"que le clergé guyanais est farouchement opposé à ne plus être fonctionnaire!" ; "Tu ne connais pas le pouvois qu'a l'évêque,il en a autant que le préfet, et il a la radio et la télé à sa botte!"
C'est pas contradictoire ça ? Si l'évêque a autant de pouvoir, et que le clergé ne veut plus être fonctionnaire, pourquoi il ne bouge pas l'évêque pour qu'ils ne soient plus fonctionnaires ?

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ça fait quand même belle lurette (et même pas si belle que ça) que la guerre est finie et que l'Alsace-Lorraine est en France... P'têt que maintenant ils pourraient se considérer français, ou émigrer en Allemagne s'ils veulent bénéficier de la législation allemande, non ?

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Ils ont un système de protection sociale qui ne leur coûte pas plus cher que le nôtre, même moins cher je crois, et qui est plus avantageux... Pourquoi voudriez-vous qu'ils en changent ? Pour bénéficier de notre trou de la Sécurité Sociale ??? Si la France avait été bien inspirée, elle aurait plutôt dû copier le système alsacien, même s'il était d'origine allemande ! Mais non..

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Ils ont un système de protection sociale qui ne leur coûte pas plus cher que le nôtre, même moins cher je crois, et qui est plus avantageux... Pourquoi voudriez-vous qu'ils en changent ? Pour bénéficier de notre trou de la Sécurité Sociale ??? Si la France avait été bien inspirée, elle aurait plutôt dû copier le système alsacien, même s'il était d'origine allemande ! Mais non... Il faut toujours faire comme à Paris! Ce qui m'étonne, c'est que ce genre de réflexion vienne de la Guyane où on ne cesse de se plaindre des décisions prises sans concertation à des milliers de kilomètres ! Toujours ce jacobinisme...

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"Le droit français dit que la religion est du domaine privé"
Si on va par là, aucune religion ne devrait être visible dans l'espace public... Il n'y aurait donc plus d'églises et, au fond, plus de "manifestations" religieuses. C'est stupide.
Comme par hasard d'ailleurs, l'UMP ne prévoit que les manifestations "traditionnelles"... Plus faux-cul que ça comme dirait Philippe2...

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Vous n'avez rien compris du tout... Vous auriez dû lire plus attentivement ce que j'ai écrit ainsi que le lien que j'ai mis concernant le droit en Alsace-Moselle dont visiblement vous ignorez tout. Prenez donc deux ou trois minutes et lisez-le. Je disais que plusieurs spécificités d'Alsace-Moselle étaient issues du droit allemand, notamment celles concernant le droit du travail, les lois sociales... Je n'ai pas écrit que la spécificité religieuse provenait du droit allemand,

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Vous n'avez rien compris du tout... Vous auriez dû lire plus attentivement ce que j'ai écrit ainsi que le lien que j'ai mis concernant le droit en Alsace-Moselle dont visiblement vous ignorez tout. Prenez donc deux ou trois minutes et lisez-le.
Je disais que plusieurs spécificités d'Alsace-Moselle étaient issues du droit allemand, notamment celles concernant le droit du travail, les lois sociales... Je n'ai pas écrit que la spécificité religieuse provenait du droit allemand, pour la simple et bonne raison que cela provient du concordat napoléonien (signé en 1801) que l'Empire allemand avait respecté (eh oui, les Allemands ont respecté certaines spécificités alsaciennes...). Cessez une minute d'être obnubilé par les affaires religieuses, comparez les lois sociales en vigueur au début du XXe siècle dans l'Empire allemand et dans la République française... Et vous verrez qui était le plus progressiste ! Je comprends cependant que beaucoup de Français, persuadés que la France était à la pointe du progrès social, ait du mal à admettre cela ! En Allemagne, les femmes ont obtenu le droit de vote en 1919 (certes ce n'était plus l'Empire)... Heureusement qu'elles ne l'ont pas obtenu cinq ans plus tôt, sinon les Alsaciennes auraient été les seules Françaises à pouvoir voter avant 1944.
Désolé de vous décevoir, car visiblement vous avez envie de bouffer du curé (c'est quand même un peu passé de mode...), non seulement je ne suis pas prêtre, mais si vous aviez bien lu mes derniers messages, vous auriez lu que j'approuvais totalement les lois de 1905 sur la séparation des églises et de l'État et que je disais même qu'il ne fallait surtout rien y changer. D'ailleurs aucun évêque français n'a envie de revenir sur ces lois(ça doit bien vous embêter...). Où avez-vous lu que j'étais pour une religion d'État ??? D'ailleurs, même le concordat n'a jamais créé une religion d'État, vous devriez reprendre un manuel d'histoire de classe de 4e, tout cela y est très bien expliqué.
J'ai simplement expliqué les raisons historiques du statut alsacien-mosellan... Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas le modifier. M. Mélanchon veut en faire son programme, c'est son droit, même si ce n'est pas la priorité des Français actuellement; mais les Alsaciens et les Mosellans ont peut-être aussi leur mot à dire... Non ? Et puis... Depuis 1918, la gauche a été plusieurs fois au pouvoir, que ce soit lors du Front populaire en 1936, sous la 4e République ou encore durant les années Mitterrand... Pourquoi n'a-t-elle pas modifié ce statut ? C'est fou ce qu'on est prêt à faire comme réformes quand on n'est pas au pouvoir !

