Dans le cas d'Irving et Bellony, il, s'agit d'un délit "ordinaire" prévu et en principe réprimé par des lois dans un état plus ou moins démocratique. qui essaye d'être démocratique, disons. Dans le cas de la traite au 18ème siècle, il s'agit du fonctionnement "normal" d'un état dont l'esclavage est l'un des principes de fonctionnement et de gouvernement. - tellement "normal" qu'on l'a codifié. Ce qu'il y a d'épouvantable dans le code noir, ce n'est pas qu'il dise que les esclaves sont des biens meubles, mais simplement qu'il existe : il est la preuve que l'esclavage est l'un des rouages normaux du fonctionnement de la société. Je crois,que ça fait une grande différence. Surtout que cela, se passait dans un Etat qui se targuait d'être un modèle moral et qui parlait de "civilisation"..
Ce n'est pas une histoire d'ancêtres. Je ne sais pas si j'ai des esclavages esclavagistes, et ça ne m'intéresse pas. Je ne suis pas responsable de ce qu'ils ont fait. Yvor a raison. l'avenir est plus vital que le passé. Sauf que nous savons que le passé peut revenir. Et que pour qu'il ne revienne pas, il, est essentiel que nous l'assumions pour le combattre en nous-mêmes.C'est comme ça. Le nazisme est revenu, il, existe en ce moment sous une forme ou une autre dans certains pays. Si nous nions ou discutons de notre innocence ou de notre culpabilité, il reviendra.
Dans le cas de l'esclavage moderne, et en particulier le cas Monlouis-Déva, tout est simple: il y a des lois, l'une qui réprime ce crime, l'autre qui dit, que les hommes sont égaux et que ce n'est pas parce qu'on est élu ou franc-maçon qu'on a davantage de droits. Et nous avons les moyens de faire appliquer ces lois. Le problème est d'avoir les moyens et le désir de les utiliser. Et ce n'est pas un mince problème, mais c'est un problème simple. Bref, les deux choses, l'esclavage du 18ème siècle et l'esclavage moderne ne sont pas du tout au même niveau.

"Je ne sais pas si j'ai des esclavages esclavagistes, et ça ne m'intéresse pas."
Pourtant, c'est une question très intéressante.
PS : je me demande si je n'ai pas des parasites sur mon macaque... En plus, je vois des petits colons chasseurs de primes partout, et c'est le symptôme d'une maladie dont je n'ai pas souvenance...

Volà un commentaire dénué de sens. Soit l'esclavage est par nature ignoble, et on n'a que des différences de degrés. Opposer un esclavage démocratique à un esclavage civilisationnel est absurde.Qu'il soit individualisé ou industriel, l'esclavage reste l'esclavage. Qu'il soit mené de façon pluriséculaire (la traite négrière) ou millénaire (l’esclavage en Afrique, et ce jusqu'à ce jour) ne change toujours rien à la nature de l'esclavage.
De plus, la traite négrière est à situer dans la continuité de la controverse de Valladolid.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_de_Valladolid

"Mais que faire, quand manifestement la loi n'est pas de votre coté, quand un malfrat sait qu'il ne risque rien ou presque, que les juges ne jugent plus rien rien et ont la trouille au ventre, et qu'une simple bande de jeunes excités fait la loi?"

Affirmations à relativiser. Quand on est un politicien ne vue avec de forts appuis et le bras long, je veux bien croire que même la Justice n'est pas hors de portée.
Mais la délinquance quotidienne ne fait pas peur aux juges, les malfrats risquent des sanctions pénales et une bande d'excités ne fait la loi que si vous l'affirmez.

Pareille paranoïa fait effectivement le lit de ce"grand mouvement qui n'a pas encore pris forme". J'ai peur malheureusement qu'il ne corresponde en rien à ce que vous pensez attendre, qu'il ne soit ni spontané ni populaire, bien au contraire.

"Pas des parasites ni des hypocrites que je vois tous les jours..."
Qu'est ce que tu entends par là ? Tu pourrais développer ?

Bonjour
Il est lassant d'entendre les médecins mettre en permanence en avant leurs " DIX ANS d'études " dans la balance pour exiger des revenus de ministres et avoir la considération du petit peuple ......
Passer dix ans à apprendre le corps et ses maladies est une bonne chose mais faire l'addition des symptômes et en déduire un diagnostique est une autre chose qui nécessite une forme de l'intelligence que malheureusement beaucoup de médecins actuels n'ont pas !
On se retrouve avec beaucoup de diagnostiques erronés , avec les conséquences pour le malade ..... Merci j'ai donné ( s ) !
Ceci aussi bien chez les généralistes que chez les " spécialistes " .......
Tout ce joli monde neuf fois sur dix n'écoute pas le malade qui est à leurs yeux totalement incompétent pour énoncer son ressenti et les antécédents ....... Tant bien même si ce malade ait une formation scientifique , ce qui n'est pas en général le cas des médecins .

Il faut leurs reconnaitre qu' écouter les malades prend du temps et que cela réduit la rentabilité du cabinet si on passe plus de dix minutes avec un client " patient " ......

