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234 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Patrice C du 29/09/15
bonsoir,
Carbet, pourquoi dites-vous des trucs comme "on est sur le point d'être d'accord" ?
il n'y a jamais eu de dés-accord, il n'y a eu qu'une discussion.
c'est terrible ça.
concernant les moulins à eau, les pales, les hydroliennes, les hélices de bateau et autres machins du même acabit, perso je me fiche pas mal de savoir si tel ou tel objet a telle ou telle spécificité.
le fond de mon discours n'est pas dans la réalité des choses : j'ai une approche globale de ce que pourrait être un "machin technologique" dont une extrémité trempe dans un cours d'eau, le tout produisant de l'énergie.
donc, que ce soit une hydrolienne ou un moulin à eau, le but est le même, le principe de fonctionnement est certes différent, mais ce que l'on veut en finalité, c'est en tirer de l'énergie.
hors, si l'on parcours les lignes que j'ai écrites, on s'apercevra que le discours que je tiens concerne la "quantité" d'énergie fournie par unité "d'investissement"....lu avec les lunettes qu'il faut avoir à notre époque, on comprend que cet investissement c'est fait au détriment du bien commun, avec pour corollaire une sacré perte de savoir, et d'autonomie : on est devenu dépendant de la formidable quantité d'énergie que l'on peut tirer d'une prise de courant comme tout le monde en a à la maison.
puisqu'on ne se rend plus compte du niveau d'énergie que l'on dépense, ou plutôt niveau du potentiel de Travail que pourrais fournir cette énergie, on ne peut pas avoir un regard réaliste et éclairé sur la notion de génération de cette énergie : en gros, comme on est plus obligé d'aller couper du bois dans la forêt pour nous chauffer ou cuire nos aliments, nous ne savons plus les efforts qu'il faut faire (la quantité de Travail que l'on doit fournir) pour obtenir satisfaction.
en effet, pour allumer la lumière, il suffit d'appuyer sur un bouton...du coup comme c'est facile d'appuyer sur un bouton, l'électricité est un truc facile à produire, dans l'esprit des gens.
hors, ceci est faux.
voila le fond de mon discours.
il faut donc de toute urgence prendre conscience de cette absence de solution de rechange, car pour le moment, à par ceux qui ont des moyens financiers importants, il sera extrêmement difficile au moins bien lotis de se chauffer et de cuire leurs aliments à l'avenir.
il en sera de même des déplacements, qui seront de plus en plus limités ; internet est une grande aide de ce côté-là, mais attention à la forme de société qui sera créée, car plus on est connecté, plus on est isolé.
la transition énergétique doit avoir lieu "maintenant", moment privilégié où nous avons encore de l'énergie à foison, des matières premières à foison, et les idées claires, et non-pas encombrées par des problèmes de gestion de la survie lorsque le moment fatidique du manque d'énergies fossiles aura été dépassé.
ps : lorsque je dis "à foison", il faut entendre "à foison pour faire ce que nous voulons faire"
Bonjour,
Savez qu'une hydrolienne est en cours d’expérimentation en Guyane ?
En réponse au message de Lairdun du 04/10/15
Bonjour,
Savez qu'une hydrolienne est en cours d’expérimentation en Guyane ?
enfin une excellente nouvelle. pensez à nous dire si son fonctionnement est "rentable" merci d'avance.
En réponse au message de Lairdun du 04/10/15
Bonjour,
Savez qu'une hydrolienne est en cours d’expérimentation en Guyane ?
Sur Camopi non ?
En réponse au message de Patrice C du 24/09/15
bonsoir,
dis-moi, Oui-Oui, es-tu professeur, ou es-tu un parfait ........ ?
je dis cela parce-que tu (je te tutoie, avec les simplets...ben c'est plus simple) viens de me dire la chose suivante :
<< je ne comprends pas que vous ne compreniez pas qu'un prof qui partage ses expériences avec ses élèves ne peut en aucun cas se prévaloir d'avoir ne serait-ce que les avoir influencé, peut être réfléchir >>
dis-moi Oui-Oui, tu as compris le sens de la question que je t'es posée ? la voici :
<<ce que pensent vos élèves n'est pas demandé dans la question...la question est :
des leçons ont elles été intelligemment dispensées à l'issu de ce voyage ? des résultats ont-ils été obtenus ? en Guyane ? >>
tu vois, je ne parle pas de tes élèves...mais de tes amis, de tes copains, tes relations, ta famille, tes collègues de boulot, les gens que tu rencontres dans la rue... à qui tu viens aujourd'hui annoncer l'existence d'une technologie qui permettra à notre beau pays de s'en sortir énergétiquement parlant.
dis-moi mon ami, sais tu seulement nous expliquer le fonctionnement de cette machine ? non ? ah comme c'est dommage....alors pourquoi venir faire l'important et se mêler de la conversation des grands si c'est pour ne rien dire, ne rien avoir à dire, ne rien expliquer, ne rien apporter au débat.
tu veux continuer à discuter sur le sujet ? alors vas-y, montres-nous ce que tu as à dire, ou vas-t'en à la pêche.
Salut à toi arrogant de service. Comment peux-tu être aussi cloisonné dans ta petite tête de "je sais tout et les autres sont de la m...de" ? Qu'as-tu contre les simplets ? pardon... contre les personnes qui n'ont pas fait tes études spécialisées et n'ont pas ton haut niveau de spécialisation ? belle leçon de vie que de toiser les béotiens, ça s'appelle un esprit
En réponse au message de Lairdun du 04/10/15
Bonjour,
Savez qu'une hydrolienne est en cours d’expérimentation en Guyane ?
Bonjour Lairdun
Oui ! je l'ai même écrit dans mon post du 27/9/2015 ! Il faut lire le fil .....
COPIE : L'expérimentation d'une hydrolienne Hydroquest a débutée en 2013 à Camopi , je l'ignorai , depuis pas de nouvelles ...... Dans un cas " démonstratif " comme celui-ci et vu la gloire pour EDF de se peindre en vert , pas de nouvelles ne rime pas dans ce cas avec
En réponse au message de Philippe2 du 05/10/15
enfin une excellente nouvelle. pensez à nous dire si son fonctionnement est "rentable" merci d'avance.
Oui cela nous intéresse !
En réponse au message de Lairdun du 04/10/15
Bonjour,
Savez qu'une hydrolienne est en cours d’expérimentation en Guyane ?
bonjour,
merci pour cette info, car pour le moment je n'avais que les rumeurs qui me disaient que quelque chose c'est fait dans le pays...j'ai en tête une installation réalisée en 2012, mais peut-être que je me trompe. dans tous les cas, ce serait intéressant de communiquer là-dessus...je me rappelle l'ancien patron (le belge) de l'auberge des orpailleurs qui voulait
En réponse au message de Philippe2 du 05/10/15
enfin une excellente nouvelle. pensez à nous dire si son fonctionnement est "rentable" merci d'avance.
Bonjour,
A priori pas très probant les premiers essais qui remontent déjà à plus d'une année .
Puissance de 10 kW.
En réponse au message de Lairdun du 06/10/15
Bonjour,
A priori pas très probant les premiers essais qui remontent déjà à plus d'une année .
Puissance de 10 kW.
bonsoir,
c'est une hydrolienne qui a une puissance théorique de "combien" ?
10 Kw c'est pas mal en forêt, mais pour alimenter un village, à ce compte il faudra plusieurs machines... quand vous dites que les résultats ne sont pas probants, cela veut dire quoi exactement ? on s'attendait à plus ? la production est irrégulière ? c'est pas fiable ?
En réponse au message de Lairdun du 06/10/15
Bonjour,
A priori pas très probant les premiers essais qui remontent déjà à plus d'une année .
Puissance de 10 kW.
ben c'est super pour une utilisation perso; au lieu d'étre interdépendant d'une entité fournisseur d'energie à l'interrupteur; soyons autonomes nous mémes
En réponse au message de Patrice C du 05/10/15
bonjour,
merci pour cette info, car pour le moment je n'avais que les rumeurs qui me disaient que quelque chose c'est fait dans le pays...j'ai en tête une installation réalisée en 2012, mais peut-être que je me trompe.
dans tous les cas, ce serait intéressant de communiquer là-dessus...je me rappelle l'ancien patron (le belge) de l'auberge des orpailleurs qui voulait changer son système de prodution d'énergie (il est au solaire, instal. total energie, sans contrat de maintenance ), je lui avais conseillé une une hydrolienne au fil de l'eau, vu l'endroit où il est.
intéressant d'apprendre ça : c'est où ? c'est quelle société qui a installé ?
ils étaient suisse mais peu importe;
l'autonomie energetique passe forcément par le solaire "personnel" avec ou sans incitations fiscales; le tout est de savoir si EDF est prét à passer le pas: la legislation oblige toute nouvelle constructon à étre raccordée au reseau officiel.
En réponse au message de Patrice C du 06/10/15
bonsoir,
c'est une hydrolienne qui a une puissance théorique de "combien" ?
