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Courrier des lecteurs

Nouveau courrier   
07/02/17
Bonpom  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 07/02/17

Vous connaissez la source qui a informé le Canard Enchaîné ?
Non, donc ce journal est pollué...!

à l'inverse des messages anonymes que vous diffusez, le Canard et ses journalistes assument la responsabilité de leurs articles. M. Fillon pourrait d'ailleurs attaquer en diffamation ce journal... si il pensait que des infos fausses y sont publiées.
D'autres préfèrent créer ou propager des rumeurs anonymes.

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07/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 07/02/17

J'espère que ce n'est pas parce que ton village est la vedette d'une série de gangsters sans foi ni lois sur canal+, que tu dénigres ainsi le casier judiciaire. Blague à part, ce que tu décris c'est une situation qui vaut plutôt dans un contexte de régimes totalitaires, utilisant la loi pour museler les opposants au travers d'une parodie de justice. Depuis un moment, nous vivons quand même dans une démocratie relativement stable, fondée sur le principe de la séparation des pouvoirs politiques et judiciaires. Ce principe démocratique a sans nul doute de grosses approximations, mais le cas de l'erreur judiciaire mis à part, difficile de supputer d'emblée que dans notre République l'on condamne sans motifs valables, ou que la justice est aux ordres de tel ou tel camp politique. Oui, il y a parfois des connivences entre juges et politiques. Mais cette situation favorise surtout l'impunité, et pas forcément des condamnations et des casiers injustifiés.

Pour une fois, nous sommes d'accord (je n'ai aucun problème pour le dire quand c'est le cas)

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07/02/17
Gyz  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 07/02/17

J'espère que ce n'est pas parce que ton village est la vedette d'une série de gangsters sans foi ni lois sur canal+, que tu dénigres ainsi le casier judiciaire. Blague à part, ce que tu décris c'est une situation qui vaut plutôt dans un contexte de régimes totalitaires, utilisant la loi pour museler les opposants au travers d'une parodie de justice. Depuis un moment, nous vivons quand même dans une démocratie relativement stable, fondée sur le principe de la séparation des pouvoirs politiques et judiciaires. Ce principe démocratique a sans nul doute de grosses approximations, mais le cas de l'erreur judiciaire mis à part, difficile de supputer d'emblée que dans notre République l'on condamne sans motifs valables, ou que la justice est aux ordres de tel ou tel camp politique. Oui, il y a parfois des connivences entre juges et politiques. Mais cette situation favorise surtout l'impunité, et pas forcément des condamnations et des casiers injustifiés.

Vous faites erreur, cher Wap.
La remarque de Flo De Kaw est très pertinente et témoigne d'une certaine maturité citoyenne.
Le caractère (très) humain du casier judiciaire prospère dans tous régimes, non seulement dans les totalitaires.

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07/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Lebobi du 07/02/17

Bonjour JCB
Recopier ainsi des messages qui circulent sans contrôle est la meilleure façon de polluer le courrier.

Vous connaissez la source qui a informé le Canard Enchaîné ?
Non, donc ce journal est pollué...!

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07/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 07/02/17

Hier, il nous a expliqué la main sur le cœur, qu'avec cette affaire il avait "reçu un coup à l'estomac", autrement-dit qu'il avait été sonné pendant toute la semaine... Ce qui expliquerait toutes ses "approximations". Car voilà quoi, il n'était pas en possession de toutes ses facultés mentales au moment où il énonçait de telles contre-vérités, à cause du coup a l'estomac pardi...Évident! non? Moi-même j'ai marché un instant pour le coup à l'estomac. Sans rire, J'ai même cru qu'il allait déboutonner sa chemise en direct pour nous le prouver... Et au fond, un tel talent commence à me le rendre de plus en plus sympathique. C'est vrai quoi, on le trouvait sec et antipathique, alors qu'il nous révèle finalement de si réelles dispositions pour la pantomime verbale. Et c'est plutôt bien maîtrisé. Rien à voir avec les postures christiques de télévangélistes (un peu grotesques) et les discours d'animateur de talk-show, de Macron au milieu de tout son barnum (quand Fillon le traite de gourou, c'est plutôt bien vu).

Non, Fillon, lui il baratine avec aplomb, comme au bistrot. C'est du "Marius, tu me fends le cœur" à la mode Sarthoise, avec l'accent en moins. Encore un peu coincé du derche certes, mais comment ne pas y reconnaitre toute la tradition de l'homme politique à la Française... En plus, maintenant qu'il s'est délesté, contraint et forcé, de sa soutane de "petit père la vertu". Finalement, il y gagne plutôt en souplesse. Car s'il nous promet la rigueur, comme il nous a promis la vérité. Franchement, ça risque de ne pas être aussi douloureux que cela...

La différence entre la gauche et la droite, c'est que cette dernière ne donne pas de leçons de morale au petit peuple, la gauche ayant les mêmes pratiques douteuses que la droite dans la plus grande hypocrisie.
Mais Rousseau a dit que ce n'est pas de leur faute, c'est celle de la société...

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07/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 06/02/17

Si la théorie du complot peut vous aider à mieux fermer les yeux sur ses "pratiques anciennes", pour lesquelles votre candidat a fait des excuses publiques. Je comprends tout à fait...

Et l'entretien de Mazarine avec l'argent public, c'est une pratique ancienne que vous approuvez ?

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07/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 07/02/17

Depuis quand les journalistes ont-ils des règles ? (à géométrie variable !) Pénélope ne relève-t-elle pas de la vie privée de Fillon ? Mazarine, sous les ors de la république n'a-t-elle pas coûté aussi cher que Pénélope ? Et les aventures extra conjugales de Chirac ont elles été payées par nos impôts ? Y aurait il maintenant deux poids deux mesures pour faire le buzz, avec des cibles sélectionnées pour favoriser ceux qui arrangent les journalistes ?

