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En réponse au message de Philippe2 du 24/02/15
j'ai l'habitude de critiquer les responsables, pas la base!
le fait que l'évèque soit blanc et mal rasé n'a aucune importance, ce qu'il dit et qu'il fait, oui!
or il dit une chose et en fait une autre. j'appelle ça de l'hypocrisie et de la mauvaise foi.
idem pour les politiques et grands décideurs que personne n'a forcé à se mettre à la place qu'ils occupent!
j'ai l'habitude de critiquer les responsables, pas la base! (...) à la place qu'ils occupent!
VOILA UNE AFFAIRE ENTENDU ......
BIEN DES SUJETS SONT AUTREMENT PLUS IMPORTANT ........que la religion
En réponse au message de Pierre33 du 23/02/15
"... l'appel du monseigneur Laffont aux catholiques locaux ne semble pas suivi d'effet, les souscriptions pour subvenir aux besoins de leurs curés restent bien en deçà de ce souhaité..."
Sur ce point, je suis d'accord avec vous... Les catholiques guyanais semblent incapables de prendre leurs responsabilités; non seulement ils ont besoin de prêtres venus d'ailleurs car les prêtres autochtones sont en nombre insuffisant; mais en plus, ils n'ont pas le courage de subvenir à leurs besoins et laissent l'évêque (venu d'ailleurs également), se dépatouiller avec le problème... C'est tellement plus facile de tout mettre sur le dos de l'évêque, surtout quand il vient de Métropole... Finalement, même vous, ça vous arrange bien, ça vous permet de vous défouler à bon compte !
" l'évêque, surtout quand il vient de Métropole" ça n'est pas la première fois que vous essayez de noyer le poisson en bottant en touche, et en essayant de me faire passer pour un raciste; sachez que je m'enorgueillis de faire partie d'une famille (la mienne, et celle de ma femme, une vraie tribu puisque j'ai 5 soeurs et ma femme 4frères et quatre soeurs, non compris les illégitimes!!!) que l'on qualifiait au siècle dernier du gros mot de "cosmopolite"
En réponse au message de Pierre33 du 23/02/15
"... l'appel du monseigneur Laffont aux catholiques locaux ne semble pas suivi d'effet, les souscriptions pour subvenir aux besoins de leurs curés restent bien en deçà de ce souhaité..."
Sur ce point, je suis d'accord avec vous... Les catholiques guyanais semblent incapables de prendre leurs responsabilités; non seulement ils ont besoin de prêtres venus d'ailleurs car les prêtres autochtones sont en nombre insuffisant; mais en plus, ils n'ont pas le courage de subvenir à leurs besoins et laissent l'évêque (venu d'ailleurs également), se dépatouiller avec le problème... C'est tellement plus facile de tout mettre sur le dos de l'évêque, surtout quand il vient de Métropole... Finalement, même vous, ça vous arrange bien, ça vous permet de vous défouler à bon compte !
j'ai l'habitude de critiquer les responsables, pas la base!
le fait que l'évèque soit blanc et mal rasé n'a aucune importance, ce qu'il dit et qu'il fait, oui!
or il dit une chose et en fait une autre. j'appelle ça de l'hypocrisie et de la mauvaise foi.
idem pour les politiques et grands décideurs que personne n'a forcé à se mettre à la place qu'ils occupent!
En réponse au message de Emman du 23/02/15
Et c'est quoi le rapport avec l'argent ??? Je n'en vois pas beaucoup rouler des grosses voitures et se balader avec des grosses chaînes en or. Prêtres, c'est au moins bac+8 avec un train de vie moindre que celui de beaucoup dans ce monde.
Il est vrai qu'il suffit de compter le nombre de Mercedes, Audi et BMW, agglutinées le samedi soir devant les églises de l'île de Cayenne, pour comprendre à quel point certains paroissiens préfèrent de très loin alourdir quelques bourses lointaines, plutôt que de subvenir correctement aux besoins du petit curé du coin. Mais que l'on se rassure, les choses et la divine
En réponse au message de Bonpom du 21/02/15
"Ah, encore une jolie preuve d'intelligence du Conseil Général [concernant les horaires de passage de la Baygonneuse]. "
Le Conseil Général suit les recommandations du Haut Conseil de Santé Publique :
"L’épandage se fera aux moments de moindre chaleur, conformément aux recommandations de l’OMS [...] ( la soirée et le début de la nuit sont à retenir en priorité)."
Les raisons de ces horaires tiennent à l'efficacité du traitement :
"l’inversion des températures permettant également un maintien en suspension de façon plus durable des gouttelettes d’insecticide"
hcspa20140509_mesgestutildermalathionGuyane.pdf
Ils peuvent tout aussi bien pulvériser à partir de 21h ou 22h, puisqu'il est précisé dans ce rapport que le début de nuit peut être retenu ("il est précisé dans la section 1.b que la soirée et le début de la nuit sont à retenir en priorité").
Cela permettrait aux gens de pouvoir faire dîner leurs enfants sereinement et de ne pas avoir à jeter les denrées alimentaires, du moins quand ils vivent au rez-de-chaussée, ou sont dans
En réponse au message de Picoleur sauvé du 23/02/15
Roger, l’alcool et moi
Appelons-le Roger. Tu es parti Roger. Définitivement. Il y a de ça quelques jours. Comme un anonyme. Ah ce mot « anonyme » que tu prononçais souvent dans le mouvement que tu as contribué, avec d’autres, à installer en Polynésie : celui des Alcooliques Anonymes [AA]. Serais-je encore en vie si nos routes ne s’étaient pas inéluctablement croisées ?
J’ai les boules. L’humanité perd anonymement l’un de ses meilleurs représentants. Alors me taire ou me mettre à nu. Raconter la maladie peut-être pour en sauver un autre. Comme tu l’as fait pour moi Roger. « Sauver un homme, c’est comme sauver l’humanité » aimais-tu à dire. C’était il n’y a jamais si longtemps Roger. Je suis venu à ma première réunion, bourré, accompagné de ma femme. Je n’avais plus le choix. Je n’en pouvais plus. J’étais au fond du trou.
J’ai mixé pendant un temps conséquent arrêts de travail et activité professionnelle lestée de bières. Je ne quittais mon domicile que « chargé » en buvant au petit déjeuner. Dans un premier temps, « chargé » me donnait l’impression d’être INVINCIBLE, paré à affronter la journée. Ensuite, « chargé » me permettait d’atténuer les tremblements liés au manque. Je n’osais plus m’adresser de face à quelqu’un de peur de puer l’alcool, je mastiquais sans arrêt du chewing-gum, je n’avais plus aucune activité sportive ni sociale. Vers la fin de mon cauchemar, je n’avais qu’une envie, une seule obsession : me retrouver chez moi, tranquille, avec mon alcool, pour tenter vainement d’assouvir ma soif à l’abri du regard des autres et sombrer – au sens littéral du mot- dans le sommeil. Je voyais bien la honte, la tristesse, la colère chez ma femme et mes enfants mais je m’en foutais. Shooté, j’étais bien. J’ai payé des milliers de coups à des gens de rencontre. J’y ai laissé une fortune tout en étant incapable de penser à acheter un petit cadeau à ma femme ou à mes enfants. On n’invitait plus personne, honte aidant, et on a fini par ne plus avoir d’invitation. En théorie, je pensais que les gens en avaient marre que je pille leurs réserves d’alcool. En pratique, si vous voulez plomber une soirée, invitez un alcoolique. A un moment donné, tout le monde savait que j’étais alcoolique… sauf moi.
Malgré les mises en garde de plusieurs médecins, je continuais de boire car dans ma tête, l’alcool était mon oxygène, mon meilleur ami, il m’aidait à vivre et ça, personne ne pouvait le comprendre. Ah oui, ce qu’il y a de commun chez les alcooliques, c’est l’apitoiement sur soi, c’est Calimero en permanence : snif, les autres peuvent pas me comprendre donc, snif, je continue à boire.
C’était il n’y a jamais si longtemps Roger, ma femme m’avait fixé un ultimatum. Je suis donc venu à ma première réunion AA. Sans grande conviction. Quelle honte j’avais, même si je n’étais plus à une honte près. Dans ma tête, les AA c’était un groupe de poivrots-clodos qui croyait en Dieu, genre secte.