10 Kw c'est pas mal en forêt, mais pour alimenter un village, à ce compte il faudra plusieurs machines...
quand vous dites que les résultats ne sont pas probants, cela veut dire quoi exactement ?
on s'attendait à plus ?
la production est irrégulière ?
c'est pas fiable ?
merci pour les compléments d'info
Bonjour patrice C
J'ai l'impression que l'on ne peu pas compter sur Laird'un pour avoir des infos complémentaires sur l'hydrolienne de Camopi , ce doit être un picoreur d'internet sautant d'un sujet à l'autre et du genre j'ai vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ...... Impressionnant ! J'attendais beaucoup de lui , le croyant dépositaire d'infos intéressantes .
En réponse au message de Carbet du 07/10/15
Bonjour patrice C
J'ai l'impression que l'on ne peu pas compter sur Laird'un pour avoir des infos complémentaires sur l'hydrolienne de Camopi , ce doit être un picoreur d'internet sautant d'un sujet à l'autre et du genre j'ai vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ...... Impressionnant !
J'attendais beaucoup de lui , le croyant dépositaire d'infos intéressantes .
Il y a un moment j'avais fait une recherche très compliquée en tapant :
hydrolienne camopi .
Et ho ! Miracle de la technologie moderne ! j'avais obtenu cette seule info
http://webtv.edf.com/hydrolienne-fluviale-a-camopi-une-aventure-humaine-juillet-2013-video-6610.html
Mon avis est que c'est un fiasco !
L'installation à Camopi date du 20 juillet 2013 et comme je le disais dans un précédant post , se peindre en vert et faire semblant d'être écolo c'est très important pour la com d'EDF , donc si il n'y a pas de nouvelles depuis plus de deux ans c'est que c'est un fiasco et à mon avis un fiasco total , pas la moindre communication faisable sur "le machin" .
Cela ne fait que confirmer mon avis très négatif sur les hydroliennes en Guyane . ( ailleurs ??? )
Toujours se poser la question : cette idée géniale est ancienne et ne trouve pas d'application malgré les progrès technologique , pourquoi ?
Les élucubrations et plans sont toujours merveilleux , mais dans la réalité cela se gâte et le merveilleux "machin" devient un Titanic ......
Salutations
vous me faites penser à ces gens bienpensants qui disaient pis que pendre sur les trains au 19è siècle ou à tous ceux qui pensaient que l'avion n'était qu'un jouet pour riche aventurier... les deux ont eu un bel avenir, non?
En réponse au message de Carbet du 07/10/15
Bonjour patrice C
J'ai l'impression que l'on ne peu pas compter sur Laird'un pour avoir des infos complémentaires sur l'hydrolienne de Camopi , ce doit être un picoreur d'internet sautant d'un sujet à l'autre et du genre j'ai vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ...... Impressionnant !
J'attendais beaucoup de lui , le croyant dépositaire d'infos intéressantes .
Il y a un moment j'avais fait une recherche très compliquée en tapant :
hydrolienne camopi .
Et ho ! Miracle de la technologie moderne ! j'avais obtenu cette seule info
http://webtv.edf.com/hydrolienne-fluviale-a-camopi-une-aventure-humaine-juillet-2013-video-6610.html
Mon avis est que c'est un fiasco !
L'installation à Camopi date du 20 juillet 2013 et comme je le disais dans un précédant post , se peindre en vert et faire semblant d'être écolo c'est très important pour la com d'EDF , donc si il n'y a pas de nouvelles depuis plus de deux ans c'est que c'est un fiasco et à mon avis un fiasco total , pas la moindre communication faisable sur "le machin" .
Cela ne fait que confirmer mon avis très négatif sur les hydroliennes en Guyane . ( ailleurs ??? )
Toujours se poser la question : cette idée géniale est ancienne et ne trouve pas d'application malgré les progrès technologique , pourquoi ?
Les élucubrations et plans sont toujours merveilleux , mais dans la réalité cela se gâte et le merveilleux "machin" devient un Titanic ......
Salutations
bonsoir,
je ne connais rien de la vie de Lairdun, mais je pense qu'il y a des gens qui ne passent pas leur vie sur le net, du coup...la réponse arrivera plus tard ! les hydroliennes sont de technologie ancienne, certes, elles fonctionnent très bien, c'est un fait, mais si l'on veut tirer 10 KW d'une turbine, envoyer ça vers le village, le mettre à la bonne tension, et distribuer
En réponse au message de Philippe2 du 08/10/15
vous me faites penser à ces gens bienpensants qui disaient pis que pendre sur les trains au 19è siècle ou à tous ceux qui pensaient que l'avion n'était qu'un jouet pour riche aventurier... les deux ont eu un bel avenir, non?
Bonjour Philippe 2
Je vous jure que je ne suis pas né au 19 ème siècle , tout au plus au milieu du siècle précédent ! J'ai toujours trouvé le train génial . L'aviation me passionne au point de piloter moi même . Je ne suis contre aucun progrès à condition que cela soit un VRAI PROGRES et au besoin , lisant et me documentant beaucoup je change d'avis quand je me rend compte que
En réponse au message de Patrice C du 08/10/15
bonsoir,
je ne connais rien de la vie de Lairdun, mais je pense qu'il y a des gens qui ne passent pas leur vie sur le net, du coup...la réponse arrivera plus tard !
les hydroliennes sont de technologie ancienne, certes, elles fonctionnent très bien, c'est un fait, mais si l'on veut tirer 10 KW d'une turbine, envoyer ça vers le village, le mettre à la bonne tension, et distribuer quelques Watts dans quelques cases, en effet on aura tendance à dire "quel ratage".
si l'on est sur le site du camp du CNRS basé aux Nouragues, avec la même hydrolienne (bon, elle fonctionne avec de l'eau sous pression, mais la puissance délivrée est la même qu'à Camopi) , dans ce cas on est heureux d'avoir le net par satellite, le 220 V pour les frigos et les équipements scientifiques....
tout dépend du contexte de mise en oeuvre.
de plus, si il faut payer de l'argent pour acquérir la technologie, au lieu de juste réutiliser les sous donnés tous les mois par les clients pour produire de l'énergie avec des équipements amortis depuis longtemps, on est effectivement assez déçu...
la technologie, quelle qu'elle soit, est chère.
un réfrigérateur coûte 500 euro, mais permet de garder des aliments durant un temps très long, ou encore des médicaments.
il faut savoir ce que l'on veut.
perso, je trouve qu'un frigo est plus utile qu'un iphone, mais peut-être que je me trompe.
à une certaine époque, les gens n'avaient qu'un peu de métal pour se confectionner des haches. j'ai vu de mes yeux des haches de bronze brisées, car le marchand qui les a vendu a arnaqué son client : les haches contenaient un noyau d'argile, ce qui fait que la hache se brisait lors d'un usage intense.
certaines personnes de l'âge du bronze se sont acheté ces haches, moins chères.
lorsqu'elles se sont retrouvées devant un auroch, ou devant un ours des cavernes, avec la hache pétée en deux, ils ont du s'en mordre les doigts.
l'homme cherchera toujours à exploiter l'autre, et l'autre cherchera toujours à faire de "petites" économies, aux conséquences parfois dramatiques.
à faire un parallèle avec la situation actuelle, on s'aperçoit que rien n'a changé. ce sera difficile de convaincre, raison pour laquelle toute tentative de changement se heurtera à d'étranges barrières : on sait qu'il faut le faire, mais on le fait pas...
les haches avaient un noyau d'argile, c'était de l'obsolescence programmée, on n'a rien inventé!
En réponse au message de Carbet du 08/10/15
Bonjour Philippe 2
Je vous jure que je ne suis pas né au 19 ème siècle , tout au plus au milieu du siècle précédent !
J'ai toujours trouvé le train génial . L'aviation me passionne au point de piloter moi même .
Je ne suis contre aucun progrès à condition que cela soit un VRAI PROGRES et au besoin , lisant et me documentant beaucoup je change d'avis quand je me rend compte que j'ai loupé un ou des inconvénients majeurs d'une technique vendue pour merveilleuse et que l'on m'a roulé dans la farine .
Le TGV par exemple ! Les centrales nucléaires pour un autre exemple !!
Ne parlons pas de la voiture électrique qui est une arnaque .
Beaucoup de personnes lisent mal et ne comprennent qu'une petite partie de ce qui est écrit et au final distordent complètement les choses lues ! Si en plus Monsieur Alzheimer fait des siennes c'est la cata !
Relisez mes posts sur les énergies nouvelles et donnez moi un seul de mes avis négatif qui n'est pas étayé techniquement .
Pour ce qui est des hydroliennes j'ai la connaissance de la pratique de par mes manipes ( comme le solaire d'ailleurs )
Je vous conseille donc d'acheter de bon livres sur l'hydroélectricité , sur la mécanique si vous n'avez pas de pratique , les quelques livres qui traitent des hydroliennes ( surtout des amateurs baba cool ) et de faire votre ( vos ) hydrolienne , après on en reparlera ....... Comme on reparlera de l'hydrolienne merveilleuse de Camopi qui a foiré semble t-il .
Ce n'est pas moi qui suis négatif mais les résultats pratiques dans la vrai vie (pas sur papier glacé) des merveilleux panneaux solaires , éoliennes , hydroliennes ++++ .
Je n'en avais pas parlé pour ne pas alourdir mon post mais vous avez vu sur la vidéo la débauche de tonnes de ferrailles constituant l'hydrolienne de Camopi pour au final produire au mieux du mieux 10 kW soit de quoi alimenter MOINS de deux compteurs de la plus basse des offres EDF .