Et dans le cas du suppléant M. Joulaud, qui a rémunéré Pénélope jusqu'à 10 000 € par mois? Vous allez aussi vous réfugier derrière l'argument de la vie privée, avec lui?
Dès que l'on emploie son épouse pour un poste rémunéré par les deniers publics, ce n'est plus de la vie privée. Le citoyen est en droit de savoir si son argent est utilisé pour l'élaboration d'un 

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07/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

contrairement à ce que vous insinuez, la fuite ne viendrait pas de Rachida, mais de Bercy avec pas mal de complicités de gauche, si j'en crois le mail que j'ai reçu (je ne dévoile pas mes sources):
Objet: Fwd: AFFAIRE PENELOPE on comprend un peu mieux [...supprimé car non sourcé]

OK, censurez les messages qui vous dérangent !

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07/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Flo De Kaw du 06/02/17

"une loi qui impose un casier judiciaire vierge pour tous les candidats à une élection" ça c'est une des pires bonne-très-très-mauvaise-idée qui soit.
À votre avis le casier de Nelson Mandela il était épais comment ?
Et celui de Charles de Gaulle, il aurait ressemblé à quoi si les teutons avaient fait souche en France, lui le chef de la France Libre, du temps où les résistants étaient appelés "terroristes" ?
Combien de temps ont passé en tôle Lula et Dilma ?
Et Pepe Mujica, de l'Uruguay, 10 ans au fonds d'un trou puis Président.
On peut en trouver des exemples... avoir un casier, c'est parfois une question de couleur du temps.
... en fait personne ne s'est posé la question de savoir "mais pourquoi non d'une pipe on ne l'avait pas fait avant, y avait-il une raison?"

Qui croyez-vous défendre ?
Les syndicalistes qui vont avoir un casier pour avoir séquestré leurs patrons ?

N'ayez crainte, quand la loi passera au Parlement on peut leur faire confiance pour trouver tous les aménagements nécessaires.

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07/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Flo De Kaw du 06/02/17

"une loi qui impose un casier judiciaire vierge pour tous les candidats à une élection" ça c'est une des pires bonne-très-très-mauvaise-idée qui soit.
À votre avis le casier de Nelson Mandela il était épais comment ?
Et celui de Charles de Gaulle, il aurait ressemblé à quoi si les teutons avaient fait souche en France, lui le chef de la France Libre, du temps où les résistants étaient appelés "terroristes" ?
Combien de temps ont passé en tôle Lula et Dilma ?
Et Pepe Mujica, de l'Uruguay, 10 ans au fonds d'un trou puis Président.
On peut en trouver des exemples... avoir un casier, c'est parfois une question de couleur du temps.
... en fait personne ne s'est posé la question de savoir "mais pourquoi non d'une pipe on ne l'avait pas fait avant, y avait-il une raison?"

J'espère que ce n'est pas parce que ton village est la vedette d'une série de gangsters sans foi ni lois sur canal+, que tu dénigres ainsi le casier judiciaire. Blague à part, ce que tu décris c'est une situation qui vaut plutôt dans un contexte de régimes totalitaires, utilisant la loi pour museler les opposants au travers d'une parodie de justice. Depuis un moment, nous vivons 

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07/02/17
Lebobi  (Noula)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

contrairement à ce que vous insinuez, la fuite ne viendrait pas de Rachida, mais de Bercy avec pas mal de complicités de gauche, si j'en crois le mail que j'ai reçu (je ne dévoile pas mes sources):
Objet: Fwd: AFFAIRE PENELOPE on comprend un peu mieux [...supprimé car non sourcé]

Bonjour JCB
Recopier ainsi des messages qui circulent sans contrôle est la meilleure façon de polluer le courrier.

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07/02/17
Koro  (Koromombo)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 06/02/17

Encore d''anciennes pratiques probablement...
"Les journalistes du Canard ont pour règle, comme la plupart de leurs confrères en France, de ne pas évoquer la vie privée des personnalités politiques. Ils ont estimé que l'existence de Mazarine Pingeot relevait de la vie privée de Mitterrand."

http://www.liberation.fr/medias...

La presse ne fit pas non plus grand cas des nombreuses aventures extra-conjugales de Chirac. Rien de spécifique à l'un ou l'autre bord.

Depuis quand les journalistes ont-ils des règles ? (à géométrie variable !) Pénélope ne relève-t-elle pas de la vie privée de Fillon ? Mazarine, sous les ors de la république n'a-t-elle pas coûté aussi cher que Pénélope ? Et les aventures extra conjugales de Chirac ont elles été payées par nos impôts ? Y aurait il maintenant deux poids deux mesures pour faire le buzz, 

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07/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Bonpom du 06/02/17

"Nous n'avons rien à cacher, NOTRE SEUL compte en banque est au Crédit agricole" déclaration de M. FILLON le 29 janvier.

"Nous possédons deux PEA, deux comptes titres, deux assurances-vie, 2 PEL, 2 CEL, 3 comptes courants – un compte-joint, un pour moi-même et un pour mon épouse –, un compte espèces, un LDD, un Livret A. Et comme je l’ai déjà dit, TOUS CES COMPTES sont au Crédit Agricole." déclaration de M. FILLON le 6 février.

Rien d'illégal. Pas besoin d'un complot. Juste un mensonge.

https://www.fillon2017.fr/2017/...

http://www.europe1.fr/politique...