Première surprise, c’est des visages souriants, de toute origine et de toute confession, des athées même, qui m’ont accueilli ce jour là. Deuxième surprise, aucun jugement sur mon état, juste une demande formulée : celle d’avoir le désir d’arrêter de boire, un jour à la fois. J’y ai appris comment l’alcool s’était emparé sournoisement de moi et de ma vie. Aujourd’hui je ne peux plus me permettre de consommer de l’alcool car je me considère comme un malade alcoolique. A vie. Je ne dois JAMAIS l’oublier. C’est pourquoi les réunions sont aussi importantes. Le programme des AA peut être expliqué mais il se vit avant tout. Chez les AA, un mot revient souvent : capituler. Mon histoire est par définition singulière mais un point commun rassemble les membres AA : l’alcool nous a vaincu. Pour notre plus grand malheur quand on est dedans. Pour notre plus grand bonheur quand on s’en sort, miracle d’une deuxième chance dans la vie.
Oui, l’alcoolique doit capituler devant l’alcool, celui-ci est plus fort que lui. Ca ne sert à rien de lutter. Oui, il s’agit d’une abstinence à vie comme le sucre pour un diabétique ou la cigarette pour un cancéreux des poumons (comme quoi, tout est relatif dans la vie). Pourtant, je vous l’assure, pardon, je vous le jure, on peut être parfaitement heureux et joyeux sans alcool. J’en témoigne à l’aube de mes 8 ans d’abstinence.
Tout mon entourage consomme de l’alcool. Sans problème parce que le plus souvent modéré. Alors qu’un alcoolique, c’est mon point de vue, a des prédispositions à le devenir (sensibilité extrême ? dans les gènes ?…). Le premier signe d’alerte, il est tout simple : le besoin régulier d’alcool. Un fumeur est un drogué. Mais à la différence de l’alcoolique, il ne met pas (encore) en péril son lien social, son rapport aux autres, sa déchéance programmée.
Dans notre société, a contrario de celle anglo-saxonne, une personne qui refuse un apéro, c’est suspect : au mieux, c’est un intégriste musulman, au pire… un alcoolique. Il y a matière à réflexion pour l’ensemble de la société.
Ce que je voulais surtout te dire Roger, c’est qu’à travers toi, les AA m’ont rendu ce qui a de plus important pour toute vie humaine : ma dignité. D’autres s’en sont sortis sans les AA et c’est tout aussi mieux. Tout est bon plutôt que de tout perdre. Inévitablement. Aujourd’hui, je rencontre comme tout un chacun des problèmes mais je les affronte aujourd’hui sereinement. Je me sens miraculé car j’ai connu l’enfer. Les sourires refleurissent dans ma famille. Aujourd’hui, excepté des problèmes de santé éventuels pour moi ou mes proches, je me sens INVINCIBLE. Pendant des années, la solitude, sœur quotidienne de l’alcoolique, m’a mis des œillères sur le monde. Je m’étais fait la promesse, si j’arrivais à m’en sortir, d’être un citoyen qui se mêle des affaires de la Cité. Un peu trop aujourd’hui aux yeux de certains.
Sur ton lit d’hôpital, on m’a dit que tu continuais de réciter la prière de sérénité qui m’apparaissait sectaire au début de ma sobriété : « Mon Dieu, donner moi la sérénité d’accepter les choses que je ne puis changer, le courage de changer les choses que je peux et la sagesse d’en connaître la différence ». Je la récite aujourd’hui tous les jours. Tu m’avais aussi dit que Dieu voulait dire Puissance supérieure et que chacun définissait celle-ci comme il l’entendait.
Je me souviens d’un vendredi soir où il pleuvait fort. Comme d’habitude, vision d’une petite lumière dans le fond du parking obscur de l’église Sainte Thérèse en Polynésie. Tu étais là, 80 ans passés, seul dans la salle. Je t’ai demandé si parfois tu n’en avais pas marre d’ouvrir le local des AA sachant que tu y serais seul. Tu m’as alors répondu : « je retransmets ce que l’on m’a donné. La lumière de cette salle est comme un phare qui doit toujours être alimenté pour les naufragés alcooliques. « A travers le monde, tous les cœurs des AA battent ensemble dans la grande cause qui les réunit ».
Aujourd’hui, les battements de mon cœur sont pour toi Roger. Je ne voulais pas que tu partes … « anonymement ». Et rappeler aux alcooliques, forcément malheureux, que l’on peut guérir de la maladie.
F.
Très beau texte, courageux, humaniste et constructeur.
Une église pleine de contrastes. D'un côté un évêché sans le sous, délaissé par ses paroissiens, vivant aux crochets du monde profane et devant de ce fait subir seul au monde, l'humeur mesquine d'un petit président de collectivité. A l'autre bout de la terre un évêque pété de tunes qui se fait construire une bâtisse à 31 millions...
http://geopolis.francetvinfo.fr/en-allemagne-les-deniers-de-leglise-catholique-se-comptent-en-milliards
Et apparemment, impossible d'espérer le moindre petit tuyau de solidarité entre ces deux
En réponse au message de Magaling du 23/02/15
http://www.lefigaro.fr/international/allemagne-un-expatrie-francais-somme-de-payer-un-impot
Allemagne : un expatrié français sommé de payer un impôt parce baptisé
bonjour,
en Allemagne, si on déclare que l'on est baptisé, on est taxé. si on déclare être musulman, on est taxé. si on déclare être juif, bouddhiste, ou pratiquant de toute autre religion reconnue par l'état, on est taxé. je suppose que le monsieur du reportage est soit victime d'une erreur, dans ce cas il est "sauvé" car un jour sa situation sera clarifiée, soit il est
En réponse au message de 3wap du 23/02/15
À fleur de peau...
http://www.lemonde.fr/apres-les-propos-de-cukierman-sur-les-jeunes-musulmans-le-cfcm-n-ira-pas-au-diner-du-crif
"Toutes" les violences commises par de jeunes musulmans, enfin la "quasi totalité" finalement. Mais il s'agit d'une "toute petite minorité"... Et au passage, Hollande qui officialise l'expression "français de souche"... Ça vole pas haut!
Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire, et la repentance n'est pas l'apanage du CFCM...
Il est en effet beaucoup plus facile de vivre ensemble quand on ne parle pas des choses qui fâchent
En réponse au message de Emman du 23/02/15
Et le dernier de l'église ???? les fidèles eux-mêmes doivent payer, comme partout ailleurs et dans toutes les religions. Alors, au lieu de vous en prendre aux prêtres, prenez en vous aux fideles. Car c'est bien là le vrai problème.
Ce n'est pas le "dernier de l'église" mais le DENIER de l"Eglise
En réponse au message de Jcb du 23/02/15
De mon temps, il y avait le petit séminaire et le grand séminaire
Était-ce un passage obligatoire avant l'ordination ?
Le grand séminaire est effectivement un passage obligatoire... C'est une institution rendue obligatoire par le concile de Trente en 1545, lors de la Contre-Réforme, pour pallier le manque de formation des prêtres de l'époque. Par contre, le "petit" séminaire n'a jamais été obligatoire, et je ne pense pas qu'il en existe encore, tout au moins pas en France.
À fleur de peau...
http://www.lemonde.fr/apres-les-propos-de-cukierman-sur-les-jeunes-musulmans-le-cfcm-n-ira-pas-au-diner-du-crif
"Toutes" les violences commises par de jeunes musulmans, enfin la "quasi totalité" finalement. Mais il s'agit d'une "toute petite minorité"... Et au passage, Hollande qui officialise l'expression "français de souche"... Ça vole pas haut!
http://www.lefigaro.fr/international/allemagne-un-expatrie-francais-somme-de-payer-un-impot
Allemagne : un expatrié français sommé de payer un impôt parce baptisé
En réponse au message de Picoleur sauvé du 23/02/15
Roger, l’alcool et moi
Appelons-le Roger. Tu es parti Roger. Définitivement. Il y a de ça quelques jours. Comme un anonyme. Ah ce mot « anonyme » que tu prononçais souvent dans le mouvement que tu as contribué, avec d’autres, à installer en Polynésie : celui des Alcooliques Anonymes [AA]. Serais-je encore en vie si nos routes ne s’étaient pas inéluctablement croisées ?
