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4607 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Mo Pays du 06/12/12
Durant 10 ans, Médiapart a déversé son purin sur des cadres de la droite républicaine sans un mot de réprobation des socialos et je dirais même mieux, reprenant à leur compte les ordures de cette déchèterie journalistique.
Maintenant Médiapart s’attaque à un Ministre en exercice de la République et n’apporte qu’une preuve, une écoute téléphonique illisible. Monsieur CAHUZAC peut se défendre et j’espère que la justice sanctionnera sévèrement cette boite à ordure. Vous remarquerez que la presse de droite ne met pas d’huile sur le feu, ce qui n’était pas le cas de la presse gaucho.
Je dirais que Mediapart n'a pas à plaire ou à déplaire pour ceux, il est vrai assez rare, qui s'intéresse aux faits et à la vérité. A ce jour, dans les grandes lignes Médiapart n'a pas vraiment sorti de blague... que je sache...
Sur le cas actuel, si le citoyen ministre délégué au budget si je ne m'abuse,
En réponse au message de G.moulinard du 07/12/12
J'ai juste l'impression que le coup de l'enregistrement a été mis au chaud depuis un bon moment et que ce n'est sans doute pas un hasard si c'est tombé dans l'oreille de médiapart (qui est quand même très clairement à gauche) plutôt que dans celle du figaro...
Tout le monde se fout de l'enregistrement de 2000... c'est l'appât.... la mise en bouche... attends qu'ils abattent leurs cartes... après s'ils n'ont rien y-a une plainte en diffamation... As-t-on avis tu pars au feu avec un vieux truc pour aller en prison? Moi pas... L'autre hypothèse ils ont été victime d'un montage type Clearsteream... possible attendons leurs cartes...
En réponse au message de Cush du 06/12/12
- Vous remarquerez que la presse de droite ne met pas d’huile sur le feu, ce qui n’était pas le cas de la presse gaucho.-- en règle générale, la presse de droite n'a pas besoin de mettre d'huile sur le feu, c'est elle qui l'allume ;-))
Tu es un peu bisounours ou quoi... si la droite ne met pas d'huile sur le feu c'est que c'est normal dans les quartiers chics d'avoir un compte à l'étranger... Parfois, je me dis... même la presse soi-disant de gauche est plutôt timorée quand possédée par un banquier... Le seul journal ayant traité du sujet en une est "le Monde" le journal de référence
En réponse au message de 3wap du 06/12/12
Vous êtes à peu prêt aussi candide que Cahuzac qui s'est jeté un peu vite sur l'appât qui lui avait été lancé...Il est êvident que si Mediapart a d'autres éléments de preuves (car un enregistrement constitue déjà un début de preuve suscceptible d'être expertisé par la justice) ils vont prendre soin d'abattre leurs cartes au fur et à mesure. La méthode est certes discutable, mais parfaitement légitime et finalement pas si idiote sur le plan tactique. N'importe quel enquêteur vous le dira. Et si ce feuilletonnage a le don d'agacer la grande presse traditionnelle, il ne permet pas pour autant de préjuger de la qualité du travail d'enquête journaliste qui a pu être effectué.
C'est parfaitement dit! Attendons Médiapart n'est pas parti sans bille et est l'objet d'une plainte diffamation... les dépêches AFP laisse entendre un "Marc" d'une banque suisse qui serait témoin de la clôture d'un compte... Après, Médiapart a pu de bonne foi
En réponse au message de Kolibri du 06/12/12
[Mariage pour tous]
Homosexualité = aimer qq1 du même sexe (qui peut être du même âge)
Pédérastie = aimer un garçon (dans le cadre de l'homosexualité) beaucoup plus jeune.
[Mariage pour tous]
Si j'exclue la pédophilie, je ne vois toujours pas la différence entre l'homosexualité et la pédérastie.
Affaire Cesare BATTISTI, un article dans la presse de gauche, plutôt lucide sur les errements d'une partie de la gauche, au nom de la parole donnée par Mitterand:
http://www.marianne.net/Pourquoi-les-battististes-sont-ils-devenus-muets_a224953.html
"La lecture de ce bon livre d’enquête est révélatrice d’une double tradition française : la faible appétence pour la réalité d’une partie de l’élite politico-intellectuelle française et l’importance de l’identité politique du messager de la vérité. Car, si cet ouvrage apporte de
En réponse au message de Sienne11 du 07/12/12
Je dirais que Mediapart n'a pas à plaire ou à déplaire pour ceux, il est vrai assez rare, qui s'intéresse aux faits et à la vérité. A ce jour, dans les grandes lignes Médiapart n'a pas vraiment sorti de blague... que je sache...
Sur le cas actuel, si le citoyen ministre délégué au budget si je ne m'abuse, a eu un compte en Suisse ou à l'étranger en violation du droit français. Ce n'est pas compatible avec sa fonction.
Aujourd'hui l'on ne sait rien car Médiapart comme le Canard procède par étape... donc attendons la suite... l'intéressé dément et a déposé plainte en diffamation contre Médiapart. La partie qui se joue est à peine commencer... La parquet de Paris ayant plus ou moins un lien avec le ministre de la justice a pris la plainte... Est-ce que Médiapart se serait engagé, en ayant les cartes en main, pou prendre une calotte pénale des directeurs de publication... Je ne le crois les kamikazes étaient japonais.... Après est-ce Médiapart c'est fait abusé par un montage grossier ou fin type Clearstream? Là, je ne sais pas...