Pour parler des DIX ANS d'études , une bonne partie de ces années sont du " travail en stage " dans les CHU où ils sont exploités par les " pontes " et font tourner le système à moindre frais au bénéfice des dit " pontes "et du CHU ce qui permet de payer très cher le haut de la hiérarchie et de laisser le " petit peuple " avec des salaires bas pour un travail épuisant .

Pour mon compte j'ai passé cinq ans d'études en électronique mais TOUTE ma vie j'ai étudié pour me mettre à la page de l'évolution des techniques , passant des " lampes radio " aux transistors , aux circuits intégrés ...... Sans oublier l'informatique apprise de A à Z sur mes temps libres .

Je cite mon cas car je le connais bien .... rire .
Mais plein de professions sont dans le même cas où en fin de carrière on utilise des techniques et matériels qui n'ont plus rien à voire avec les études du départ .....

Cela représente combien d'années d'études dans une vie ????
Si on n'arrive pas à la case " chômage " vers 50 ans sans reclassement possible .

Ce qui ne risque pas d'arriver aux médecins , qu'ils soient bons où non , qu''ils soient au top de la connaissance et de la pratique ou non !

Salutations

Oui, mais il faut y croire, je pense que les gens sont concernés, vu tous les témoignages et tous les gens qui y en parlent, en l'occurrence sur Blada, je me dis qu'il n'est pas possible de rester les bras croisés à regarder et constater que : ben oui c'est comme ça ici. Vous viendrez ? avec vos amis, voisins, famille ?

"Je ne sais pas si j'ai des esclavages esclavagistes, et ça ne m'intéresse pas."
Pourtant, c'est une question très intéressante.
PS : je me demande si je n'ai pas des parasites sur mon macaque... En plus, je vois des petits colons chasseurs de primes partout, et c'est le symptôme d'une maladie dont je n'ai pas souvenance...

"Quand on regarde en arrière en marchant, il est probable que l'on se casse la figure, alors que si on regarde en avant, non."
Si on n'avance pas, on recule !

ligne ? en 2 posts en réponse aux miens, 2 fois le mot "ligne" ? mais qu'elle est cette folie ? quelle est cette secte ? comment en si peu de temps avez vous pu vous faire endoctriner de la sorte que vous pensiez qu'il existe un ligne que vous franchiriez en cessant seulement de vous considérer comme des victimes bonne à égorger ? mais mourrez braves gens, mourrez du bon côté de votre ligne sous les coups auxquels vous vous interdisez de répondre au nom d'une idéologie qui vous a été inculquée par des gens qui -eux- ont des gardes du corps. ce forum tourne en rond. au revoir.

"Mais que faire, quand manifestement la loi n'est pas de votre coté, quand un malfrat sait qu'il ne risque rien ou presque, que les juges ne jugent plus rien rien et ont la trouille au ventre, et qu'une simple bande de jeunes excités fait la loi?"

Affirmations à relativiser. Quand on est un politicien ne vue avec de forts appuis et le bras long, je veux bien croire que même la Justice n'est pas hors de portée.
Mais la délinquance quotidienne ne fait pas peur aux juges, les malfrats risquent des sanctions pénales et une bande d'excités ne fait la loi que si vous l'affirmez.

Pareille paranoïa fait effectivement le lit de ce"grand mouvement qui n'a pas encore pris forme". J'ai peur malheureusement qu'il ne corresponde en rien à ce que vous pensez attendre, qu'il ne soit ni spontané ni populaire, bien au contraire.

Dans le cas d'Irving et Bellony, il, s'agit d'un délit "ordinaire" prévu et en principe réprimé par des lois dans un état plus ou moins démocratique. qui essaye d'être démocratique, disons. Dans le cas de la traite au 18ème siècle, il s'agit du fonctionnement "normal" d'un état dont l'esclavage est l'un des principes de fonctionnement et de gouvernement. - tellement "normal" qu'on l'a codifié. Ce qu'il y a d'épouvantable dans le code noir, ce n'est pas qu'il dise que les esclaves sont des biens meubles, mais simplement qu'il existe : il est la preuve que l'esclavage est l'un des rouages normaux du fonctionnement de la société. Je crois,que ça fait une grande différence. Surtout que cela, se passait dans un Etat qui se targuait d'être un modèle moral et qui parlait de "civilisation"..
Ce n'est pas une histoire d'ancêtres. Je ne sais pas si j'ai des esclavages esclavagistes, et ça ne m'intéresse pas. Je ne suis pas responsable de ce qu'ils ont fait. Yvor a raison. l'avenir est plus vital que le passé. Sauf que nous savons que le passé peut revenir. Et que pour qu'il ne revienne pas, il, est essentiel que nous l'assumions pour le combattre en nous-mêmes.C'est comme ça. Le nazisme est revenu, il, existe en ce moment sous une forme ou une autre dans certains pays. Si nous nions ou discutons de notre innocence ou de notre culpabilité, il reviendra.
Dans le cas de l'esclavage moderne, et en particulier le cas Monlouis-Déva, tout est simple: il y a des lois, l'une qui réprime ce crime, l'autre qui dit, que les hommes sont égaux et que ce n'est pas parce qu'on est élu ou franc-maçon qu'on a davantage de droits. Et nous avons les moyens de faire appliquer ces lois. Le problème est d'avoir les moyens et le désir de les utiliser. Et ce n'est pas un mince problème, mais c'est un problème simple. Bref, les deux choses, l'esclavage du 18ème siècle et l'esclavage moderne ne sont pas du tout au même niveau.