J’ai les boules. L’humanité perd anonymement l’un de ses meilleurs représentants. Alors me taire ou me mettre à nu. Raconter la maladie peut-être pour en sauver un autre. Comme tu l’as fait pour moi Roger. « Sauver un homme, c’est comme sauver l’humanité » aimais-tu à dire. C’était il n’y a jamais si longtemps Roger. Je suis venu à ma première réunion, bourré, accompagné de ma femme. Je n’avais plus le choix. Je n’en pouvais plus. J’étais au fond du trou.
J’ai mixé pendant un temps conséquent arrêts de travail et activité professionnelle lestée de bières. Je ne quittais mon domicile que « chargé » en buvant au petit déjeuner. Dans un premier temps, « chargé » me donnait l’impression d’être INVINCIBLE, paré à affronter la journée. Ensuite, « chargé » me permettait d’atténuer les tremblements liés au manque. Je n’osais plus m’adresser de face à quelqu’un de peur de puer l’alcool, je mastiquais sans arrêt du chewing-gum, je n’avais plus aucune activité sportive ni sociale. Vers la fin de mon cauchemar, je n’avais qu’une envie, une seule obsession : me retrouver chez moi, tranquille, avec mon alcool, pour tenter vainement d’assouvir ma soif à l’abri du regard des autres et sombrer – au sens littéral du mot- dans le sommeil. Je voyais bien la honte, la tristesse, la colère chez ma femme et mes enfants mais je m’en foutais. Shooté, j’étais bien. J’ai payé des milliers de coups à des gens de rencontre. J’y ai laissé une fortune tout en étant incapable de penser à acheter un petit cadeau à ma femme ou à mes enfants. On n’invitait plus personne, honte aidant, et on a fini par ne plus avoir d’invitation. En théorie, je pensais que les gens en avaient marre que je pille leurs réserves d’alcool. En pratique, si vous voulez plomber une soirée, invitez un alcoolique. A un moment donné, tout le monde savait que j’étais alcoolique… sauf moi.
Malgré les mises en garde de plusieurs médecins, je continuais de boire car dans ma tête, l’alcool était mon oxygène, mon meilleur ami, il m’aidait à vivre et ça, personne ne pouvait le comprendre. Ah oui, ce qu’il y a de commun chez les alcooliques, c’est l’apitoiement sur soi, c’est Calimero en permanence : snif, les autres peuvent pas me comprendre donc, snif, je continue à boire.
C’était il n’y a jamais si longtemps Roger, ma femme m’avait fixé un ultimatum. Je suis donc venu à ma première réunion AA. Sans grande conviction. Quelle honte j’avais, même si je n’étais plus à une honte près. Dans ma tête, les AA c’était un groupe de poivrots-clodos qui croyait en Dieu, genre secte.
Première surprise, c’est des visages souriants, de toute origine et de toute confession, des athées même, qui m’ont accueilli ce jour là. Deuxième surprise, aucun jugement sur mon état, juste une demande formulée : celle d’avoir le désir d’arrêter de boire, un jour à la fois. J’y ai appris comment l’alcool s’était emparé sournoisement de moi et de ma vie. Aujourd’hui je ne peux plus me permettre de consommer de l’alcool car je me considère comme un malade alcoolique. A vie. Je ne dois JAMAIS l’oublier. C’est pourquoi les réunions sont aussi importantes. Le programme des AA peut être expliqué mais il se vit avant tout. Chez les AA, un mot revient souvent : capituler. Mon histoire est par définition singulière mais un point commun rassemble les membres AA : l’alcool nous a vaincu. Pour notre plus grand malheur quand on est dedans. Pour notre plus grand bonheur quand on s’en sort, miracle d’une deuxième chance dans la vie.
Oui, l’alcoolique doit capituler devant l’alcool, celui-ci est plus fort que lui. Ca ne sert à rien de lutter. Oui, il s’agit d’une abstinence à vie comme le sucre pour un diabétique ou la cigarette pour un cancéreux des poumons (comme quoi, tout est relatif dans la vie). Pourtant, je vous l’assure, pardon, je vous le jure, on peut être parfaitement heureux et joyeux sans alcool. J’en témoigne à l’aube de mes 8 ans d’abstinence.
Tout mon entourage consomme de l’alcool. Sans problème parce que le plus souvent modéré. Alors qu’un alcoolique, c’est mon point de vue, a des prédispositions à le devenir (sensibilité extrême ? dans les gènes ?…). Le premier signe d’alerte, il est tout simple : le besoin régulier d’alcool. Un fumeur est un drogué. Mais à la différence de l’alcoolique, il ne met pas (encore) en péril son lien social, son rapport aux autres, sa déchéance programmée.
Dans notre société, a contrario de celle anglo-saxonne, une personne qui refuse un apéro, c’est suspect : au mieux, c’est un intégriste musulman, au pire… un alcoolique. Il y a matière à réflexion pour l’ensemble de la société.
Ce que je voulais surtout te dire Roger, c’est qu’à travers toi, les AA m’ont rendu ce qui a de plus important pour toute vie humaine : ma dignité. D’autres s’en sont sortis sans les AA et c’est tout aussi mieux. Tout est bon plutôt que de tout perdre. Inévitablement. Aujourd’hui, je rencontre comme tout un chacun des problèmes mais je les affronte aujourd’hui sereinement. Je me sens miraculé car j’ai connu l’enfer. Les sourires refleurissent dans ma famille. Aujourd’hui, excepté des problèmes de santé éventuels pour moi ou mes proches, je me sens INVINCIBLE. Pendant des années, la solitude, sœur quotidienne de l’alcoolique, m’a mis des œillères sur le monde. Je m’étais fait la promesse, si j’arrivais à m’en sortir, d’être un citoyen qui se mêle des affaires de la Cité. Un peu trop aujourd’hui aux yeux de certains.
Sur ton lit d’hôpital, on m’a dit que tu continuais de réciter la prière de sérénité qui m’apparaissait sectaire au début de ma sobriété : « Mon Dieu, donner moi la sérénité d’accepter les choses que je ne puis changer, le courage de changer les choses que je peux et la sagesse d’en connaître la différence ». Je la récite aujourd’hui tous les jours. Tu m’avais aussi dit que Dieu voulait dire Puissance supérieure et que chacun définissait celle-ci comme il l’entendait.
Je me souviens d’un vendredi soir où il pleuvait fort. Comme d’habitude, vision d’une petite lumière dans le fond du parking obscur de l’église Sainte Thérèse en Polynésie. Tu étais là, 80 ans passés, seul dans la salle. Je t’ai demandé si parfois tu n’en avais pas marre d’ouvrir le local des AA sachant que tu y serais seul. Tu m’as alors répondu : « je retransmets ce que l’on m’a donné. La lumière de cette salle est comme un phare qui doit toujours être alimenté pour les naufragés alcooliques. « A travers le monde, tous les cœurs des AA battent ensemble dans la grande cause qui les réunit ».
Aujourd’hui, les battements de mon cœur sont pour toi Roger. Je ne voulais pas que tu partes … « anonymement ». Et rappeler aux alcooliques, forcément malheureux, que l’on peut guérir de la maladie.
F.
merci de ton témoignage émouvant, je ne connais pas ton ami perdu mais l'amitié que tu as pour lui est belle à lire et ça fait du bien...fasse qu'elle continue à t'aider.
En réponse au message de Pierre33 du 23/02/15
C'est vrai, on peut devenir prêtre sans avoir le bac... Un membre de ma famille est devenu prêtre alors qu'il n'avait que le certificat d'études. Malgré tout, une grande majorité de prêtres aujourd'hui ont le bac et ont suivi des études universitaires.
http://www.seminaire-orleans.fr/devenir-pretre/formation/19-etapes-formation.html
De mon temps, il y avait le petit séminaire et le grand séminaire
Était-ce un passage obligatoire avant l'ordination ?
En réponse au message de Picoleur sauvé du 23/02/15
Roger, l’alcool et moi
Appelons-le Roger. Tu es parti Roger. Définitivement. Il y a de ça quelques jours. Comme un anonyme. Ah ce mot « anonyme » que tu prononçais souvent dans le mouvement que tu as contribué, avec d’autres, à installer en Polynésie : celui des Alcooliques Anonymes [AA]. Serais-je encore en vie si nos routes ne s’étaient pas inéluctablement croisées ?
