M'étant invité dans ce débat,je me permets de faire quelques suggestion:
1-éviter de parler d'intégration ,terme à sens unique et connoté politiquement
2-envisager ce sujet dans sa globalité sous l'angle du multi-culturalisme beaucoup plus positif.
Ainsi,si je devais faire une suggestion plus ou moins apolitique et sans

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M'étant invité dans ce débat,je me permets de faire quelques suggestion:
1-éviter de parler d'intégration ,terme à sens unique et connoté politiquement
2-envisager ce sujet dans sa globalité sous l'angle du multi-culturalisme beaucoup plus positif.
Ainsi,si je devais faire une suggestion plus ou moins apolitique et sans "jugement de valeur",ce serait d'intituler ce théme:"VIVRE LE MULTICULTURALISME GUYANAIS",notion qui intégre aussi bien les Français des différentes cultures que les migrants,voire même les Européens de passage(ou même aujourd'hui les Russes!)

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AU RISQUE DE ME REPETER,j'adhère totalement à votre approche.
J'ajouterais que la première étape sera de combattre cet état d'esprit qui consiste à faire volontairement l'amalgame entre migrant en situation régulière et clandestin,puis par extension entre migrant et déliquants.Ceci posé ,pourra alors être abordé dd manière plus sereine le thème qui pourrait s'intituler:"vivre le multiculturalisme Guyanais".(Dans tout les cas,faudra s'attendre à prendre des coups,Maginot n'est pas mort...)

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Donc, n'allons pas sur le terrain du racisme mais purement sur le terrain du programme proposé par Mme Lepen: il n'est pas du tout crédible. Quelles solutions applicables propose t-elle pour sortir la France de son marasme: la sortie de l'Euro, ok on sort de l'euro et après? On se trouve avec des euros francs qui ne valent plus rien, le peu de pouvoir

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Donc, n'allons pas sur le terrain du racisme mais purement sur le terrain du programme proposé par Mme Lepen: il n'est pas du tout crédible. Quelles solutions applicables propose t-elle pour sortir la France de son marasme: la sortie de l'Euro, ok on sort de l'euro et après? On se trouve avec des euros francs qui ne valent plus rien, le peu de pouvoir d'achat qui nous reste sera divisé par deux! Ensuite, on applique le protectionnisme pure et dure: c'est sure que dans une économie ouverte globalisé on va réussir à vendre nos produits avec des barrières douanières?! Enfin sur l'immigration: pas de souci, qu'on me dise qu'il faille réduire le nombre d'immigrés des pays "pauvres" eu égard de la crise et du système délabré de protection sociale est recevable vu que déjà on pas les conditions décentes de nourrir et loger les français, qu'on me dise qu'il y a trop d'assistanat également: je le conçois... Maintenant, le système hypocrite des français veut qu'on accepte que les étrangers fassent le boulot sous-payé que les métro/guyanais ne veulent pas mais en même temps on ne pourrait pas régulariser ceux qui bossent (et ne sont pas des parasites contrairement à quelques français)? Sur le cas spécifique de la Guyane: j'entends parfaitement que l'orpaillage illégal est un fléau, à ce titre ça passe par des accords bilatéraux entre la France et le Brésil pour définir les compétences de chacun et croyez moi ça ne va pas se faire en un jour, tant les intérêts économiques sont vitaux pour les deux camps...Pour diminuer l’attractivité de la Guyane/France: ça passe par des conditions plus strictes d'attribution des aides sur le territoire mais surtout par une véritable politique de l'immigration à l'américaine ou canadienne. Je donne juste un ex du système "idiot" actuel: donc on accueille les étrangers dans les meilleurs universités de France, on paie leur formation et hébergement, ils sont hyper compétents dans leurs domaines (informatique, gestion, droit etc). Mais comme ils "volent" les emplois des petits français (je me mets au niveau manichéen des anti immigration), ils doivent repartir dans leur pays-alors que dans le même temps l'employeur métropolitain ne trouve pas à compétence égale de français disponible! Résultat: les USA et le Canada (surtout le Canada Francophone) sont tellement contents de les recevoir, les payer super cher vu leur valeur ajoutée sur le marché sans avoir déboursé un centime pour les former, en plus ils sont bilingue en français. Belle ex de politique d'immigration et d'intégration à la française...Alors le discours simplificateur des étrangers dehors, pour moi n'est pas recevable: maitrise de quelle d'immigration ok, analyser ce que la personne peut apporter en terme de capital pour le pays d'accueil: économique, social, culturel...etc. Petit cours d’économie vulgarisé, les déterminants de la croissance: facteur travail, capital, terre.
Travail: la population de la France est vieillissante, le rapport actif/inactif est déséquilibré, l'immigration peut constituer un plus ici et si la France maintient son taux de natalité à 2 qui constitue le seuil de renouvellement de la population, c'est bien grâce à elle. (ps: si pas assez d'actifs, écroulement du système de protection sociale basé sur les cotisations).
Les étrangers diplômés ou non, dispatchés à bon escient selon les branches d'activité en souffrance ne constituent pas un poids, bien au contraire. Capital: nous avons besoin des investisseurs étrangers: s'ils voient que la législation Fr est trop rigide vis à vis des étrangers (ex: russes travaillant pour Soyouz), cela n'incite pas à venir injecter des fonds sur le territoire fr. Quant à la terre: vaste sujet épineux au regard des impératifs de développement durable et de compétitivité...On peut prendre le sujet en regardant aussi ce qui est nécessaire pour relancer la demande: consommation, exportation, investissement, mais on reviendrait aux mêmes considérations...Donc, j'attends qu'on me prouve par A+B que le programme de Mme Lepen est le meilleur. Attention, je ne dis pas que ceux des deux finalistes sont parfaits, bien au contraire, au regard des prévisions de croissance faibles de l'OCDE, néanmoins, on ne tombe pas dans quelque chose de trop farfelu, caricatural pour ne pas dire stupide.