Votre analyse est bonne sur un point principal:"tout le monde s'en fout". Et ce n'est pas face de bouc qui va arranger les choses. Vous aurez sans doute quelques clics de "j'aime" et parmis les participants, s'il y en a, vous aurez peut-être les auteurs des violences qui vont bien se marrer !

Bon, alors quoi ?
http://www.youtube.com/watch?v=t2mU6USTBRE

Dans le cas d'Irving et Bellony, il, s'agit d'un délit "ordinaire" prévu et en principe réprimé par des lois dans un état plus ou moins démocratique. qui essaye d'être démocratique, disons. Dans le cas de la traite au 18ème siècle, il s'agit du fonctionnement "normal" d'un état dont l'esclavage est l'un des principes de fonctionnement et de gouvernement. - tellement "normal" qu'on l'a codifié. Ce qu'il y a d'épouvantable dans le code noir, ce n'est pas qu'il dise que les esclaves sont des biens meubles, mais simplement qu'il existe : il est la preuve que l'esclavage est l'un des rouages normaux du fonctionnement de la société. Je crois,que ça fait une grande différence. Surtout que cela, se passait dans un Etat qui se targuait d'être un modèle moral et qui parlait de "civilisation"..
Ce n'est pas une histoire d'ancêtres. Je ne sais pas si j'ai des esclavages esclavagistes, et ça ne m'intéresse pas. Je ne suis pas responsable de ce qu'ils ont fait. Yvor a raison. l'avenir est plus vital que le passé. Sauf que nous savons que le passé peut revenir. Et que pour qu'il ne revienne pas, il, est essentiel que nous l'assumions pour le combattre en nous-mêmes.C'est comme ça. Le nazisme est revenu, il, existe en ce moment sous une forme ou une autre dans certains pays. Si nous nions ou discutons de notre innocence ou de notre culpabilité, il reviendra.
Dans le cas de l'esclavage moderne, et en particulier le cas Monlouis-Déva, tout est simple: il y a des lois, l'une qui réprime ce crime, l'autre qui dit, que les hommes sont égaux et que ce n'est pas parce qu'on est élu ou franc-maçon qu'on a davantage de droits. Et nous avons les moyens de faire appliquer ces lois. Le problème est d'avoir les moyens et le désir de les utiliser. Et ce n'est pas un mince problème, mais c'est un problème simple. Bref, les deux choses, l'esclavage du 18ème siècle et l'esclavage moderne ne sont pas du tout au même niveau.

Tout le temps par des femmes noires avec gros bijoux, gros 4x4, et surpoids...Surprenant en effet! Tu les attirais visiblement! Et tu n'as jamais songé à changer d'eau de Cologne???

Mais que faire, quand manifestement la loi n'est pas de votre coté, quand un malfrat sait qu'il ne risque rien ou presque, que les juges ne jugent plus rien rien et ont la trouille au ventre, et qu'une simple bande de jeunes excités fait la loi?
Notre société trop permissive avec les délinquants de tous poils est dans le mur et ne s'en aperçoit même pas, ou plutôt ne veut pas s'en apercevoir. Mais le bon peuple devient chaque jour un peu plus intelligent, à cause sans doute d'internet, et surtout pas grâce à nos médias bien cirés dignes de l'époque stalinienne.
Un grand mouvement qui n'a pas encore pris forme est en marche, et quand les politiques à la vue courte et étroite le découvriront, il sera trop tard!

Tu m'en diras tant...

Oui je n'en disconvient pas, un intellectuel d'extrême-droite, mais désiquilibré!

Dans le cas d'Irving et Bellony, il, s'agit d'un délit "ordinaire" prévu et en principe réprimé par des lois dans un état plus ou moins démocratique. qui essaye d'être démocratique, disons. Dans le cas de la traite au 18ème siècle, il s'agit du fonctionnement "normal" d'un état dont l'esclavage est l'un des principes de fonctionnement et de gouvernement. - tellement "normal" qu'on l'a codifié. Ce qu'il y a d'épouvantable dans le code noir, ce n'est pas qu'il dise que les esclaves sont des biens meubles, mais simplement qu'il existe : il est la preuve que l'esclavage est l'un des rouages normaux du fonctionnement de la société. Je crois,que ça fait une grande différence. Surtout que cela, se passait dans un Etat qui se targuait d'être un modèle moral et qui parlait de "civilisation"..
Ce n'est pas une histoire d'ancêtres. Je ne sais pas si j'ai des esclavages esclavagistes, et ça ne m'intéresse pas. Je ne suis pas responsable de ce qu'ils ont fait. Yvor a raison. l'avenir est plus vital que le passé. Sauf que nous savons que le passé peut revenir. Et que pour qu'il ne revienne pas, il, est essentiel que nous l'assumions pour le combattre en nous-mêmes.C'est comme ça. Le nazisme est revenu, il, existe en ce moment sous une forme ou une autre dans certains pays. Si nous nions ou discutons de notre innocence ou de notre culpabilité, il reviendra.
Dans le cas de l'esclavage moderne, et en particulier le cas Monlouis-Déva, tout est simple: il y a des lois, l'une qui réprime ce crime, l'autre qui dit, que les hommes sont égaux et que ce n'est pas parce qu'on est élu ou franc-maçon qu'on a davantage de droits. Et nous avons les moyens de faire appliquer ces lois. Le problème est d'avoir les moyens et le désir de les utiliser. Et ce n'est pas un mince problème, mais c'est un problème simple. Bref, les deux choses, l'esclavage du 18ème siècle et l'esclavage moderne ne sont pas du tout au même niveau.