Imaginez si vous en êtes capable , le nombre d'hydroliennes alimentant une petite ville !!! ce n'est pas sérieux !
L'hydrolienne de Camopi aurait du être baptisée Vasa ou Titanic : grande , grosse et glouglouglou !! Rire .
Je me répète :
Toujours se poser la question : cette idée géniale est ancienne et ne trouve pas d'application malgré les progrès technologique , pourquoi ?
Ma réponse : C'est parce qu'il y a un loup ! Et quelques fois une meute de loups !!!
C'est une fausse bonne idée .
Pour ce qui est du fabricant Hydro Quest , c'est une start up qui n'a jusqu'à maintenant produit aucun matériel en série après quatre ans d’existence , seulement des prototypes sur des fonds de développement donnés par l'administration : dans le domaine du captage de fonds ils sont bons ...... mais pas de publication des résultats des essais ....... Si c'était bon on devrait entendre les trompettes sonner !!!!
J'espère ne pas vous avoir fait trop de peine . Si votre nature est de croire tout ce que l'on vous dit , restez comme cela , le ravi de la crèche est heureux et ne voit pas les lendemains qui déchantent se profiler à l'horizon .
Salutations
Et que pensez-vous de la belle voiture électrique du maire de Camopi, qui ne sait pas conduire, dont la benne à bagages aura du mal à transporter les bagages de l'aéroport au bourg (il faut traverser la crique !) et qui sera vite enlisée sur un layon si elle ose sortir des quelques rues du bourg en béton ? On ouvre les paris sur sa durée de vie ?
moi je lui donne un an max
En réponse au message de Patrice C du 08/10/15
bonsoir,
je ne connais rien de la vie de Lairdun, mais je pense qu'il y a des gens qui ne passent pas leur vie sur le net, du coup...la réponse arrivera plus tard !
les hydroliennes sont de technologie ancienne, certes, elles fonctionnent très bien, c'est un fait, mais si l'on veut tirer 10 KW d'une turbine, envoyer ça vers le village, le mettre à la bonne tension, et distribuer quelques Watts dans quelques cases, en effet on aura tendance à dire "quel ratage".
si l'on est sur le site du camp du CNRS basé aux Nouragues, avec la même hydrolienne (bon, elle fonctionne avec de l'eau sous pression, mais la puissance délivrée est la même qu'à Camopi) , dans ce cas on est heureux d'avoir le net par satellite, le 220 V pour les frigos et les équipements scientifiques....
tout dépend du contexte de mise en oeuvre.
de plus, si il faut payer de l'argent pour acquérir la technologie, au lieu de juste réutiliser les sous donnés tous les mois par les clients pour produire de l'énergie avec des équipements amortis depuis longtemps, on est effectivement assez déçu...
la technologie, quelle qu'elle soit, est chère.
un réfrigérateur coûte 500 euro, mais permet de garder des aliments durant un temps très long, ou encore des médicaments.
il faut savoir ce que l'on veut.
perso, je trouve qu'un frigo est plus utile qu'un iphone, mais peut-être que je me trompe.
à une certaine époque, les gens n'avaient qu'un peu de métal pour se confectionner des haches. j'ai vu de mes yeux des haches de bronze brisées, car le marchand qui les a vendu a arnaqué son client : les haches contenaient un noyau d'argile, ce qui fait que la hache se brisait lors d'un usage intense.
certaines personnes de l'âge du bronze se sont acheté ces haches, moins chères.
lorsqu'elles se sont retrouvées devant un auroch, ou devant un ours des cavernes, avec la hache pétée en deux, ils ont du s'en mordre les doigts.
l'homme cherchera toujours à exploiter l'autre, et l'autre cherchera toujours à faire de "petites" économies, aux conséquences parfois dramatiques.
à faire un parallèle avec la situation actuelle, on s'aperçoit que rien n'a changé. ce sera difficile de convaincre, raison pour laquelle toute tentative de changement se heurtera à d'étranges barrières : on sait qu'il faut le faire, mais on le fait pas...
Bonjour Patrice C
Il y a une très grande différence entre une hydrolienne qui est obligatoirement grande et lourde , vulnérable aux bois flottés , ne produisant que très peu d'énergie et une turbine fonctionnant grâce à une chute d'eau dans un tube .Avec une turbine fonctionnant en siphon , 50 cm de chute suffises pour une production de quelques kW . ( par exemple le vieux
En réponse au message de Jcb du 09/10/15
Et que pensez-vous de la belle voiture électrique du maire de Camopi, qui ne sait pas conduire, dont la benne à bagages aura du mal à transporter les bagages de l'aéroport au bourg (il faut traverser la crique !) et qui sera vite enlisée sur un layon si elle ose sortir des quelques rues du bourg en béton ? On ouvre les paris sur sa durée de vie ?
moi je lui donne un an max
Bonjour Jcb
Je n'ai pas lu votre post avant d'en rédiger un sur le même sujet dans un pot pourri .
Un an cela me parait bien long mais si le matériel est bon c'est possible .
SI il survit plus d'un an les vendeurs pourrons faire une pub d'enfer : notre mini camion a survécu à la jungle et à Camopi . A la base , d'après Guyane Dernière , c'est surtout pour
En réponse au message de Jcb du 09/10/15
Et que pensez-vous de la belle voiture électrique du maire de Camopi, qui ne sait pas conduire, dont la benne à bagages aura du mal à transporter les bagages de l'aéroport au bourg (il faut traverser la crique !) et qui sera vite enlisée sur un layon si elle ose sortir des quelques rues du bourg en béton ? On ouvre les paris sur sa durée de vie ?
moi je lui donne un an max
bonjour,
je suis dans le BTP. je travaille en Guyane.
j'ai discuté avec le patron de l'entreprise qui a réalisé la piste de l'aéroport.
ils ont fait 700 A/R en pirogue pour amener le matériel, le béton, ont du démonter des engins, les transporter, puis les ramener à nouveau sur Matoury....
En réponse au message de Patrice C du 08/10/15
bonsoir,
je ne connais rien de la vie de Lairdun, mais je pense qu'il y a des gens qui ne passent pas leur vie sur le net, du coup...la réponse arrivera plus tard !
les hydroliennes sont de technologie ancienne, certes, elles fonctionnent très bien, c'est un fait, mais si l'on veut tirer 10 KW d'une turbine, envoyer ça vers le village, le mettre à la bonne tension, et distribuer quelques Watts dans quelques cases, en effet on aura tendance à dire "quel ratage".
si l'on est sur le site du camp du CNRS basé aux Nouragues, avec la même hydrolienne (bon, elle fonctionne avec de l'eau sous pression, mais la puissance délivrée est la même qu'à Camopi) , dans ce cas on est heureux d'avoir le net par satellite, le 220 V pour les frigos et les équipements scientifiques....
tout dépend du contexte de mise en oeuvre.
de plus, si il faut payer de l'argent pour acquérir la technologie, au lieu de juste réutiliser les sous donnés tous les mois par les clients pour produire de l'énergie avec des équipements amortis depuis longtemps, on est effectivement assez déçu...
la technologie, quelle qu'elle soit, est chère.
un réfrigérateur coûte 500 euro, mais permet de garder des aliments durant un temps très long, ou encore des médicaments.
il faut savoir ce que l'on veut.
perso, je trouve qu'un frigo est plus utile qu'un iphone, mais peut-être que je me trompe.
à une certaine époque, les gens n'avaient qu'un peu de métal pour se confectionner des haches. j'ai vu de mes yeux des haches de bronze brisées, car le marchand qui les a vendu a arnaqué son client : les haches contenaient un noyau d'argile, ce qui fait que la hache se brisait lors d'un usage intense.
certaines personnes de l'âge du bronze se sont acheté ces haches, moins chères.
lorsqu'elles se sont retrouvées devant un auroch, ou devant un ours des cavernes, avec la hache pétée en deux, ils ont du s'en mordre les doigts.
l'homme cherchera toujours à exploiter l'autre, et l'autre cherchera toujours à faire de "petites" économies, aux conséquences parfois dramatiques.
à faire un parallèle avec la situation actuelle, on s'aperçoit que rien n'a changé. ce sera difficile de convaincre, raison pour laquelle toute tentative de changement se heurtera à d'étranges barrières : on sait qu'il faut le faire, mais on le fait pas...
Bonjour,
C’est vrai j'ai un métier qui ne me permet pas de rester derrière un écran régulièrement.
Je tiens à vous préciser que:
1) A Camopi, l'hydrolienne fait 8 kW avec en sortie un convertisseur continu/alternatif, systeme fonctionnant au fil de l'eau comme son mon l'indique "hydrolienne" Hydroquiest.
En réponse au message de Carbet du 07/10/15
Bonjour patrice C
J'ai l'impression que l'on ne peu pas compter sur Laird'un pour avoir des infos complémentaires sur l'hydrolienne de Camopi , ce doit être un picoreur d'internet sautant d'un sujet à l'autre et du genre j'ai vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ...... Impressionnant !
J'attendais beaucoup de lui , le croyant dépositaire d'infos intéressantes .
Il y a un moment j'avais fait une recherche très compliquée en tapant :
hydrolienne camopi .