Je dirais que la prudence doit êtrede mise, maintenant Médiapart est mise en accusation de diffamation. Je dirais que des deux côtés l'on doit respecter la présomption d'innocence... Je pense qu'ils ont d'autres biscuits... que l'on appréciera le moment venu... surtout pas de jugement hâtive Médiapart risque gros... il monte au filet donc forcément s'expose au passing-shots... Ce que l'on sait est qu'ils n'ont jamais pris de passing-shots...Ce serait une première... donc à suivre!
Ils ne risquent pas si gros... Pour diffamation l'amende max est de 45 000 € je crois. Ce qui n'est pas si catastrophique pour un site de presse de 60 000 abonnés.
Il faudrait vraiment qu'il soit prouvé que Mediapart a volontairement fabriqué de fausses preuves pour que ce journal ait à partir lourdement (en terme de crédit et de
En réponse au message de 3wap du 07/12/12
[Mariage pour tous]
Vu qu'il s'agissait d'une promesse de campagne officielle de Holande, qui a été élu démocratiquement il paraît. Vu que le projet de loi sera de toute façon soumis au vote démocratique des parlementaires, après exposés des points de vue de chacuns dans l'hémicycle. Disons qu'il y'a certainement plus totalitaire ici-bas...
[Mariage pour tous]
"Moi président de la République, j'engagerai de grands débats, on a évoqué celui de l'énergie, et il est légitime qu'il puisse y avoir sur ces questions-là de grands débats citoyens."
- F. Hollande, promesse de campagne -
En réponse au message de G.moulinard du 08/12/12
[Mariage pour tous]
"Moi président de la République, j'engagerai de grands débats, on a évoqué celui de l'énergie, et il est légitime qu'il puisse y avoir sur ces questions-là de grands débats citoyens."
- F. Hollande, promesse de campagne -
En beaucoup plus explicite, confère engagement n31 du candidat Hollande:
http://www.parti-socialiste.fr/dossier/le-projet-de-francois-hollande
Tu as quelque chose contre le respect des engagements?
Il faudrait donc déroger à la normalité du processus de choix démocratique
En réponse au message de 3wap du 08/12/12
En beaucoup plus explicite, confère engagement n31 du candidat Hollande:
http://www.parti-socialiste.fr/dossier/le-projet-de-francois-hollande
Tu as quelque chose contre le respect des engagements?
Il faudrait donc déroger à la normalité du processus de choix démocratique, par le vote des parlementaires au sein des assemblées républicaines, à la moindre considération fumeuse sur les lois naturelles? Et de plus, le débat n'a-t-il pas aussi lieu ailleurs? Dans les média, sur ce forum? Tu attends quoi précisément? Un grenelle sur le mariage? Le sujet fait débat c'est un fait, et donc il faut bien trancher. Pourquoi sembles-tu à ce point réticent sur le fait que ce projet de loi soit tout simplement soumis au vote? D'où peut bien te venir une telle fébrilité?
Tu as quelque contre le vote démocratique de nos lois?
Et vous, vous avez quelque chose contre l'application de nos lois votées de façon démocratique?
En réponse au message de 3wap du 08/12/12
En beaucoup plus explicite, confère engagement n31 du candidat Hollande:
http://www.parti-socialiste.fr/dossier/le-projet-de-francois-hollande
Tu as quelque chose contre le respect des engagements?
Il faudrait donc déroger à la normalité du processus de choix démocratique, par le vote des parlementaires au sein des assemblées républicaines, à la moindre considération fumeuse sur les lois naturelles? Et de plus, le débat n'a-t-il pas aussi lieu ailleurs? Dans les média, sur ce forum? Tu attends quoi précisément? Un grenelle sur le mariage? Le sujet fait débat c'est un fait, et donc il faut bien trancher. Pourquoi sembles-tu à ce point réticent sur le fait que ce projet de loi soit tout simplement soumis au vote? D'où peut bien te venir une telle fébrilité?
Tu as quelque contre le vote démocratique de nos lois?
"Tu as quelque chose contre le vote démocratique de nos lois?"
Oh le beau foutage de gueule triwapien que voilà !
3wap qui il y a peu, prônait la désobéissance de certaines lois, qualifiant ses détracteurs comme Philippe2 de "légaliste jusqu’au-boutiste".
3wap qui ne se gênait pas pour comparer l'application des promesses de
En réponse au message de G.moulinard du 08/12/12
"Tu as quelque chose contre le vote démocratique de nos lois?"
Oh le beau foutage de gueule triwapien que voilà !
3wap qui il y a peu, prônait la désobéissance de certaines lois, qualifiant ses détracteurs comme Philippe2 de "légaliste jusqu’au-boutiste".
3wap qui ne se gênait pas pour comparer l'application des promesses de campagne de Sarko aux lois votées sous Vichy.
"certaines lois peuvent être honteuses et amorales et que donc, il convient parfois de savoir s'extraire d'une forme de légalisme jusqu'au-boutiste?" Te plaisais-tu à répéter...
Et bien voilà, 3wap a entre temps bouffé son chapeau assaisonné avec des pétales de rose trempés dans du flanby, et appelle désormais au respect du vote des lois dans la démocratie quand seule l'idée d'un débat est effleurée.
Peut-on aller plus loin dans la mauvaise foi ? Personne d'autre à part toi assurément ne serait capable d'un tel exploit, ni même le transgenre Pam-pam qui marche sur tes talons.
T'es un vrai champion du monde toi, totalement hors norme.
Ben dans le genre bottage en touche... Si tu ne souhaites pas répondre, tu le dis, inutile de donner dans la gesticulation en guise de diversion. Quand à l'éternel argument de mauvaise foi, tu tiens une petite forme, on dirait la rhétorique planplan du capétien...