Dans le cas d'Irving et Bellony, il, s'agit d'un délit "ordinaire" prévu et en principe réprimé par des lois dans un état plus ou moins démocratique. qui essaye d'être démocratique, disons. Dans le cas de la traite au 18ème siècle, il s'agit du fonctionnement "normal" d'un état dont l'esclavage est l'un des principes de fonctionnement et de gouvernement. - tellement "normal" qu'on l'a codifié. Ce qu'il y a d'épouvantable dans le code noir, ce n'est pas qu'il dise que les esclaves sont des biens meubles, mais simplement qu'il existe : il est la preuve que l'esclavage est l'un des rouages normaux du fonctionnement de la société. Je crois,que ça fait une grande différence. Surtout que cela, se passait dans un Etat qui se targuait d'être un modèle moral et qui parlait de "civilisation"..
Ce n'est pas une histoire d'ancêtres. Je ne sais pas si j'ai des esclavages esclavagistes, et ça ne m'intéresse pas. Je ne suis pas responsable de ce qu'ils ont fait. Yvor a raison. l'avenir est plus vital que le passé. Sauf que nous savons que le passé peut revenir. Et que pour qu'il ne revienne pas, il, est essentiel que nous l'assumions pour le combattre en nous-mêmes.C'est comme ça. Le nazisme est revenu, il, existe en ce moment sous une forme ou une autre dans certains pays. Si nous nions ou discutons de notre innocence ou de notre culpabilité, il reviendra.
Dans le cas de l'esclavage moderne, et en particulier le cas Monlouis-Déva, tout est simple: il y a des lois, l'une qui réprime ce crime, l'autre qui dit, que les hommes sont égaux et que ce n'est pas parce qu'on est élu ou franc-maçon qu'on a davantage de droits. Et nous avons les moyens de faire appliquer ces lois. Le problème est d'avoir les moyens et le désir de les utiliser. Et ce n'est pas un mince problème, mais c'est un problème simple. Bref, les deux choses, l'esclavage du 18ème siècle et l'esclavage moderne ne sont pas du tout au même niveau.

Bonjour,

Plus de 60 messages depuis l'agression du commerçant Chinois il y a 3 jours, et les débats continuent encore et encore, certains disent que tout le monde s'en fout, d'autres disent qu'il faut faire quelque chose. Alors faisons ensemble !

Sur le site de l'ASK (http://www.facebook.com/photo.php), une manifestation pacifiste est prévue le 1er juin, je pense qu'il serait temps que nous nous réunissions tous afin de montrer à qui de droit notre mécontentement sur cette situation dramatique, que toutes les polémiques s'arrêtent enfin, ça sert à quoi de discuter si rien n'est fait à côté, que les personnes intéressées se fassent connaître sur les réseaux sociaux (lien ci-dessus), pour ceux qui n'ont pas facebook, il y a toujours quelqu'un autour de vous qui a un compte facebook, sinon le bouche à oreille fonctionne très bien aussi.

Plus les gens se manifesteront sur la page, plus l'action sera menée à terme.

Il ne faudrait pas qu'il n'y ait que 200 personnes comme lors des assises, nous devons tous nous mobiliser pour notre propre sécurité, celle de nos enfants, de nos commerçants, de nos voisins, et de l'avenir de cette ville.

Merci

Oui je n'en disconvient pas, un intellectuel d'extrême-droite, mais désiquilibré!

Je relis avec consternation votre délire paranoïaque et je me dis que, si tout n'est pas perdu, vous accepterez peut-être d'y réfléchir un peu.
Si on suit le fil de votre discours, c'est tout juste si je ne suis pas le colon qui vous a mis dans un bateau pour vous emmener en Guyane. Je vous cite : « NOUS N'AVIONS RIEN DEMANDÉ ET VOTRE PAYS EN PORTE LA LOURDE RESPONSABILITÉ D’AVOIR ÉTÉ ACTEUR D’UN DES PLUS GRAND CRIME DE L’HUMANITÉ». Parce que nous n'avons pas le même pays ???
Vous écrivez encore : « Seriez vous prête à changer de vie et ainsi comprendre ce que peut ressentir un descendant des victimes de cette période encore aujourd'hui ».  Ma réponse est : oui, tout de suite, on échange ! mais c'est vous le petit bourgeois nanti qui avez tout à perdre ! 

Alors, quand vous assénez comme une vérité première, à propos des libres devenus à leur tour esclavagistes, nous savons bien que c'est de vous et de votre pollution mentale dont vous nous parlez : « il s'agit d'un phénomène de pollution mentale crée de toute pièce par ceux là même qui souhaitaient rendre encore plus confuse la situation et ont donc intelligemment ont semé le trouble afin de rendre la situation encore plus complexe qu'elle ne l'était déjà .»