Et ho ! Miracle de la technologie moderne ! j'avais obtenu cette seule info
http://webtv.edf.com/hydrolienne-fluviale-a-camopi-une-aventure-humaine-juillet-2013-video-6610.html
Mon avis est que c'est un fiasco !
L'installation à Camopi date du 20 juillet 2013 et comme je le disais dans un précédant post , se peindre en vert et faire semblant d'être écolo c'est très important pour la com d'EDF , donc si il n'y a pas de nouvelles depuis plus de deux ans c'est que c'est un fiasco et à mon avis un fiasco total , pas la moindre communication faisable sur "le machin" .
Cela ne fait que confirmer mon avis très négatif sur les hydroliennes en Guyane . ( ailleurs ??? )
Toujours se poser la question : cette idée géniale est ancienne et ne trouve pas d'application malgré les progrès technologique , pourquoi ?
Les élucubrations et plans sont toujours merveilleux , mais dans la réalité cela se gâte et le merveilleux "machin" devient un Titanic ......
Salutations
Bonjour,
J'ai un métier qui ne me permets pas d'être derrière un PC toute la journée, et certains soirs je rentre chez moi pour dormir sans passer par la case ordinateur, excusez moi Mr Carbet.
Sachez que nous intervenons sur ce matériel de temps à autre.
Cdlt.
En réponse au message de Lairdun du 10/10/15
Bonjour,
J'ai un métier qui ne me permets pas d'être derrière un PC toute la journée, et certains soirs je rentre chez moi pour dormir sans passer par la case ordinateur, excusez moi Mr Carbet.
Sachez que nous intervenons sur ce matériel de temps à autre.
Cdlt.
Bonjour Lairdun
Merci pour cette non réponse qui n'apporte absolument aucune info sur l'hydrolienne de Camopi qui après un début en fanfare de la com d'EDF semble avoir été mise dans les profits et pertes depuis plus de deux ans .
A moins qu'il a été fait une découverte fondamentale qui rentre dans la catégorie "Secret d'état"
En réponse au message de Lairdun du 10/10/15
Bonjour,
J'ai un métier qui ne me permets pas d'être derrière un PC toute la journée, et certains soirs je rentre chez moi pour dormir sans passer par la case ordinateur, excusez moi Mr Carbet.
Sachez que nous intervenons sur ce matériel de temps à autre.
Cdlt.
Le principe est simple ,des captages colonnes de gros diamètre étagées jusqu'au lit du fleuve une conduite forcée ,un effet venturi ,une chute artificiel votre turbine ,et vous avez du jus
Bon alors vous acheter des piles pour votre vélo ,et oui la dynamo c'est du passé
En réponse au message de Lairdun du 10/10/15
Bonjour,
C’est vrai j'ai un métier qui ne me permet pas de rester derrière un écran régulièrement.
Je tiens à vous préciser que:
1) A Camopi, l'hydrolienne fait 8 kW avec en sortie un convertisseur continu/alternatif, systeme fonctionnant au fil de l'eau comme son mon l'indique "hydrolienne" Hydroquiest. Systeme un peu similaire au solaire.
2) Au Nouragues/CNRS, c'est une turbine assimilée" type Pelton" de 15 kW de marque IREM, avec alternateur Mecc Alte 15 kW/tri, turbine avec 7 gicleurs mis en service manuellement selon la charge demandée, avec une régulation de la vitesse contrôlée par la tension de sortie (400/230Volts), avec résistances de charge sur la sortie d'alternateur, avec une distribution en triphasée directe sans convertisseur, tout cela avec un chute d'eau issue d'un bassin supérieur.
Ce systeme est technologiquement plus prés de "Petit Saut" que de l'hydrolienne de Camopi.
De ce fait, l'on ne pas pas dire que les technologies sont les mêmes ????
Non identiques, sinon que l'on transforme de" l'eau en électricité".
Je vous laisse je retourne au travail.
bonjour,
merci pour ces précisions Lairdun. en effet, quelle que soit la technologie, on peut dire que l'on "transforme" de l'eau en énergie (électrique) l'hydrolienne de Camopi est donc une dynamo.
je connais bien la machine des Nouragues, ayant travaillé pour l'entreprise qui l'a installée, et ayant moi-même remplacé le bobinage de l'alternateur lorsqu'il a fondu, il y a quelques
En réponse au message de Patrice C du 10/10/15
bonjour,
merci pour ces précisions Lairdun.
en effet, quelle que soit la technologie, on peut dire que l'on "transforme" de l'eau en énergie (électrique)
l'hydrolienne de Camopi est donc une dynamo.
je connais bien la machine des Nouragues, ayant travaillé pour l'entreprise qui l'a installée, et ayant moi-même remplacé le bobinage de l'alternateur lorsqu'il a fondu, il y a quelques années...on a du également remplacer l'armoire de régulation, car la maintenance journalière du filtre à feuilles du bac d'évaporation n'était pas assurée. à l'époque, une feuille avait bouché le canal d'arrivée d'eau, ça avait coûté quelques mois d'arrêt...
8 Kw pour la machine de Camopi ce n'est pas beaucoup, mais si le principe fonctionne, je trouve que très bien.
reste que les attentes sont en général bien supérieures aux résultat, raison pour laquelle on a tendance à dire "ça ne vaut pas grand'chose"
Bonjour Patrice C
Posons clairement les choses :
---- L'Hydrolienne de Camopi donnant seulement en pointe 8 kW ( le minimum de production est de ?? ) QUAND ELLE TOURNE , car en lisant entre les lignes il y a un certain nombre d'interventions ........ pour pannes j'imagine ....... ---- Le nombre de foyers fiscaux de Camopi étant de 590 , à la louche , une très grosse louche , on peut supposer qu'il y a au moins 250
En réponse au message de Carbet du 10/10/15
Bonjour Lairdun
Merci pour cette non réponse qui n'apporte absolument aucune info sur l'hydrolienne de Camopi qui après un début en fanfare de la com d'EDF semble avoir été mise dans les profits et pertes depuis plus de deux ans .
A moins qu'il a été fait une découverte fondamentale qui rentre dans la catégorie "Secret d'état" car les 10 kW de puissance escomptés se sont transformés par miracle en 10 MW ....... Gros rire !
Salutations
Bonjour Carbet,
Et bien si vous voulez m'entendre dire et oui cela ne marche pas, car la centrale electrique n'est pas compatible avec l'hydrolienne.
En réponse au message de Carbet du 10/10/15
Bonjour Lairdun
Merci pour cette non réponse qui n'apporte absolument aucune info sur l'hydrolienne de Camopi qui après un début en fanfare de la com d'EDF semble avoir été mise dans les profits et pertes depuis plus de deux ans .
A moins qu'il a été fait une découverte fondamentale qui rentre dans la catégorie "Secret d'état" car les 10 kW de puissance escomptés se sont transformés par miracle en 10 MW ....... Gros rire !
Salutations
Bonjour,
Faut lire la suite .
En réponse au message de Lairdun du 11/10/15
Bonjour Carbet,
Et bien si vous voulez m'entendre dire et oui cela ne marche pas, car la centrale electrique n'est pas compatible avec l'hydrolienne.
Bonjour Lairdun
Il faut dire que vous n'êtes pas bavard sur l'hydrolienne de Camopi !
Merci pour ce peu qui est mieux que rien .
Si je fais le point des info distillées :
----- Elle a une puissance maximum de 20% inférieure aux prévisions , soit 8 kW au lieu de 10
En réponse au message de Carbet du 11/10/15
Bonjour Patrice C
Posons clairement les choses :
---- L'Hydrolienne de Camopi donnant seulement en pointe 8 kW ( le minimum de production est de ?? ) QUAND ELLE TOURNE , car en lisant entre les lignes il y a un certain nombre d'interventions ........ pour pannes j'imagine .......
---- Le nombre de foyers fiscaux de Camopi étant de 590 , à la louche , une très grosse louche , on peut supposer qu'il y a au moins 250 carbets avec un compteur EDF ( ou devant en avoir un ) .
----- Cela donne une énergie disponible par compteur réel ou virtuel : 8 kW / 250 = 32 W
C'est très bien pour allumer 4 lampes LED de 8W ....... Ou Deux lampes en chargeant au même moment le portable et une tablette .
Pas question d'une télé , d'un ordi portable et encore moins d'un frigo !
CECI EST TOUT THÉORIQUE car il n'est pas question de charger en permanence un générateur à sa puissance max .
Dans ce cas 6000W de charge serait le maximum . Ce qui ne laisse réellement que 24 W par consommateur !
Tout ceci n'est pas sérieux , même en couvrant la rivière d'hydroliennes !
Une vielle technique utilisée par l'armée dans les transmissions : Avec une génératrice à pédale on peut sortir 100 W en permanence sans épuiser " le pédaleur " .
C'est plus fun que le vélo d'appartement qui ne produit rien avec la graisse de son "moteur" .
Vu le nombre de gras en augmentation constante , c'est une technique d'avenir .
Il faut arrêter d'essayer de réinventer l'eau tiède en se masturbant :
Toute les énergies ayant un fort potentiel sont utilisée , il ne reste à la marge que quelques % à grappiller !
La solution , que cela plaise ou non sera de passer dans le futur par une réduction drastique des consommations d'énergie .