En réponse au message de Jb du 08/12/12
Et vous, vous avez quelque chose contre l'application de nos lois votées de façon démocratique?
Tant que cette application ne vient pas violer d'autres droits fondamentaux, auxquels nous adhérons également, je suis fondamentalement pour le respect des lois. Et s'agissant de la loi sur le mariage pour tous, je ne vois pas en l'occurence, quels autres droits fondamentaux pourraient être atteints par la mise en œuvre de cette loi. Pouvez-vous m'éclairer?
En réponse au message de G.moulinard du 08/12/12
"Tu as quelque chose contre le vote démocratique de nos lois?"
Oh le beau foutage de gueule triwapien que voilà !
3wap qui il y a peu, prônait la désobéissance de certaines lois, qualifiant ses détracteurs comme Philippe2 de "légaliste jusqu’au-boutiste".
3wap qui ne se gênait pas pour comparer l'application des promesses de campagne de Sarko aux lois votées sous Vichy.
"certaines lois peuvent être honteuses et amorales et que donc, il convient parfois de savoir s'extraire d'une forme de légalisme jusqu'au-boutiste?" Te plaisais-tu à répéter...
Et bien voilà, 3wap a entre temps bouffé son chapeau assaisonné avec des pétales de rose trempés dans du flanby, et appelle désormais au respect du vote des lois dans la démocratie quand seule l'idée d'un débat est effleurée.
Peut-on aller plus loin dans la mauvaise foi ? Personne d'autre à part toi assurément ne serait capable d'un tel exploit, ni même le transgenre Pam-pam qui marche sur tes talons.
T'es un vrai champion du monde toi, totalement hors norme.
bien pensé, bien dit !
[Mariage pour tous]
Le point de vue de l'ancien président du gouvernement espagnol, qui a légalisé l'équivalent du mariage pour tous depuis sept ans...
http://www.lemonde.fr/grace-au-mariage-pour-tous-la-republique-francaise-sera-plus-republicaine
"Nous n'étions pas les premiers à le faire, les Pays-Bas et la Belgique avaient déjà approuvé des mesures similaires en 2000 et 2002 respectivement ; et nous savions
Peu importe la qualité de la biographie de Valérie Trienweiler et si cette dernière veut déposer plainte contre les auteurs, c’est son droit. Le problème n’est pas là. François Hollande, Président de la République Française et Manuel Valls, Ministre de l’Intérieur, adressant une lettre au tribunal de grande instance de Paris pour essayer de forcer la main aux juges au bénéfice de la maîtresse. Même si ces lettres ont été écrites sur du papier
Force est de constater que nous avons élu un socialiste menteur, hableur, et qui est totalement incapable de prendre une décision, à chaque fois, il crée une commission ! Voire avec le mariage homo où Hollande accorde, aux maires, le droit de conscience, puis se rétracte... Voire le candidat à Florange déclarant que l'usine serait sauvée... et, aujourd'hui, la goutte d'eau qui fait débordé le vase : une lettre de soutien au tribunal pour
En réponse au message de 3wap du 09/12/12
[Mariage pour tous]
Le point de vue de l'ancien président du gouvernement espagnol, qui a légalisé l'équivalent du mariage pour tous depuis sept ans...
http://www.lemonde.fr/grace-au-mariage-pour-tous-la-republique-francaise-sera-plus-republicaine
"Nous n'étions pas les premiers à le faire, les Pays-Bas et la Belgique avaient déjà approuvé des mesures similaires en 2000 et 2002 respectivement ; et nous savions que nous ne serions pas les derniers. Depuis, un grand mouvement en faveur du mariage homosexuel s'est étendu dans le monde : le Canada (2005), l'Afrique du Sud (2006), la ville de Mexico (2009), la Norvège (2009), la Suède (2009), le Portugal (2010), l'Islande (2010), l'Argentine (2010), le Danemark (2012) ainsi que plusieurs Etats aux Etats-Unis comme le Massachusetts (2004), le Connecticut (2008), l'Iowa (2009), Washington DC (2009), le Vermont (2009), le New Hampshire (2010) et l'Etat de New York (2011)..." (liste des pays ou états ayant légalisé le mariage homosexuel)
De quoi rassurer certains scepticismes crypto-obscurantistes. Et à ce que l'on sait, point de revendications pour le mariage polygame, ou zoophile (pour les arguments les plus délirants) en vue, aujourd'hui en Espagne, au Pays-Bas, en Belgique...ou ailleurs. De quoi mettre à mal l'argument de la dérive permissive brandi par certains.
[Mariage pour tous]
Oh ben oui, avec à peine 10 ans de recul dans le meilleur des cas, et 2 ou 4 ans pour la grande majorité, on peut dire que c'est extrêmement pertinent de faire comme big argument la liste des pays ayant légalisé l'adoption homoparentale. Ça prouve queue dalle !
C'est à minima dans 20 ans, qu'on les verra les dégâts psychologiques sur
En réponse au message de 3wap du 09/12/12
Ben dans le genre bottage en touche... Si tu ne souhaites pas répondre, tu le dis, inutile de donner dans la gesticulation en guise de diversion. Quand à l'éternel argument de mauvaise foi, tu tiens une petite forme, on dirait la rhétorique planplan du capétien... C'est donc à ce point la bérézina dans les troupes de l'UMP? On vous sent un Tout petit peu sur la brèche les gars.
Pour l'application des promesses de Sarko que j'aurais comparée aux lois de Vichy, t'es en état d'être plus précis qu'on en débatte, ou on attend que tu recouvres tes esprits?