Mais je ne viens pas ici vous chercher querelle, ce que je vous propose c'est de partager : que savez-vous précisément de vos ancêtres ? Avez-vous fait des recherches ? Parlez-nous de cela, partageons, non pas vos délires paranoïaques, mais une histoire commune, que vous connaissez peut-être (mais je n'en suis pas si sûre) et dans laquelle, à titre personnel, vous n'avez rien d'une victime ni moi d'un bourreau.

Je pourrais vous raconter de mon côté que lorsque j'étais petite - il y a donc très longtemps -, j'ai assisté à un spectacle gravé au fer rouge dans ma mémoire : au nord Cameroun, j'ai vu des esclaves enchaînés, prosternés devant leur maître, qu'ils n'avaient pas le droit de regarder en face.

Ah bon, ça ne vous intéresse pas ? Le cas de Siméon Irving et d'Angelo Bellony non plus ?

Odile Farjat
 

... Ou bien on rétablit des lois protégeant AVANT TOUT le citoyen et non les bandits, voleurs, tricheurs, fraudeurs fiscaux, politicars pourris et j'en passe, ou bien on va aboutir à une société qui va se "Farwestiser" à outrance! La justice dans ce pays est une farce et sa ministre me fait penser à une mauvaise fée sortie tout droit des contes de Grimm!

Faut pas exagérer quand même lol si les forces de l'ordre attendaient de se faire tirer dessus ils y en aurait des morts..Non si un individu sort une arme et dirige celle ci en direction des force de l'ordre cela suffit ...et comme je dis vaut mieux faire le boucher que le veau ..

Cela existe encore avec le SMA qui recrute des jeunes pour huit à dix mois, afin de leur apprendre à se lever le matin, à dire bonjour, bonsoir, merci, l'essentiel. Enfin, pour ceux qui veulent bien !

Je relis avec consternation votre délire paranoïaque et je me dis que, si tout n'est pas perdu, vous accepterez peut-être d'y réfléchir un peu.
Si on suit le fil de votre discours, c'est tout juste si je ne suis pas le colon qui vous a mis dans un bateau pour vous emmener en Guyane. Je vous cite : « NOUS N'AVIONS RIEN DEMANDÉ ET VOTRE PAYS EN PORTE LA LOURDE RESPONSABILITÉ D’AVOIR ÉTÉ ACTEUR D’UN DES PLUS GRAND CRIME DE L’HUMANITÉ». Parce que nous n'avons pas le même pays ???
Vous écrivez encore : « Seriez vous prête à changer de vie et ainsi comprendre ce que peut ressentir un descendant des victimes de cette période encore aujourd'hui ».  Ma réponse est : oui, tout de suite, on échange ! mais c'est vous le petit bourgeois nanti qui avez tout à perdre ! 

Alors, quand vous assénez comme une vérité première, à propos des libres devenus à leur tour esclavagistes, nous savons bien que c'est de vous et de votre pollution mentale dont vous nous parlez : « il s'agit d'un phénomène de pollution mentale crée de toute pièce par ceux là même qui souhaitaient rendre encore plus confuse la situation et ont donc intelligemment ont semé le trouble afin de rendre la situation encore plus complexe qu'elle ne l'était déjà .»

Mais je ne viens pas ici vous chercher querelle, ce que je vous propose c'est de partager : que savez-vous précisément de vos ancêtres ? Avez-vous fait des recherches ? Parlez-nous de cela, partageons, non pas vos délires paranoïaques, mais une histoire commune, que vous connaissez peut-être (mais je n'en suis pas si sûre) et dans laquelle, à titre personnel, vous n'avez rien d'une victime ni moi d'un bourreau.

Je pourrais vous raconter de mon côté que lorsque j'étais petite - il y a donc très longtemps -, j'ai assisté à un spectacle gravé au fer rouge dans ma mémoire : au nord Cameroun, j'ai vu des esclaves enchaînés, prosternés devant leur maître, qu'ils n'avaient pas le droit de regarder en face.

Ah bon, ça ne vous intéresse pas ? Le cas de Siméon Irving et d'Angelo Bellony non plus ?

Odile Farjat
 

Bonjour, personnellement, je ne me sens en aucune façon responsable de ce qu'on fait mes ancêtres, pour autant que je connaisse, et je suis remonté avant 1700, il n'y en a aucun qui est pu participé à la traite sous quelque forme que ce soit.
par contre, et je pense que ce serait une bonne chose que tout le monde fasse pareil, je me sens responsable de ce que font et même feront mes descendants, car c'est moi qui aurait participé.
adessias galinettes
Quand on regarde en arrière en marchant, il est probable que l'on se casse la figure, alors que si on regarde en avant, non.