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LA,JE RECONNAIS QUE VOUS ABORDEZ CE PROBLEME frontalement et sans passion polluante.J'ai cru voir un peu plus loin que BLADA proposait justement (suite à votre message ?) la création d'une rubrique dédiée au théme de l'intégration(?).C'est avec plaisir que je participerais à ce débat,à moins qu'il ne tourne à la baston du prè-conçu idéologique. Ecueil que vous avez su éviter.

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La principale difficulté sera de se faire rembourser la TVA en amont puisque pour obtenir un remboursement de TVA, il faut être un professionnel déclaré.
Ici, les véhicules sont très chers pour deux raisons principales : il n'y a deux importateurs officiels de véhicules (les concessions appartiennent soit à Hayot, soit à CFAO)

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La principale difficulté sera de se faire rembourser la TVA en amont puisque pour obtenir un remboursement de TVA, il faut être un professionnel déclaré.
Ici, les véhicules sont très chers pour deux raisons principales : il n'y a deux importateurs officiels de véhicules (les concessions appartiennent soit à Hayot, soit à CFAO) et les gens de la DDCCRF sont en grève les jours pairs et en arrêt maladie les jours impairs. Et donc, il y a un certain nombre d'ententes qui prospèrent.
Prenons le cas d'une DACIA à 7500 € en métropole. Le prix hors TVA est de 6300 €, plus 1800 € de transport et d'assurance soit 8100 €. On ajoute l'octroi de mer à 17,5%, en gros 1500 €, et on arrive à 9600 €. Et en Guyane, on vous la vends 14.000 €.
Il est sur que si elle était vendue 10.000 €, celà destabiliserait le marché local et risquerait de déclencher une baisse généralisée des prix ce qui ne ferait pas les affaires de nos importateurs (qui auraient une baisse des marges) ou de la DDCCRF (qui aurait du travail, quelle horreur, tout sauf ça, laissez les glander au taux de 40%).

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Il me semble qu'en 2007 déjà...

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Et ben non, c'est faux, en 2007, c'était déjà pareil. Tu n'as donc pas voté en 2007.

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EFFECTIVEMENT?SI TU ES SI PEU INFORME ET SOLITAIRE au point de ne pas avoir entendu dire que nous votions le Samedi,fallait peut-être mieux pas que tu choisisse un candidat.Ou alors,au pif.Ceci dit,j'ai entendu dire de source sure et pour t'éviter pareille mésaventure au second tour,que par souci d'équité,celui-ci se déroulerait bien le Dimanche en Guyane,l'Exagone votant le Lundi.A vérifier.

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EN CE QUI ME CONCERNE,ET APRES AVOIR ATTENDU 5 ANS,je n'en étais pas à une demi-heure près.Tiens,même une heure où deux j'étais preneur....(sans compter que le temps passait nettement plus vite que quatre heures aux Urgences avec la guibole en équerre et la tête sous le bras)

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A CECI PRES QUE JE DIS EXACTEMENT LE CONTRAIRE.Mais vos n'avez pas pour habitude de vous arrêter à ce genre de "détail"......

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Le vote est un devoir citoyen volontaire pour tous ceux qui se sentent concernés par leur département, leur pays, leur monde. Dont acte...

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tu exagères, ça n'est pas la première fois que le vote est organisé un samedi, pour que nous n'apprenions pas les résultats des élections nationales avant que l'on ait voté; pour une fois que l'on a des égards pour nous...

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1)" dès que l'on parle d'intégration... le terrain est miné."
dès que l'on parle immigration sauvage oui! mais intégration, je ne vois pas pourquoi; les st luciens se sont toujours fondus dans la population guyanaise sans aucun problème, pourquoi pas les autres? c'est trop dur? 2) -" la protection des frontières me paraît

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1)" dès que l'on parle d'intégration... le terrain est miné."
dès que l'on parle immigration sauvage oui! mais intégration, je ne vois pas pourquoi; les st luciens se sont toujours fondus dans la population guyanaise sans aucun problème, pourquoi pas les autres? c'est trop dur?

2) -" la protection des frontières me paraît illusoire" quand on ne veut pas... les orpailleurs en savent quelque chose, ils ne se risquent pas à détruire la forêt brésilienne, pourquoi?