Hier, il nous a expliqué la main sur le cœur, qu'avec cette affaire il avait "reçu un coup à l'estomac", autrement-dit qu'il avait été sonné pendant toute la semaine... Ce qui expliquerait toutes ses "approximations". Car voilà quoi, il n'était pas en possession de toutes ses facultés mentales au moment où il énonçait de telles contre-vérités, à cause du coup a l'estomac pardi...

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07/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

contrairement à ce que vous insinuez, la fuite ne viendrait pas de Rachida, mais de Bercy avec pas mal de complicités de gauche, si j'en crois le mail que j'ai reçu (je ne dévoile pas mes sources):
Objet: Fwd: AFFAIRE PENELOPE on comprend un peu mieux [...supprimé car non sourcé]

Dès juillet 2014 Rachida Dati insinuait: "L’habit ne fait pas le moine. Que @francoisfillon soit transparent sur ses frais, ses collaborateurs et Force Républicaine !"
http://www.lepoint.fr/presidentielle/quand...
Partant de là il est évidement impensable que des journalistes soient allés fouiller d'eux-même dans les archives de l'assemblée ou du ministère de finances, en activant leurs contacts dans

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06/02/17
Bonpom  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

contrairement à ce que vous insinuez, la fuite ne viendrait pas de Rachida, mais de Bercy avec pas mal de complicités de gauche, si j'en crois le mail que j'ai reçu (je ne dévoile pas mes sources):
Objet: Fwd: AFFAIRE PENELOPE on comprend un peu mieux [...supprimé car non sourcé]

"je n'ai JAMAIS été son assistante ni QUOI QUE CE SOIT de ce genre" déclare Mme FILLON, ce qui pour un salaire moyen de 3 677 € net (d'après M. FILLON) pourrait sembler beaucoup pour celle qu'il déclare avoir "toujours été [...] ma compagne de travail, ma collaboratrice." !

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06/02/17
Bonpom  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

contrairement à ce que vous insinuez, la fuite ne viendrait pas de Rachida, mais de Bercy avec pas mal de complicités de gauche, si j'en crois le mail que j'ai reçu (je ne dévoile pas mes sources):
Objet: Fwd: AFFAIRE PENELOPE on comprend un peu mieux [...supprimé car non sourcé]

"Nous n'avons rien à cacher, NOTRE SEUL compte en banque est au Crédit agricole" déclaration de M. FILLON le 29 janvier.
"Nous possédons deux PEA, deux comptes titres, deux assurances-vie, 2 PEL, 2 CEL, 3 comptes courants – un compte-joint, un pour moi-même et un pour mon épouse –, un compte

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06/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

Quand Tonton était au pouvoir, quel chien de garde aurait osé dénoncer le scandale Mazarine ?

Encore d''anciennes pratiques probablement...
"Les journalistes du Canard ont pour règle, comme la plupart de leurs confrères en France, de ne pas évoquer la vie privée des personnalités politiques. Ils ont estimé que l'existence de Mazarine Pingeot relevait de la vie privée de Mitterrand."

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06/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

Je ne savais pas que c'était le Canard Enchaîné qui avait révélé cette affaire, mais ils l'ont surtout traitée à décharge en indiquant que ce prêt n'avait rien d'illégal:
http://lecanardenchaine.free.fr/affaires.html

Mettre sur la place publique un prêt impliquant un soupçon de corruption...Si c'est ce que vous estimez être un traitement à décharge.

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06/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

contrairement à ce que vous insinuez, la fuite ne viendrait pas de Rachida, mais de Bercy avec pas mal de complicités de gauche, si j'en crois le mail que j'ai reçu (je ne dévoile pas mes sources):
Objet: Fwd: AFFAIRE PENELOPE on comprend un peu mieux [...supprimé car non sourcé]

Si la théorie du complot peut vous aider à mieux fermer les yeux sur ses "pratiques anciennes", pour lesquelles votre candidat a fait des excuses publiques. Je comprends tout à fait...

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06/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 06/02/17

votre insistance à remettre Juppé en selle est plus que suspecte: vous jubileriez d'avoir une nouvelle cible à attaquer, en ressortant par exemple l'affaire du HLM de son fils...
Si Juppé n'a jamais été mon favori à droite, c'est parce que je ne lui ai toujours pas pardonné 2 fautes politiques autrement plus graves que ces broutilles:
-la vente de Thomson aux Coréens pour le Franc symbolique
-la dissolution de l'Assemblée conseillée à Chirac quand il en était le Premier Ministre,
Quoi qu'il en soit, la question ne se pose même pas
Citez moi un seul élu qui n'ait pas enfoncé son doigt ou la main dans le pot de confiture ?
L'affaire Fillon sera vite oubliée et ce sera sans doute lui le mieux placé pour représenter la France face à Trump, Poutine ou Theresa May qui eux n'en ont rien à faire du "salaire" de Pénélope !
Quant à Bayrou, s'il a eu de bonnes idées dans le passé concernant l'importance de la dette, il n'a pas brillé par ses options politiques récentes, et vous avez bien dit vous même qu'il n'a plus de troupes...

Simple suggestion, de toute façon Juppé a semble-t-il décliné de façon définitive. Et puisque Fillon a fait acte de contrition...en s'excusant pour les "pratiques anciennes"... Attendons la suite.

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06/02/17
Flo De Kaw  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Ricky du 06/02/17

Vous voulez voter à droite et avoir un vrai programme "intelligent" ?
Votez pour Nicolas Dupont Aignan…

Tiens en passant c'est ce même NDA qui a réussi (et le mot est faible) à faire voter une loi qui impose un casier judiciaire vierge pour tous les candidats à une élection ! Il aura fallu attendre 2017 pour ça !