Bonjour,
si vous ne l'avez pas compris, je vais vous expliquez. Ce que je veux dire, c'est qu'il faut savoir de quel côté on est, du côté des personnes qui respectent la loi et autrui, ou de l'autre les malfrats. adessias galinettes
quand on franchit la ligne, on est finalement comme ceux que l'on "combat"

Bonjour, personnellement, je ne me sens en aucune façon responsable de ce qu'on fait mes ancêtres, pour autant que je connaisse, et je suis remonté avant 1700, il n'y en a aucun qui est pu participé à la traite sous quelque forme que ce soit.
par contre, et je pense que ce serait une bonne chose que tout le monde fasse pareil, je me sens responsable de ce que font et même feront mes descendants, car c'est moi qui aurait participé.
adessias galinettes
Quand on regarde en arrière en marchant, il est probable que l'on se casse la figure, alors que si on regarde en avant, non.

"Le fait, pour quiconque ayant connaissance d'un crime dont il est encore possible de prévenir ou de limiter les effets, ou dont les auteurs sont susceptibles de commettre de nouveaux crimes qui pourraient être empêchés, de ne pas en informer les autorités judiciaires ou administratives est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende."
Article 434-1 du code pénal http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid

C'est peut être une image que le rédacteur du post à voulu faire passer, moi même j'ai été plusieurs fois insulté et tous le temps par des femmes, noires, dans un gros 4x4, avec de gros bijoux apparents et et fortement en surpoids...cela doit correspondre à une certaine catégorie de personne...

Tout cela sur le fond c'est encore et toujours une bête histoire de réparation. Le blada ayant été victime d'une forme de violence indéniable de la part d'une mégère...alors même que loin de faire toute une bringue avec la caissière, il ne lui faisait peut-être qu'un peu de gringue...il n'eut cependant droit à aucune forme de réparation pour l'outrage subit, puisqu'il prit l'option au demeurant plutôt très louable de ne pas surenchérir à chaud en recourant à un châtiment tout aussi violent, que ce soit avec doigté (le doigt d'honneur) ou avec lourdeur (au hasard, en traitant la dame de grosse vache).

N'ayant pas obtenu réparation donc, le blada en nous racontant sa mésaventure se fait finalement un peu justice après coup tout de même, en se payant quelque peu la tronche de la mégère. Mais ce qui aurait pu se comprendre comme une forme de stigmatisation réactive "légitimée" par l'émotion de l'agression et de l'instant (tu m'insultes, ça me met en colère et je t'attaque sur ton physique) devient beaucoup moins évident une fois sorti du contexte de l'altercation. Et en effet, en rapportant et partageant l'argument sur le physique dans le récit collectif, ce détail qui aurait peut-être eu sa pertinence sur le vif et dans une logique de conflit localisé, où pour survivre dans son ego et dans le feu de l'action, au-delà de toutes conventions établies un certain nombre de coups sont permis pour obtenir directement réparation par la destruction psychologique de l'autre en l'attaquant notamment sur ses particularitês, ce détail donc, se révèle être simplement pour ce qu'il est sur le terrain conventionné de la narration collective, c'est à dire une autre forme d'insulte.

En racontant en toute sincérité son histoire à la collectivité, tout en se réparant au passage sur la bêésotérique l'évocation de son physique disgracieux, le blada a oublié qu'il y a aussi des gros ou moches parmi nous, et même des pas gros ou moches, qui se soucient du respect des gros ou moches. Autant de personnes qui comprennent sa colère, mais qui sont également sensibles au caractère stigmatisant de ce genre de précision sur le physique, qui jusqu'à preuve du contraire n'a en principe aucun lien de cause à effet avec la connerie humaine.

Mais, néanmoins intellectuel, ne vous en déplaise !

Bonjour,
Pour ce qui est de l'armée, je suis partagé
oui, cela détectait les illettrés, non pas les P4 (pas les clopes) qui étaient réformés donc pas aidés
il y a aussi le fait que l'on m'y a appris à tuer des êtres humains de multiples façons et même à plus de 600 mètres.
laissons cela aux professionels, c'est beaucoup mieux
adessias galinettes
Je vous rassure, même si je n'ai pas oublié mon passé, je reste du bon côté de la "ligne"

Faux, ils n'ont le droit de répliquer "qu'en cas de danger pour leur vie ou pour protéger celle d'une autre personne et uniquement si les faits sont avérés" donc pour résumer ils n'ont le droit de se servir de leur arme que s'ils sont morts… pas mal
Les menacer d'une arme ne suffit pas, il faut que le malfrat tire d'abord, et s'il le loupe et s'enfuit il n'a pas (le gendarme) le droit de lui tirer dessus car à ce moment il n'y a plus de danger…
Mettez-vous cinq minutes à la place d'un gendarme…
Allez dans n'importe quel autre pays "démocratique" européen et vous verrez que les forces de l'ordre sont plus respectées qu'en France, pas parce qu'ils sont meilleurs, mais parce que les lois les protègent un minimum pendant l'exercice de leurs fonctions…
Vous vous trompez de cible, comme beaucoup d'autres…

L'armée apprenait aux jeunes hommes à se canaliser et à obéir à la loi, ça dépassait largement le cadre de la guerre. C'était également l'occasion de détecter les illétrés et les P4 et de les aider. Enfin ça offrait un socle, quelque chose en commun. Aujourd'hui, il suffit de regarder autour de nous pour comprendre qu'être Français ne veut rien dire, on a des orgines, des cultures, des avis et des intérêts radicalement opposés. On a rien en commun, même pas la vision de notre propre Pays. Ce qui est bon pour l'un est l'enfer pour l'autre, il y a aucun avenir qui soit bon pour tous.