3) "- la lutte contre les employeurs de clandestins" et tu aurais pu rajouter des logeurs;
"L'hypothèse est que si les clandestins ont toutes les peines à se loger et à trouver un emploi, on affaiblira considérablement l’attractivité du territoire pour ces derniers." bien évidemment, c'est trop de bon sens, mais alors pourquoi n'avoir jamais vraiment tenté cela?

4) intégration, assimilation, créolisation " notons au passage que sur tous les chantiers, c'est le créole qui est la langue vernaculaire.... "une lecture plus américaine " ...ne te fais pas d'illusion, en Amérique du nord, c'est la création de ghettos et ça ne date pas d'aujourd'hui, Chinatown, little Italy, chaque communauté se rassemble et recrée un semblant du pays d'origine; en France ç'est pareil Barbès, la goutte d'or pour les nord africains, la gare du nord pour les Bangladeshis etc. ça ne marche jamais! et pire, ça provoque de la défiance et tous les ressentiments qu'on a entendu lors des débats sur l'identité nationale; peut être devrions nous regarder plutôt vers la Chine et les principes taoïstes du vivre ensemble.

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ça a soudainement changé depuis... plusieurs scrutins

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et bien moi je soutiendrai plutôt le retour des rois fainéants! tant qu'à faire!

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Vous pouvez nous proposer un titre de thème pour ouvrir le débat sur ce sujet délicat ? (il nous faudra y intégrer une partie des messages parus dans le thème Parlons santé).

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On a toujours voté le même jour que la métropole, et la soudainement ça change...De quoi être surpris. Je me ferai pas avoir le 5 !

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J'oubliais l'essentiel : lors d'une installation en Guyane (mutation, nouveau job...) il existe une franchise de déménagement, donc pas d'octroi de mer à payer sur la valeur de la voiture (mais transport et assurance tout de même !) ; se renseigner auprès du service des douanes.

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Bien réfléchir avant de passer à l'acte....Prix du transport, environ 1800 euros + octroi de mer (sorte de TVA locale) à 23 % sur : la valeur d'achat ET la transport ET l'assurance.
La seule bonne affaire est un achat de voiture neuve lors d'un séjour en métropole : immatriculé en TT (transit temporaire), on évite une location de voiture en utilisant la

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Bien réfléchir avant de passer à l'acte....Prix du transport, environ 1800 euros + octroi de mer (sorte de TVA locale) à 23 % sur : la valeur d'achat ET la transport ET l'assurance.
La seule bonne affaire est un achat de voiture neuve lors d'un séjour en métropole : immatriculé en TT (transit temporaire), on évite une location de voiture en utilisant la voiture achetée, et on bénéficie d'abattement sur la valeur à l'arrivée en Guyane (12 % le premier mois, 10 % le deuxième mois, puis 2,5 % les mois suivants, 6 mois maximum).
....bonne affaire si la voiture arrive en bon état, ce qui n'est pas gagné !!! (c'est du vécu...)

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oui je viens de constater que les votes blancs ne sont pas comptabilisés. ben la prochaine fois je m'abstiendrai, comme ça au moins je rentrerai dans une statistique....

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L'immigration issue du spatial a bon dos. On ne parle pas d'étranger arrivés ici il y a 50 ans. C'est pas le CSG qui a organisé l'immigration, mais la CAF et si il doit y avoir des payeur pour ça, ça devrait tout aussi bien être RESF et le DAL que le MEDEF.
La question de fond est la suivante : qui doit s'adapter à l'autre ? Est-ce

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L'immigration issue du spatial a bon dos. On ne parle pas d'étranger arrivés ici il y a 50 ans. C'est pas le CSG qui a organisé l'immigration, mais la CAF et si il doit y avoir des payeur pour ça, ça devrait tout aussi bien être RESF et le DAL que le MEDEF.
La question de fond est la suivante : qui doit s'adapter à l'autre ? Est-ce l'étranger qui doit faire l'effort de s'adapter à son nouvel environnement ou l'accueillant qui doit se mettre en quatre pour que celui qu'il n'a pas invité se sente comme chez lui ?
Allez, je vais venir m'installer chez toi sans te demander ton avis alors tu es prié de me donner une chambre, de t'adapter à ma façon de vivre et de me prêter ta femme. Le matin, je prends de la chicorée alors file en acheter, je n'aime pas ton Nesquik. Ca te pose un problème ? Sache que je suis victime de la coalition de tous les méchants du monde. Il est donc normal que je t'impose la solidarité, car tu es sans doute un méchant, ou alors, tu en connais un, ou peut-être que ton oncle a un voisin qui en connait un, bref, tu es coupable.
Soyons pragmatique, céder sans discuter te coutera moins cher que de faire valoir tes principes.

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élections.
réflexions d'un insignifiant : pendant 5 heures Guyane 1ère nous a abreuvé de résultats et de commentaires sur les élections en France, ce n'est qu'à la tombée de la nuit qu'ils ont daigné nous parler de la Guyane!
les participants aux débats :"on a gagné," "vous avez perdu", "les gens se sont laissé abuser" (traductions: les gens sondékons) toujours les mêmes rengaines! encore 15 jours de ce régime!