Tu me fais penser, où sont passées les bonnes âmes qui poussaient des cries d'orfraies quand Sarko expulsait les roms ?
On ne les entend plus du tout alors que ces expulsions continuent de plus belle !
C'est intolérable quand c'est la droite qui le fait mais quand c'est la gauche
En réponse au message de 3wap du 09/12/12
Tant que cette application ne vient pas violer d'autres droits fondamentaux, auxquels nous adhérons également, je suis fondamentalement pour le respect des lois. Et s'agissant de la loi sur le mariage pour tous, je ne vois pas en l'occurence, quels autres droits fondamentaux pourraient être atteints par la mise en œuvre de cette loi. Pouvez-vous m'éclairer?
Je vous éclairerai avec plaisir le jour où cette loi existera
Aujourd'hui, ce n'est pas encore le cas
Et appliquer une loi qui n'existe pas, c'est être hors la loi
Ça vaut pour Mr Mamère
En réponse au message de Daniel Bourgeois du 10/12/12
Force est de constater que nous avons élu un socialiste menteur, hableur, et qui est totalement incapable de prendre une décision, à chaque fois, il crée une commission ! Voire avec le mariage homo où Hollande accorde, aux maires, le droit de conscience, puis se rétracte... Voire le candidat à Florange déclarant que l'usine serait sauvée... et, aujourd'hui, la goutte d'eau qui fait débordé le vase : une lettre de soutien au tribunal pour sa compagne Valèrie Trierweiler, lui qui disait, en tant que candidat : si je suis président, la justice sera indépendante... C'est quoi ce socialiste de m...
Sûr qu'il a été élu par défaut ! Pauvre de nous !
Vous découvrez l'eau tiède. Tout ça, ce sont des socialistes caviars, des nantis, des privilégiés. Ca choque le peuple parce qu'ils se prétendent de gauche. Mais au regard de leurs actes, ils ne savent pas ce que c'est être de gauche. Ce sont d'abord des bourgeois, les nouveaux aristocrates en fait. Ca ira...
En réponse au message de Daniel Bourgeois du 10/12/12
Force est de constater que nous avons élu un socialiste menteur, hableur, et qui est totalement incapable de prendre une décision, à chaque fois, il crée une commission ! Voire avec le mariage homo où Hollande accorde, aux maires, le droit de conscience, puis se rétracte... Voire le candidat à Florange déclarant que l'usine serait sauvée... et, aujourd'hui, la goutte d'eau qui fait débordé le vase : une lettre de soutien au tribunal pour sa compagne Valèrie Trierweiler, lui qui disait, en tant que candidat : si je suis président, la justice sera indépendante... C'est quoi ce socialiste de m...
Sûr qu'il a été élu par défaut ! Pauvre de nous !
pour une fois, je suis d'accord avec vous; si vous voulez avoir les boules, cliquez sur ce lien, saine lecture.
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/chateaux-des-ce-et-syndicats/
En réponse au message de 3wap du 09/12/12
Tant que cette application ne vient pas violer d'autres droits fondamentaux, auxquels nous adhérons également, je suis fondamentalement pour le respect des lois. Et s'agissant de la loi sur le mariage pour tous, je ne vois pas en l'occurence, quels autres droits fondamentaux pourraient être atteints par la mise en œuvre de cette loi. Pouvez-vous m'éclairer?
"je suis fondamentalement pour le respect des lois." dites vous, je n'en crois pas mes yeux !
j'aime à constater combien vous avez changé, il y a quelques mois vous nous abreuviez de courriers avec moult citations de philosophes prônant la nécessité de ne pas respecter les lois, vous rentrez dans le rang donc, les squatteurs voleurs de terrain, de branchements électrique et d'eau ne sont donc plus immoraux! bravo.
En réponse au message de Philippe2 du 11/12/12
"je suis fondamentalement pour le respect des lois." dites vous, je n'en crois pas mes yeux !
j'aime à constater combien vous avez changé, il y a quelques mois vous nous abreuviez de courriers avec moult citations de philosophes prônant la nécessité de ne pas respecter les lois, vous rentrez dans le rang donc, les squatteurs voleurs de terrain, de branchements électrique et d'eau ne sont donc plus immoraux! bravo.
Vu qu'il n'existe encore aucune loi qui exclut les poissons rouges du débat, je vous remets la phrase complète. Le temps de la lire en entier, vous avez visiblement réussi à en oublier le début..."Tant que cette application ne vient pas violer d'autres droits fondamentaux, auxquels nous adhérons également, je suis fondamentalement pour le respect des lois."
À moins que ce ne soit là pure tactique rhétorique de votre part, que de tronquer
En réponse au message de G.moulinard du 11/12/12
Tu me fais penser, où sont passées les bonnes âmes qui poussaient des cries d'orfraies quand Sarko expulsait les roms ?
On ne les entend plus du tout alors que ces expulsions continuent de plus belle !
C'est intolérable quand c'est la droite qui le fait mais quand c'est la gauche on regarde ses godasses, c'est ça ?
Et en plus Valls vient de décider de supprimer l'aide au retour (mis en place sous Sarko le facho) pour être sûr qu'ils ne reviennent pas.
Ah l'humanisme à géométrie variable...
C'est là que l'on voit la force des convictions de certains(es).
"Valls vient de décider de supprimer l'aide au retour " il était temps de faire quelques économies, non? c'est quand même incroyable que l'on ne puisse pas expulser quelqu'un sans débourser non seulement un billet de retour mais aussi un pécule (pour
En réponse au message de Philippe2 du 11/12/12
pour une fois, je suis d'accord avec vous; si vous voulez avoir les boules, cliquez sur ce lien, saine lecture.