Et de toutes façons il n'y aura pas de choix , pas d'alternatives .
Salutations
bonsoir,
Carbet, pourquoi ai-je l'impression que vous me prenez pour un benêt qui n'y comprend rien ? je me fiche de savoir que l'hydrolienne de Camopi fonctionne à la voile, et que l'hydrolienne des Nouragues fonctionne à la vapeur...on parle ici de puissance délivrée, càd ce que le client final aura en bout de câble. sinon, à part-ça, j'ai lu attentivement votre
Les éoliennes dans le vent en Europe sauf en France
Le parc éolien de Sheringham en mer du Nord au large des côtes anglaises.
Le parc éolien de Sheringham en mer du Nord au large des côtes anglaises. / NHD-INFO
Freinée par les collectivités locales, l'énergie éolienne reste marginale en France à l'inverse de ses voisins. Pour le pays organisateur de la Conférence mondiale sur climat cela fait tâche !
Chronique - L'Europe à l'heure de l'éolienne
En réponse au message de Carbet du 12/10/15
Bonjour Lairdun
Il faut dire que vous n'êtes pas bavard sur l'hydrolienne de Camopi !
Merci pour ce peu qui est mieux que rien .
Si je fais le point des info distillées :
----- Elle a une puissance maximum de 20% inférieure aux prévisions , soit 8 kW au lieu de 10 kW
Avec la baisse du débit d'eau à la saison sèche , quelle est la puissance minimum produite ? Mystère !
----- Elle nécessite un certain nombre d'interventions pour pannes , inclus les branches "encastrées" et les feuilles mortes plaquées perturbant fortement le fonctionnement ?? J'imagine .
----- La centrale de Camopi n'est pas prévue pour s'accoupler avec l'hydrolienne ..... !!!!
C'est ballot de n'avoir pas prévu sur la carte électronique de découpage générant le 230 V une synchronisation avec une autre source alternative , la centrale par exemple ...... De l'amateurisme !
Que deviennent les kWh produits par intermittence ? Charger les batteries du "camion électrique" ? Alimenter la maison du maire ?
Encore merci
Salutations
En réponse au message de Koro du 14/10/15
Bonjour koro
J'aime beaucoup le bel optimisme de ces annonces faites pour avoir de la pub ou des subvention de l’État (surtout cela ) .Ils disent que 20 m² suffisent pour alimenter un foyer ...... mensonge ! En comptant de l'ordre de100 W Crète au m² cela ne fait que 60 W réel , soit 1200 W pour 20 m² , avec une production moyenne de 4 heures par jour ( nuages ..... ) cela
En réponse au message de Koro du 14/10/15
bonsoir,
solution pourquoi pas ? mais encore une fois, écoutons les techniciens, comme moi, et rendons nous compte par non-mêmes de la vraie réalité. je propose à tous les lecteurs intéressés par la production d'énergie électrique de se rendre à Kourou, au restaurant "le Karting". ce restaurant a, sur la toiture, une installation solaire composée de multiples
Bonsoir,
En lisant le journal aujourd'hui, j'ai appris que la Guyane sera équipée d'un second barrage. Cette nouvelle avait déjà été annoncée il y a quelques mois aux guyanais, et nous en avions parlé sur ce forum (voir le message de jenesaisplusqui concernant un bureau d'étude qui a été missionné par la Région pour une étude de faisabilité pour un second barrage, et qui râlait parce qu'il (elle ?) aurait également pu être consulté, si je ne me trompe point). On apprenait accessoirement que le bureau d'études a qui a été confiée ladite étude a été créé par l'ancien
En réponse au message de Patrice C du 27/10/15
Bonsoir,
En lisant le journal aujourd'hui, j'ai appris que la Guyane sera équipée d'un second barrage.
Cette nouvelle avait déjà été annoncée il y a quelques mois aux guyanais, et nous en avions parlé sur ce forum (voir le message de jenesaisplusqui concernant un bureau d'étude qui a été missionné par la Région pour une étude de faisabilité pour un second barrage, et qui râlait parce qu'il (elle ?) aurait également pu être consulté, si je ne me trompe point)
On apprenait accessoirement que le bureau d'études a qui a été confiée ladite étude a été créé par l'ancien dirigeant d'EDF Guyane : en effet, qui de plus qualifié qu'un électricien pour parler d'électricité ? et qui de plus qualifié pour donner son avis sur la faisabilité d'un barrage en Guyane qu'un (ancien) directeur d'une entreprise de production d'électricité, qui a dirigé une telle entreprise en Guyane, ladite entreprise comprenant un barrage ?
Nous avons donc affaire à des spécialistes, qui connaissent le dossier "barrage en Guyane" par coeur.
Aujourd'hui donc nous apprenons, essentiellement à cause de la grève chez EDF que :
- nous allons avoir un second barrage
- nous allons produire de l'électricité par brûlage de bois
- nous allons créer des points de production d'énergie hydroélectrique dans les sites isolés qui seront équipables (près desquels coulera une rivière, on parle donc des villages et campoe)
La grève chez EDF nous a appris qu'il existe un malaise dans l'entreprise, malaise dû en partie au fait que personne à la direction de cette entreprise ne donne d'informations quand au devenir de la filière "production électrique" de la Guyane : en gros, les camarades syndiqués nous expliquent que la direction reste opaque à propos de ses futurs plans pour la Guyane.
Les journaliste du seul journal survivant et guyanais à la fois ont donc recherché quelles ont pu être les conclusions des gens qui ont réfléchi à l'avenir énergétique de la Guyane.
Ils nous apprennent à cette occasion qu'une réflexion a bien eu lieu, à très haut niveau, et en cercle très restreint.
En effet, les guyanais vivent dans un pays démocratique, ils ont délégué aux élus les choix de société à faire, les investissements à réaliser, bref, ils ont décidé de laisser à des spécialistes le soin de diriger les affaires du pays.
Nous avons donc affaire à un panel de spécialistes, qui nous ont concocté un avenir énergétique guyanais basé sur une production d'énergie presque essentiellement d'origine fluviale.
J'espère que nous n'aurons pas trop de dégâts sur les abords des fleuves sois-dit en passant, et sur les fleuves en eux-mêmes, j'espère également que le pays ne sera pas transformé en pays où chaque fleuve est canalisé.
Nous aurons donc un second barrage.
Ainsi que de nombreux petits barrages ou hydroliennes, ou autres systèmes assez puissants et petits pour alimenter campoe ou villages.
Bon, on a vu qu'à Camopi, ça ne marche pas très bien.
Dommage aussi que le solaire ne se développe pas autant que l'on voudrait...les seuls qui réussissent dans le solaire sont les gens qui ont de quoi investir des millions d'euro dans des centrales solaires, amorties en 25/30 ans à peu près d'après ce que je crois savoir. en effet, il y a bien eu des tentatives pour implanter un peu de solaire dans le département, au niveau des privés, mais bon...les sociétés qui sont venues en Guyane ou qui s'y sont créées dans le but de construire des centrales solaires privées, sur les toits des habitants du pays n'ont jamais obtenu l'agrément des services EDF pour se raccorder au réseau.
Dommage que cela n'ai pas fonctionné, on aurait chacun pu participer à la production d'énergie du pays, plus implanter des centrales solaires, entres-autres. Mais bon, nous avons vu aussi sur ce même forum, j'en ai parlé moi-même, que le solaire c'est cher, il faut de grandes surfaces pour couvrir les besoins des gens, et pour vivre au solaire, il faut baisser son niveau de vie question consommation énergétique.
Donc, si nous voulons garder notre niveau de consommation énergétique dans des tolérances acceptables, socialement parlant, et au vu de l'accroissement futur de la population, nous avons besoin d'un système qui produise de l'énergie en masse. un barrage est donc la meilleure solution, apparemment.
Nous aurons également de la production à base de copeaux de bois, ou de déchets de bois, à voir ce que les industriels proposeront.
Ce sera une centrale à bois comme celle de l'usine de dégrad Saramaca, à Kourou.
A l'origine du projet il était prévu que cette usine serait alimentée par les déchets de bois provenant des abatis locaux, avec une filière de transporteurs-débardeurs à mettre en place. Bon, cela ne c'est pas fait, apparemment, je ne sais trop pourquoi, je suppose que des soucis de qualité des approvisionnements voire même du type de bois (calibrage ? ) ont dû largement jouer en défaveur de ce plan très intéressant, au demeurant.
reste qu'on nous a parlé dans le journal d'une mystérieuse filiale de plantation d'arbres à mettre en place...j'ai oui-dire (oui, je sais, je répète une rumeur) qu'il serait prévu une zone de production de bois à destination de la biomasse, du côté de la route de l'est, ainsi que la création d'un axe routier qui rejoindrait la zone de la Comté avec Macouria (ou peut-être Kourou ?) afin que les camions de bois puissent alimenter les centrales sans passer par Cayenne...ainsi donc ces rumeurs disent vrai quand elles parlent de la filière bois.
Reste qu'il faut mettre cela en place, ce ne sera pas fait en un jour...il faut :
les transporteurs, les coupeurs d'arbres, délimiter les parcelles, couper le bois, construire les usines de co-génération, les routes et autres infrastructures, replanter les arbres pour créer une filière de production qui assure un approvisionnement régulier et constant etc etc etc
Il y a donc du travail pour les différents corps d'état qui participent à ces filières, et plein de choses à faire.