J’ai les boules. L’humanité perd anonymement l’un de ses meilleurs représentants. Alors me taire ou me mettre à nu. Raconter la maladie peut-être pour en sauver un autre. Comme tu l’as fait pour moi Roger. « Sauver un homme, c’est comme sauver l’humanité » aimais-tu à dire. C’était il n’y a jamais si longtemps Roger. Je suis venu à ma première réunion, bourré, accompagné de ma femme. Je n’avais plus le choix. Je n’en pouvais plus. J’étais au fond du trou.
J’ai mixé pendant un temps conséquent arrêts de travail et activité professionnelle lestée de bières. Je ne quittais mon domicile que « chargé » en buvant au petit déjeuner. Dans un premier temps, « chargé » me donnait l’impression d’être INVINCIBLE, paré à affronter la journée. Ensuite, « chargé » me permettait d’atténuer les tremblements liés au manque. Je n’osais plus m’adresser de face à quelqu’un de peur de puer l’alcool, je mastiquais sans arrêt du chewing-gum, je n’avais plus aucune activité sportive ni sociale. Vers la fin de mon cauchemar, je n’avais qu’une envie, une seule obsession : me retrouver chez moi, tranquille, avec mon alcool, pour tenter vainement d’assouvir ma soif à l’abri du regard des autres et sombrer – au sens littéral du mot- dans le sommeil. Je voyais bien la honte, la tristesse, la colère chez ma femme et mes enfants mais je m’en foutais. Shooté, j’étais bien. J’ai payé des milliers de coups à des gens de rencontre. J’y ai laissé une fortune tout en étant incapable de penser à acheter un petit cadeau à ma femme ou à mes enfants. On n’invitait plus personne, honte aidant, et on a fini par ne plus avoir d’invitation. En théorie, je pensais que les gens en avaient marre que je pille leurs réserves d’alcool. En pratique, si vous voulez plomber une soirée, invitez un alcoolique. A un moment donné, tout le monde savait que j’étais alcoolique… sauf moi.
Malgré les mises en garde de plusieurs médecins, je continuais de boire car dans ma tête, l’alcool était mon oxygène, mon meilleur ami, il m’aidait à vivre et ça, personne ne pouvait le comprendre. Ah oui, ce qu’il y a de commun chez les alcooliques, c’est l’apitoiement sur soi, c’est Calimero en permanence : snif, les autres peuvent pas me comprendre donc, snif, je continue à boire.
C’était il n’y a jamais si longtemps Roger, ma femme m’avait fixé un ultimatum. Je suis donc venu à ma première réunion AA. Sans grande conviction. Quelle honte j’avais, même si je n’étais plus à une honte près. Dans ma tête, les AA c’était un groupe de poivrots-clodos qui croyait en Dieu, genre secte.
Première surprise, c’est des visages souriants, de toute origine et de toute confession, des athées même, qui m’ont accueilli ce jour là. Deuxième surprise, aucun jugement sur mon état, juste une demande formulée : celle d’avoir le désir d’arrêter de boire, un jour à la fois. J’y ai appris comment l’alcool s’était emparé sournoisement de moi et de ma vie. Aujourd’hui je ne peux plus me permettre de consommer de l’alcool car je me considère comme un malade alcoolique. A vie. Je ne dois JAMAIS l’oublier. C’est pourquoi les réunions sont aussi importantes. Le programme des AA peut être expliqué mais il se vit avant tout. Chez les AA, un mot revient souvent : capituler. Mon histoire est par définition singulière mais un point commun rassemble les membres AA : l’alcool nous a vaincu. Pour notre plus grand malheur quand on est dedans. Pour notre plus grand bonheur quand on s’en sort, miracle d’une deuxième chance dans la vie.
Oui, l’alcoolique doit capituler devant l’alcool, celui-ci est plus fort que lui. Ca ne sert à rien de lutter. Oui, il s’agit d’une abstinence à vie comme le sucre pour un diabétique ou la cigarette pour un cancéreux des poumons (comme quoi, tout est relatif dans la vie). Pourtant, je vous l’assure, pardon, je vous le jure, on peut être parfaitement heureux et joyeux sans alcool. J’en témoigne à l’aube de mes 8 ans d’abstinence.
Tout mon entourage consomme de l’alcool. Sans problème parce que le plus souvent modéré. Alors qu’un alcoolique, c’est mon point de vue, a des prédispositions à le devenir (sensibilité extrême ? dans les gènes ?…). Le premier signe d’alerte, il est tout simple : le besoin régulier d’alcool. Un fumeur est un drogué. Mais à la différence de l’alcoolique, il ne met pas (encore) en péril son lien social, son rapport aux autres, sa déchéance programmée.
Dans notre société, a contrario de celle anglo-saxonne, une personne qui refuse un apéro, c’est suspect : au mieux, c’est un intégriste musulman, au pire… un alcoolique. Il y a matière à réflexion pour l’ensemble de la société.
Ce que je voulais surtout te dire Roger, c’est qu’à travers toi, les AA m’ont rendu ce qui a de plus important pour toute vie humaine : ma dignité. D’autres s’en sont sortis sans les AA et c’est tout aussi mieux. Tout est bon plutôt que de tout perdre. Inévitablement. Aujourd’hui, je rencontre comme tout un chacun des problèmes mais je les affronte aujourd’hui sereinement. Je me sens miraculé car j’ai connu l’enfer. Les sourires refleurissent dans ma famille. Aujourd’hui, excepté des problèmes de santé éventuels pour moi ou mes proches, je me sens INVINCIBLE. Pendant des années, la solitude, sœur quotidienne de l’alcoolique, m’a mis des œillères sur le monde. Je m’étais fait la promesse, si j’arrivais à m’en sortir, d’être un citoyen qui se mêle des affaires de la Cité. Un peu trop aujourd’hui aux yeux de certains.
Sur ton lit d’hôpital, on m’a dit que tu continuais de réciter la prière de sérénité qui m’apparaissait sectaire au début de ma sobriété : « Mon Dieu, donner moi la sérénité d’accepter les choses que je ne puis changer, le courage de changer les choses que je peux et la sagesse d’en connaître la différence ». Je la récite aujourd’hui tous les jours. Tu m’avais aussi dit que Dieu voulait dire Puissance supérieure et que chacun définissait celle-ci comme il l’entendait.
Je me souviens d’un vendredi soir où il pleuvait fort. Comme d’habitude, vision d’une petite lumière dans le fond du parking obscur de l’église Sainte Thérèse en Polynésie. Tu étais là, 80 ans passés, seul dans la salle. Je t’ai demandé si parfois tu n’en avais pas marre d’ouvrir le local des AA sachant que tu y serais seul. Tu m’as alors répondu : « je retransmets ce que l’on m’a donné. La lumière de cette salle est comme un phare qui doit toujours être alimenté pour les naufragés alcooliques. « A travers le monde, tous les cœurs des AA battent ensemble dans la grande cause qui les réunit ».
Aujourd’hui, les battements de mon cœur sont pour toi Roger. Je ne voulais pas que tu partes … « anonymement ». Et rappeler aux alcooliques, forcément malheureux, que l’on peut guérir de la maladie.
F.
Merci à Roger d'avoir été là pour toi, aussi pour tant d'autres tout aussi anonymes et pour avoir permis que tu témoignes aujourd'hui .... pour tant d'autres anonymes encore.
Ceux qui n'ont pas encore rencontré le phare de Roger.
Merci à toi, de nous avoir fait rencontrer Roger, le guerrier du jour après un autre jour. Chambé
En réponse au message de Source du 23/02/15
Vos Sources sont anciennes et Pas fiables
http://www.gouvernement.fr/action/plus-de-moyens-pour-la-justice-et-la-securite
Pour 2,3 % soit en € = le cas du Ministère de l’Intérieur qui présentait lundi soir son budget 2015 en commission des lois, avant son vote définitif à l’Assemblée nationale jeudi. L’augmentation de 0,47 % du budget alloué à la Place Beauvau (18,243 milliards d’euros soit une augmentation de 86 millions d’euros par rapport au budget précédent) est destinée à renforcer les trois principaux postes de dépenses : les effectifs, les moyens techniques, et la modernisation des équipements.