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/chateaux-des-ce-et-syndicats/
En effet, il serait grandement temps de les réquisitionner pour les familles pas clandestines...
En réponse au message de Mo Pays du 07/12/12
[Mariage pour tous]
Si j'exclue la pédophilie, je ne vois toujours pas la différence entre l'homosexualité et la pédérastie.
[Mariage pour tous]
2 hommes de 40 ans = homosexualité (amour entre 2 hommes SANS PRECISION D'AGE)
1 homme de 40 ans et 1 de 20 = pédérastie (amour entre un "vieux" et un "jeune", tous les 2 hommes-et le jeune n'est pas mineur)
1 homme de 40 ans et un de 15 = pédérastie ET pédophilie (amour
En réponse au message de Mo Pays du 07/12/12
[Mariage pour tous]
Si j'exclue la pédophilie, je ne vois toujours pas la différence entre l'homosexualité et la pédérastie.
[Mariage pour tous]
En gros, le pédéraste, c'est l'équivalent de la cougar...
En réponse au message de 3wap du 11/12/12
Vu qu'il n'existe encore aucune loi qui exclut les poissons rouges du débat, je vous remets la phrase complète. Le temps de la lire en entier, vous avez visiblement réussi à en oublier le début...
"Tant que cette application ne vient pas violer d'autres droits fondamentaux, auxquels nous adhérons également, je suis fondamentalement pour le respect des lois."
À moins que ce ne soit là pure tactique rhétorique de votre part, que de tronquer ainsi un argument adverse...Auquel cas belle tentative, mais il vous reste tout de même quelques efforts à accomplir. Pas trop tout de même, car à bout de souffle semble-t-il, vous avez un peu tendance â inverser le sens voulu de votre discours. Confère la tournure de votre dernière phrase: "Vous rentrez dans le rang donc, les squatteurs....ne sont donc plus immoraux! Bravo". Vous vouliez dire l'inverse je présume?
Mais puisque vous m'en donner l'occasion, vous reprendrez bien une petite tranche de Victor Hugo, que vous appréciez plutôt si je ne m'abuse.
"Le droit préexiste. Il était avant, il sera après. Le droit existe avant le peuple, comme la morale existe avant les mœurs. Le droit crée le suffrage universel, le suffrage universel crée la loi. Voyez l’énorme distance qui sépare la loi du droit, et l’infériorité de ce qui est humain devant ce qui est éternel. Tous les hommes réunis ne pourraient pas créer un droit, et moi qui parle j’ai fait dans ma vie plusieurs centaines de lois. La loi employant le suffrage universel à détruire le droit, c’est la fille employant le père à tuer l’aïeul. Est-il rien de plus monstrueux ? Tel est pourtant le rêve de ceux qui s’imaginent qu’on peut mettre la république aux voix, donner au suffrage universel d’aujourd’hui la souveraineté sur le suffrage universel de demain, et faire supprimer le droit absolu de l’homme par le caprice momentané de l’individu."
Victor Hugo, Lettre au journaliste Paul Meurice en 1871.
Vous pouvez toujours citer Victor Hugo
D'autres pourront vous citer Lao Tseu, ou encore Maïmonide
La seule vérité universelle, c'est que ceux qui veulent vivre honnêtement, librement et harmonieusement en société mettent en place un système de lois qu'ils
Après s'être pris une gamelle électorale majuscule dimanche dernier aux législatives partielles, les députés PS, la trouille au ventre, implorent le gouvernement de relancer le projet de droit de vote des étrangers aux élections locales afin de leur fabriquer de nouveaux électeurs en vue des prochaines municipales de 2014. Et ça urge ! Le Parlement doit pour cela procéder à un vote dans le courant de l'année 2013 au plus tard avec
En réponse au message de Kolibri du 11/12/12
[Mariage pour tous]
2 hommes de 40 ans = homosexualité (amour entre 2 hommes SANS PRECISION D'AGE)
1 homme de 40 ans et 1 de 20 = pédérastie (amour entre un "vieux" et un "jeune", tous les 2 hommes-et le jeune n'est pas mineur)
1 homme de 40 ans et un de 15 = pédérastie ET pédophilie (amour entre un "vieux" et un jeune (mineur-->pédophilie)
La pédophilie désigne l'amour d'un vieux (ou d'une vieille) pour un MINEUR (garçon OU fille)
[Mariage pour tous]
Mais je sais tout ça professeur @Kolibri et c'est la raison pour laquelle je pense qu'hormis la pédophilie qui est une abomination, je ne vois aucune différence entre l'homosexualité et la pédérastie. Toute même bagage.
En réponse au message de G.moulinard du 11/12/12
Tu me fais penser, où sont passées les bonnes âmes qui poussaient des cries d'orfraies quand Sarko expulsait les roms ?
On ne les entend plus du tout alors que ces expulsions continuent de plus belle !
C'est intolérable quand c'est la droite qui le fait mais quand c'est la gauche on regarde ses godasses, c'est ça ?
Et en plus Valls vient de décider de supprimer l'aide au retour (mis en place sous Sarko le facho) pour être sûr qu'ils ne reviennent pas.
Ah l'humanisme à géométrie variable...
C'est là que l'on voit la force des convictions de certains(es).