Bon, il y a encore quelques problèmes à régler, comme :
où prendre le sable pour le barrage ?
où le construire ?
qui aura les permis miniers pour explorer les placers d'or qui se retrouveront sous l'eau ?
de quelle taille sera le lac de rétention ?
quelle surface de terre restera t'il aux guyanais pour vivre et se développer, entre le CSG, le parc naturel, et les lacs artificiels ?
ne risquons nous pas de nous Los-Angelesiser ? (Los Angeles est construit le long de la côte de Californie, sur des dizaines de Km, mais en réalité toute la Côte californienne est habitée tandis que l'arrière-pays reste (relativement) inoccupé ?
Mais bon, nous constatons que les choses se mettent en place, les guyanais n'ont rien à craindre, les élus et les consultants spécialisés ont bien travaillé.
Ou c'est de l'humour, ou Patrice C, c'est le directeur de cabinet du préfet ?
Le vrai problème de l'électricité en Guyane, ce sont les agents d'EDF, point barre.
Entre "être qualifié pour parler d'électricité" et être agent EDF, même à un poste de direction, il y a un monde ! Si vous nous dites qu'il est allé pantoufler dans le privé pour nous endormir avec
En réponse au message de Patrice C du 27/10/15
Bonsoir,
En lisant le journal aujourd'hui, j'ai appris que la Guyane sera équipée d'un second barrage.
Cette nouvelle avait déjà été annoncée il y a quelques mois aux guyanais, et nous en avions parlé sur ce forum (voir le message de jenesaisplusqui concernant un bureau d'étude qui a été missionné par la Région pour une étude de faisabilité pour un second barrage, et qui râlait parce qu'il (elle ?) aurait également pu être consulté, si je ne me trompe point)
On apprenait accessoirement que le bureau d'études a qui a été confiée ladite étude a été créé par l'ancien dirigeant d'EDF Guyane : en effet, qui de plus qualifié qu'un électricien pour parler d'électricité ? et qui de plus qualifié pour donner son avis sur la faisabilité d'un barrage en Guyane qu'un (ancien) directeur d'une entreprise de production d'électricité, qui a dirigé une telle entreprise en Guyane, ladite entreprise comprenant un barrage ?
Nous avons donc affaire à des spécialistes, qui connaissent le dossier "barrage en Guyane" par coeur.
Aujourd'hui donc nous apprenons, essentiellement à cause de la grève chez EDF que :
- nous allons avoir un second barrage
- nous allons produire de l'électricité par brûlage de bois
- nous allons créer des points de production d'énergie hydroélectrique dans les sites isolés qui seront équipables (près desquels coulera une rivière, on parle donc des villages et campoe)
La grève chez EDF nous a appris qu'il existe un malaise dans l'entreprise, malaise dû en partie au fait que personne à la direction de cette entreprise ne donne d'informations quand au devenir de la filière "production électrique" de la Guyane : en gros, les camarades syndiqués nous expliquent que la direction reste opaque à propos de ses futurs plans pour la Guyane.
Les journaliste du seul journal survivant et guyanais à la fois ont donc recherché quelles ont pu être les conclusions des gens qui ont réfléchi à l'avenir énergétique de la Guyane.
Ils nous apprennent à cette occasion qu'une réflexion a bien eu lieu, à très haut niveau, et en cercle très restreint.
En effet, les guyanais vivent dans un pays démocratique, ils ont délégué aux élus les choix de société à faire, les investissements à réaliser, bref, ils ont décidé de laisser à des spécialistes le soin de diriger les affaires du pays.
Nous avons donc affaire à un panel de spécialistes, qui nous ont concocté un avenir énergétique guyanais basé sur une production d'énergie presque essentiellement d'origine fluviale.
J'espère que nous n'aurons pas trop de dégâts sur les abords des fleuves sois-dit en passant, et sur les fleuves en eux-mêmes, j'espère également que le pays ne sera pas transformé en pays où chaque fleuve est canalisé.
Nous aurons donc un second barrage.
Ainsi que de nombreux petits barrages ou hydroliennes, ou autres systèmes assez puissants et petits pour alimenter campoe ou villages.
Bon, on a vu qu'à Camopi, ça ne marche pas très bien.
Dommage aussi que le solaire ne se développe pas autant que l'on voudrait...les seuls qui réussissent dans le solaire sont les gens qui ont de quoi investir des millions d'euro dans des centrales solaires, amorties en 25/30 ans à peu près d'après ce que je crois savoir. en effet, il y a bien eu des tentatives pour implanter un peu de solaire dans le département, au niveau des privés, mais bon...les sociétés qui sont venues en Guyane ou qui s'y sont créées dans le but de construire des centrales solaires privées, sur les toits des habitants du pays n'ont jamais obtenu l'agrément des services EDF pour se raccorder au réseau.
Dommage que cela n'ai pas fonctionné, on aurait chacun pu participer à la production d'énergie du pays, plus implanter des centrales solaires, entres-autres. Mais bon, nous avons vu aussi sur ce même forum, j'en ai parlé moi-même, que le solaire c'est cher, il faut de grandes surfaces pour couvrir les besoins des gens, et pour vivre au solaire, il faut baisser son niveau de vie question consommation énergétique.
Donc, si nous voulons garder notre niveau de consommation énergétique dans des tolérances acceptables, socialement parlant, et au vu de l'accroissement futur de la population, nous avons besoin d'un système qui produise de l'énergie en masse. un barrage est donc la meilleure solution, apparemment.
Nous aurons également de la production à base de copeaux de bois, ou de déchets de bois, à voir ce que les industriels proposeront.
Ce sera une centrale à bois comme celle de l'usine de dégrad Saramaca, à Kourou.
A l'origine du projet il était prévu que cette usine serait alimentée par les déchets de bois provenant des abatis locaux, avec une filière de transporteurs-débardeurs à mettre en place. Bon, cela ne c'est pas fait, apparemment, je ne sais trop pourquoi, je suppose que des soucis de qualité des approvisionnements voire même du type de bois (calibrage ? ) ont dû largement jouer en défaveur de ce plan très intéressant, au demeurant.
reste qu'on nous a parlé dans le journal d'une mystérieuse filiale de plantation d'arbres à mettre en place...j'ai oui-dire (oui, je sais, je répète une rumeur) qu'il serait prévu une zone de production de bois à destination de la biomasse, du côté de la route de l'est, ainsi que la création d'un axe routier qui rejoindrait la zone de la Comté avec Macouria (ou peut-être Kourou ?) afin que les camions de bois puissent alimenter les centrales sans passer par Cayenne...ainsi donc ces rumeurs disent vrai quand elles parlent de la filière bois.
Reste qu'il faut mettre cela en place, ce ne sera pas fait en un jour...il faut :
les transporteurs, les coupeurs d'arbres, délimiter les parcelles, couper le bois, construire les usines de co-génération, les routes et autres infrastructures, replanter les arbres pour créer une filière de production qui assure un approvisionnement régulier et constant etc etc etc
Il y a donc du travail pour les différents corps d'état qui participent à ces filières, et plein de choses à faire.
Bon, il y a encore quelques problèmes à régler, comme :
où prendre le sable pour le barrage ?
où le construire ?
qui aura les permis miniers pour explorer les placers d'or qui se retrouveront sous l'eau ?
de quelle taille sera le lac de rétention ?
quelle surface de terre restera t'il aux guyanais pour vivre et se développer, entre le CSG, le parc naturel, et les lacs artificiels ?
ne risquons nous pas de nous Los-Angelesiser ? (Los Angeles est construit le long de la côte de Californie, sur des dizaines de Km, mais en réalité toute la Côte californienne est habitée tandis que l'arrière-pays reste (relativement) inoccupé ?
Mais bon, nous constatons que les choses se mettent en place, les guyanais n'ont rien à craindre, les élus et les consultants spécialisés ont bien travaillé.
ça fait déjà quelques mois que l'insignifiant président de région (vous savez celui qui distribue des 300 000 € à hue et à dia) a annoncé avec fierté la construction du nouveau barrage... en 2050?, ou non? les idées fusent aussi vite que les bulles de champagne dans leurs cocktails; il était un temps, pas si lointain qu'un ancien sénateur réclamait la construction dune centrale nucléaire!
En réponse au message de Gilles Slm du 28/10/15
Ou c'est de l'humour, ou Patrice C, c'est le directeur de cabinet du préfet ?
Le vrai problème de l'électricité en Guyane, ce sont les agents d'EDF, point barre.
Entre "être qualifié pour parler d'électricité" et être agent EDF, même à un poste de direction, il y a un monde ! Si vous nous dites qu'il est allé pantoufler dans le privé pour nous endormir avec des projets alambiqués, là, je veux bien vous croire...
Quant aux élucubrations autres, diverses et variées, concernant la production en électricité du département, elles sont à l'envergure de la volonté politique de développement régionale de nos élus en général, et de l'administration française en particulier : nulle.