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Laurent Deustch milite pour le retour des rois, il est pour la monarchie de droit divin.

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Présidentielles 2012
Un deuxième tour qui donne, hélas, envie de rester chez soi le 6 Mai prochain.
Nicolas SARKOZY a beaucoup déçu, notamment parce qu'il n'a pas osé être aussi dur qu'il l'avait promis. Mais je n'irais pas jusqu'à dire, comme de nombreux internautes au niveau national que ça ne peut pas être pire avec Hollande.Je suis désolée si ce message vexe certains mais comment peut-on croire que sans économies réelles, avec une dette considérable

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Présidentielles 2012

Un deuxième tour qui donne, hélas, envie de rester chez soi le 6 Mai prochain.

Nicolas SARKOZY a beaucoup déçu, notamment parce qu'il n'a pas osé être aussi dur qu'il l'avait promis. Mais je n'irais pas jusqu'à dire, comme de nombreux internautes au niveau national que ça ne peut pas être pire avec Hollande.

Je suis désolée si ce message vexe certains mais comment peut-on croire que sans économies réelles, avec une dette considérable, que d'un côté on va donner des papiers à qui demande avec les prestations qui vont avec, c'est-à-dire CMU (alors que des français qui travaillent sont obligés de payer une mutuelle à un montant assez élevé), Allocations (comme pour les tortues marines, les mamans arrivent à l'approche de l'heure de ponte), et autres et que de l'autre on va hausser le SMIC, les salaires et tout?

En tout cas, c'est de la bonne farce.

De plus, Hollande a prévu de créer 150 000 CAV.... Ok, parce que c'est super agréable d'avoir des diplômes (ou pas) et de réaliser que 70% des offres d'emploi proposent un salaire de 600 à 700 euros net?
Avec ça on fait quoi?

Franchement, trop dégoûtée, par les étrangers qui ont tout parce qu'on nous prend une partie du peu qu'on a, dégoûtée de ces résultats.

Et puis tous ceux qui sortent le même disque rayé "Voter Le Pen, c'est être raciste et ne pas aimer son prochain, bla bla bla" ça gave franchement.

En attendant, on reste aux yeux de tous (l'ensemble des Dom Tom) les fainéants qui ne veulent pas travailler, qui ont des poils sur les mains et qui attendent les prestations, ceux qui trouvent normal d'avoir une queue impressionnante aux bureaux de poste car les étrangers viennent enlever leur pactole.

Pffff. Quand les gens vont-ils comprendre?

En tout cas, pour ma part, titulaire d'une Licence et au chômage, voilà les deux choix possibles:

- continuer d'enchaîner les petits contrats bidons qui masquent de manière grotesque le chômage, accepter de vivre avec 600/700 euros net par mois
pendant que des brésiliennes et haïtiennes envahissent les administrations avec leur français à deux sous et leur non diplôme, non qualification

- entrer dans le jeu des gens du Ps, qui est de rester à la maison et attendre d'être payé à ne rien faire car bien sûr, on en sortira plus riche que si on travaille.

Quelle destin!

Je revois encore mes rêves d'enfant où je me voyais faire quelque chose d'important... Je suis une battante et j'y arriverai, mais quand?

Les grands menteurs de Guyane, la bande à Taubira, Tien-Long, Berthelot doivent boire du champagne en ce moment même!

Comment peut-on dire haut et fort aimer la Guyane, et la pousser à foncer tête baisser dans un mur?
Peut-être est-ce une façon de rendre les Guyanais un peu plus bêtes pour mieux les commander...

Excusez-moi si vous trouvez des fautes, moi je suis française, je suis sensée bien écrire ma langue maternelle ^^

Petite parenthèse pour nos CHERS amis dans leur langue, à croire que les cours de français proposés par le Pole Emploi ne servent à rien.

Mensagem para todos: Quando a gente assegura sentir um sentimento profundo para um pais, tem que fazer o mais possivel para demostrar. A Guiana francesa não é uma Terra de todos como muitos gostam de dizer. Somos franceses, e ser francês é um orgulho.
Nos momentos da Copa mundial de futebol, muitos brasileiros dizem ter orgulho de ser do Brasil. Então?

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Il y a tout de même un débat que j'aimerais voir apparaître, c'est celui portant sur la politique d'intégration que l'on doit mener en Guyane.
On sait qu'en 2007, le sujet de l'immigration a profondément marqué le débat sur la présidentielle : la quasi totalité de la Gauche s'est retrouvée sarko-compatible. Il semble que cette fois, la Guyane n'a pas insulté l'avenir, de même que les autres DOM qui avaient porté

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Il y a tout de même un débat que j'aimerais voir apparaître, c'est celui portant sur la politique d'intégration que l'on doit mener en Guyane.