Hum, il y a pourtant le choix...
http://www.gisti.org/spip.php?article2919
http://blogs.mediapart.fr//roms-la-commune-humanite-bafouee
En réponse au message de Jb du 11/12/12
Vous pouvez toujours citer Victor Hugo
D'autres pourront vous citer Lao Tseu, ou encore Maïmonide
La seule vérité universelle, c'est que ceux qui veulent vivre honnêtement, librement et harmonieusement en société mettent en place un système de lois qu'ils appliquent et font appliquer
Point barre.
Si vous n'adhérez pas à ces valeurs et ne voulez pas respecter ces lois, vous quittez cette société (soit de vous-même, soit on vous exclue)
Euh, vous pouvez me faire un bilan de l'application de la loi DALO, qu'on rigole...
En réponse au message de G.moulinard du 10/12/12
[Mariage pour tous]
Oh ben oui, avec à peine 10 ans de recul dans le meilleur des cas, et 2 ou 4 ans pour la grande majorité, on peut dire que c'est extrêmement pertinent de faire comme big argument la liste des pays ayant légalisé l'adoption homoparentale.
Ça prouve queue dalle !
C'est à minima dans 20 ans, qu'on les verra les dégâts psychologiques sur les enfants adoptés pas en 8 ans enfin !
A mais j’oubliais, le principe de précaution ne s'applique pas pour les homos : en tant que minorité victime de discrimination et éprise d'une liberté aux délicieux relents soixante-huitards, ils seront d'office de bien meilleurs parents que les hétéros. La question ne se pose pas n'est ce pas ?
Quant à ériger en modèle à suivre les pays précurseurs juste parce qu'ils sont précurseurs, là aussi, ça vole pas haut, ça rase le gazon même (fallait que je la place celle là).
Le progrès social n'est pas une course à l’échalote de celui qui se montrera le plus humaniste en oblitérant complètement les conséquences.
Mais j'avoue que c'est tout de même touchant de voir un tel romantisme intellectuel perdurer aussi longtemps après la puberté.
C'est tout de même un réel plaisir de débattre avec un tel esthète de la nuance (lois naturelles, eugénisme) qui possède en plus des dons de divination sur 20 ans... Mais perso je te confirme que je me plierai au choix issu du vote qui suivra le débat parlementaire prévu fin février, que ce choix soit favorable ou non à mes convictions. Je t'invite juste à en faire autant...
En réponse au message de Kolibri du 11/12/12
[Mariage pour tous]
2 hommes de 40 ans = homosexualité (amour entre 2 hommes SANS PRECISION D'AGE)
1 homme de 40 ans et 1 de 20 = pédérastie (amour entre un "vieux" et un "jeune", tous les 2 hommes-et le jeune n'est pas mineur)
1 homme de 40 ans et un de 15 = pédérastie ET pédophilie (amour entre un "vieux" et un jeune (mineur-->pédophilie)
La pédophilie désigne l'amour d'un vieux (ou d'une vieille) pour un MINEUR (garçon OU fille)
[Mariage pour tous]
Pardon l'oiseau, ton exercice me rappelle que si vous l'avez pas vu, rattraper aux rediffusions sur Canal + (ou sur le site en vidéo) : "Sexe, amour Salafisme", ou "l'amour chez les Salafistes", ou "t'es Salafistes, et t'aime comment" ou" Sexe, abstinence et Salafisme" (ok, me suis réveillée au milieu, j'avoue). Mais tu comprends mieux les esprits
[Mariage pour tous]
De l'usage de l'anaphore pour dénoncer l'homophobie latente qui détermine en grande partie le rejet du mariage et l'adoption pour tous...
http://www.marianne.net/Ils-ne-sont-pas-homophobes-comme-ils-disent_a224627.html
Homophobes sensibles s'abstenir. Mais ceci-dit, pas de quoi s'offusquer, puisqu'il parait que le débat n'a pas lieu...
En réponse au message de Bouba du 11/12/12
Après s'être pris une gamelle électorale majuscule dimanche dernier aux législatives partielles, les députés PS, la trouille au ventre, implorent le gouvernement de relancer le projet de droit de vote des étrangers aux élections locales afin de leur fabriquer de nouveaux électeurs en vue des prochaines municipales de 2014. Et ça urge ! Le Parlement doit pour cela procéder à un vote dans le courant de l'année 2013 au plus tard avec un vote au 3/5ème, aujourd'hui hors d'atteinte (il manque 30 voix). Gageons que la majorité et le gouvernement mettront leurs tripes sur la table pour débaucher quelques députés du centre afin d'accomplir leur sinistre besogne. Consternant.
C'est exactement ce qu'a fait le parti socialiste Belge pour accroitre sa base électorale en perte de vitesse. Il ne reste plus qu'à bruler des cierges pour espérer une dissolution de l'assemblée avant le vote... Vu toutes les conneries faites en seulement 7 mois, le gouvernement Ayrault a un certain potentiel. Mais il faudra également attendre que Hollande diligente une commission chargée de travailler sur la décision de dissoudre ou pas...
En réponse au message de G.moulinard du 11/12/12
Tu me fais penser, où sont passées les bonnes âmes qui poussaient des cries d'orfraies quand Sarko expulsait les roms ?
On ne les entend plus du tout alors que ces expulsions continuent de plus belle !
C'est intolérable quand c'est la droite qui le fait mais quand c'est la gauche on regarde ses godasses, c'est ça ?
Et en plus Valls vient de décider de supprimer l'aide au retour (mis en place sous Sarko le facho) pour être sûr qu'ils ne reviennent pas.
Ah l'humanisme à géométrie variable...
C'est là que l'on voit la force des convictions de certains(es).