Alors, on en a encore pour un moment de cette situation, que même Haïti ne nous envie pas...
bonjour,
merci bwana de m'avoir expliqué le "véritable problème de l'électricité en Guyane".
je n'en ai rien à fiche du "véritable problème de l'électricité en Guyane".
j'ai choisi de répondre dans la section "la transition énergétique", en quoi cela a t'il à voir avec les électriciens guyanais en grève ? le sujet de mon message est "le second barrage guyanais est confirmé" , en quoi les problèmes guyanais apparaissent-ils ici ?
En réponse au message de Carbet du 28/10/15
Bonjour Cacahouette
Si il y avait seulement toute une forêt perdue sous l'eau et génératrice de méthane ce ne serai pas grave ..... !
L'eutrophisation de l'eau n'avait pas été prévue , ce qui a obligé à construire en catastrophe un seuil à la sortie de l'eau turbinée pour l'oxygéner par barbotage et ainsi ne pas tuer toutes vies dans le bas Sinnamary .
C'est ballot ! Surtout que ce seuil non prévu fait perdre une bonne puissance au barrage ...... !
Encore plus ballot , à la mise en eau du barrage il a fallut remonter une rive en catastrophe car elle était trop basse : les relevés des géomètres supervisés par EDF était faux . Cela à couté bonbon de faire parvenir le matériel en pleine forêt par hélico lourd celui ci étant venu en Guyane spécialement !
Ça c'est l’œuvre du " haut " personnel d'EDF mais si vous regardez travailler le personnel de terrain leur manque de rigueur saute aux yeux par, je devrai plutôt dire leur dispersion , impréparation , en un mot leur amateurisme.
Pendant les chantiers EDF il y a le double du personnel normalement nécessaire , bon d'accord les inutiles tchatchent à tout va et éventuellement chahutent ce qui fait que après ce cirque ce n'est pas croyable ce que l'on trouve comme outillage et pièces divers perdu dans la végétation .
Pendant plus d'une année j'ai eu des sur tentions sur la ligne alimentant mon entreprise , le système de protection faisant disjoncter deux à trois fois par semaine , mes réclamations restant sans résultat : "on" a contrôlé il n'y a rien.......non !
Finalement excédé , à force de secouer le cocotier , j'ai fini par tomber sur un gars fraichement débarqué qui m'a dit : on va faire un enregistrement de la tension . Chose que je demandai sans résultat depuis le début de l'affaire .
Deux jour plus tard le gars ayant fait faire le travail , l'origine du PB était trouvée : des boulons non serrés sur les barres de distribution à la sous station du quartier .
Travail de maintenance bâclé par des sots en surnombre tchatchant et se marrant sans même contrôler le travail avant de partir .
Je connais ce travail , ayant fait des interventions sur des sous station 25kV , pour lesquelles on était deux intervenant et un troisième en retrait assurant la supervision et la sécurité . Pas plus !! D'accord !!! Ce n'était pas à EDF Guyane ..... GROS RIRE
Discussion faite avec un ingénieur d'EDF , le matériel souffre un peu du climat guyanais mais le gros problème est la maintenance préventive qui est très mal assurée ....... quand elle est assurée :
Ne parlons pas du " coulage " d'huile et de carburant .
Si vous ne me croyez pas , quand vous verrez une intervention EDF , installez vous à coté et observez : ce n'est pas triste !
Pour ce qui est de propositions de nos zélus concernant le futur énergétique de la Guyane il faudrait déjà qu'ils aient un embryon d'idée sur le sujet et que leur futur soit plus loin que LEUR prochaine élection .
Salutations
bonsoir,
vé....et ils ont monté un labo plein de scientifiques qui étudient pourquoi le mercure du sol est entraîné par les eaux et se transforme en méthylmercure, volatile, gazeux, et hyper-dangereux pour la santé tant des poissons que des animaux. en gros, pire que le mercure.
ce qui fait du barrage de Petit-Saut le barrage le plus étudié au monde, puisque quasiment
En réponse au message de Philippe2 du 29/10/15
ça fait déjà quelques mois que l'insignifiant président de région (vous savez celui qui distribue des 300 000 € à hue et à dia) a annoncé avec fierté la construction du nouveau barrage... en 2050?, ou non? les idées fusent aussi vite que les bulles de champagne dans leurs cocktails; il était un temps, pas si lointain qu'un ancien sénateur réclamait la construction dune centrale nucléaire!
bonsoir,
hum, sans vouloir vous contredire, je me demande si c'était une annonce officielle, puisque le groupe de tête qui a travaillé sur le sujet de l'avenir énergétique de la Guyane a émis son rapport sans le publier publiquement, mais que le journal FG a "sorti" le contenu du-dit rapport, le rendant de fait, public. il est parfaitement vrai qu'il y a plusieurs mois déjà nous
En réponse au message de Patrice C du 29/10/15
bonsoir,
vé....et ils ont monté un labo plein de scientifiques qui étudient pourquoi le mercure du sol est entraîné par les eaux et se transforme en méthylmercure, volatile, gazeux, et hyper-dangereux pour la santé tant des poissons que des animaux.
en gros, pire que le mercure.
ce qui fait du barrage de Petit-Saut le barrage le plus étudié au monde, puisque quasiment depuis le début, une équipe de scientifiques y est en poste à temps plein...
maintenant, il s'agit de rentabiliser tout ça, et de tester les nouvelles hypothèses, ce qui permettra de valider des principes, qui seront à vendre.
ah, au fait...
vous ne saviez-pas que EDF veut devenir l'un des grands acteurs mondiaux de la construction de barrages sous les tropiques ? et qu'ils ont à faire face à une action de plus en plus intense de la société civile dans les pays où ils sont présents, du fait des dégâts provoqués à l'environnement ?
lire ici :
http://www.usinenouvelle.com//edf-participe-a-la-construction-d-un-barrage-au-bresil
et ici, tout aussi sérieux :
http://raoni.com/actualites-806.php
ce qui est intéressant, c'est de noter que l'entreprise EDF n'est absolument pas intéressée par la construction de petits barrages où que ce soit dans le monde : EDF vise les plus gros qui soient.
étonnant que l'on décide justement de construire un petit barrage en Guyane.
mais c'est vrai, l'éolien, ça marche pas
le solaire, ça marche pas
l'hydrolien, ça marche pas
il ne reste que la solution du barrage.
ps : il n'y a aucun plan dans l'ombre, juste une intelligente utilisation des événements. ;-)
arrêtez de gacher l'ambiance! comploteur!
En réponse au message de Patrice C du 29/10/15
bonsoir,
vé....et ils ont monté un labo plein de scientifiques qui étudient pourquoi le mercure du sol est entraîné par les eaux et se transforme en méthylmercure, volatile, gazeux, et hyper-dangereux pour la santé tant des poissons que des animaux.
en gros, pire que le mercure.
ce qui fait du barrage de Petit-Saut le barrage le plus étudié au monde, puisque quasiment depuis le début, une équipe de scientifiques y est en poste à temps plein...
maintenant, il s'agit de rentabiliser tout ça, et de tester les nouvelles hypothèses, ce qui permettra de valider des principes, qui seront à vendre.
ah, au fait...
vous ne saviez-pas que EDF veut devenir l'un des grands acteurs mondiaux de la construction de barrages sous les tropiques ? et qu'ils ont à faire face à une action de plus en plus intense de la société civile dans les pays où ils sont présents, du fait des dégâts provoqués à l'environnement ?
lire ici :
http://www.usinenouvelle.com//edf-participe-a-la-construction-d-un-barrage-au-bresil
et ici, tout aussi sérieux :
http://raoni.com/actualites-806.php
ce qui est intéressant, c'est de noter que l'entreprise EDF n'est absolument pas intéressée par la construction de petits barrages où que ce soit dans le monde : EDF vise les plus gros qui soient.
étonnant que l'on décide justement de construire un petit barrage en Guyane.
mais c'est vrai, l'éolien, ça marche pas
le solaire, ça marche pas
l'hydrolien, ça marche pas
il ne reste que la solution du barrage.
ps : il n'y a aucun plan dans l'ombre, juste une intelligente utilisation des événements. ;-)
Bonjour Patrice C
Merci de reparler du mercure sous ses divers formes , je l'avais complètement oublié celui là dans mon rappel des grands faits d'armes de Petit Sauts . Merci aussi de ramener à la surface les problèmes majeurs de pollutions créés par les barrages en milieu tropical .
EDF à des vues sur la construction de barrages au travers du monde , surtout tropical , depuis
En réponse au message de Philippe2 du 30/10/15
arrêtez de gacher l'ambiance! comploteur!
bonsoir,
Philippe2, un comploteur, moi ? tss, comme je vous l'ai dit, il n'y a pas de complot, juste un intelligente utilisation des faits....vous savez, ils ne sont pas plus intelligents que nous, mais ils sont au courant de ce qui se passe...ils peuvent donc agir intelligemment afin de s'en tirer au mieux, pardon, en ayant des infos avant les autres, on est capables de créer une
En réponse au message de Carbet du 30/10/15
Bonjour Patrice C
Merci de reparler du mercure sous ses divers formes , je l'avais complètement oublié celui là dans mon rappel des grands faits d'armes de Petit Sauts .
Merci aussi de ramener à la surface les problèmes majeurs de pollutions créés par les barrages en milieu tropical .