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En fin de compte, depuis les tentatives malheureuses de Catherine de Médicis pour concilier les religions ambiantes (elle appelait celà les essais de tolérance), on a pas beaucoup avancé. Une Saint Barthélémy s'impose pour mettre un peu d'ordre dans tout ce bazar!

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Ce document donne de nombreuses explications:
http://etrangersimmigres.oriv-alsace.org/IMG/pdf/B_chap_VII_Fiche_39.pdf

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C'est en tant qu'alsacien que je me permet de répondre.
Concernant le droit local, il est "d'inspiration" prussienne (Bismarkienne même) et non pas "allemand". Que s'il est toujours en vigueur, il a tout de même été modifié à maintes reprises pour s'accorder au fil du temps à la législation française. La seule source qui vaille à ce sujet

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C'est en tant qu'alsacien que je me permet de répondre.
Concernant le droit local, il est "d'inspiration" prussienne (Bismarkienne même) et non pas "allemand". Que s'il est toujours en vigueur, il a tout de même été modifié à maintes reprises pour s'accorder au fil du temps à la législation française.
La seule source qui vaille à ce sujet est celui de l'institut du droit local où vous en apprendrez plus sur les spécificités encore en applications. http://www.idl-am.org/

Votre remarque concernant le fait que les alsaciens n'ont qu'à se considérer comme français ou aller en Allemagne s'ils voulaient bénéficier du droit allemand est stupide et ne reflète en rien la réalité. "Code-phare-tamis", c'est comme si vous disiez "s'ils ne sont pas content, ils n'ont qu'à retourner d'où ils viennent", cette expression si répandue chez les discoureurs extrémistes de tous poils.

Ne confondez pas non plus un groupe d'autonomistes actifs (à peine 200 au plus fort de la vague) avec toute une population. Et lisez ces notes pour saisir un début de commencement de la complexité du pourquoi de ce(s) mouvement(s) !

Ma grand-mère a changée 4 fois de nationalité durant son existence. Mon père 3 fois. Résultat: ils sont parfaitement bilingues mais... français !

Sachez que la région est française depuis Louis XIV. Qu'elle a été offerte à la Prusse à titre de dédommagement(!) après la défaite de 1871. Qu'on changeait obligatoirement de langue en fonction des pouvoirs en place du moment. Si ce n'est pas de l'assimilation ça ! Alors ne venez pas dire que les alsaciens ont à choisir leur camp sous prétexte qu'ils défendent certains acquis chèrement payés, aussi bien par eux-mêmes qu'un gros paquet de français "de l'intérieur" (1870, 14-18,...). Il y a longtemps qu'ils ont choisi d'être alsaciens ET français.
Et ce n'est de la faute à personne en particulier si les alsaciens (et d'autres) estiment, par exemple, qu'un système social fonctionne mieux qu'un autre où qu'un livre foncier est plus précis qu'un autre. Ce sont justes des constats, plutôt réalistes, qu'il faut savoir réaffirmer de temps en temps. N'en déplaise aux envieux, aux aigris et à tous ceux qui voient des complots partout.