On sait qu'en 2007, le sujet de l'immigration a profondément marqué le débat sur la présidentielle : la quasi totalité de la Gauche s'est retrouvée sarko-compatible. Il semble que cette fois, la Guyane n'a pas insulté l'avenir, de même que les autres DOM qui avaient porté Sarkozy à la première place du 1er tour de 2007 (je n'ai pas les résultats pour Mayotte).(Même la COM de Saint-Martin a placé Hollande en tête...)
Alors évidemment, compte tenu de la pression délirante de l'immigration sur le territoire, dès que l'on parle d'intégration... le terrain est miné.
Je répète une fois de plus ce que je pense sur le sujet :
- la protection des frontières me paraît illusoire
- la seule façon d'être efficace me semble à chercher dans
- la reprise en main des politiques urbaines (éradiquer ou régulariser les squats au cas par cas, prévenir l'occupation des nouveaux sites en intervenant immédiatement, répondre à la demande de logements - notamment sociaux)
- la lutte contre les employeurs de clandestins
L'hypothèse est que si les clandestins ont toutes les peines à se loger (je pense aussi bien sûr aux fonds de cours) et à trouver un emploi, on affaiblira considérablement l’attractivité du territoire pour ces derniers.

Sur la question de l’intégration, je trouve que l'hypothèse assimilationniste est encore plus décalée en Guyane qu'elle ne l'est en France.
J'estime que la posture qui vise à remplacer l'assimilation républicaine par la créolisation culturelle (on peut relire à ce sujet les éléments rajoutés par Taubira dans les Fondements du projet de société voté en Congrès*) ne vaut pas mieux que les discours sur l’identité nationale" : tout cela ne peut conduire qu'à des politiques du ressentiment.
J'aurais tendance à plaider pour une lecture plus américaine d'une situation... qui ne l'est pas moins.
En tout état de cause, l'intégration par la diversité me paraît devoir s'appuyer :
- sur les langues régionales
- sur les cultures locales présentes, y compris celles des migrants
Comme en France métropolitaine, c'est à la capacité du corps politique d'intégrer de nouvelles figures issues de la diversité que l'on verra la situation progresser.

* http://www.walwari.org/..motion deposee_par_Walwari_est_adoptee_au_Congres_des_elus

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bonsoir,
un titre de 89, mais a remettre au gout du jour, en esperant que quelques vieux approuveront aussi http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F
adessias galinettes
un peu "raide", mais il faut ce qu'il faut

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t'es effectivement le seul....désolé camarade

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Pour ceux qui n'ont pas encore réalisé, Fabien a voulu voté dimanche.... en Guyane.

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Le vote est un droit après rendre obligatoire il faudrait prévoir des sanctions et dépenser de l'argent pour les faire appliquer. Donne-t-on dev l'eau à une âne qui a pas soif.
Depuis 1962 les textes prévoient que l'on ne comptabilise que les suffrages exprimés. Ceci a été fait à dessein pour améliorer la légitimation des élus. Après tu voudrais

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Le vote est un droit après rendre obligatoire il faudrait prévoir des sanctions et dépenser de l'argent pour les faire appliquer. Donne-t-on dev l'eau à une âne qui a pas soif.
Depuis 1962 les textes prévoient que l'on ne comptabilise que les suffrages exprimés. Ceci a été fait à dessein pour améliorer la légitimation des élus.
Après tu voudrais la comptabilisation d'un vote blanc et l'obligation ... et alors?! A un moment faut savoir décider dans la vie... reste chez toi tu économises le prix d'un déplacement... pourquoi faire dépenser à des voteurs blancs de l'argent pour aller voter et derrière d'organiser une répression pour faire appliquer cette loi toujours coûteux, puis engorger les bureaux pour des voteurs blancs parfaitement inutiles pour choisir... Y-a des gens qui prennent la responsabilité de choisir... le choix parfait n'existe pas.. mais au moins ils font quelque chose...
avec le peu qu'ils comprennent ou ce qu'ils croient. Mieux vaut un con qui marche que 4 intelligents qui regardent... Dans la vie parfois vaut trancher sinon reste chez toi et n'engage pas des frais inutiles pour toi et pour la société... imagine garder 10 assesseurs des heures supplémentaires dans la France entière pour dépouiller des millions de bulletins blancs... Dans les pays où c'est théoriquement obligatoire l'obligation est de facto impossible à faire respecter... et la liste des dérogations plus ou moins fictives ... sont légion... Bref, ne perdons pas de temps sur de la pignolante!

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Pour la première de l'histoire de la V ème un sortant n'est pas en tête au premier tour... L'histoire pourrait voir un nouveau record dans une finale droite/gauche "classique (donc hors 1969 et 2002 atypiques) le record est 55,20 %contre 44,88 %... Ce record pourrait tomber le 6 mai les sondages sont entre 54 et 56 % pour FH... Le record n'est pas acquis mais pas exclus. Il date de 1965... quand même...

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Cette arrogance de "parvenus" ne m'étonne pas. Les articles de Gérard Police postés ici nous renseignent même sur l'idée qu'on se se faire de la Guyane française outre Oyapock.

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C'était une allusion à une demie boutade de De Villepin s'étant fait souffler Ségolène les 3 sont de la même promo c'est secondaire .

