bonjour Pierre33,
effectivement, nous ne sommes pas "responsables" des actions de nos ancêtres, mais "on" fait toujours ressentir aux gens qu'ils ont une origine "bien particulière", ce qui est mon cas, comme je le disais. mais vous avez raison en disant "c'est votre problème Patrice C", et je vous remercie pour votre discours plein d'humanisme et de tolérance, chose que je n'ai trouvée qu'ici, paradoxalement, en Guyane, pays de mélanges et de fondu.

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On trouve dans tous les règlements d'internat un article du genre :
"Il est fortement déconseillé aux élèves de venir dans l’établissement avec de fortes sommes d’argent ou objets de valeur. L’établissement décline toute responsabilité en cas de vols ou de perte." En soulignant que même s'il mentionne : "décline toute responsabilité" , cela n'a ne

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On trouve dans tous les règlements d'internat un article du genre :

"Il est fortement déconseillé aux élèves de venir dans l’établissement avec de fortes sommes d’argent ou objets de valeur. L’établissement décline toute responsabilité en cas de vols ou de perte."

En soulignant que même s'il mentionne : "décline toute responsabilité" , cela n'a ne présume en rien la légalité d'une telle affirmation.

La conduite "officielle" à tenir par le chef d'établissement lorsque les faits de vol sont clairement établis :
- convoquer l’auteur ; lui rappeler la loi ; exiger la restitution des objets ; prendre une sanction disciplinaire et informer les parents.

Le chef d’établissement peut porter plainte (uniquement si le vol est commis
au préjudice de l’établissement scolaire), ou dénoncer les faits (article 40 du Code
de procédure pénale).

Dans l’hypothèse où les faits sont non élucidés, le chef d’établissement doit :
- les signaler aux services de gendarmerie,s’abstenir de prévenir l’élève soupçonné et ses parents.

Extraits de "Conduites à tenir en cas d’infractions en milieu scolaire" (pdf complet disponible sur le Web)

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"j'ai trouvé que le Malathion est interdit en Europe depuis 2007 et en France depuis 2008"
Moi aussi. Serait-ce en contradiction avec ce que je disais dans ce post ?
J'y rappelais l'autorisation de ce produit aux USA.
Après une recherche courte et facile, vous auriez pu lire dans Blada le post précédent (réponse au message de La Girafe) celui auquel vous répondez.. J'y donnais les raisons invoquées par .

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"j'ai trouvé que le Malathion est interdit en Europe depuis 2007 et en France depuis 2008"
Moi aussi. Serait-ce en contradiction avec ce que je disais dans ce post ?
J'y rappelais l'autorisation de ce produit aux USA.

Après une recherche courte et facile, vous auriez pu lire dans Blada le post précédent (réponse au message de La Girafe) celui auquel vous répondez..

J'y donnais les raisons invoquées par l'ARS, la Préfecture et le Conseil Général pour cette interdiction :
« Le motif est administratif, lié au non-renouvellement de la demande d’homologation en tant que lutte anti-vectoriel de la part du fabricant. Cet état de fait serait d’ordre économique ».

Cette info ne contredit pas celle de wiki et me parait plus "récente".
Quand à sa fiabilité, ce n'est pas non plus "la référence absolue" jusqu'à preuve du contraire.

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Je suis d'accord avec la première partie de votre post :"un ministre, ça ferme sa gueule ou ça démissionne" mais pas sur la seconde. Elle est ministre de la République française et donc, quand elle s'exprime, elle ne s'exprime pas en son nom personnel.
De plus, elle ne connaît pas le dossier et ne sait pas ce qui s'est passé même si cela est déjà

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Je suis d'accord avec la première partie de votre post :"un ministre, ça ferme sa gueule ou ça démissionne" mais pas sur la seconde. Elle est ministre de la République française et donc, quand elle s'exprime, elle ne s'exprime pas en son nom personnel.

De plus, elle ne connaît pas le dossier et ne sait pas ce qui s'est passé même si cela est déjà arrivé plusieurs fois dans ce pays dit de liberté. Du reste, ni vous ni moi n'avons pas le moindre élément sur cette affaire, à part ce que la Presse américaine veut bien nous raconter.

Imaginons l'inverse, un officiel du gouvernement américain qui critiquerait une décision de justice française, elle ne serait pas la dernière à crier "de quoi je me mêle !"...

Sur le fond, nous verrons bien car cette affaire est loin d'être terminée.