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Pour compléter ma réponse... Vous verrez ainsi que je n'invente rien:
"Le droit local (alsacien mosellan) était en avance sur certains points par rapport au droit français, ce qui est une des raisons pour lesquelles il a été conservé.
Le droit local déroge au droit général notamment en ce qui concerne

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Pour compléter ma réponse... Vous verrez ainsi que je n'invente rien:
"Le droit local (alsacien mosellan) était en avance sur certains points par rapport au droit français, ce qui est une des raisons pour lesquelles il a été conservé.
Le droit local déroge au droit général notamment en ce qui concerne
* l'aide sociale ;
* les relations entre l'Église et l'État
* les jours fériés ;
* la faillite civile ;
* les associations ;
* la chasse ;
* la forêt ;
* les finances locales ;
* les cimetières ;
* le repos dominical
* les pouvoirs de police du maire ;
* le fonctionnement du Conseil municipal."
Source: http://fr.jurispedia.org/index.php/Droit_local_alsacien-mosellan_%28fr%29
Le problème (évoqué dans le document), c'est que l'Alsace est passé d'un État fédéral (l'Allemagne) à un État unitaire (la France). Et dans un État unitaire, on n'aime pas les statuts particuliers... Ce qui n'empêche pas les Français d'adorer les dérogations ! Chaque fois qu'une loi est votée, on cherche immédiatement comment on pourrait la contourner.

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C'est évidemment une façon de voir les choses... Au fait, qui voulez-vous massacrer ? Vous n'êtes pas obligé de répondre, je comprends qu'il faille ménager l'effet de surprise pour que ça réussisse !

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Ça, ça date de 2006. Ce qui serait intéressant, c'est d'avoir des infos sur l'origine des cimetières ségrégués. Pour ma part, j'en ai une qui vaut ce qu'elle vaut. Dans les années 1950, dans le nord de la France, beaucoup d'Algériens ont été "importés" pour travailler dans la mine et la métallurgie. Les habitants locaux les appelaient les bicots ou les monzamis. ils étaient

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Ça, ça date de 2006. Ce qui serait intéressant, c'est d'avoir des infos sur l'origine des cimetières ségrégués. Pour ma part, j'en ai une qui vaut ce qu'elle vaut. Dans les années 1950, dans le nord de la France, beaucoup d'Algériens ont été "importés" pour travailler dans la mine et la métallurgie. Les habitants locaux les appelaient les bicots ou les monzamis. ils étaient logés en dehors des villes dans des barraques en bois qui n'étaient même pas chauffées l'hiver et dans des conditions sanitaires lamentables. Beaucoup mouraient, entre autres de la tuberculose. Le clergé catholique, sous la pression "populaire" était intervenu auprès de la municipalité pour qu'ils ne soient pas enterrés "dans la même terre que les chrétiens". C'était l'époque des grandes grèves révolutionnaires menées par la CGT et le PC, très puissants à l'époque, et les communistes les avaient défendus, si bien qu'on avait fait courir le bruit que les bicots étaient communistes.

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Très Bien. Et contrairemernt à ce qu'un correspondant écrivait ici mêmel'autre jour, il ne suffit pas de demander au Conseil Général de cesser de les payer, il y a besoin de changer la loi.

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A la limite, tout cela ne m'intéresse pas, ce n'est qu'une manière de noyer le poisson. Ce que je veux, c'est que la Guyane, département français, soit laïque comme les autres départements français, et que la loi française s'applique ici comme ailleurs.

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Merci pour la rectification... Effectivement, ce droit est d'inspiration prussienne. Ca gêne certains, Bismarck n'ayant pas spécialement laissé de bons souvenirs aux Français... Et comme vous le remarquez, affirmer que ce droit était plus progressiste que le droit français semble poser des problèmes à certains, encore aujourd'hui...

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Si vous pouviez préciser vos sources ou tout au moins nous dire de quelle commune il s'agit, ce serait quand même mieux... En effet, les cimetières français sont propriétés des communes et donc laïcs depuis longtemps... On y enterre tout le monde, croyants de toutes religions ou athées...

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Je comprends maintenant beaucoup mieux quand vous dites que tout cela ne vous intéresse pas... Vous auriez dû commencer par là, c'eût été plus clair ! Ignorer l'histoire, c'est en effet la solution la plus facile. Dont acte !

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Rassurez vous, ce massacre ne porterait que sur les idées et comportements propres à fissurer cette loi de 1905, tellement intelligemment conçue à l'époque qu'elle garde encore, telle quelle, tout son sens. Je faisais référence à Catherine pour les efforts qu'elle même et certains de ses contemporains, d'un bord ou de l'autre, avaient déployés pour - ce n'était pas encore

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Rassurez vous, ce massacre ne porterait que sur les idées et comportements propres à fissurer cette loi de 1905, tellement intelligemment conçue à l'époque qu'elle garde encore, telle quelle, tout son sens.
Je faisais référence à Catherine pour les efforts qu'elle même et certains de ses contemporains, d'un bord ou de l'autre, avaient déployés pour - ce n'était pas encore la laïcité, bien sûr - essayer de faire vivre ensemble et en harmonie deux conceptions de la croyance.
L'idée de cohésion et d'union dans la société les animait, mais hélas, les extrêmes ont écrasé leurs nombreuses tentatives, avec les conséquences que l'on sait.