"On a troqué le képi contre la casquette. Le plus dur maintenant ça va être de changer ce qu'il y a dessous."
En réponse au message de 3wap du 11/12/12
Euh, vous pouvez me faire un bilan de l'application de la loi DALO, qu'on rigole...
Vous l'appliquez chez vous en offrant une chambre vide à un SDF?
En réponse au message de Mo Pays du 11/12/12
[Mariage pour tous]
Mais je sais tout ça professeur @Kolibri et c'est la raison pour laquelle je pense qu'hormis la pédophilie qui est une abomination, je ne vois aucune différence entre l'homosexualité et la pédérastie. Toute même bagage.
Si les 2 mots existent, c'est qu'il doit y avoir une différence... Nous ne faisons donc, ni vous ni moi, de stigmatisation de la différence d'âge dans un couple. D'autres la font, notamment en parlant de pédérastie (sans savoir ce que ça veut dire apparemment). Tout ça ne sert qu'à exprimer du mépris, c'est contre ça que j'écris (qui n'a pas entendu un gros beauf traiter un homosexuel de "pédé" - et ce n'est pas parce qu'il manque de vocabulaire - ?)
En réponse au message de Jb du 11/12/12
Vous l'appliquez chez vous en offrant une chambre vide à un SDF?
Donc vous aussi finalement, cela ne vous gêne pas tant que cela que certaines lois ne soient pas appliquées... CQFD
En réponse au message de 3wap du 12/12/12
Donc vous aussi finalement, cela ne vous gêne pas tant que cela que certaines lois ne soient pas appliquées... CQFD
Bien sûr que si cela me gêne. Qu'attendent les politiques pour venir réquisitionner vos locaux vacants ?
En réponse au message de G.moulinard du 11/12/12
C'est exactement ce qu'a fait le parti socialiste Belge pour accroitre sa base électorale en perte de vitesse. Il ne reste plus qu'à bruler des cierges pour espérer une dissolution de l'assemblée avant le vote... Vu toutes les conneries faites en seulement 7 mois, le gouvernement Ayrault a un certain potentiel. Mais il faudra également attendre que Hollande diligente une commission chargée de travailler sur la décision de dissoudre ou pas...
Je te crois lacunaire sur le sujet... Jamais le candidat Hollande n'a promis le vote des étrangers à un vote national. Tes histoires belges ok pour l'apéro... tu prends les 60 propositions en ligne il s'agit bien d'élection locale et je crois sans pouvoir être membre de l'exécutif.... Je ne sais pas qui tu fréquentes mais je doute que ce soit des
En réponse au message de Jb du 12/12/12
Bien sûr que si cela me gêne. Qu'attendent les politiques pour venir réquisitionner vos locaux vacants ?
Pourquoi tenez vous donc absolument à restreindre ainsi l'effort de contribution? Drôle de conception de la prise en charge collective des politiques publiques. Car il n'y a apriori absolument aucune raison pour que je participe sans vous à leur mise en œuvre, vu que la loi en détermine justement le caractère universel. Aussi, vous pourriez tout de
En réponse au message de Bouba du 11/12/12
Après s'être pris une gamelle électorale majuscule dimanche dernier aux législatives partielles, les députés PS, la trouille au ventre, implorent le gouvernement de relancer le projet de droit de vote des étrangers aux élections locales afin de leur fabriquer de nouveaux électeurs en vue des prochaines municipales de 2014. Et ça urge ! Le Parlement doit pour cela procéder à un vote dans le courant de l'année 2013 au plus tard avec un vote au 3/5ème, aujourd'hui hors d'atteinte (il manque 30 voix). Gageons que la majorité et le gouvernement mettront leurs tripes sur la table pour débaucher quelques députés du centre afin d'accomplir leur sinistre besogne. Consternant.
Sur l'application d'une loi en ce sens les 3/5 des parlementaires sont une voie et d'ailleurs, par forcément perdue ou acquise, les situations ne sont pas monolithique. L'autre est évidemment le référendum qui lui n'est pas exclu.
Après, il ne s'agirait que du vote des étrangers en situation régulières et jouissant
En réponse au message de 3wap du 12/12/12
Pourquoi tenez vous donc absolument à restreindre ainsi l'effort de contribution? Drôle de conception de la prise en charge collective des politiques publiques. Car il n'y a apriori absolument aucune raison pour que je participe sans vous à leur mise en œuvre, vu que la loi en détermine justement le caractère universel. Aussi, vous pourriez tout de même faire preuve d'un petit peu plus de responsabilité citoyenne, en assumanl la part qui vous incombe donc aussi, dans la participation à l'effort de solidarité nationale qui conditionne la mise en œuvre des moyens collectifs, nécessaires à l'application des lois. Mais je parie que vous êtes grand fan de Gérard Depardieu...
"Mais je parie que vous êtes grand fan de Gérard Depardieu..."
Zut, je croyais que tu allais citer une autre référence en matière de fiscalité, qui avait un sacré temps d'avance sur l’exil fiscal (avec une jolie fraude fiscale en bonus) et également soutien public de la gauche pendant la présidentielle : Yannick Noah
En réponse au message de Sienne11 du 12/12/12
Je te crois lacunaire sur le sujet... Jamais le candidat Hollande n'a promis le vote des étrangers à un vote national. Tes histoires belges ok pour l'apéro... tu prends les 60 propositions en ligne il s'agit bien d'élection locale et je crois sans pouvoir être membre de l'exécutif.... Je ne sais pas qui tu fréquentes mais je doute que ce soit des instruits et franchement... Je veux bien te servir de sparing partner gratuitement autour d'un café ou d'un Ricard... Tu testetras toutes les bêtises et tu auras au moins un "retour" ("feed-back" en anglais traduit en français par "retour") un peu moins médiocre qu'à l'accoutumer... Je te plains... C'est dure d'être au milieu des ignards! Je le vis souvent malheureusement, c 'est l'un des coûts cachés de la Guyane... je le crains, à tort ou à raison.