"une loi qui impose un casier judiciaire vierge pour tous les candidats à une élection" ça c'est une des pires bonne-très-très-mauvaise-idée qui soit.
À votre avis le casier de Nelson Mandela il était épais comment ?
Et celui de Charles de Gaulle, il aurait ressemblé à quoi si les teutons avaient fait souche en

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06/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 04/02/17

Vous avez personnellement le droit d'estimer que finalement, il est tout à fait normal, moral et acceptable, de faire rémunérer sa compagne avec l'argent public à presque 10 000 € par mois, pour une "fonction" pour laquelle le niveau des très bons salaires est plus que deux fois moindre. Et ce pour un travail pourtant beaucoup moins "discret". A chacun ses valeurs et sa logique partisane. Mais votre assentiment est-il si largement partagé par les électeurs de droite?
Dans le cas contraire, ne vaudrait-il pas mieux se résoudre choisir un candidat moins compromis, et qui plus est bien moins maladroit (une défense catastrophique)? Je dis cela, parce qu'à force de faire l'autruche, le second tour puis la présidence, initialement tous cuits pour Les Républicains, pourraient bien devenir un objectif beaucoup plus périlleux. D'ailleurs, à "gauche" (pour ceux qui classent Macron dans cette catégorie) ils sont nombreux à penser que cet entêtement pourrait bien offrir une opportunité inespérée. C'est aussi à cause de cela que de plus en plus d'élus de droite, réfléchissent de plus en plus ouvertement à un plan B... Et c'est donc surtout eux qui apportent une réponse à la question du salutaire retrait de Fillon.

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Politique/Politique/Retrait-de-Francois-Fillon=

http://www.rtl.fr/actu/politique/affaire-fillon-sur-le-terrain-les-electeurs-evoquent-deja-l-apres

Ils s'en prennent plein la tronche le week-end face à leurs électeurs, qui n'ont apparemment pas tous votre étonnant penchant pour la mansuétude, envers ceux qui en croquent.

Quant à l'origine plus anecdotique du scandale, l'on comprend que vous puissiez relayer d’emblée la défense rhétorique de Fillon. Puisque apparemment, vous ne vous intéressez qu'aux articles éculés (+ de 3ans) de votre site d'information. Mais des articles plus récents avancent pourtant d'autres hypothèses:

http://www.bvoltaire.fr/francoisfalcon/affaire-fillon-vengeance-dune-brune,311017

« L’habit ne fait pas le moine. Que François Fillon soit transparent sur ses frais [et] ses collaborateurs » Rachida Dati - 2014. Cette gauchiste invétérée aurait-elle lâché le morceau?

contrairement à ce que vous insinuez, la fuite ne viendrait pas de Rachida, mais de Bercy avec pas mal de complicités de gauche, si j'en crois le mail que j'ai reçu (je ne dévoile pas mes sources):
Objet: Fwd: AFFAIRE PENELOPE on comprend un peu mieux [...supprimé car non sourcé]

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06/02/17
Bonpom  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Ricky du 06/02/17

Vous voulez voter à droite et avoir un vrai programme "intelligent" ?
Votez pour Nicolas Dupont Aignan…

Tiens en passant c'est ce même NDA qui a réussi (et le mot est faible) à faire voter une loi qui impose un casier judiciaire vierge pour tous les candidats à une élection ! Il aura fallu attendre 2017 pour ça !

" c'est ce même NDA qui a réussi [...] à faire voter une loi qui impose un casier judiciaire vierge pour tous les candidats à une élection !"
Ce n'est qu'une proposition de loi, portée par un député PS , pour un casier vierge de certains types de délits ... et donc une loi éventuellement votée par la prochaine mandature...

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06/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 05/02/17

Je n'ai jamais employé le verbe "regorger", vous ferriez un avocat fiillonniste très potable avec une telle inventivité...J'ai juste donné l'exemple de l'affaire Bérégovoy, à JCB qui ne semble pas en avoir entendu parler, puisqu'il prétend que le Canard ne s'en est jamais pris à la gauche depuis Chaban-Delmas. Et oui, c'est Médiapart qui est à l'origine de l'affaire Cahuzac, en révélant l'enregistrement où il fait état de son compte en Suisse...qui d'autre selon vous?

Je ne savais pas que c'était le Canard Enchaîné qui avait révélé cette affaire, mais ils l'ont surtout traitée à décharge en indiquant que ce prêt n'avait rien d'illégal:
http://lecanardenchaine.free.fr/affaires.html

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06/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Ricky du 06/02/17

Vous voulez voter à droite et avoir un vrai programme "intelligent" ?
Votez pour Nicolas Dupont Aignan…

Tiens en passant c'est ce même NDA qui a réussi (et le mot est faible) à faire voter une loi qui impose un casier judiciaire vierge pour tous les candidats à une élection ! Il aura fallu attendre 2017 pour ça !

Cette loi est un vrai progrès et une belle victoire des réseaux sociaux
C'est sur eux qu'on peut compter pour imposer une vraie démocratie face
à une classe politico-médiatique qui se croyait toute puissante et restait enfermée dans sa tour d'ivoire
Le film très intéressant que nous a indiqué 4wap:

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06/02/17
Koro  (Koromombo)      Politique et société

En réponse au message de Pakira973 du 06/02/17

Non seulement vous affirmez que Trump réalise ses promesses quand les faits disent l'inverse mais en plus vous le plaçez comme le sauveur du monde ! On est au delà de l'adulation...

Personne ne va sauver le monde, surtout pas Trump et encore moins vous ! Sortez de vos fantasmes et atterrissez !

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06/02/17
Pakira973  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 06/02/17

Il est surtout hilarant plus qu'inquiétant que certains s'en tiennent au buzz plutôt qu'à l'essentiel. Ce n'est pas cela qui va sauver le monde !