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"Il y a longtemps qu'ils ont choisi d'être alsaciens ET français."
Ganz genau !!
LMAA
Bien cordialement

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bon si c'est votre choix, mais alors il faudra ouvrir plein de cimetières pour que dieu y reconnaisse les siens, et quel casse tête pour les pompes funèbres si la personne n'a pas sur elle de carte prouvant sa religion, on a bien une carte de donneur d'organe, de vote, d'identité...
je reste sur ma position avec rigidité (cadavérique?) mon cadavre ne sera pas souillé par la dépouille d'un bien pensant, l'inverse doit l'être, non aux ghettos mortuaires, non au racisme post mortem! non à la connerie.

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il faudrait préciser qu'en Allemagne, lors de la déclaration d'impôts, on vous demande votre religion, si vous répondez ne pas en avoir, vous n'êtes pas assujetti; en France on vous demande si vous avez la télé mais pas si vous voulez ou non payer un monseigneur qui" ne voudrait pas être fonctionnaire" mais qui ne renonce pas pour autant à mettre ses idées en accord avec ses actes; dans la série faux cul, je l'avais oublié celui là!

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C'est fantastique cette manière d'aller se perdre dans de longues dissertations sur l'histoire, le droit etc... pour éviter de répondre à cette très simple et très claire question: est-ce que oui ou non la laïcité de la République Française doit s'appliquer aussi en Guyane ou doit-on rester en dehors éternellement dans une société à religion d'Etat, qui paye les prêtres d'une

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C'est fantastique cette manière d'aller se perdre dans de longues dissertations sur l'histoire, le droit etc... pour éviter de répondre à cette très simple et très claire question: est-ce que oui ou non la laïcité de la République Française doit s'appliquer aussi en Guyane ou doit-on rester en dehors éternellement dans une société à religion d'Etat, qui paye les prêtres d'une religion (et d'une seule!) avec l'argent des impôts des citoyens? Le reste, personnellement, ne m'intéresse pas!
Ce matin 8 avril un journaliste de radio-Guyane a parlé de la laïcité en France et à la Réunion, mais pas un mot sur la situation de la Guyane. Il s'agissait pourtant d'un débat NATIONAL! Mais il faut croire que la Guyane n'est pas dans la nation! Le sujet est totalement censuré sur radio et télé Guyane, sur ordre, évidemment, mais ordre de qui? La préfecture? L'évêque? la direction de RFO? Remarquons aussi que nos deux députés et nos deux sénateurs sont restés tout à fait absents du débat national! Et même sur Blada, les spécialistes patentés du "Le Conseil Général gaspille notre cher argent" se sont écrasés. Ils approuvent que les prêtres catholiques soient payés avec leur argent. Je suggère donc une modification au statut de la Guyane, que les prêtres ne soient payés qu'avec les impôts des citoyens VOLONTAIRES.
J'entends déjà les hurlements! Pourtant, il serait normal que seuls les membres d'une religion payent! Mais tout débat sur la laïcité est purement et simplement INTERDIT en Guyane. Félicitons quand même France-Guyane d'avoir rapporté la proposition de Jean-Luc Mélanchon! Je suppose que France-Guyane s'est fait taper sur les doigts? Etonnez-vous après cela que Mme Monlouis-Déva prétende qu'elle a tous les droits parce qu'elle est "de la religion" ! Quand elle ira se confesser, soyez certain que le confesseur ne posera pas de question indiscrète !
Elle est belle, la société guyanaise.

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Vous avez raison, il faut supprimer tout cela ! Supprimer le dernier rampart qui nous reste contre l'apparition des nouvelles menaces "laïques".
Que ferez vous quand vos enfants mangeront hallal à la cantine, et que vous aurez payé une redevance au muffti, ne pourront aller quand ils le veulent à la piscine, j'en passe et des meilleurs !
C'est loin d'être aussi facile qu'une simple suppression !