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Peut-être êtes-vous de bonne foi et n'avez-vous pas lu le post ?
le lien était pour donner la source de la réponse à la question :
pourquoi le Malathion est interdit en Europe ?
la réponse donnée était : « Le motif est administratif, lié au non-renouvellement de la demande d’homologation en tant que lutte anti-vectoriel de la part du fabricant. Cet état de

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Peut-être êtes-vous de bonne foi et n'avez-vous pas lu le post ?
le lien était pour donner la source de la réponse à la question :

pourquoi le Malathion est interdit en Europe ?

la réponse donnée était :
« Le motif est administratif, lié au non-renouvellement de la demande d’homologation en tant que lutte anti-vectoriel de la part du fabricant. Cet état de fait serait d’ordre économique »
ont répondu de concert l’Ars, la Préfecture et le Conseil Général.

Source:
http://www.guyaweb.com//chik-le-malathion-pas-plus-toxique-que-la-deltamethrine/

Bien sur, ces personnes peuvent mentir
(je parle évidemment de la citation ci-dessus... pas d'autre chose)
Merci de donner des sources fiables affirmant le contraire.

(Quand je donne une source, ce n'est pas pour affirmer que chaque info donnée dans l'article est pertinente_sinon je l’inclurais dans la citation_ mais pour que vous puissiez, si vous le souhaitez, replacer la citation dans son contexte)

La question n'était pas sur "Mettre en égalité le malathion ou un pyrèthroïde ", ce qui relève d'après vous de" l'ignorance crasse".
Vous semblez avoir un avis éclairé.
D'ailleurs, si ce sujet vous intéresse, n'hésitez pas à le développer dans un post.

Mais cela ne concerne pas la réponse donnée à la question.

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Je suis d'accord avec elle ;-))) c'est tellement plus simple pour elle de critiquer l'injustice ailleurs que dans son propre ministère...

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La signature d'un "accord historique des Européens pour la construction d'une fusée Ariane 6" (Le Monde) ne rassure pas les salariés d'Arianespace : première grève en 34 ans à Kourou (Reportage Guyane 1ère)
 

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Je vais rappeler approximativement une formule d'un ancien ministre Jean Pierre CHEVENEMENT*
"un ministre ou ça ferme sa gueule ou ça démissionne" ; mais je pense qu'"elle a bien fait de s'exprimer d'autant que les faits sont répétitifs et qu'ils ont élu un président noir qui aurait du avoir une influence positive sur les forces de l'ordre .

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Encore un petit recadrage de Ch Taubira qui a critiqué la décision de justice américaine qui a décidé de ne pas poursuivre le policier qui a tué le jeune Michael Brown:
http://www.lesechos.fr/mort-de-michael-brown-le-gouvernement-recadre-christiane-taubira-
Décidément, Mme la Garde des sceaux a quelques difficultés à se contrôler. Il n'est pas interdit d'avoir un avis mais pas quand on est ministre, et qui plus est, ministre de la justice de la France ...   Mais peut-être a-t-elle eu accès au dossier de cette affaire "américaine" et qu'elle juge en connaissance de cause !!!

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RAMES GUYANE
Salomée CASTILLO vient de passer à la 3ème place, à 723 milles nautiques de l'arrivée ; y a encore du chemin mais aussi du temps pour atteindre le 2ème rang . BRAVO Salomée !

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Votre source:
http://www.guyaweb.com//chik-le-malathion-pas-plus-toxique-que-la-deltamethrine/
Vous avez bien dit, ils peuvent mentir. Ou se tromper. Vous avez le choix.
Mettre en égalité le malathion ou un pyrèthroïde (ou"pyrethrinoïde") relève de l'ignorance crasse. Que l'on se le dise.

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RAMES GUYANE - Salomée CASTILLO
Elle se rapproche de la 3ème place, elle n'est plus que 0,5 mille de Antonio de LA ROSA, elle va le "manger" dans la journée, elle rame à plus de 2 noeuds Magnifique, formidable ! Il faut dire qu'elle s'est entrainée avec les maîtres de la pagaie, mais là c'est plus qu'un marathon

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Bonjour Bonpom
Après une recherche longue et difficile ( écrire Malathion et trois clics ) , bien aidé il est vrai par monsieur Wikipédia , j'ai trouvé que le Malathion est interdit en Europe depuis 2007 et en France depuis 2008 .http://fr.wikipedia.org/wiki/Malathion
Wikipédia n'est pas la référence absolue , mais on peu lui donner une bonne note de confiance

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Bonjour Bonpom

Après une recherche longue et difficile ( écrire Malathion et trois clics ) , bien aidé il est vrai par monsieur Wikipédia , j'ai trouvé que le Malathion est interdit en Europe depuis 2007 et en France depuis 2008 .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Malathion

Wikipédia n'est pas la référence absolue , mais on peu lui donner une bonne note de confiance .
En lisant cet article vous trouverez sujet à discussion , cliquez en particulier sur le mot " cholinestérase "

Salutations

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"Pas tout à fait ça qui a été dit..." Oui, c'est le moins qu'on puisse dire... Quant aux références à Le Pen, cela permet surtout de se dispenser d'argumenter, surtout quand on ne sait pas lire...