Non seulement vous affirmez que Trump réalise ses promesses quand les faits disent l'inverse mais en plus vous le plaçez comme le sauveur du monde ! On est au delà de l'adulation...

Répondre

06/02/17
Ricky  (Macouria)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 05/02/17

"Et c'est donc surtout eux qui apportent une réponse à la question du salutaire retrait de Fillon"
Je soutiens Fillon parce que je trouve nécessaire d'avoir un vrai coup de balancier à droite, si on ne veut pas être rapidement débordés par l'extrême droite
Macron, il n'a pas de programme, et il n'est pas plus blanc blanc que les autres:
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1522209...

Vous voulez voter à droite et avoir un vrai programme "intelligent" ?
Votez pour Nicolas Dupont Aignan…

Tiens en passant c'est ce même NDA qui a réussi (et le mot est faible) à faire voter une loi qui impose un casier judiciaire vierge pour tous les candidats à une élection ! Il aura fallu attendre 2017 pour ça !

Répondre

06/02/17
Koro  (Koromombo)      Politique et société

En réponse au message de Pakira973 du 05/02/17

Cliton ? prison ? promesse reniée ? un tel dénie des faits est autant hilarant qu'inquiétant.

Il est surtout hilarant plus qu'inquiétant que certains s'en tiennent au buzz plutôt qu'à l'essentiel. Ce n'est pas cela qui va sauver le monde !

Répondre

06/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 05/02/17

La presse "gauchiste" est assez clairement identifiée et isolée (Le Canard, Mediapart), pour le reste un diagnostic a été esquissé:
"Les Nouveaux Chiens de Garde"
https://vimeo.com/141362885

Quand Tonton était au pouvoir, quel chien de garde aurait osé dénoncer le scandale Mazarine ?

Répondre

06/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 05/02/17

Je comprends votre position, mais sauf miracle Fillon semble grillé pour la droite. Le doute sur sa probité est désormais trop grand, et à minima Bayrou explique qu'il y a eu atteinte à la "décence".
Comment remettre la maison France sur pied, et demander les efforts nécessaires, en allant voter pour quelqu'un qui s'est tant soucié de son confort financier personnel, en ayant recours à toutes les combines?

Seul Juppé peut encore sauver vos meubles... Dans ce monde du "tous pourris", il a déjà été sanctionné mais officiellement il n'a pas barboté pour son compte...Et il n'a pas menti au JT de TF1...

votre insistance à remettre Juppé en selle est plus que suspecte: vous jubileriez d'avoir une nouvelle cible à attaquer, en ressortant par exemple l'affaire du HLM de son fils...
Si Juppé n'a jamais été mon favori à droite, c'est parce que je ne lui ai toujours pas pardonné 2 fautes politiques autrement plus graves que ces broutilles:

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06/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 04/02/17

Vous avez personnellement le droit d'estimer que finalement, il est tout à fait normal, moral et acceptable, de faire rémunérer sa compagne avec l'argent public à presque 10 000 € par mois, pour une "fonction" pour laquelle le niveau des très bons salaires est plus que deux fois moindre. Et ce pour un travail pourtant beaucoup moins "discret". A chacun ses valeurs et sa logique partisane. Mais votre assentiment est-il si largement partagé par les électeurs de droite?
Dans le cas contraire, ne vaudrait-il pas mieux se résoudre choisir un candidat moins compromis, et qui plus est bien moins maladroit (une défense catastrophique)? Je dis cela, parce qu'à force de faire l'autruche, le second tour puis la présidence, initialement tous cuits pour Les Républicains, pourraient bien devenir un objectif beaucoup plus périlleux. D'ailleurs, à "gauche" (pour ceux qui classent Macron dans cette catégorie) ils sont nombreux à penser que cet entêtement pourrait bien offrir une opportunité inespérée. C'est aussi à cause de cela que de plus en plus d'élus de droite, réfléchissent de plus en plus ouvertement à un plan B... Et c'est donc surtout eux qui apportent une réponse à la question du salutaire retrait de Fillon.

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Politique/Politique/Retrait-de-Francois-Fillon=

http://www.rtl.fr/actu/politique/affaire-fillon-sur-le-terrain-les-electeurs-evoquent-deja-l-apres

Ils s'en prennent plein la tronche le week-end face à leurs électeurs, qui n'ont apparemment pas tous votre étonnant penchant pour la mansuétude, envers ceux qui en croquent.

Quant à l'origine plus anecdotique du scandale, l'on comprend que vous puissiez relayer d’emblée la défense rhétorique de Fillon. Puisque apparemment, vous ne vous intéressez qu'aux articles éculés (+ de 3ans) de votre site d'information. Mais des articles plus récents avancent pourtant d'autres hypothèses:

http://www.bvoltaire.fr/francoisfalcon/affaire-fillon-vengeance-dune-brune,311017

« L’habit ne fait pas le moine. Que François Fillon soit transparent sur ses frais [et] ses collaborateurs » Rachida Dati - 2014. Cette gauchiste invétérée aurait-elle lâché le morceau?

"Et c'est donc surtout eux qui apportent une réponse à la question du salutaire retrait de Fillon"
Je soutiens Fillon parce que je trouve nécessaire d'avoir un vrai coup de balancier à droite
, si on ne veut pas être rapidement débordés par l'extrême droite
 

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05/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Pakira973 du 05/02/17

L'affaire Cahuzac a été révélée par Médiapart, le canard enchainé regorge d'article sur la gauche...
Pour dire ça vous ne devez lire ni l'un ni l'autre, sauf si pour vous, ne pas épargner la droite c'est être gauchiste.