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Je vois que vous continuez à vitupérer... Vous ai-je dis que j'étais contre la loi de 1905, y compris en Guyane et en Alsace-Moselle? Jamais ! Ou alors, dites-moi dans quel message... Je vous ai simplement exposé des faits historiques. Certains semblent vous gêner... Tant pis... Vous voulez voter Mélanchon? C'est tout à fait votre droit. Ce dernier veut changer les lois

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Je vois que vous continuez à vitupérer... Vous ai-je dis que j'étais contre la loi de 1905, y compris en Guyane et en Alsace-Moselle? Jamais ! Ou alors, dites-moi dans quel message... Je vous ai simplement exposé des faits historiques. Certains semblent vous gêner... Tant pis... Vous voulez voter Mélanchon? C'est tout à fait votre droit. Ce dernier veut changer les lois concernant la Guyane et l'Alsace-Moselle? C'est tout à fait son droit aussi ! Mais pourquoi ne l'a-t-il pas fait quand il était ministre? Là, c'est à vous de me répondre... La censure sur RFO Guyane? Je regrette, mais je ne peux pas répondre, n'ayant aucune preuve... Je compte sur vous pour nous en fournir. Mais vous savez comme tout le monde comment fonctionne RFO, ce n'est pas moi qui vous l'apprendrai.
Pour les cimetières "ségrégués" du Nord de la France, vous n'avez toujours apporté ni sources ni preuves. J'ai bien compris que les "longues dissertations" sur l'histoire ne vous intéressent pas, mais j'attends quand même plus de précision, car votre expression "j'en ai une qui vaut ce qu'elle vaut" ne vaut justement pas grand chose...

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Rassurez-vous également, c'est bien comme cela que j'avais compris !

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Rassurez-vous également, c'est bien comme cela que j'avais compris !

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Attention ! ça, c'est de l'islamophobie... Être "christianophobe" c'est politiquement très correct, être "islamophobe", c'est politiquement très incorrect. Vous devriez quand même le savoir !

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C'est bizarre quand même de confondre laïcité et islamisme, non?
Quant à manger Hallal ... en quoi ça pourrait me déranger? Que m'importe une manière ou une autre de tuer une bête? C'est bizarre qu'on en fasse une manière de religion, non? Dans certains quartiers de la banlieue parisienne, on ne trouve plus d'autres boucheries! J'ai donc à de nombreuses reprises mangé de la viande hallal et je n'ai jamais vu de différence! Où est le problème?

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Loin de moi toute idée d'extrêmisme ! Je suis plutôt du genre pacifique et égalitaire. Par contre, c'est vrai que j'ai un peu de mal à comprendre certaines "spécificités", qu'elles soient historiques, géographiques ou autres. La république française a des lois, pas forcément toutes justes et là n'est pas le débat. Elles sont applicables à tous les français, d'où qu'ils viennent

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Loin de moi toute idée d'extrêmisme ! Je suis plutôt du genre pacifique et égalitaire. Par contre, c'est vrai que j'ai un peu de mal à comprendre certaines "spécificités", qu'elles soient historiques, géographiques ou autres. La république française a des lois, pas forcément toutes justes et là n'est pas le débat. Elles sont applicables à tous les français, d'où qu'ils viennent, en tout cas c'est mon avis, et cela évite certainement (en tout cas ça devrait)
les revendications particulières, source de conflit. J'ai d'autant plus de mal à les comprendre qu'elles sont dues à une page d'histoire qu'il faut bien tourner à un moment. je suis plutôt du genre à essayer d'aller de l'avant plutôt que de rester tournée vers le passé.
Donc si qui que ce soit remet l'Alsace-Lorraine en France (humour) avec l'application des lois françaises, je considèrerai cela comme normal.
Ce n'est que mon avis et vous me traiterez de tout ce que vous voulez en pure perte.

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Il ne s'agit pas d'ignorer, l'histoire, mais de ne pas s'appuyer systématiquement sur le passé pour toujours justifier tout du présent.. C'est ce que je veux dire quand je dis que vos longues dissertations sur l'histoire et le droit ne servent qu'à noyer le poisson. Avec des raisonnements de ce genre, il n'y a jamais aucun changement, aucune évolution possible

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Il ne s'agit pas d'ignorer, l'histoire, mais de ne pas s'appuyer systématiquement sur le passé pour toujours justifier tout du présent.. C'est ce que je veux dire quand je dis que vos longues dissertations sur l'histoire et le droit ne servent qu'à noyer le poisson. Avec des raisonnements de ce genre, il n'y a jamais aucun changement, aucune évolution possible, les Juifs doivent continuer à porter l'étoile jaune et le nègre doit être esclave puisque il y a deux ou trois siècles il y avait des lois qui l'ordonnaient.
Quant à apporter des preuves écrites, c'est encore autre chose. Ce que je raconte, ce sont mes grands parents qui l'ont vécu, mais ce sont naturellement des menteurs, la preuve (écrite!) ma mère ne savait pas écrire.