Sauf que dans les banlieues des grandes villes américaines (entre autre) j'ai bien l'impression que le "far west" est bien revenu…

Répare pas ! répare pas ! tu imagines ? un monde où plus jamais il ne sera possible aux supposés "descendants d'esclaves" d'argumenter sur la faute de nos supposés ancêtres parce que la faute aura été réparée...mais de quoi on va parler ? je te le demande ? comment vont ils faire sans cette arme fatale de la victimisation qu'on va leur retirer en "réparant" ? vont réclamer plus et toujours plus ? parce que la faute d'un crime aussi horrible ne pourra jamais être totalement expiée jusqu'au jour où la conscience de cette impossibilité prendra le pas sur l'espoir motivant d'une réparation nourri depuis de tant d'années et là, le monde s'effondrera devant le constat affligeant que la vie est injuste, que l'égalité n'existe pas, que tout ça est absurde.

C'est peut être une image que le rédacteur du post à voulu faire passer, moi même j'ai été plusieurs fois insulté et tous le temps par des femmes, noires, dans un gros 4x4, avec de gros bijoux apparents et et fortement en surpoids...cela doit correspondre à une certaine catégorie de personne...

160 ans le Far West ? comme c'est curieux, en lisant le journal, j'avais l'impression que c'était hier ... mais ça devait être un très vieux journal, qui relatait l'attaque d'un très vieux chinois ...

Tu es un sage ! Peux-tu sur ta lancée, éclairée Ella sur le point bloquant identifié par . "Et bien évidemment, elle est moche" parce que moi, je lui dirais bien, qu'elle a raté sa mue de "vilaines petite cannes" en "jolie cygnette" et que ça lui fait des aigrettes, surtout quand elle se trouve dans la file d'attente d'un hypermarché, à talonner un pilote de jetski qui fait la bringue à une sympathique hôtesse de caisse.

Il y a bien eu aussi quelques "esclavagistes" humanistes, qui ont même acheté des esclaves pour les émanciper. Exemple: la mère Javouhey...
Est-ce une raison pour généraliser ?

Ben justement non, car l'autorité civile est inexistante, et les "contraintes" militaires avaient certainement plus de raisons de souder les gens entre eux malgré toutes leurs différences et leur apprenaient à "vivre ensemble"… du moins pour les moins irrécupérables !!

Madame, permettez moi de vous répondre en mon nom car j'assume mon existence sur cette terre.

Il semble que cet article ait avant tout pour objet de semer la confusion et de faire la part belle aux amalgames. Aussi faisons le déblayage car c'est plus qu'indigne.