Je n'ai jamais employé le verbe "regorger", vous ferriez un avocat fiillonniste très potable avec une telle inventivité...J'ai juste donné l'exemple de l'affaire Bérégovoy, à JCB qui ne semble pas en avoir entendu parler, puisqu'il prétend que le Canard ne s'en est jamais pris à la gauche depuis Chaban-Delmas. Et oui, c'est Médiapart qui est à l'origine de l'affaire Cahuzac, en 

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05/02/17
Pakira973  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 05/02/17

La presse "gauchiste" est assez clairement identifiée et isolée (Le Canard, Mediapart), pour le reste un diagnostic a été esquissé:
"Les Nouveaux Chiens de Garde"
https://vimeo.com/141362885

L'affaire Cahuzac a été révélée par Médiapart, le canard enchainé regorge d'article sur la gauche...
Pour dire ça vous ne devez lire ni l'un ni l'autre, sauf si pour vous, ne pas épargner la droite c'est être gauchiste.

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05/02/17
Gyz  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 05/02/17

La presse "gauchiste" est assez clairement identifiée et isolée (Le Canard, Mediapart), pour le reste un diagnostic a été esquissé:
"Les Nouveaux Chiens de Garde"
https://vimeo.com/141362885

Rien de nouveau sous le soleil.

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05/02/17
Pakira973  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 05/02/17

"Trump pourra faire ce qu'il a prévu et non ce qu'il a promis." Ce qu'il a prévu, il l'avait promis. Pour l'instant, il réalise ses promesses.

Cliton ? prison ? promesse reniée ? un tel dénie des faits est autant hilarant qu'inquiétant.

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05/02/17
Koro  (Koromombo)      Politique et société

En réponse au message de Bonpom du 05/02/17

Pourquoi protester quand un Président applique ses "promesses" ?
La question fut aussi posée aussi quand des centaines de milliers de personnes manifestèrent en France contre l' "engagement 31" du Président Hollande.

Aux US, comme en France, certains pensent que cela fait partie de la Démocratie.
Cela peut prendre la forme de la désobéissance civile, et de Gandhi à Martin Luther King, cela a parfois des effets positifs sur la société.

La désobéissance civile, ce n'est pas la démocratie. Mais c'est à la mode de contester systématiquement les décisions des élus. Dommage pour l'engagement 31 qui est sans doute le seul que Flambi ait respecté, tout en ayant pas eu le courage d'aller au bout !

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05/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Gyz du 05/02/17

Ca a l'air de contredire le gauchisme partisan, ce dont la droite accuse la presse en général et France 2 en particulier...

La presse "gauchiste" est assez clairement identifiée et isolée (Le Canard, Mediapart), pour le reste un diagnostic a été esquissé:
"Les Nouveaux Chiens de Garde"
https://vimeo.com/141362885

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05/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 05/02/17

"Et c'est donc surtout eux qui apportent une réponse à la question du salutaire retrait de Fillon"
Je soutiens Fillon parce que je trouve nécessaire d'avoir un vrai coup de balancier à droite, si on ne veut pas être rapidement débordés par l'extrême droite
Macron, il n'a pas de programme, et il n'est pas plus blanc blanc que les autres:
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1522209...

Je comprends votre position, mais sauf miracle Fillon semble grillé pour la droite. Le doute sur sa probité est désormais trop grand, et à minima Bayrou explique qu'il y a eu atteinte à la "décence".
Comment remettre la maison France sur pied, et demander les efforts nécessaires, en allant

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05/02/17
Koro  (Koromombo)      Politique et société

En réponse au message de Pakira973 du 05/02/17

Pouvez vous relire mon message et y répondre sans détourner mon propos, je n'ai jamais dit qu'il a fait un coup d'état. Je vous répond sur le fait qu'il y a déjà reniée une de ses promesses, et ce dés le lendemain de son élection.

"Trump pourra faire ce qu'il a prévu et non ce qu'il a promis." Ce qu'il a prévu, il l'avait promis. Pour l'instant, il réalise ses promesses.

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05/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 05/02/17