Du côté de la gendarmerie, les remplacements liés au départs à la retraite devraient conduire au recrutement de 2900 sous-officiers, et près de 5700 gendarmes adjoints volontaires.
Du côté de la gendarmerie, un plan triennal de 70 millions d’euros annuels sera alloué pour des investissements similaires, au premier rang desquels figure le quartier Lemaître de Melun (Seine-et-Marne).
MDR
J'aime beaucoup vos "sources" !!!!!! Vous avez déjà discuté sérieusement avec des gendarmes ? De leur conditions de travail, de leurs véhicules ? Si oui vous n'avez rien écouté, si non faites-le c'est vraiment édifiant…
Rochambeau... Pour clôturer définitivement la stupide polémique déclenchée par l'ex-députée de la Guyane, voici le moment du pied de nez : « L’association des Amis de Rochambeau lance une souscription pour restaurer le monument funéraire de Thoré-la-Rochette » http://lesamisderochambeau.org/?page_id=257
Et quelques belles images de l'Hermione à La Rochelle (Sud-Ouest).
En réponse au message de Cire El Trev du 23/02/15
J'aurai vraiment tout lu ici .... Il n'est pas nécessaire d'avoir le bac pour être prêtre .... En revanche, il faut une formation de six années pour obtenir le baccalauréat canonique en théologie. Bac +8 ??? Waw .... Vous sortez ça d'où ?
Le séminaire, c'est une remise à niveau pour qui n'a pas son bac,un premier cycle de 2 ans (philosophie et écriture sainte), un 2ème cycle de 3 ou 4 ans (théologie et écriture sainte) qui amène au baccalauréat canonique ( équivalent d'une licence) plus 2 autres années de licence canonique (équivalent d'un Master). Alors évidemment, ça peut prendre 6 ans après le bac, mais à mon avis 8 ans c'est une moyenne, bon, mais là ce n'est qu'une supposition, je le reconnais.
En réponse au message de Cire El Trev du 23/02/15
J'aurai vraiment tout lu ici .... Il n'est pas nécessaire d'avoir le bac pour être prêtre .... En revanche, il faut une formation de six années pour obtenir le baccalauréat canonique en théologie. Bac +8 ??? Waw .... Vous sortez ça d'où ?
C'est vrai, on peut devenir prêtre sans avoir le bac... Un membre de ma famille est devenu prêtre alors qu'il n'avait que le certificat d'études. Malgré tout, une grande majorité de prêtres aujourd'hui ont le bac et ont suivi des études universitaires.
http://www.seminaire-orleans.fr/devenir-pretre/formation/19-etapes-formation.html
Roger, l’alcool et moi
Appelons-le Roger. Tu es parti Roger. Définitivement. Il y a de ça quelques jours. Comme un anonyme. Ah ce mot « anonyme » que tu prononçais souvent dans le mouvement que tu as contribué, avec d’autres, à installer en Polynésie : celui des Alcooliques Anonymes [AA]. Serais-je encore en vie si nos routes ne s’étaient pas inéluctablement croisées ?
J’ai les boules. L’humanité perd anonymement l’un de ses meilleurs représentants. Alors me taire ou me mettre à nu. Raconter la maladie peut-être pour en sauver un autre. Comme tu l’as fait pour moi Roger. « Sauver un homme, c’est comme sauver l’humanité » aimais-tu à
En réponse au message de Emman du 23/02/15
Et c'est quoi le rapport avec l'argent ??? Je n'en vois pas beaucoup rouler des grosses voitures et se balader avec des grosses chaînes en or. Prêtres, c'est au moins bac+8 avec un train de vie moindre que celui de beaucoup dans ce monde.
J'aurai vraiment tout lu ici .... Il n'est pas nécessaire d'avoir le bac pour être prêtre .... En revanche, il faut une formation de six années pour obtenir le baccalauréat canonique en théologie. Bac +8 ??? Waw .... Vous sortez ça d'où ?
je suis un fan de pêche et de mer, je voudrais faire passer un message à tous les "petits c..." qui cassent les vitres des voitures dans toutes les rues qui donnent accès à la plage de Cayenne ou montjoly . Il faut être débile pour casser gratuitement ( même pas pour voler ) . Sur la plage il y a la mer et beaucoup de place pour se défouler, mais c'est plus amusant de faire "chier" les gens qui ne demandent rien . Je ne souhaite pas à ces débiles de tomber sur une personne excédée comme je le suis .
En réponse au message de Ricky du 22/02/15
C'est avec de grand(e)s malades de ce genre que le FN arrivera au pouvoir, même s'il est vrai que les cimetières sont "laïcs" il ne faut pas se tromper, les crucifix sont bien des symboles du catholicisme… De plus les églises vandalisées (pour ne pas dire plus) sont-elles, elles aussi des lieux laïcs ? Il faudrait que ces ancien(ne)s ministres en mal de notoriété ne disent pas n'importe quoi sous le "couvert" de laïcité mal placée… Mais ils (elles) ne peuvent s'empêcher de l'ouvrir à tout bout de champs… et font, évidemment le jeu du FN, Continuez à "nier" les évidences… il ne faudra pas ensuite venir pleurer sur vous…
http://www.marianne.net/Michel-Onfray-Le-tribal-fait-desormais-la-loi_a243020.html
"L’histoire se fait avec les minorités agissantes, pas avec les majorités silencieuses."
Les minorités se situent aux extrêmes. Il serait grand temps que les jeunes citoyens français intelligents et responsables se réveillent. Je ne parle pas des casseurs...
En réponse au message de Philippe2 du 22/02/15
si l'église du moyen age n'avait pas été obnubilée par l'argent, elle aurait permis aux prêtres de continuer à suivre l'enseignement biblique "croissez et multipliez vous".
pour capter l'héritage de certains curés, abbés, abbesses etc. elle a imposé le célibat...
en Guyane on voit l'église toujours obsédée par le fric et qu'elle entend toujours piquer dans la poche du contribuable, l'appel du monseigneur Laffont aux catholiques locaux ne semble pas suivi d'effet, les souscriptions pour subvenir aux besoins de leurs curés restent bien en deçà de ce souhaité;
comme le disait un blada, ces prêtres feraient peut être mieux de rentrer chez eux, en Haïti ou en Afrique, où ils seraient reçus à bras ouverts!
Et c'est quoi le rapport avec l'argent ??? Je n'en vois pas beaucoup rouler des grosses voitures et se balader avec des grosses chaînes en or. Prêtres, c'est au moins bac+8 avec un train de vie moindre que celui de beaucoup dans ce monde.
En réponse au message de Philippe2 du 22/02/15
si l'église du moyen age n'avait pas été obnubilée par l'argent, elle aurait permis aux prêtres de continuer à suivre l'enseignement biblique "croissez et multipliez vous".
pour capter l'héritage de certains curés, abbés, abbesses etc. elle a imposé le célibat...
en Guyane on voit l'église toujours obsédée par le fric et qu'elle entend toujours piquer dans la poche du contribuable, l'appel du monseigneur Laffont aux catholiques locaux ne semble pas suivi d'effet, les souscriptions pour subvenir aux besoins de leurs curés restent bien en deçà de ce souhaité;
comme le disait un blada, ces prêtres feraient peut être mieux de rentrer chez eux, en Haïti ou en Afrique, où ils seraient reçus à bras ouverts!
Et le dernier de l'église ???? les fidèles eux-mêmes doivent payer, comme partout ailleurs et dans toutes les religions. Alors, au lieu de vous en prendre aux prêtres, prenez en vous aux fideles. Car c'est bien là le vrai problème.
En réponse au message de Philippe2 du 22/02/15
si l'église du moyen age n'avait pas été obnubilée par l'argent, elle aurait permis aux prêtres de continuer à suivre l'enseignement biblique "croissez et multipliez vous".
pour capter l'héritage de certains curés, abbés, abbesses etc. elle a imposé le célibat...
en Guyane on voit l'église toujours obsédée par le fric et qu'elle entend toujours piquer dans la poche du contribuable, l'appel du monseigneur Laffont aux catholiques locaux ne semble pas suivi d'effet, les souscriptions pour subvenir aux besoins de leurs curés restent bien en deçà de ce souhaité;
comme le disait un blada, ces prêtres feraient peut être mieux de rentrer chez eux, en Haïti ou en Afrique, où ils seraient reçus à bras ouverts!