Le Ministre garde des sceaux comme le commun des mortels peut parfois faire l'objet d'erreurs de jugements comme tout un chacun, cependant à la lecture de cet article il semblerait qu'il s'agisse d'un règlement de compte effectivement et je ne comprends nullement l'intérêt car même au nom de la démocratie le respect entre les individus s'impose aussi j'y vois là purement et simplement une insulte et une forme de violence déguisée et de la bêtise avec des propos qui alimentent une forme de racisme dont nous nous passerions bien, mais il faut là reconnaître un côté positif à votre article, un de plus, car permettant de comprendre les réelles intentions et la posture intellectuelle donc l'idéologie qui la soutient et qui semble la vôtre.
Comment oser comparer l’incomparable.
Qui a fait de la Colonisation et qui l'a définie ?
Qui a mis en place cette hégémonie dont nous subissons encore le poids ?
Qui continue de subjuguer le monde ?
Qui a mis en place la déportation dont vous parlez et quel rapport ( des criminels , de la raclure, la lie de votre société, comme il en arrive encore en Guyane, purgeant leur peine comparés à l'esclavage quel raccourci vicieux et insensé ) ?
Quelles ont été les facteurs qui ont généré le génocide des amérindiens et pourquoi ont ils décidé de mettre fin à leur jours, qui se trouvait derrière ce drame ?
Qui a inventé l’ignominie de ce type d’esclavage d'hommes "noirs" soutenu pour des prétextes soit disant "religieux" « et de volonté de " civiliser" mais surtout pour asseoir une idéologie d’’hégémonie avant tout liée au racisme basée sur la couleur de la peau, avec cette idée de croire que certains hommes en l’occurrence les européens soient supérieurs à d'autres du simple fait de leur couleur de peau et donc valaient et valent encore selon certains mieux que d’autres ?
Quel était le but de l'expédition de Kourou ? sinon encore la........" colonisation" ?
L'esclavage pratiqué par les Européens pur " Business" mis en servitude, délocalisés , avilis, mutilés, détruits des hommes qui vivaient sur leurs terres à eux, sur leur continent, eux qui n'avaient porté aucun préjudice à ceux la même qui les ont mis dans une situation qui a duré 4 siècles et dont les ravages durent encore au sein de l'esprit des descendants de ces derniers.
Pouvez vous comprendre voir imaginer cela ? 4 siècles d'avilissement, d'ignominie, d'injustice et de racisme un racisme encore à l'oeuvre aujourd’hui même ici car rien n'a réellement changé et ce ne sont pas nos showcase de circonstances qui feront croire le contraire car cela fait partie de vos stratégies pour encore mieux confondre.
La France n'a telle pas demandé à ce que Haïti paie pour avoir osé la défier et surtout pour avoir gagné son indépendance ? Et ces même personnes ( La France ) aujourd'hui ne veulent toujours pas assumer leur histoire et les conséquences irréversibles en terme de traumatismes causés, ( car ils existent ) et rien n'est fait pour les atténuer .
la France n'a t-elle pas demandé à l'Allemagne de payer au sortir de la 1ére guerre mondiale pour COMPENSER les pertes subies ?
Et pour couper court à cette idée d'esclavagisme d'africains par des africains il n' a rien en commun avec celui dont des millions d'hommes de femmes et d'enfants dépossédés de leur espace, violés abusés, ont fait l'objet pour des raisons de profit économiques avant tout et ayant enrichi l'Europe et la France en particulier ( Prométhée restant son archétype un vulgaire voleur qui voulait se prendre pour un Dieu encore un " exalté " ) , je ne peux dire qui est ou pas mais l'histoire reste l'histoire et les noms des pays associés à cette période sont tous avant tout d'origine occidentales ( Portugal,Espagne, France Angleterre.....).
Il ne s'agit nullement de se poser en victime bien que cela puisse se comprendre et demeure légitime, mais avant tout d'avoir à l'esprit que la colonisation et l'esclavage et le racisme qui le soutenait demeurent une période IGNOBLE avec et des effets encore visibles pour ceux qui l'ont subi et avec de graves conséquences , car en plus de les avilir et de leur renier toute dignité humaine ils se sont vus considérés comme du vulgaire bétail voir moins.
Le Ministre garde des sceaux réclame la Justice seriez vous donc contre celle-ci ?
Pourquoi ces personnes n'auraient pas pas droit à une " compensation" car il s’agit de cela avant tout et ce ne serait que JUSTICE car comme dit précédemment « NOUS N'AVIONS RIEN DEMANDÉ ET VOTRE PAYS EN PORTE LA LOURDE RESPONSABILITÉ D’AVOIR ÉTÉ ACTEUR D’UN DES PLUS GRAND CRIME DE L’HUMANITÉ».
Étonnant lorsque que l'on se réclame d'un pays ou a vu le jour la notion des droits de l’homme, mais pas tant que cela pour des personnes qui disent le contraire de ce qu’elles font et font le contraire de ce qu’elles disent , et comme dirait Césaire « Une chose de sûre nous savons qu'ils mentent !!!!! "....
Sans prétention en simple citoyen je vous demande que savez vous de l'esclavage ?
Seriez vous prête à changer de vie et ainsi comprendre ce que peut ressentir un descendant des victimes de cette période encore aujourd'hui et les faux semblants n'y changeront rien nous ne sommes pas dupes ?
Pour ce qui est de faire référence aux affranchis devenus soit disant esclavagistes je réponds que cela se rapporte à une petite la minorité de ces personnes qui soit dit en passant le sont devenus par mimétisme et adoration ( dont vous avez su nourrir le lit afin de semer plus de confusion) ce qui de mon point de vue ne les excuse pas mais les rend moins cruels car eux aussi victimes de ce système odieux pervers inhumain,
il s'agit d'un phénomène de pollution mentale crée de toute pièce par ceux là même qui souhaitaient rendre encore plus confuse la situation et ont donc intelligemment ont semé le trouble afin de rendre la situation encore plus complexe qu'elle ne l'était déjà . Car ce système a été pensé, codifié ne dites pas que cela vous étonne ( preuve en est du rapport dit " exposé général des résultats du patronage de l'esclavage dans les colonies françaises Juin 1844)..
Les esclaves y compris les affranchis devenus propriétaires étaient conditionnés pour ne pas se révolter, apprendre la résignation, et devenir pour les affranchis les dignes successeurs de leurs maîtres afin d'asseoir et perpétuer l'hégémonie par le biais de ce qu'aujourd'hui l'on pourrait appeler des hommes de mains cela permettant de rester dans l'ombre et d'agir sans se manifester directement Shadow Boxing et continuer à Dominer par procuration psychologique.
Le Ministre garde des sceaux réclame une COMPENSATION car jusqu'à ce jour les terres des colons sont le fruit d’un vol pur et simple et les « descendants » d’esclaves pour y avoir été transférés de force considérés comme moins que des animaux y ayant travaillé jusqu’au sang ont droit à une compensation. Je n’y vois là rien de consternant.
Pour quelles raisons ne devrions nous pas en béneficier ?
Et cessez de nous prendre pour des Macaques ou des Imbéciles cela n'a que trop duré.
Cela demeure indigne de votre part.

Linguet Mirtho

Bonjour,
cela s’appelle blessures volontaires et cela passe par la case prison
adessias galinettes
j'ai porte une arme en permanence pendant plus de trente ans, je peux vous dire que pour mettre en pratique vos théories, il va falloir créer un centre d'entrainement type GIPN pour tous les habitants, autrement bonjour les "bavures"

D'abord il est d'extrême-droite et non de droite. Ensuite, aller se faire sauter le caisson dans une cadthédrale devant tout le monde...Oui, je pense qu'il faut être quelque peu désiquilibré.