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Hallal implique une certification par un imam; cette certification n'est pas gratuite, elle est soumise à une rémunération. http://www.wassila.fr/Liste-des-OCVH.html (voir en bas de la page). Heureux de savoir que vous ne voulez pas participer à la rémunération du clergé catholique (ce qui est votre droit) mais que rémunérer les imams ne vous gêne pas... Pas très

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Hallal implique une certification par un imam; cette certification n'est pas gratuite, elle est soumise à une rémunération.
http://www.wassila.fr/Liste-des-OCVH.html (voir en bas de la page).
Heureux de savoir que vous ne voulez pas participer à la rémunération du clergé catholique (ce qui est votre droit) mais que rémunérer les imams ne vous gêne pas... Pas très logique pour quelqu'un qui se dit laïc, mais, encore une fois, c'est votre droit et je le respecte. Permettez-moi simplement d'avoir le droit de ne pas consommer hallal à mon insu, c'est tout ce que je demande, c'est aussi mon droit.

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"Quant à manger Hallal ... en quoi ça pourrait me déranger?"
Ça te dérange que le clergé Guyanais soit financé par le contribuable mais ça ne te dérange pas d'acheter une nourriture pour laquelle tu payes une taxe servant à financer le culte musulman. Mauvaise foi ou débilité ? Là est le problème.

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Encore une fois, je ne justifie rien, je tente de vous expliquer... C'est tout ! Et encore une fois, je ne suis pas contre la loi de 1905, je ne cesse de vous le répéter !!! Vous ne semblez pas vouloir l'entendre, je suis pourtant très clair. Quant à ce que vous ont dit vos grands-parents, admettez que c'est un peu léger dans une argumentation... Moi aussi je pourrais utiliser ce

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Encore une fois, je ne justifie rien, je tente de vous expliquer... C'est tout ! Et encore une fois, je ne suis pas contre la loi de 1905, je ne cesse de vous le répéter !!! Vous ne semblez pas vouloir l'entendre, je suis pourtant très clair.
Quant à ce que vous ont dit vos grands-parents, admettez que c'est un peu léger dans une argumentation... Moi aussi je pourrais utiliser ce type d'argument: ah! mais, c'est vrai, ma grand-mère me l'a dit ! Je vous donne des références historiques, vous me répondez que tout cela ne vous intéresse pas, puis vous me sortez les paroles de votre grand-mère ! Et il faudrait vous croire sur parole... Soyez un peu sérieux !!! A ce stade, ça devient franchement ridicule...

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Si en France on nous demandait si nous sommes sarkosystes au moment de faire la déclaration d'impôts... en cas de réponse négative, on ne payerait pas... ce serait bien!

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Toi aussi tu fais des amalgames! Pour toi, quand on est laïc, on est christianophobe?

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Hé oui ! Toute verité n'est pas bonne à dire. Si un ministre de l'interieur dit la verité, il est attaqué par SOS racisme, mais personne ne bouge s'il s'agit d'un Guyanien exploité par des Guyanais !

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Il n'y a pas de problème, rien que la laïcité qui doit être appliquée pour tous de la même manière.

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Je ne comprends pas que vous vous fachiez! Je vous ai dit moi-même que ma grand-mère était forcément une menteuse puisqu'elle ne savait ni lire ni écrire! D'ailleurs, est-ce que je peux prouver que j'ai jamais eu une grand-mère? Non! Alors?

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Les deux naturellement, mon adjudant.

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Non, je ne me fâche pas... Mais sans être aussi catégorique que M. Moulinard, je constate pour le moins un manque de cohérence, notamment sur le hallal... Et pour en revenir au statut religieux de la Guyane, puisque c'était le sujet au départ de cette discussion, je pense que c'était avant les élections qu'il aurait fallu interpeler les candidats afin de connaître leur

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Non, je ne me fâche pas... Mais sans être aussi catégorique que M. Moulinard, je constate pour le moins un manque de cohérence, notamment sur le hallal... Et pour en revenir au statut religieux de la Guyane, puisque c'était le sujet au départ de cette discussion, je pense que c'était avant les élections qu'il aurait fallu interpeler les candidats afin de connaître leur position sur le sujet... Maintenant qu'ils sont en place, ça risque de prendre plus de temps ! Le sujet a-t-il seulement été évoqué par l'un d'entre eux lors de la campagne électorale ? Je suis trop loin de la Guyane pour le dire, mais peut-être avez-vous la réponse?