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Évidemment qu'il y a eu du laxisme (ainsi que beaucoup d'hypocrisie dans tous les "camps") : et ce depuis le début. Voilà ce que je dis.

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Mais j'ai tout de même dû présenter ma carte d'identité, afin de retirer ma nouvelle carte d'électeur.

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"via le direct streaming sur le net!"... Si ton débit internet te le permet, alors c'est bien pour toi. Sinon, je te rejoins, le blocage CSA ne gêne que ceux qui ne savent pas passer par internet. C'est purement "formel", histoire de justifier la redevance TV...

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"via le direct streaming sur le net!"... Si ton débit internet te le permet, alors c'est bien pour toi. Sinon, je te rejoins, le blocage CSA ne gêne que ceux qui ne savent pas passer par internet. C'est purement "formel", histoire de justifier la redevance TV...

P.S: Je suis toujours étonné de TOUT ce qui est purement "formel" et qui grossit les dépenses de l'Etat... Il faudrait d'ailleurs créer une commission sur la création de commission... C'est beau les emplois fictifs pour "courtisans"...

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Tu confirmes donc que ce n'est UNIQUEMENT que le déplacement "physique" qui te dérange... Tu ne devrais pas limiter TOUTE ta réflexion à ce détail totalement prévisible. Personne ne croit un instant qu'en éradiquant l'illégalité à un endroit, celle-ci disparaît à jamais de toute la surface de la Terre entière !!!... Cesse de jouer le naïf ou de croire cela

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Tu confirmes donc que ce n'est UNIQUEMENT que le déplacement "physique" qui te dérange... Tu ne devrais pas limiter TOUTE ta réflexion à ce détail totalement prévisible. Personne ne croit un instant qu'en éradiquant l'illégalité à un endroit, celle-ci disparaît à jamais de toute la surface de la Terre entière !!!... Cesse de jouer le naïf ou de croire cela !!!... Bien sûr que le phénomène va se déplacer, c'est évident. Mais cela ne justifie nullement d'arrêter de combattre l'illégalité où qu'elle soit !... C'est un travail de longue haleine qu'il faudra mener autant que nécessaire, et ce n'est certainement pas en légalisant des pratiques illégales actuelles que d'autres pratiques illégales nouvelles n'apparaîtront pas.

P.S: Si la Police devait arrêter de combattre la criminalité parce que celle-ci va ré-apparaître à un autre endroit et DONC c'est inutile et trop fatigant de la combattre, alors l'existence même d'une Police n'aurait plus de sens !... Sérieusement, baser TON argumentation sur du défaitisme et du fatalisme, autant se suicider de suite.

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Une personne de bonne foi qui désire réellement procéder selon la loi, le fait depuis le début et n'attend pas 8 ans (pour pouvoir arguer des 8 ans de résidence) !!!... Cessez de vouloir faire croire que ces personnes qui ont "profité" de 8 ans de cécité douteuse de la part de nos élus locaux sont de pauvres victimes... Elles sont toutes autant coupables que

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Une personne de bonne foi qui désire réellement procéder selon la loi, le fait depuis le début et n'attend pas 8 ans (pour pouvoir arguer des 8 ans de résidence) !!!... Cessez de vouloir faire croire que ces personnes qui ont "profité" de 8 ans de cécité douteuse de la part de nos élus locaux sont de pauvres victimes... Elles sont toutes autant coupables que ces élus qui ont fermé les yeux sur les problèmes et qui les ouvrent uniquement lorsque cela les arrange ou que le vent change !!!

Quand l'opacité des magouilles m'arrange, je ne dis RIEN, mais quand ça me dérange, alors je crie à l'injustice et j'exige des éclaircissements en tentant de bouc-émissairiser les autres impliqués !!!... C'est pas beau les gens ?!...

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"Nous parlions des enfants qui, d'après toi, devaient payer la dette de leur père en étant privé d'école..." Encore un écran de fumée de ta part qui ne veut RIEN dire... J'espère que tu te rends compte que ta phrase ne veut RIEN dire quand même ?!... Au fait, te souviens-tu au moins de quoi tu parlais ? J'en doute... Décidément, plus je discute avec toi, plus

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"Nous parlions des enfants qui, d'après toi, devaient payer la dette de leur père en étant privé d'école..." Encore un écran de fumée de ta part qui ne veut RIEN dire... J'espère que tu te rends compte que ta phrase ne veut RIEN dire quand même ?!... Au fait, te souviens-tu au moins de quoi tu parlais ? J'en doute... Décidément, plus je discute avec toi, plus je doute de ta capacité à tenir une discussion sans te perdre toi-même et faire du hors-sujet... Le comble, c'est que tu m'en accuses lorsque je tente de t'expliquer une de tes papillonades incohérentes (je n'ai toujours pas compris tes références à la Syrie et à la Lybie concernant les systèmes claniques)...

Bref, je suis content que mes explications sur "un aspect du système clanique chez les Hmongs" t'ait permis de comprendre "ce que tu étais persuadée d'avoir déjà compris avec la Syrie et la Lybie" et surtout, je l'espère, de remettre en question tes idées arrêtées "bien-pensantes" sur la JUSTICE sociale aux conséquences pas toujours mesurées... Conçois que TA conception "gentillette" occidentalisée de la JUSTICE n'est pas la seule.