EDF à des vues sur la construction de barrages au travers du monde , surtout tropical , depuis avant la construction de Petit Saut qui devait être la vitrine de ses capacités technologiques , on ne peut pas dire que cela soit une réussite .
Et en plus ce qui n'arrange pas les choses , les peuples autochtones résistent de plus en plus quand on essai de noyer leurs terres ancestrales ......
Les dirigeants d'EDF sont pour la plupart sortis de l’École des Mines et ne jurent que par des GRANDS chantiers genre EPR , les "petits trucs" ne les intéressent pas . Petit Saut , de par ses dimensions , ils ont du être obligés de le construire !!!
S'ils font un plus petit barrage en Guyane c'est qu'il n'ont rien d'autre pour s'occuper !
Si en Guyane , du fait de la géographie , il y a peu de sites pour construire des barrages , par contre en métropole il y a plein de sites possibles qui dans le passé ont presque tous étés équipés de moulins à eau , mais ( jusqu'à maintenant ) ces sites sont superbement ignorés par EDF . Pire ils mettent des bâtons dans les roues des gens désirant créer une micro ou mini centrale électrique .
Certaines énergies " renouvelables " ne sont pas à dédaigner mais ce ne sont que des compléments dans l'état de la technologie actuelle et prévisible .
En écrivant me reviens à l'esprit le phénomène météo El Niño qui devrait être très fort cette année avec pour résultat une baisse importante des précipitations qui est prévisible ........
Donc risque de manque d'eau pour Petit Saut ...... ??
Salutations
bonsoir,
oui, j'ai bien l'impression que vous n'êtes pas le seul à l'avoir oublié, le méthylmercure.
étonnant d'ailleurs, car il y a une petite dizaine d'années, ce que les scientifiques ont découvert concernant le méthylmercure n'annonçait pas de lendemains qui chantent.
mais bon, on a trouvé des solutions, tout va bien...avec le méthylmercure on fabriquera de la
En réponse au message de Patrice C du 29/10/15
bonjour,
merci bwana de m'avoir expliqué le "véritable problème de l'électricité en Guyane".
je n'en ai rien à fiche du "véritable problème de l'électricité en Guyane".
j'ai choisi de répondre dans la section "la transition énergétique", en quoi cela a t'il à voir avec les électriciens guyanais en grève ? le sujet de mon message est "le second barrage guyanais est confirmé" , en quoi les problèmes guyanais apparaissent-ils ici ?
Bwana répondre que la "transition énergétique" dépend quand même un peu de la volonté politique, locale ou hexagonale. Alors, un second barrage, oui, mais c'est le Suriname qui le fera, sur le Haut-Maroni... Nous, il nous restera des plans cuculs, montés par des rigolos endimanchés !
décidément depuis quelques jours, je regarde le journal de ATV Guyane (ou ATG) sur le canal 29 à 19heures; une présentatrice qui ne anone pas comme le beau gosse de Guyane 1ère, des infos variées et assez bien traitées, notamment hier un reportage sur une ferme des iles Orcades, au nord du Royaume Uni, une habitation isolée avec des panneaux solaires et des éoliennes (mais pas des monstres de 30m de haut, non, des petites comme on en voit à la poupe des voiliers; on en voyait deux mais il devait surement en avoir plus; les gens ne
En réponse au message de Philippe2 du 03/11/15
décidément depuis quelques jours, je regarde le journal de ATV Guyane (ou ATG) sur le canal 29 à 19heures;
une présentatrice qui ne anone pas comme le beau gosse de Guyane 1ère, des infos variées et assez bien traitées, notamment hier un reportage sur une ferme des iles Orcades, au nord du Royaume Uni, une habitation isolée avec des panneaux solaires et des éoliennes (mais pas des monstres de 30m de haut, non, des petites comme on en voit à la poupe des voiliers; on en voyait deux mais il devait surement en avoir plus; les gens ne semblaient pas manquer de confort à l'intérieur dont on voyait le salon.
le gars interrogé disait qu'il avait coupé sa facture de chauffage par quatre; je suis sûr qu'ici on pourrait faire beaucoup mieux, non?
et puis au fond de sa cour, une petite voiture blanche tout électrique disait il, une Renault....
je me sens de plus en plus imbécile en me demandant pour quoi ce qui marche en Europe du nord ne marcherait pas en Amérique du sud, quelqu'un aurait il une réponse?
à propos des éoliennes aux Orcades et en Guyane ...
Au nord de l'Écosse, l'archipel des Orcades est balayé par les vents.
Le vent qui souffle à force 3 l'été, peut atteindre force 8 l'hiver..
Même pour les Orcades, les "petites" éoliennes ne sont pas suffisantes pour produire leur
En réponse au message de Philippe2 du 03/11/15
décidément depuis quelques jours, je regarde le journal de ATV Guyane (ou ATG) sur le canal 29 à 19heures;
une présentatrice qui ne anone pas comme le beau gosse de Guyane 1ère, des infos variées et assez bien traitées, notamment hier un reportage sur une ferme des iles Orcades, au nord du Royaume Uni, une habitation isolée avec des panneaux solaires et des éoliennes (mais pas des monstres de 30m de haut, non, des petites comme on en voit à la poupe des voiliers; on en voyait deux mais il devait surement en avoir plus; les gens ne semblaient pas manquer de confort à l'intérieur dont on voyait le salon.
le gars interrogé disait qu'il avait coupé sa facture de chauffage par quatre; je suis sûr qu'ici on pourrait faire beaucoup mieux, non?
et puis au fond de sa cour, une petite voiture blanche tout électrique disait il, une Renault....
je me sens de plus en plus imbécile en me demandant pour quoi ce qui marche en Europe du nord ne marcherait pas en Amérique du sud, quelqu'un aurait il une réponse?
Bonjour Philippe2
C'est vrai qu'il est bien mieux que celui de Guyane Dernière le journal de ATV .
C'est un vrai journal télévisé ! Encore un peu de temps et va être aussi bon si non meilleur que celui de la défunte ACG à la grande époque . Pour ce qui est des Orcades , ce sont des favorisés pour ce qui est du vent . Je n'ai pas vu le reportage , mais si vous avez vu la
En réponse au message de Philippe2 du 03/11/15
décidément depuis quelques jours, je regarde le journal de ATV Guyane (ou ATG) sur le canal 29 à 19heures;
une présentatrice qui ne anone pas comme le beau gosse de Guyane 1ère, des infos variées et assez bien traitées, notamment hier un reportage sur une ferme des iles Orcades, au nord du Royaume Uni, une habitation isolée avec des panneaux solaires et des éoliennes (mais pas des monstres de 30m de haut, non, des petites comme on en voit à la poupe des voiliers; on en voyait deux mais il devait surement en avoir plus; les gens ne semblaient pas manquer de confort à l'intérieur dont on voyait le salon.
le gars interrogé disait qu'il avait coupé sa facture de chauffage par quatre; je suis sûr qu'ici on pourrait faire beaucoup mieux, non?
et puis au fond de sa cour, une petite voiture blanche tout électrique disait il, une Renault....
je me sens de plus en plus imbécile en me demandant pour quoi ce qui marche en Europe du nord ne marcherait pas en Amérique du sud, quelqu'un aurait il une réponse?
bonsoir,
moi, pour diminuer ma facture de chauffage, j'habite en Guyane...c'est plus simple, et imédiatement rentable ;-) sinon, votre histoire de reportage est intéressante....des panneaux solaires ? il les a payés ? il les entretient correctement le monsieur, il paye régulièrement leur entretien ou leur vérification par un professionnel ? alors oui, ça fonctionnera. il a des
En réponse au message de Carbet du 04/11/15
Bonjour Philippe2
C'est vrai qu'il est bien mieux que celui de Guyane Dernière le journal de ATV .
C'est un vrai journal télévisé !
Encore un peu de temps et va être aussi bon si non meilleur que celui de la défunte ACG à la grande époque .
Pour ce qui est des Orcades , ce sont des favorisés pour ce qui est du vent . Je n'ai pas vu le reportage , mais si vous avez vu la campagne de ce joli pays , sa caractéristique principale est l'absence d'arbres qui ne peuvent pas pousser à cause du vent qui souffle comme un malade .
Donc une éolienne est heureuse dans ce milieu et produit sans compter les kilowatts .
J'attire votre attention sur le fait que les petites éoliennes ont en général une puissance de l'ordre de 1000W . Donc dans le cas d'un vent donnant la puissance max en permanence ( totalement illusoire ! ) il faut plus de DEUX JOURS pour recharger la batterie de 50 kW/h d'une voiture électrique "standard " .
Si il y a plusieurs éolienne on réduit le temps de charge en proportion .
Si ils parlent d'avoir divisé leurs frais de chauffage par quatre c'est qu'une partie de l'électricité est utilisée pour le chauffage .
Manque de bol on n'a pas ici des vent presque permanents ayant une vitesse de 50 à 100 km/h et plus .....
Salutations
bonsoir,
une solution pour nos pays serait la captation des vents d'altitude....ça se pratique...on a vu des éoliennes volantes, montées dans des manchons à ailettes, gonflées à l'hélium, et montées à 200m d'altitude, ça peut suffire pour envoyer du courant....
ou des tours à vent, immensément hautes, qui contiendraient des turbines, légères...mais bon,
Raccourcis
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