Ma réponse, qui vient d'un député qui a beaucoup réfléchi sur le sujet:
Histoire de remettre les choses en place et d’éviter de « baver » comme les brèves de
comptoir considérant qu’ils sont tous pourris et tapent dans la caisse.
>>
>> lettre du député Julien AUBERT
>> Petites précisions sur les assistants parlementaires, avant que vous ne jetiez la première pierre...
>> Je lis ici et là des réactions vives sur les révélations du Canard enchaîné concernant l'épouse de François Fillon. Dans le contexte abrasif de notre époque, marquée par la méfiance généralisée, cela se comprend parfaitement et je pense d'ailleurs que c'était exactement l'effet recherché par les informateurs du Canard. Je tiens cependant à préciser quelques points, pour ceux qui n'ont pas lu mon livre "Salaud d'Elu" (#salaudelu)
>> - L'enveloppe collaborateur du député, qui lui sert pour fonctionner, a une origine publique mais cela n'est pas pour autant de "l'argent public". Ce n'est pas l'origine des fonds qui lui donne son origine publique mais l'organe qui le distribue... Sinon le traitement d'un fonctionnaire ou la pension qu'on verse à un retraité seraient considérés comme de l'argent public, même après avoir été déposés sur leur compte en banque !! Je comprends bien pourquoi ceci peut paraitre discutable pour les citoyens mais je l'affirme. Preuve en est : la Cour des comptes ne contrôle pas l'usage de ces sommes, alors qu'elle est compétente pour tout usage de deniers publics - Elysée compris. En effet, si l'Assemblée est une institution publique, le député est considéré en revanche comme un employeur privé, avec des contrats de droit privé, et il est dans la même situation qu'un indépendant qui choisit - à son avantage ou à ses dépens - de travailler avec tel ou tel. Aussi choquant que cela puisse sembler - car les Français n'aiment pas le népotisme - si le député choisit de travailler avec son fils et que celui-ci est un incapable c'est tant pis pour lui. Au moment de l'élection, il risquera la faillite...
>> - Il est difficile d'évaluer le rôle de l'assistant parlementaire car chaque député a des besoins différents. J'ai des collègues qui ont des assistants qui répondent essentiellement au téléphone ou aux courriers ; d'autres ont des nègres ; d'autres des attachés de presse ou des conseillers politiques. En d'autres termes, tous ne produisent pas du papier...
>> - Sur le caractère présumé fictif de l'emploi occupé, normalement vous y avez recours lorsqu'il s'agit d'augmenter sans le dire le revenu de quelqu'un, à moindres frais. Dans le cas de François Fillon, je vois mal pourquoi il se serait donné cette peine. A l'époque des faits, la non-consommation de l'enveloppe collaborateurs revenait de droit au deputé employeur. Dès lors si l'idée était d'augmenter son revenu, nul besoin de passer par sa femme : il suffisait de n'employer personne ! C'était tout aussi légal, et encore plus simple - il économisait au passage le cout des cotisations sociales prélevées sur la même enveloppe. En revanche, vu les horaires et la vie particulière que les députés mènent, certains salarient des membres de leur famille tout simplement pour pouvoir les voir.
>> Voilà pourquoi avant de foncer tête baissée dans le beau scandale sorti à point nommé avant une élection capitale pour discréditer un candidat, il convient de réfléchir posément, d'attendre les éléments de justification de François Fillon sur le travail fait par sa femme et de bien comprendre toutes les implications de l'usage du crédit collaborateur. Je le dis d'autant plus sereinement que je n'ai jamais employé un membre de ma famille et que je milite pour une modification des règles d'emploi pour exclure les membres de la famille du député, afin d'éviter ce genre de polémique sans fin (j'avais d'ailleurs déposé une proposition de loi sur les collaborateurs de collectivités territoriales). A l'ère du soupçon, un député qui emploie sa femme est forcément coupable, alors que celui qui vous donne un coup de pouce pour placer la vôtre est un mec bien.
>> En parlant de soupçon, une dernière question pour alimenter la réflexion commune : qui pouvait avoir accès aux archives des contrat passés à l'Assemblée nationale par François Fillon, en dehors de son cercle, de manière à fournir au Canard des informations chiffrées très précises et des dates ? Et qui y avait intérêt ?
>> Julien Aubert
>> Député de Vaucluse
>> LR
>> Auteur de « Salaud d’Elu »

Quant à Rachida Dati, vous n'aurez pas oublié qu'elle a un vieux contentieux avec François Fillon sur la mairie de Paris
"Mon Dieu, protégez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge"

Environ 2 français sur 3 ne partagent pas votre point de vue sur la normalité de la situation...
http://www.europe1.fr/politique/presidentielle-68...
 

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05/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 05/02/17

Quand la presse n'est pas de gauche, elle est bien sûr complaisante...
Comment se fait-il que depuis 1965 et l'affaire Chaban-Delmas les seuls scandales
dénoncés par le Canard Enchaîné soient ceux de droite ?

Vous avez un peu la mémoire sélective. Le Canard fut à l'origine de l'affaire Bérégovoy (prêt Pelat), d'ailleurs suivie de son suicide. De plus, la presse de gauche ne se limite pas au Canard. Il y a aussi Médiapart qui fut à l'origine de l'affaire Cahuzac. Et comme le dit Bayrou, il n'y a pas de scandale lorsque la presse met à jour des pratiques scandaleuses...

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05/02/17
Pakira973  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 05/02/17

"Trump pourra faire ce qu'il a prévu et non ce qu'il a promis." µCe qu'il a prévu, il l'avait promis. Pour l'instant, il réalise ses promesses. Alors, pourquoi protester, il n'a pas fait un coup d'état !

Pouvez vous relire mon message et y répondre sans détourner mon propos, je n'ai jamais dit qu'il a fait un coup d'état. Je vous répond sur le fait qu'il y a déjà reniée une de ses promesses, et ce dés le lendemain de son élection.

Répondre

05/02/17
Pakira973  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 05/02/17

"Trump pourra faire ce qu'il a prévu et non ce qu'il a promis." µCe qu'il a prévu, il l'avait promis. Pour l'instant, il réalise ses promesses. Alors, pourquoi protester, il n'a pas fait un coup d'état !

Pouvez vous relire mon message et y répondre sans détourner mon propos, je n'ai jamais dit qu'il a fait un coup d'état. Je vous répond sur le fait qu'il y a déjà reniée une de ses promesses, et ce dés le lendemain de son élection.

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05/02/17
Bonpom  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 05/02/17

"Trump pourra faire ce qu'il a prévu et non ce qu'il a promis." µCe qu'il a prévu, il l'avait promis. Pour l'instant, il réalise ses promesses. Alors, pourquoi protester, il n'a pas fait un coup d'état !

Pourquoi protester quand un Président applique ses "promesses" ?
La question fut aussi posée aussi quand des centaines de milliers de personnes
manifestèrent en France contre l' "engagement 31" du Président Hollande.
Aux US, comme en France, certains pensent que cela fait partie de la Démocratie.
 