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Vous faites confiance à l'État... C'est votre droit...
http://www.france24.com/fr/grands-scandales-sanitaires-francais-vingtieme-siecle

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Oui, enfin, ce n'est pas tout à fait ça qui a été dit. Et puis cette manie de cloquer du Le Pen dans chaque discussion maintenant, quelqu'en soit le sujet, c'est un peu inutile. Sans compter que mélanger shoa et esclavage, c'est rajouter de l'anachronisme, là où en fait de connaissance historique vous placez surtout de jolis sentiments.

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"Fort peu diplomatique, mais peut-être échaudée de voir des règles de bon sens non respectées, la direction de vous répondre "c'est pas mon problème" ...."
Cette interpretation peut etre sujette à caution. La responsabilité de l'administration ne peut-elle être engagée en cas de vol au sein de l'internat ? Rappelons ici qu'un hôtelier est responsable des vols et des dommages causés aux biens appartenant à ses clients dans son établissement. Il doit les indemniser si leurs bagages ou leurs vêtements sont endommagés

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"Fort peu diplomatique, mais peut-être échaudée de voir des règles de bon sens non respectées, la direction de vous répondre "c'est pas mon problème" ...."

Cette interpretation peut etre sujette à caution. La responsabilité de l'administration ne peut-elle être engagée en cas de vol au sein de l'internat ? Rappelons ici qu'un hôtelier est responsable des vols et des dommages causés aux biens appartenant à ses clients dans son établissement. Il doit les indemniser si leurs bagages ou leurs vêtements sont endommagés ou disparaissent.
Pourquoi un établissement scolaire ne devrait-il pas être tenu aux mêmes obligations qu'un hôtelier dans son rôle d'hébergeur ?

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RAMES GUYANE :
la kouroucienne Salomé CASTILLO actuellement en 4ème position se rapproche d'heure en heure de la troisième place , elle n'est plus qu'à 3 milles nautiques du troisième M DE LA ROSA ; elle va rejoindre le trio de tête sous peu : courage force et bon vent .!

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Monsieur Philippe2, j'ai écrit: "La réalité historique concernant la traite et l'esclavage est suffisamment horrible sans qu'on ait besoin d'y ajouter des mensonges..." Je n'ai jamais écrit que l'esclavage était des histoires inventées, relisez (si vous savez lire, mais j'en doute de plus en plus) tous les messages que j'ai écrits sur le sujet. Je sais que vous avez été très vexé

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Monsieur Philippe2, j'ai écrit: "La réalité historique concernant la traite et l'esclavage est suffisamment horrible sans qu'on ait besoin d'y ajouter des mensonges..." Je n'ai jamais écrit que l'esclavage était des histoires inventées, relisez (si vous savez lire, mais j'en doute de plus en plus) tous les messages que j'ai écrits sur le sujet. Je sais que vous avez été très vexé dans une autre discussion de ne pouvoir apporter des arguments solides, mais ce n'est pas une raison pour prendre le contrepied systématique de tout ce que j'écris, surtout en comprenant tout de travers... Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que vous comprenez le contraire de ce que j'écris... Retournez à l'école pour apprendre à lire, car vous avez visiblement un problème de ce côté et vos accusations deviennent franchement ridicules, voire diffamatoires; quand vous aurez appris à lire, on pourra éventuellement avoir une discussion sérieuse.

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"Le problème n'est pas la Guyane en particulier... "
ce qui est bien dommage dans un "débat" sur l'utilisation du malathion en Guyane.
Comment parler de petites dérogations quand ce produit est autorisé aux USA ?
L'avis des USA n'était pas non plus une "garantie" quand en 1976, ils interdisaient le chlordécone alors que les Antilles l'épandaient encore en 1993. Dommage pour les Antilles...

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"Le problème n'est pas la Guyane en particulier... "

ce qui est bien dommage dans un "débat" sur l'utilisation du malathion en Guyane.

Comment parler de petites dérogations quand ce produit est autorisé aux USA ?

L'avis des USA n'était pas non plus une "garantie" quand en 1976, ils interdisaient le chlordécone alors que les Antilles l'épandaient encore en 1993.
Dommage pour les Antilles...