"... l'appel du monseigneur Laffont aux catholiques locaux ne semble pas suivi d'effet, les souscriptions pour subvenir aux besoins de leurs curés restent bien en deçà de ce souhaité..."
Sur ce point, je suis d'accord avec vous... Les catholiques guyanais semblent incapables de prendre leurs responsabilités; non seulement ils ont besoin de prêtres venus d'ailleurs car les prêtres autochtones sont en nombre insuffisant; mais en plus, ils n'ont pas le courage de
En réponse au message de Ricky du 22/02/15
Un billet du général de gendarmerie qui en dit long…
http://www.bvoltaire.fr/jeanpierrefabrebernadac/meme-chez-les-gendarmes-le-general-favier-denonce-le-bordel,39854
Pour ceux qui connaissent un peu, ce n'est qu'une triste vérité de tous les jours…
Vos Sources sont anciennes et Pas fiables
http://www.gouvernement.fr/action/plus-de-moyens-pour-la-justice-et-la-securite
Pour 2,3 % soit en € = le cas du Ministère de l’Intérieur qui présentait lundi soir son budget 2015 en commission des lois, avant son vote définitif à l’Assemblée nationale jeudi. L’augmentation de 0,47 % du budget alloué à la Place Beauvau (18,243 milliards d’euros soit une augmentation
En réponse au message de Philippe2 du 22/02/15
si l'église du moyen age n'avait pas été obnubilée par l'argent, elle aurait permis aux prêtres de continuer à suivre l'enseignement biblique "croissez et multipliez vous".
pour capter l'héritage de certains curés, abbés, abbesses etc. elle a imposé le célibat...
en Guyane on voit l'église toujours obsédée par le fric et qu'elle entend toujours piquer dans la poche du contribuable, l'appel du monseigneur Laffont aux catholiques locaux ne semble pas suivi d'effet, les souscriptions pour subvenir aux besoins de leurs curés restent bien en deçà de ce souhaité;
comme le disait un blada, ces prêtres feraient peut être mieux de rentrer chez eux, en Haïti ou en Afrique, où ils seraient reçus à bras ouverts!
"...en Guyane on voit l'église toujours obsédée par le fric..."
Juste deux chiffres:
- Salaire d'un prêtre guyanais: 1500 euros par mois.
- Salaire d'un président de Conseil général: 5512 euros par mois.
Nul doute qu'avec 1500 euros par mois, les prêtres s'enrichissent honteusement... Décidément,
En réponse au message de Pierre33 du 20/02/15
Les gendarmes sont venus arrêter un prêtre pédophile il y a 48 ans dans votre prieuré, donc selon vous tous les prêtres sont pédophiles... Oui, l'argument est en effet de taille... Bon... Je crois que la discussion va s'arrêter là...
si l'église du moyen age n'avait pas été obnubilée par l'argent, elle aurait permis aux prêtres de continuer à suivre l'enseignement biblique "croissez et multipliez vous".
pour capter l'héritage de certains curés, abbés, abbesses etc. elle a imposé le célibat...
en Guyane on voit l'église toujours obsédée par le fric et qu'elle entend toujours piquer dans la
C'est malheureusement la réalité. Ce manque de clairvoyance et de courage politique, gauche droite confondus, nous le payons tous aujourd’hui.
http://bibliobs.nouvelobs.com//abdel-hafed-benotman-le-gentleman-braqueur-est-mort.html
Extrait: "Il rageait contre les reportages sur l’islamisation («Islamisation? oh, la barbe!») dans les prisons : Ce n'est pas la pensée religieuse qui islamise la population carcérale mais l'indigence sociale. Il faut savoir que 90% de cette population est en état de grande paupérisation. (…) Que
En réponse au message de Pierre33 du 22/02/15
Encore un exemple flagrant de minimisation voire de négation des profanations dont sont victimes les catholiques, il vient d'une ancienne ministre socialiste... C'est vraiment le comble de la mauvaise foi: il n'y pas de profanation de cimetières catholiques puisqu'il n'y a pas de cimetières catholiques, mais uniquement des cimetières républicains... Argument imparable en effet, puisque tous les cimetières catholiques ont été laïcisés. Les socialistes ne reculent décidément devant rien, et font ensuite semblant de s'étonner que certains Français se tournent vers l'extrême droite...
http://www.infos-bordeaux.fr/pour-michele-delaunay-les-cimetieres-catholiques-nexistent-pas
De 192 cimetières chrétiens profanés en 2012, Mme Delaunay fait tomber, d'un coup de baguette magique, les statistiques à zéro... Circulez, il n'y a rien à voir, le problème est réglé, il ne s'est rien passé ! Trop forts les socialistes !!!
C'est avec de grand(e)s malades de ce genre que le FN arrivera au pouvoir, même s'il est vrai que les cimetières sont "laïcs" il ne faut pas se tromper, les crucifix sont bien des symboles du catholicisme… De plus les églises vandalisées (pour ne pas dire plus) sont-elles, elles aussi des lieux laïcs ? Il faudrait que ces ancien(ne)s ministres en mal de notoriété ne disent pas
Un billet du général de gendarmerie qui en dit long…
http://www.bvoltaire.fr/jeanpierrefabrebernadac/meme-chez-les-gendarmes-le-general-favier-denonce-le-bordel,39854
Pour ceux qui connaissent un peu, ce n'est qu'une triste vérité de tous les jours…
Taubira pris en flagrant délit de mensonges en disant être dans son bureau lors des attentats de Copenhague, le 15 février alors que l'on a vu dans France guyane intervenir dans la grande parade de cayenne. Taubira n'en a rien à faire de son poste. Voir l'article dans le point
Et si même les bobos parisiens ne soutiennent plus Taubira :)
En réponse au message de La Girafe du 22/02/15
bien rapporté, la wee ! j'ignorais ces paroles sages et j'espère que cette voix de la sagesse continuera de s'élever contre les fonds de commerce de la culpabilisation et de la déresponsabilité, ça n'empêche pas le devoir de mémoire
Penser aussi aux autres
Les amérindiens du Nord et du Sud ( Guyane ) brésil ,argentins,chiliens,péruviens etc..
les Gitans
les Tziganes
En réponse au message de Bladanautes du 20/02/15
Cacahuète, tu ne voles pas très haut, c'est le moins que l'on puisse dire
Cacahuète, tu ne voles pas très haut, c'est le moins que l'on puisse dire,
tu est pilote toi. Vous n'étes pas obligés de lire , ni de répondre Je ne savait pas que le courrier des lecteurs était réservé aux érudits de votre acabit. Vous ne constatez pas que certain sujet ne sont plus évoquez . Las de réponses aussi constructives ,
Pour la peine passe a la confession ,et trois avé maria
En réponse au message de Pierre33 du 20/02/15
Les gendarmes sont venus arrêter un prêtre pédophile il y a 48 ans dans votre prieuré, donc selon vous tous les prêtres sont pédophiles... Oui, l'argument est en effet de taille... Bon... Je crois que la discussion va s'arrêter là...
Fin de la discussion ,le PAPE la commence,
Pas de place parmi les prêtres ou les religieux pour qui abuserait d'enfants
Lettre du pape aux Conférences des évêques (traduction intégrale)
En réponse au message de Weenana du 21/02/15
Dans un premier temps, " à chaud" pour répondre à une chanteuse en mal de buzz qui s'offusquait du fait que le Président de la République à Auschwitz avait dit que « La shoah est le plus grand crime, le plus grand génocide jamais commis »
GP Langevin répond
"Si vous prenez strictement, juridiquement, la traite négrière, c’est un crime contre l’humanité, mais ce n’est pas un génocide. Puisque, par définition, ceux qui sont allés chercher des esclaves en Afrique pour les faire travailler dans les plantations ne voulaient pas les exterminer. Ils voulaient les faire travailler gratuitement. Je voudrais que Joëlle Ursull et beaucoup d’intellectuels comprennent que dans ce pays, nous avons besoin de vivre ensemble. Et que par conséquent, ce n’est pas en entretenant des haines entre les uns et les autres que nous arriverons à réussir cela. Mais si nous ne parvenons pas à vivre ensemble, eh bien je crois que, comme disait Martin Luther King, « nous sommes condamnés à mourir comme des idiots ».