P.S: Quant au sujet de départ: le fait qu'un enfant né sur le territoire français, donc "français", de parents "clandestins" doive "payer" de vivre une mauvaise situation à cause de l'irrégularité de ses parents... J'y ai déjà répondu auparavant:

En gros, les parents sont RESPONSABLES de leurs enfants. Il existe des lois et des recours possibles, et surtout il faut faire les choses dans l'ordre.
Si, dans le cadre de la procédure légale, la France te refuse l'entrée sur son territoire, alors pourquoi veux-tu bafouer la loi et venir clandestinement en France quand même ? L'appât des avantages sociaux français justifie-t-il de bafouer les lois d'un autre pays, la France ?... Malgré le malheur qui nous afflige, il arrive d'être "non-désiré", le monde ne tourne pas toujours et uniquement en notre faveur et selon nos désirs. On ne fait pas comme on veut dans le pays qu'on veut.
Si, dans le cadre de la procédure légale, la France accepte ton entrée sur son territoire, alors tant mieux. Fais comme il te plaît en respectant les lois du pays accueillant.

C'est pourtant simple comme idée. Il est inutile d'entrer dans une posture de défenseur des malheureuses victimes que les infâmes lois françaises ont mises dans des situations illégales.

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Je trouve que les scores de participation dans les Antilles-Guyane sont assez scandaleux, notamment en Martinique, avec 30% de participation. Le vote devrait être obligatoire et les votes blancs comptabilisés, si on veut avoir son mot à dire.

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Bonjour,
Mon compagnon et moi, avons eu un problème identique,mais nos demandes ont été déposées à la gendarmerie qui les ont envoyées en recommandé, (j'ai toutes les coordonnées)
La demande date du 5 avril, Il se trouve que pour raison X, elles ne sont pas arrivées à Saùl.
Je ne pense pas que l'éducation Nationale soit visée, nous n'en faisons

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Bonjour,
Mon compagnon et moi, avons eu un problème identique,mais nos demandes ont été déposées à la gendarmerie qui les ont envoyées en recommandé, (j'ai toutes les coordonnées)
La demande date du 5 avril, Il se trouve que pour raison X, elles ne sont pas arrivées à Saùl.
Je ne pense pas que l'éducation Nationale soit visée, nous n'en faisons pas partie mais il semble qu'à Matoury entre autres, d'autres personnes se soient trouvées dans la même situation. A quoi joue-t-on en Guyane? La dernière fois, j'avais fait une procuration à une personne pour le 2ème tour,et on l'a fait voter pour moi au premier tour sans vérifier la date de la procuration. De qui se moque-t-on? Nous sommes extrêmement frustrés d'avoir été empêchés de voter ce qui est un droit et un devoir Constitutionnel, je vais m'en remettre aux autorités . J'invite tous ceux qui se sentent frustrés à faire un collectif pour faire remonter nos doléances

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Je cite Sienne : "Je pense que tu te trompes Fh est un planificateur et un sage il sait où il va sans esbrouffe. Son collègue de promotion de l'ENA De Villepin quelque part avouez qu'avec sonhumour il avait emporté Ségolène... a priori, pas facile... Quant à NS Le Canard d'il y a deux semaines faisait dire à Filon "comme d'habitude il réagit et réfléchit

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Je cite Sienne : "Je pense que tu te trompes Fh est un planificateur et un sage il sait où il va sans esbrouffe. Son collègue de promotion de l'ENA De Villepin quelque part avouez qu'avec sonhumour il avait emporté Ségolène... a priori, pas facile... Quant à NS Le Canard d'il y a deux semaines faisait dire à Filon "comme d'habitude il réagit et réfléchit après. (le premier est un type 7 cérébral, le second est un type 8 instinctif dans l'action)."

Vous pouvez m eclairer sur la presence de D de VIllepin ? Merci.

Excusez moi par avance mais n ayant pas 20 ans d etudes superieres, je m interroge encore !

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Ce qu'il y a de bien, c'est le formidable potentiel d'ouverture de la Guyane sur son environnement régional. Bizarrement, c'est dans les quartiers les plus bigarrés que l'on trouve des gamins qui peuvent communiquer (se débrouiller) dans 5 ou 6 langues.
Tandis que d'autres, majoritaires, font des efforts nettement moins violents

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Ce qu'il y a de bien, c'est le formidable potentiel d'ouverture de la Guyane sur son environnement régional.
Bizarrement, c'est dans les quartiers les plus bigarrés que l'on trouve des gamins qui peuvent communiquer (se débrouiller) dans 5 ou 6 langues.
Tandis que d'autres, majoritaires, font des efforts nettement moins violents. Certains vont même jusqu'à peser que la nationalisme créole tendrai à reproduire un modèle assimilationniste honni.