Bien sur, on peut garder en mémoire le nuage de Tchernobyl, le sang contaminé, les hormones de croissance, la vache folle, l'amiante, le talc Morhange, les conséquences des essais nucléaires dans le Pacifique, les prothèses PIP, etc ...
(dont le rapport direct avec le malathion m'échappe un peu tout de même)
pour se rappeler que certaines autorités mentent, se trompent ou manipulent.

Mais si la conséquence malgré [à son niveau de ne pas avoir de solution] est de refuser une solution provisoire et ponctuelle (on parle du malathion en Guyane) apportée par ces organismes "sérieux" . Si la conséquence est que l'on préfère douter et ... attendre ?
Est-ce vraiment constructif ?

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"quant au malathion, posez vous la question de savoir pourquoi il a été interdit en Europe"
J'ai cru comprendre (mais peut-être suis-je dans l'erreur?) que le malathion n'avait pas été interdit en Europe mais que son homologation (démarche coûteuse) n'avait pas été renouvelée. La nuance est de taille : le fabricant arrête les démarches d'homologation (conformité aux nouvelles normes, dépots de brevet ou autres) car le marché n'est plus

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"quant au malathion, posez vous la question de savoir pourquoi il a été interdit en Europe"

J'ai cru comprendre (mais peut-être suis-je dans l'erreur?) que le malathion n'avait pas été interdit en Europe mais que son homologation (démarche coûteuse) n'avait pas été renouvelée.
La nuance est de taille : le fabricant arrête les démarches d'homologation (conformité aux nouvelles normes, dépots de brevet ou autres) car le marché n'est plus intéressant financièrement ; le produit n'est plus homologué : on ne peut plus l'utiliser dans le cadre précis de l'homologation.
Mais cela n'a pas de lien direct avec sa toxicité.

A la question pourquoi le Malathion est interdit en Europe ?
« Le motif est administratif, lié au non-renouvellement de la demande d’homologation en tant que lutte anti-vectoriel de la part du fabricant. Cet état de fait serait d’ordre économique »
ont répondu de concert l’Ars, la Préfecture et le Conseil Général.

Source:
http://www.guyaweb.com//chik-le-malathion-pas-plus-toxique-que-la-deltamethrine/

Bien sur, ces personnes peuvent mentir.
Merci de donner des sources fiables affirmant le contraire.

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"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"
Affirmez-vous toujours que le chik n'a causé aucune mort ?
ou bien répétez-vous comme je l'écrivais dans le précédent post que [le chik] "aggrave ou provoque des complications de pathologies qui peuvent entrainer la mort."
7 décès, en Guadeloupe, 19 décès en Martinique. Affirmez-vous toujours que le malathion

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"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"

Affirmez-vous toujours que le chik n'a causé aucune mort ?

ou bien répétez-vous comme je l'écrivais dans le précédent post que [le chik] "aggrave ou provoque des complications de pathologies qui peuvent entrainer la mort."
7 décès, en Guadeloupe, 19 décès en Martinique.

Affirmez-vous toujours que le malathion tue ?

où ? comment ? dans quelles circonstances ?
Vous n'apportez toujours aucune source à cette affirmation que vous donnez comme une certitude.

Vous ajoutez même : "le malathion a été utilisé jusqu'en 2009 en Guyane".
Combien de morts ?

J'essaie de tenir un propos nuancé : je n'ai jamais dis pas que le malathion était un remède miracle sans dangers d'utilisation qui supprimerait tout cas de chik en Guyane.
Ce n'est d'ailleurs pas non plus les propos du Haut Conseil de Santé Publique qui a autorisé l'utilisation de ce produit.

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pour detendre l'atmosphere et parler ecologie
https://www.youtube.com/watch?v=ye5HK-9O8Ow .........

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de mon temps , interne , pendant de bonnes annees on s'organisait pour veiller à plusieurs et choper le mec avec la main dans le sac ......et on l'a chopé le gazier une bonne volee le pion temoin lendemain cpe expulsion dans la foulee et basta ........les keufs n'arrivent deja pas a gerer en ville ....qu'est ce qui en ont a foutre du bahut tartempion .....faut arreter de rever......

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"les petites histoires inventées pour faire pleurer dans les chaumières.."
je croyais les chrétiens sensibles aux malheurs de leurs "frères humains" . apparemment vous nous abreuvez de sentences aux quelles vous ne faites en réalité que prêter une hypocrite voix. traiter le souvenir de l'esclavage comme des histoires inventées c'est un peu comme JM LePen qui parle de la choah comme un détail de l'histoire. je trouve ça choquant pour rester poli!