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La laïcité du début du XXe siècle était foncièrement, je ne vais pas dire christianophobe, mais plutôt très anti-catholique... Dans le contexte historique de l'époque, c'était inévitable. Personnellement, je trouve qu'on a le droit d'être contre la religion chrétienne, de la trouver détestable, de militer contre elle et même de la caricaturer, de la brocarder... A condition

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La laïcité du début du XXe siècle était foncièrement, je ne vais pas dire christianophobe, mais plutôt très anti-catholique... Dans le contexte historique de l'époque, c'était inévitable. Personnellement, je trouve qu'on a le droit d'être contre la religion chrétienne, de la trouver détestable, de militer contre elle et même de la caricaturer, de la brocarder... A condition d'avoir ce même droit à l'encontre des autres religions et des autres philosophies , et c'est pourquoi je refuse d'assimiler l'islamophobie à du racisme (une religion n'est pas une race...). D'ailleurs, le délit de blasphème n'existe plus dans le droit pénal français (sauf en Alsace-Moselle, !!!). Tous les pays européens n'ont pas encore cette conception, loin de là... Quant aux pays musulmans, vous pourrez chercher longtemps, dans beaucoup, le blasphème y est puni de la mort.
http://www.laicite-laligue.org/index.php?option=com_content&task=category

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Bonjour, J'ai lu avec attention les échanges de point de vue sur la laïcité, très intéressants...Il n'y a pas qu'en Guyanne qu'on n'aborde pas le régime spécial de l'église catholique, à la lecture des différents concordats(http://fr.wikipedia.org/wiki...concordataire)on se rend bien compte qu'il ya deux poids deux mesures et puis il y a aussi ce qu'on ignore officiellement. En Vendée, par exemple, il n'y a pas d'école publique dans toutes les communes et certains maires favorisent les crédits destinés aux écoles catholiques, il faut toujours se battre pour l'école publique! Enfin, pour les repas

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Bonjour, J'ai lu avec attention les échanges de point de vue sur la laïcité, très intéressants...Il n'y a pas qu'en Guyanne qu'on n'aborde pas le régime spécial de l'église catholique, à la lecture des différents concordats(http://fr.wikipedia.org/wiki...concordataire)on se rend bien compte qu'il ya deux poids deux mesures et puis il y a aussi ce qu'on ignore officiellement. En Vendée, par exemple, il n'y a pas d'école publique dans toutes les communes et certains maires favorisent les crédits destinés aux écoles catholiques, il faut toujours se battre pour l'école publique! Enfin, pour les repas sans porc pris à la cantine, cela fait plus de 20 ans que ça existe et personne n'a jamais rien dit! On voit donc bien que c'est uniquement une question d'élections toutes ses histoires d' halal et puis quand la France occupait l'Algérie ou le Maroc, les mosquées ne lui posaient pas problème.Ne nous laissons pas manipuler.

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Pire, sauf erreur de ma part, la loi oblige même les communes à financer en partie la scolarité d'un enfant qui va suivre les cours dans une école privée d'une autre commune, ceci même quand les dites communes possèdent une école publique !

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Le fait de ne pas mettre de porc à la cantine et d'accepter le hallal sont deux choses bien différentes. Pour ma part, quand j'organise des sorties scolaires d'une journée, les parents sont prévenus: je ne garantis rien concernant l'absence de porc ou toute autre prescription religieuse. Ils peuvent refuser l'autorisation de sortie de leur enfant (qui restera au collège dans une

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Le fait de ne pas mettre de porc à la cantine et d'accepter le hallal sont deux choses bien différentes. Pour ma part, quand j'organise des sorties scolaires d'une journée, les parents sont prévenus: je ne garantis rien concernant l'absence de porc ou toute autre prescription religieuse. Ils peuvent refuser l'autorisation de sortie de leur enfant (qui restera au collège dans une autre classe), ou lui donner un repas à leur convenance à emporter. Il y a deux ans, on a voulu me chercher des ennuis, j'ai purement et simplement annulé la sortie. Depuis, plus personne ne m'embête avec ça. C'est suffisamment compliqué d'organiser des sorties, de trouver le financement, de respecter toutes les consignes de sécurité sans encore en rajouter !
Pour les sorties plus longues, je n'en fais plus: trop de problèmes de tous ordres, à commencer par le financement... C'est tout juste si, en plus, on ne doit pas participer aux frais du voyage !