Vous aussi, vous devriez voir un peu loin dans votre réflexion et sortir de votre toute haute prétention ! Les élections locales (Municipales, Cantonales et Régionales) représentent plus de 600 000 élus en France, alors que les élections dites nationales (Présidentielles, Législatives et Sénatoriales) moins de 1000 élus soit un rapport de 99,84%
En réponse au message de Jl97310 du 13/12/12
Vous aussi, vous devriez voir un peu loin dans votre réflexion et sortir de votre toute haute prétention !
Les élections locales (Municipales, Cantonales et Régionales) représentent plus de 600 000 élus en France, alors que les élections dites nationales (Présidentielles, Législatives et Sénatoriales) moins de 1000 élus soit un rapport de 99,84% pour les locales et 0,16% pour les nationales.
Et encore doit on considérer que les Sénatoriales ne sont pas réellement des élections nationales puisque les Sénateurs sont élus au suffrage universel indirect par les Grands Electeurs qui sont des délégués choisis par les élus des élections locales, de même que les 38 000 élus Intercommunaux.
Donc, à part, les Députés et le Président de la République, le vote aux étrangers non communautaires permettra de peser sur quasiment 100% des résultats aux élections françaises.
Comme l'a dit le porte parole du PS à l'assemblée au sujet du droit de vote des étrangers : "Nous considérons que ça vaut le coup de se battre (sur ce sujet) idéologiquement et d'aller chercher la majorité qui manque aujourd'hui au Congrès".
"Ça vaut le coup"...Quel aveu. Il faut dire qu'à la présidentielle, 93% des
En réponse au message de Sienne11 du 12/12/12
Sur l'application d'une loi en ce sens les 3/5 des parlementaires sont une voie et d'ailleurs, par forcément perdue ou acquise, les situations ne sont pas monolithique. L'autre est évidemment le référendum qui lui n'est pas exclu.
Après, il ne s'agirait que du vote des étrangers en situation régulières et jouissant de leurs droits civiques. Y-a pas le feu dans la barraque... ou dit autrement y-a pas 3 pattes à casser à un canard...
Après les élections municipales singulièrement ont une large part d local qui échappe au national... sociologiquement la droite a perdu les grandes villes ... ils le savent... c'est structurel... Reste Nice ville étrangère jusqu'en 1860... et Bordeaux dont le maire s'est caché au dernière législative... et dont l'essentiel du pouvoir est à la CUB (Communauté Urbaine de Bordeaux)... Bref, les municipales... je te dirais tout le monde s'en tape un peu... soit c'est gros et la droite perd sociologiquement les grandes villes soit c'est petit et ce n'est pas lisible hors du local... Après festoies sur une éventuelle déroute du PS... çà et là... je te dirais vu du pouvoir et alors?! Allez, ce serait même une aide pour rationner les subventions ou dotations de l'Etat largement contributeur aux budgets communaux sous perfusion... Ce serait même un appui à la politique de rigueur faite, sans doute, sur les cendres d'un pouvoir inconséquent, juvénil... narcissique et irresponsable... La note du précédent quinquennat peut se lire dans l'hyperaugmentation de la dette publique... C'est fou comment l'on a laissé faire une telle hérésie économique? Je ne développe pas mais quand même... et la soi-disant crise "inouie" elle était écrite dès février 2007 avec l'étincelle des subprimes aux USA... mordicus l'on a vendu des balivernes coûteuses... enfin maintenant faut corriger...
"Après, il ne s'agirait que du vote des étrangers en situation régulières et jouissant de leurs droits civiques. Y-a pas le feu dans la barraque... ou dit autrement y-a pas 3 pattes à casser à un canard..." En effet on compte un peu plus de 2 millions d'étrangers en France, hors Union Européenne...une paille....? Imagine un peu les conséquences dans les municipalités où ils sont les plus nombreux...et que dire de la Guyane....? "Après les
En réponse au message de Bouba du 13/12/12
"Après, il ne s'agirait que du vote des étrangers en situation régulières et jouissant de leurs droits civiques. Y-a pas le feu dans la barraque... ou dit autrement y-a pas 3 pattes à casser à un canard..."
En effet on compte un peu plus de 2 millions d'étrangers en France, hors Union Européenne...une paille....? Imagine un peu les conséquences dans les municipalités où ils sont les plus nombreux...et que dire de la Guyane....?
"Après les élections municipales singulièrement ont une large part d local qui échappe au national... sociologiquement la droite a perdu les grandes villes ... ils le savent... c'est structurel.."
Ce qui est structurel depuis les législatives de 1978 c'est que le parti au pouvoir perd systématiquement les élections intermédiaires, qu'elles soient locales ou nationales, sauf rare exception (cantonales de 1994, européennes et régionales en 1999, européennes en 2009). Dernier exemple en date avec nos législatives partielles. La sociologie a peu à voir avec ça, c'est juste le comportement versatile d'électeurs oublieux et désabusés qui en est la raison.
Ce projet est une entourloupe qui ne peut être traitée par le dédain ou l'indifférence.
notez bien qu'il y a maintenant plus d'étrangers en Guyane que de guyanais;
le droit de vote aux étrangers signifie donc autre chose ici qu'en France!
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