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05/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 04/02/17

Vous avez personnellement le droit d'estimer que finalement, il est tout à fait normal, moral et acceptable, de faire rémunérer sa compagne avec l'argent public à presque 10 000 € par mois, pour une "fonction" pour laquelle le niveau des très bons salaires est plus que deux fois moindre. Et ce pour un travail pourtant beaucoup moins "discret". A chacun ses valeurs et sa logique partisane. Mais votre assentiment est-il si largement partagé par les électeurs de droite?
Dans le cas contraire, ne vaudrait-il pas mieux se résoudre choisir un candidat moins compromis, et qui plus est bien moins maladroit (une défense catastrophique)? Je dis cela, parce qu'à force de faire l'autruche, le second tour puis la présidence, initialement tous cuits pour Les Républicains, pourraient bien devenir un objectif beaucoup plus périlleux. D'ailleurs, à "gauche" (pour ceux qui classent Macron dans cette catégorie) ils sont nombreux à penser que cet entêtement pourrait bien offrir une opportunité inespérée. C'est aussi à cause de cela que de plus en plus d'élus de droite, réfléchissent de plus en plus ouvertement à un plan B... Et c'est donc surtout eux qui apportent une réponse à la question du salutaire retrait de Fillon.

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Politique/Politique/Retrait-de-Francois-Fillon=

http://www.rtl.fr/actu/politique/affaire-fillon-sur-le-terrain-les-electeurs-evoquent-deja-l-apres

Ils s'en prennent plein la tronche le week-end face à leurs électeurs, qui n'ont apparemment pas tous votre étonnant penchant pour la mansuétude, envers ceux qui en croquent.

Quant à l'origine plus anecdotique du scandale, l'on comprend que vous puissiez relayer d’emblée la défense rhétorique de Fillon. Puisque apparemment, vous ne vous intéressez qu'aux articles éculés (+ de 3ans) de votre site d'information. Mais des articles plus récents avancent pourtant d'autres hypothèses:

http://www.bvoltaire.fr/francoisfalcon/affaire-fillon-vengeance-dune-brune,311017

« L’habit ne fait pas le moine. Que François Fillon soit transparent sur ses frais [et] ses collaborateurs » Rachida Dati - 2014. Cette gauchiste invétérée aurait-elle lâché le morceau?

"Et c'est donc surtout eux qui apportent une réponse à la question du salutaire retrait de Fillon"
Je soutiens Fillon parce que je trouve nécessaire d'avoir un vrai coup de balancier à droite, si on ne veut pas être rapidement débordés par l'extrême droite
 

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05/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 05/02/17

Que certains se rassurent, le journalisme de complaisance, et voire même de connivence, est encore bien vivant...
http://www.acrimed.org/Affaire-Fillon-L-emotion-de-Laurent-Delahousse

Quand la presse n'est pas de gauche, elle est bien sûr complaisante...
Comment se fait-il que depuis 1965 et l'affaire Chaban-Delmas les seuls scandales
dénoncés par le Canard Enchaîné soient ceux de droite ?

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05/02/17
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 04/02/17

Vous avez personnellement le droit d'estimer que finalement, il est tout à fait normal, moral et acceptable, de faire rémunérer sa compagne avec l'argent public à presque 10 000 € par mois, pour une "fonction" pour laquelle le niveau des très bons salaires est plus que deux fois moindre. Et ce pour un travail pourtant beaucoup moins "discret". A chacun ses valeurs et sa logique partisane. Mais votre assentiment est-il si largement partagé par les électeurs de droite?
Dans le cas contraire, ne vaudrait-il pas mieux se résoudre choisir un candidat moins compromis, et qui plus est bien moins maladroit (une défense catastrophique)? Je dis cela, parce qu'à force de faire l'autruche, le second tour puis la présidence, initialement tous cuits pour Les Républicains, pourraient bien devenir un objectif beaucoup plus périlleux. D'ailleurs, à "gauche" (pour ceux qui classent Macron dans cette catégorie) ils sont nombreux à penser que cet entêtement pourrait bien offrir une opportunité inespérée. C'est aussi à cause de cela que de plus en plus d'élus de droite, réfléchissent de plus en plus ouvertement à un plan B... Et c'est donc surtout eux qui apportent une réponse à la question du salutaire retrait de Fillon.

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Politique/Politique/Retrait-de-Francois-Fillon=

http://www.rtl.fr/actu/politique/affaire-fillon-sur-le-terrain-les-electeurs-evoquent-deja-l-apres

Ils s'en prennent plein la tronche le week-end face à leurs électeurs, qui n'ont apparemment pas tous votre étonnant penchant pour la mansuétude, envers ceux qui en croquent.

Quant à l'origine plus anecdotique du scandale, l'on comprend que vous puissiez relayer d’emblée la défense rhétorique de Fillon. Puisque apparemment, vous ne vous intéressez qu'aux articles éculés (+ de 3ans) de votre site d'information. Mais des articles plus récents avancent pourtant d'autres hypothèses:

http://www.bvoltaire.fr/francoisfalcon/affaire-fillon-vengeance-dune-brune,311017

« L’habit ne fait pas le moine. Que François Fillon soit transparent sur ses frais [et] ses collaborateurs » Rachida Dati - 2014. Cette gauchiste invétérée aurait-elle lâché le morceau?

Ma réponse, qui vient d'un député qui a beaucoup réfléchi sur le sujet:
Histoire de remettre les choses en place et d’éviter de « baver » comme les brèves de
comptoir considérant qu’ils sont tous pourris et tapent dans la caisse.
 

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05/02/17
Gyz  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 4wap du 05/02/17

Que certains se rassurent, le journalisme de complaisance, et voire même de connivence, est encore bien vivant...
http://www.acrimed.org/Affaire-Fillon-L-emotion-de-Laurent-Delahousse

Ca a l'air de contredire le gauchisme partisan, ce dont la droite accuse la presse en général et France 2 en particulier...

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05/02/17
4wap  (Montjo)      Politique et société

Que certains se rassurent, le journalisme de complaisance, et voire même de connivence, est encore bien vivant...
http://www.acrimed.org/Affaire-Fillon-L-emotion-de-Laurent-Delahousse

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