugure un lieu de culte, en l'occurrence une mosquée. Par cet acte d'allégeance à une idéologie religieuse, le Ministre de l'intérieur, Monsieur Valls, commet un acte hors-la-loi, puisqu'il ne respecte pas la

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19/07/12
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 17/07/12

Remarque que si Dieu a fait l'Homme à son image, et que si l'Homme a des chevilles, Dieu a des grandes chances d' en avoir aussi.
Puisque tu parles de Dieu, il y a un élément important en religionité qu'on nous cache :
Dieu est plus qu'attentif de minuit à 3 heures du mat le samedi
Et cela n'a pas échappé à un ministère de son église ou de celle de son fils, l'argent n'allant pas dans leur poche, ce détail n'a pas d'importance, officie à ces heures, en plein quartier populaire - veut dire plein de monde qui dort comme des mécréants qu'ils sont - dormir pas longtemps, car les résidents sont réveillés par des "Amen, Amen, Amen" vociférés par dessus une sono au cas où les 8 fidèles dans la salle, eux ne seraient pas réveillés. à point pour le miracle.
Le miracle étant que moins tu dors et plus t'as envie de tuer celui qui t'empêche de dormir.
La salle est insonorisée, mais la porte ouverte est une obligation inscrite au chapitre 3 de l’auto promulgation de cette pompe à fric au rang des églises.

Et comme ils sont contents d'être là, tous réunis à empêcher tout le quartier de dormir, ils chantent, t'entend ? là, ce bruit sourd et répétitif ben oui c'est un tam tam.
Pourquoi se gêner ?
Va-z-y fais de ces braves gens des martyrs, défonce à la fois, la boite cranienne et la conscience à présent éveillée.
Dieu est avec toi. Alléluia ! tu as déjà un orteil au paradis, grâce à cette bande d'hystériques - oui, tu attends un peu et ça vire à l'hystérie, suis d'avis qu'avec le raffut qu'ils font, ils ont aussi réveillé Satan et lui c'est pas le genre à se laisser décompter des heures de sommeil. C'est comme si tu lui marchais sur la queue, il te tourmente jusqu'à ce que crache tes poumons en même temps que tes billets
Moi, dans la généralité, ou il faut que je sois gravement ...........ée pour que je dorme à ce moment là, j'en ai donc profité pour chercher dans les 3 principaux livres saints, lequel ordonnait à ses fidèles d'honorer le très haut :
1) en organisant des offices de nuit
2) s'asseoir sur le respect de toutes les croyances ou non croyances de ceux qui l'entourent
et ben, y'en a pas.
Même pas les fous de Dieu qui préfèrent défoncer la g.....e du voisin que d'empêcher celui-ci de dormir.
La commune se place donc au dessus de Dieu en permettant que cette "église" officie au dessus des saintes règles de toutes les églises.
Fin de messe entre 2h30 et 3 du matin, la suite de l'office se passe sur le trottoir, où les fidèles tout ragaillardis commentent à haute voix "A que ce fut bon et beau" les enfants (oui, y'a des enfants" hurlent d'avoir du se maîtriser durant tout ce temps,
Claquement de portières, voitures qui démarrent.
Ben, oui, manquerait qu'ils tiennent leurs propres voisins éveillés, transporter l'incivisme et les nuisances dans d'autres quartiers, c'est plus facile.
Le premier coq déboussolé essaie un chant timide, l’œil balayé par le faisceau d'un phare.

Culte ou pas culte, pour ma part, je convoquerais la maréchaussée pour une virée nocturne sur ce troupeau de bêlants. Parce que la messe en pleine nuit, si elle vise un prosélytisme douteux, peut quand même occasionner comme c'est le cas un tapage nocturne, et ça, c'est sanctionné. Les chevilles de Dieu, c'était pour le (la ?) Pam-Pam, qui a tendance à la mégalomanie, voire à la mythomanie et qui est tout petit de grande bêtise (sait même pas lire entre les lignes le lapin !)

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