Pourtant, je constate que :

- la Guyane a du mal a faire face à son propre plurilinguisme
http://qxls.free.fr/QxlsProf/GuyMbLangFran.pdf
http://ressources-cla.univ-fcomte.fr/gerflint/Monde7/launey.pdf

[ N'oublions pas le registre "humanités"...
"J’insiste sur le fait que cette filière Sciences humaines est d’une importance particulière dans le contexte guyanais. D’une part, compte tenu de la croissance démographique exceptionnelle, l’Éducation nationale a besoin d’importants contingents d’enseignants er il est indispensable que l’Institut prépare les étudiants qui le désirent à passer les concours de professeur des écoles de l’IUFM de Guyane. Cette formarion va offrir de réels débouchés sur notre terriroire pendant de nombreuses années. D’autre part, s’agissant de la formation en marière de médiation culturelle, le plurilinguisme et la mulriculturalité de la sociéré guyanaise ne laissent aucun "doute sur la nécessité de développer des compétences dans ce secteur."
http://www.guyane.univ-ag.fr/pdg/pdg_ies_pr.php3 ]

- la Guyane n'ose pas beaucoup d'initiatives propres à un continent (Nord et Sud) qui en règle générale a eu une dynamique de peuplement hautement multiculturelle (et qui continue, d'ailleurs, dans certains pays) : hormis les médiateurs culturels mentionnés (réservés aux tribus sensibles), la Guyane est très décalée en regard du pragmatisme constaté ailleurs (l'humanisme est un pragmatisme ?)
http://www.crpv-guyane.org/Documents/new/Evaluation_adulte_relais_crpvg.pdf
Mais j'oublie : la France n'aime pas le multiculturalisme.

- on peut regretter que la politique d'intégration dans un contexte où les besoins sont tels soit navrante ; mais on peut aussi se poser des questions sur le développement économique futur de la Guyane dans son propre environnement régional (certains penseront que dans un horizon proche, vous allez faire beaucoup de progrès en brésilien).
http://www.youtube.com/watch?v=Ud_f2-YXPt0
Roulez jeunesse.

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Oui, il y a bien un refus -- d'apprendre, je ne sais pas -- mais au moins de parler le français, de la part de nombreux immigrants du Brésil de fraiche date. J'ai vu des femmes dont je sais très bien qu'elles pourraient parler français faire semblant (il n'y a pas d'autre mot!) de ne pas comprendre ce qu'un employé de la poste leur disait, et être très grossières

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Oui, il y a bien un refus -- d'apprendre, je ne sais pas -- mais au moins de parler le français, de la part de nombreux immigrants du Brésil de fraiche date. J'ai vu des femmes dont je sais très bien qu'elles pourraient parler français faire semblant (il n'y a pas d'autre mot!) de ne pas comprendre ce qu'un employé de la poste leur disait, et être très grossières avec un témoin qui leur disait de parler français. Et parmi ceux qui exigent, comme c'est leur droit, un interprète au tribunal, il y en a beaucoup qui font du cinéma. Presque toujours des gens d'origine brésilienne, d'ailleurs. Ce sont des faits, et pas des interprétations.

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L'autre question de départ était : quel modèle pour une société plurilingue ? Malheureusement, sur le sujet, au lieu de se poser ensemble quelques questions pratiques (l'exemple des médiateurs culturels dans les services publics de Kourou), il faut qu'on tombe ans la caricature : "humanisme", "bienpensance", "mes impôts"... A part Philippe2 qui a raison quand il parle du Québec pour relativiser un exemple états-unien...

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"assistance pour remplir leur dossier d'aides sociales"
Elle est pas mal celle là. "Il faut assister les assistés !" Sinon, au départ, on parlait d'un hôpital. On aurait pu parler de l'école....

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Sur le site de TF1, pas de souci pour regarder les (médiocres) infos du moment..Et pas de redevance à payer !

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Il n' y a que moi qui suit passé pour un con aujourd'hui en me rendant au bureau de vote, clos, et ce finalement pour apprendre que peut être le vote avait lieu samedi mais que je devais me renseigner à la mairie (un dimanche) pour en savoir plus ?
Un papier dans la boite aux lettres (quand on voit la masse de prospectus inutiles qui s'y fourre), s'eut été trop demandé ?

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Avant de crier au scandale, prenez le temps de lire au dos de votre carte d'électeur.... Roura a 2700 habitants environ (source INSEE population légale 2012), il n'est donc pas obligatoire de présenter au moment du vote un titre d'identité (c'est obligatoire pour les communes de plus de 3500 habitants).

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Bonjour, quand je vois à la télé le prix des voitures neuve en métropole, je me dis que ça pourrait être intéressant d'en faire venir une. Quelqu'un l'a-t-il déjà fait ?
Quels sont les frais à payer ? Les démarches à faire ? Merci !

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""on a organisé l’immigration pour les grands chantiers du spatial"
vous parlez des années soixante, n'est-ce pas! il y a cinquante ans!
aujourd'hui, il serait impossible de maitriser les flux migratoires? bien sûr, si on ne veut rien faire!
en tout cas on voit les conséquences de ce laxisme, de ce j'm'enfoutisme, et ce ne sont pas les petits bourgeois qui en souffrent bien entendu.

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