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A ces remarques de bon sens, qui nous font un peu respirer... Rajoutons que parfois tout ceci atteint un ridicule qui a au moins le mérite de nous faire sourire.
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=3904

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c'est pourquoi je refuse d'assimiler l'islamophobie à du racisme. C'est vrai. Ceci dit, on ne va bientôt plus pouvoir dire de conneries et ça n'est pas certain qu'il ne restera plus que les intelligents ou les instruits pour s'exprimer. Blada, suivez mon regard. La parole sera alors aseptisée

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c'est pourquoi je refuse d'assimiler l'islamophobie à du racisme. C'est vrai. Ceci dit, on ne va bientôt plus pouvoir dire de conneries et ça n'est pas certain qu'il ne restera plus que les intelligents ou les instruits pour s'exprimer. Blada, suivez mon regard. La parole sera alors aseptisée sous peine de poursuites pénales. Je n'aime pas les cons mais je n'en fais pas une phobie, il m'arrive même d'en fréquenter, ou de l'être, ils ou elles ont d'autres qualités. En quoi ne pas aimer une religion serait-il une phobie ? pourquoi ne parle-t-on pas de Chrétiennophobie ? quelqu'un d'intelligent pourrait-il m'expliquer avec des mots simples et pas trop longuement.

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Et quelle est donc cette vérité dite par le ministre?

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Cette vérité dite par les ministres successifs de l'interieur, est la même que celle dite par Eric Sémour. Suivez l'actualité et vous saurez, mon intention n'étant pas de relancer ce débat et d'arriver à des posts stériles sur justement "la vérité" !

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Ben justement, n'est-il pas complètement stérile de s'acharner à croire que la vérité d'un Zemmour serait universelle, alors même que la "vérité" républicaine, celle déclamée par la justice, vient tout juste de le condamner?

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Si j'ai fait allusion au "halal", c'est à cause de la déclaration de la ministre Nathalie K -M à propos d'un petit enfant qui aurait refusé de manger du hachis parmentier à la cantine car la viande n'était pas "halal"et depuis il y a une remise en question des menus sans porc. Moi, j'aurais bien inventé n'importe quoi pour ne pas manger le hachis de la cantine! Je me suis renseigné

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Si j'ai fait allusion au "halal", c'est à cause de la déclaration de la ministre Nathalie K -M à propos d'un petit enfant qui aurait refusé de manger du hachis parmentier à la cantine car la viande n'était pas "halal"et depuis il y a une remise en question des menus sans porc. Moi, j'aurais bien inventé n'importe quoi pour ne pas manger le hachis de la cantine! Je me suis renseigné sur le mot halal, ce qui est permis et le mot haram, ce qui est interdit.Ce qui m'a intéressé c'est la méthoded'élevage et d'abattage des animaux car tous les gens de la génération de ma grand-mère( française de souche bretonne) qui vivaient à la campagne mangeaient de la viande halal sans le savoir, ils élevaient leurs animaux en liberté et les égorgeaient le moment venu.

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Bravo ! comment peut-on donner du crédit à ce genre de propos ? imaginez qu'un créole d'ici dise une chose pareille ! les bladanautes en entier lui tomberaient deçu. Et parei, les Créoles se taisent sur l'affaire Monlouis-Deva, mais les Métro se taisent également sur l'affaire Zemmour, sauf ce dernier pour avancer une grosse connerie ! Parfois je me demande

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Bravo ! comment peut-on donner du crédit à ce genre de propos ? imaginez qu'un créole d'ici dise une chose pareille ! les bladanautes en entier lui tomberaient deçu. Et parei, les Créoles se taisent sur l'affaire Monlouis-Deva, mais les Métro se taisent également sur l'affaire Zemmour, sauf ce dernier pour avancer une grosse connerie !
Parfois je me demande si certains d'entre nous pensent que le sang de uns ou de autres sera d'une couleur différente selon ses origines ! Et s'ils savent aussi que l'Afrique est le seul berceau de l'humanité donc le berceau de tous !

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