Et je suis, de loin, de son avis....que cette chanteuse face son métier et qu'elle laisse l'Histoire se déroulait.
Et comme toi, les tisseurs de haine ont fait des "mais voyons, mais comment, mais quoi-t-est-ce"
Si fort que la minsitre a du s'exprimer une nouvelle fois :
" Chaque fois que les mémoires de l’Esclavage et de la Shoah se retrouvent mesurées, comparées ou opposées, les passions, les emportements et les outrances qui s’expriment démontrent combien la connaissance historique et scientifique de l’une et de l’autre doit progresser et progresser encore avant que ne s’effacent, enfin, les tentations de l’inutile concurrence des mémoires et des victimes.
Peut-on encore évoquer la singularité de la Shoah sans que les descendants d’esclaves – dont je suis – ne se sentent minorés ou, pire, niés dans la mémoire des souffrances et des atrocités qui furent infligées à leurs aïeux ? Peut-on, de même, rappeler avec force la singularité de la traite des Noirs, de ses abjects fondements et de la monstruosité de son bilan humain, sans pour autant blesser la mémoire de ceux qui ont perdu la vie dans les camps, jetés dans les rouages d’une industrie de la mort programmée et planifiée au seul motif qu’ils étaient Juifs ?
Chacun de ces deux crimes contre l’humanité a acquis sa singularité dans l’Histoire. Une singularité conquise de haute lutte et qui, pour la Shoah comme pour l’Esclavage, continue de se construire à mesure que la connaissance des faits historiques se renforce et que l’œuvre de mémoire collective progresse. La reconnaissance de la singularité de ces mémoires est essentielle, car elle seule permet de ne plus comparer, de ne plus opposer ni se perdre dans des querelles sémantiques qui éloignent des vrais enjeux de la mémoire.
Je refuse et je refuserai toujours de penser que la mémoire de l’esclavage est une éternelle victime collatérale de la commémoration de la Shoah.
Ceux qui le pensent font fausse route, se trompent de colère et négligent en réalité l’importance et le sens de la loi du 21 mai 2001 reconnaissant la traite et l’esclavage en tant que crime contre l’humanité, que je n’ai cessé de contribuer à faire vivre dans toutes les fonctions que j’ai occupées depuis. Pour ma part, à ce qui nécessairement distingue ces deux mémoires singulières, je préfère et je préférerai toujours rechercher ce qui les rapproche. Car nous n’aurons jamais fini de mieux comprendre comment la barbarie des hommes peut, sous des formes différentes, parvenir à des atrocités innommables en déniant toute humanité à d’autres hommes sur la base de leur origine ou de leur couleur.
Je considère et je considérerai toujours que ces deux mémoires, loin de s’opposer, doivent se parler et se comprendre mutuellement.
C’est pourquoi j’estime que je serai tout autant à ma place, debout et fidèle à mes origines et à mes convictions, le 26 avril prochain aux commémorations de la libération du camp de concentration de Dachau en Allemagne, où périrent notamment des Juifs et des Noirs, que lorsque j’accompagnerai le président de la République pour l’inauguration du Memorial ACTe, à Pointe-à-Pitre en Guadeloupe, le 10 mai, pour la Journée nationale de mémoire de la traite, de l’esclavage et de leurs abolitions. J’honorerai ainsi, avec le même souci de vérité, de reconnaissance et de respect, deux mémoires singulières qui éclairent les engagements de ma vie.
George PAU-LANGEVIN"
A quoi, j'applaudis à nouveau.
S'Il n'y a pas de degré dans la souffrance, il est l' Histoire. L'Histoire qui doit être apprise et .....comprise avec ses instants de cruelles vériités, sinon nous n'évoluerons jamais dans le bon sens de l'évolution.
bien rapporté, la wee ! j'ignorais ces paroles sages et j'espère que cette voix de la sagesse continuera de s'élever contre les fonds de commerce de la culpabilisation et de la déresponsabilité, ça n'empêche pas le devoir de mémoire
En réponse au message de Fazer973 du 21/02/15
De quoi je me mêle, au vu de ma couleur de peau je descend pas des gaulois !!!et je vous permet pas de me dire si je suis une victime ou pas, les victimes c'est mes ancêtres que cela vous plaise ou non. Comme dirait mon directeur de la publication allez tous ...
Directeur de publication ? dites-donc l'argumentation est bien faible dans votre publication !
En réponse au message de Ricky du 21/02/15
Lisez mieux, ou jusqu'au bout, son raisonnement n'est pas faux, loin de là…
Oui: "Débattre pour ne pas se battre."
C'est très juste, et on l'attend encore ce débat, car la défense de l'islam par des:"il ne faut pas stigmatiser", ou le dogme:"islam, religion de paix", c'est un peu léger
Quant à nos racines chrétiennes, y compris pour tous les laïcs de France, qui se traduisent par des Droits de l'Homme directement issus des Évangiles, elles nous incitent un peu trop à la
En réponse au message de Fazer973 du 21/02/15
De quoi je me mêle, au vu de ma couleur de peau je descend pas des gaulois !!!et je vous permet pas de me dire si je suis une victime ou pas, les victimes c'est mes ancêtres que cela vous plaise ou non. Comme dirait mon directeur de la publication allez tous ...
En résumé, il faut que vos élus vous caressent dans le sens du poil... Point final à cette conversation, je me retire avec mon esprit de contradiction. Difficile de discuter par ici....
En réponse au message de Robespierre du 21/02/15
c'est vrai deux poids deux mesures, mais votre post est une incitation au "crime"
J'avais également comparé dans la presse locale de Guyane deux jugements du tribunal de Cayenne :
l'un concernait un "anglais" en situation irrégulière, drogué selon le journal, qui avait arraché une chaîne avec pendentif du cou d'une femme : sentence deux ans de prison ferme pour vol avec violence (dixit le journal) action ponctuelle, instantanée ;
l'autre un jeune espoir cycliste guyanais : vol de trois téléphones portables avec abus de confiance les 9 et 10 février , puis un autre vol et extorsion de portable cette fois avec violence sur un mineur de 16 ans : sentence 18 mois avec sursis ; action préparée, préméditée, réfléchie
Encore un exemple flagrant de minimisation voire de négation des profanations dont sont victimes les catholiques, il vient d'une ancienne ministre socialiste... C'est vraiment le comble de la mauvaise foi: il n'y pas de profanation de cimetières catholiques puisqu'il n'y a pas de cimetières catholiques, mais uniquement des cimetières républicains... Argument imparable
En réponse au message de Robespierre du 21/02/15
c'est vrai deux poids deux mesures, mais votre post est une incitation au "crime"
J'avais également comparé dans la presse locale de Guyane deux jugements du tribunal de Cayenne :
l'un concernait un "anglais" en situation irrégulière, drogué selon le journal, qui avait arraché une chaîne avec pendentif du cou d'une femme : sentence deux ans de prison ferme pour vol avec violence (dixit le journal) action ponctuelle, instantanée ;
l'autre un jeune espoir cycliste guyanais : vol de trois téléphones portables avec abus de confiance les 9 et 10 février , puis un autre vol et extorsion de portable cette fois avec violence sur un mineur de 16 ans : sentence 18 mois avec sursis ; action préparée, préméditée, réfléchie
Enfin, j'espère quand même que vous n'avez pas pris mon "incitation au crime" au premier degré... Malheureusement, force est de constater que les profanations d'églises et autres symboles du christianisme sont très souvent minimisés, voire passés sous silence... Dans le cas de l'église de Nantes, le parquet a quand même fait très fort: prétendre qu'il n'y a
En réponse au message de Fazer973 du 21/02/15
Comment Georges pau langevin peut elle encore représenter les outres mer après ces propos a vomir sur le fait que les esclaves d afrique étaient partis travailler aux usa et aux antilles. Mais quand es ce que nous arrêterons de voter pour des gens qui ne défendent même pas la mémoire de nos ancêtres et qui sont corrompu par les sionistes jusqu'à la moelle. Comme dit dieudonne c était une agence d intérim. Mais que fait elle des ancêtres jettaient par dessus bords, des viols, des mutilations, des meurtres et des chasses et j en passe
Je demande sa demission et celle de ses amis députés pour n avoir pas dénoncé son allocution de traitresse
Blada : à quel texte de GPL faites-vous référence ? Celui-ci ? Merci de donner vos sources.
[au sujet de propos attribués à Georges Pau Langevin]
"Mais quand es ce que nous arrêterons de voter pour des gens qui ne défendent même pas la mémoire de nos ancêtres." En effet, certains votent au regard des "ancêtres" des candidats. George Pau-Langevin est députée de Paris, où vous devez être un des rares Bladanautes à voter. J'ose croire que cette députée a aussi été élue par des Parisiens qui ne pensaient pas avoir les même "ancêtres".
En réponse au message de Fazer973 du 21/02/15
Comment Georges pau langevin peut elle encore représenter les outres mer après ces propos a vomir sur le fait que les esclaves d afrique étaient partis travailler aux usa et aux antilles. Mais quand es ce que nous arrêterons de voter pour des gens qui ne défendent même pas la mémoire de nos ancêtres et qui sont corrompu par les sionistes jusqu'à la moelle. Comme dit dieudonne c était une agence d intérim. Mais que fait elle des ancêtres jettaient par dessus bords, des viols, des mutilations, des meurtres et des chasses et j en passe
Je demande sa demission et celle de ses amis députés pour n avoir pas dénoncé son allocution de traitresse
Blada : à quel texte de GPL faites-vous référence ? Celui-ci ? Merci de donner vos sources.
"Quand vous entendez dire du mal des Juifs, dressez l'oreille, on parle de vous. [...] un antisémite est forcément négrophobe." Quand buzzent ces polémiques sur les mots qualifiant les maux, on peut aussi se rappeler cette citation attribuée à Frantz Fanon, dans son ouvrage "Peau noire, masques blancs". "De prime abord, il peut sembler étonnant
En réponse au message de Pierre33 du 21/02/15
Ne pas confondre... L'évènement est passé inaperçu, il a juste été relayé par la presse locale... http://www.courrierdelouest.fr/nantes-insolite-il-urine-sur-crucifix-dans-la-basilique-saint-nicolas
S'en prendre à un cimetière juif, à une synagogue, à une mosquée, c'est de la profanation... Entrer dans une église, jeter un crucifix à terre et pisser dessus, c'est juste une "dégradation" de monument historique... Pas de quoi fouetter un chat, n'est-ce pas ? Allez... Juste un petit rappel à la loi, tout au plus ! D'ailleurs, le titre est révélateur: l'évènement est juste "insolite" ! Imaginez seulement les titres de la presse si on remplaçait "église" par "synagogue" ou "mosquée", et crucifix par "chandelier à sept branches" ou "Coran"... Pensez-vous vraiment qu'on en serait resté au niveau de la presse locale, dans la rubrique "insolite"...?
Christianophobes de tous bords, ne vous gênez plus: il suffira de faire la même chose, dans une église moderne cette fois (construite après 1905 et n'appartenant pas à l'État) et là, vous ne risquerez plus rien du tout: même la dégradation de monument historique ne pourra être retenue contre vous ! Et puis avec les cathos, les risques sont quand même très faibles: pas de fatwas, ni de risque de fusillades ou de prises d'otages... Alors, pourquoi se priver !
c'est vrai deux poids deux mesures, mais votre post est une incitation au "crime"
J'avais également comparé dans la presse locale de Guyane deux jugements du tribunal de Cayenne : l'un concernait un "anglais" en situation irrégulière, drogué selon le journal, qui avait arraché une chaîne avec pendentif du cou d'une femme : sentence deux ans de prison ferme
En réponse au message de Fazer973 du 21/02/15
Comment Georges pau langevin peut elle encore représenter les outres mer après ces propos a vomir sur le fait que les esclaves d afrique étaient partis travailler aux usa et aux antilles. Mais quand es ce que nous arrêterons de voter pour des gens qui ne défendent même pas la mémoire de nos ancêtres et qui sont corrompu par les sionistes jusqu'à la moelle. Comme dit dieudonne c était une agence d intérim. Mais que fait elle des ancêtres jettaient par dessus bords, des viols, des mutilations, des meurtres et des chasses et j en passe
Je demande sa demission et celle de ses amis députés pour n avoir pas dénoncé son allocution de traitresse
Blada : à quel texte de GPL faites-vous référence ? Celui-ci ? Merci de donner vos sources.
Dans un premier temps, " à chaud" pour répondre à une chanteuse en mal de buzz qui s'offusquait du fait que le Président de la République à Auschwitz avait dit que « La shoah est le plus grand crime, le plus grand génocide jamais commis »
GP Langevin répond "Si vous prenez strictement, juridiquement, la traite négrière, c’est un crime contre l’humanité, mais ce n’est pas un génocide. Puisque, par définition, ceux qui sont
En réponse au message de Emman du 21/02/15
De quels ancêtres parlez vous ? Avez-vous fait sérieusement fait le récapitulatif de l'origine de tous vos ancêtres ? Et vous, vous êtes esclaves ? Alors un peu de respect pour les victimes d'esclavage d'hier et d'aujourd'hui. Vous vous n'êtes pas une victime.
De quoi je me mêle, au vu de ma couleur de peau je descend pas des gaulois !!!et je vous permet pas de me dire si je suis une victime ou pas, les victimes c'est mes ancêtres que cela vous plaise ou non. Comme dirait mon directeur de la publication allez tous ...
En réponse au message de Cassandre973 du 21/02/15
Ah, encore une jolie preuve d'intelligence du Conseil Général. Une amie à moi a écrit au conseil général pour se plaindre des horaires de passage de la baygonneuse et du malathion entre 18h et 20h:
Bonjour
Je vous écris car le mardi 10/02, la baygonneuse est passée à 19h dans le quartier du square ..., au moment ou mes enfants de 2 et 6 ans étaient à table, nous n'avons pas eu le temps de bâcher la piscine et le malathion a arrosé notre repas...
je ne comprends pas pourquoi l'ARS nous dit de ne pas exposer nos enfants au malathion ....
dans ce cas, les heures de repas ne sont pas tellement propices au passage de la baygonneuse!!!!
merci d'en tenir compte et de ne pas intoxiquer nos enfants.
Voici la splendide réponse:
Bonjour,
Il était bien prévu un passage dans la quartier du square ... entre 18h00 et 20h00 le mardi 10 février 2015 (voir planning sur le site de la préfecture et du Conseil Général).
Il est demandé à la population, et particulièrement aux enfants, d'éviter de s'exposer VOLONTAIREMENT lors du passage de la « baygonneuse » par mesure de précaution pour les personnes extrêmement sensibles.
Bonne réception
J. T.
A noter que le "s'exposer VOLONTAIREMENT" et "sensibles" est souligné. Bah oui J.T. quand on est tranquillement à table chez soi en train de manger et qu'on se prend du malathion dans la gueule, c'est sûr que c'est de l'EXPOSITION VOLONTAIRE des enfants! On est coupable aussi, on n'a qu'à suivre les bons conseils du conseil Général et faire en sorte de disparaître de chez soi! Quelle idée de faire manger ses enfants entre 18 et 20h aussi, ils n'ont qu'à manger plus tôt ou plus tard!
Pour rappel, dans la demande de dérogation, le Haut conseil de la santé publique a bien précisé que les denrées alimentaires et les ustensiles ne devaient pas être en contact avec le malathion et qu'il fallait rincer ustensiles, plans de travail... Amis guyanais, pensez à jeter vos repas après passage de la baygonneuse.
Ras le bol.
"Ah, encore une jolie preuve d'intelligence du Conseil Général [concernant les horaires de passage de la Baygonneuse]. "
Le Conseil Général suit les recommandations du Haut Conseil de Santé Publique :
"L’épandage se fera aux moments de moindre chaleur, conformément aux recommandations de
Bonjour, qui peut me donner la recette des boulettes comme chez Mr Sauveur.
Je vous remercie.
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