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Le problème n'est pas la Guyane en particulier... Il est évident que ce département pèse peu dans la balance de certains intérêts... Mais à ce compte-là on pourrait en dire autant pour chaque département pris séparément. Une petite dérogation pour tel produit dans la Creuse, une autre dérogation pour tel autre produit dans la Lozère, et pourquoi pas des

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Le problème n'est pas la Guyane en particulier... Il est évident que ce département pèse peu dans la balance de certains intérêts... Mais à ce compte-là on pourrait en dire autant pour chaque département pris séparément. Une petite dérogation pour tel produit dans la Creuse, une autre dérogation pour tel autre produit dans la Lozère, et pourquoi pas des dérogations tant qu'on y est pour la Seine-Saint-Denis ! Vous pensez bien que le problème n'est pas là ! Je n'ai pas dit non plus qu'il était facile d'avoir des avis objectifs... Dans quelle proportion peut-il y avoir des conflits d'intérêts, c'est évidemment difficile à dire, et parfois à prouver... On les découvre souvent après coup, quand on les découvre... Il est malheureusement parfois trop tard...
Si vous pensez, comme certains, que le fait que le Canada et les États-Unis ont autorisé ce produit soit une garantie, eh bien libre à vous d'accepter qu'on en fasse autant en Guyane... Égoïstement parlant, comme je n'y habite plus, je dirai que c'est votre affaire... Mais je ne pense pas que tout le monde soit de votre avis, et pour ma part c'est un produit dont je ne voudrais pas dans mon environnement.
À qui faire confiance? Question à laquelle il est difficile de répondre bien sûr... On nous a menti sur le nuage de Tchernobyl, sur le sang contaminé, sur les hormones de croissance, sur la vache folle, sur l'amiante, sur le talc Morhange, sur les conséquences des essais nucléaires dans le Pacifique, plus récemment, les prothèses PIP, le Médiator, et on commence à se poser des questions sur les pilules contraceptives de 3e et 4e génération... Sans compter tout ce qu'on ne sait pas... Alors oui, ce n'est pas facile de démêler le vrai du faux... Surtout quand des sommes colossales sont en jeu... Je l'avoue, à mon niveau, je n'ai pas de solution, mais j'ai quand même le droit de douter et de le faire savoir...

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http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/07/17/22616-etat-dalerte-contre-chikungunya
dont extrait : "Cependant, il ne faut pas s'affoler. Des millions de gens vivent dans des zones contaminées. Surtout, le chikungunya ne tue pas directement. Les décès observés à l'île de La Réunion, en 2006, après la période épidémique qui avait touché plus de 300.00"0 habitants, s'expliquent car les personnes atteintes par le virus du chikungunya étaient déjà très

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http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/07/17/22616-etat-dalerte-contre-chikungunya

dont extrait : "Cependant, il ne faut pas s'affoler. Des millions de gens vivent dans des zones contaminées. Surtout, le chikungunya ne tue pas directement. Les décès observés à l'île de La Réunion, en 2006, après la période épidémique qui avait touché plus de 300.00"0 habitants, s'expliquent car les personnes atteintes par le virus du chikungunya étaient déjà très fragilisées ou malades ».
quant au malathion, posez vous la question de savoir pourquoi il a été interdit en Europe
Je finirai par un constat simple, le malathion a été utilisé jusqu'en 2009 en Guyane : avez vous les épidémies de dengue enrayées ?
il ne s'agit pas de dénigrer cette maladie mais de trouver tout autre moyen de lutter contre sans pour autant détruire l'écosystème et jouer à la roulette russe sur la tête de nos enfants.

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Je suis à la recherche du guyanien ''" CREVETTE,CREVETTE" qui vend des crevettes et du crabes sur KOUROU avec son camion frigo. Quelqu'un aurait-il son numéro de téléphone?

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Enfin, à mon sens, un message censé sur le malathion.
Je ne sais pas s'il y a vraiment autant de gens que celà convaincus en Guyane qu'on leur cache des choses, ques les scientifiques mentent, qu'il y a des tas et des tas d'argent en jeu. Mais je crois qu'il faudrait raison garder et cesser la parano. D'autant que si on voulait etre joueur, ultra parano, on pourrait dire aussi que, si ça se trouve, on nous amuse avec les quelques semaines

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Enfin, à mon sens, un message censé sur le malathion.
Je ne sais pas s'il y a vraiment autant de gens que celà convaincus en Guyane qu'on leur cache des choses, ques les scientifiques mentent, qu'il y a des tas et des tas d'argent en jeu. Mais je crois qu'il faudrait raison garder et cesser la parano. D'autant que si on voulait etre joueur, ultra parano, on pourrait dire aussi que, si ça se trouve, on nous amuse avec les quelques semaines de pulvérisation de malathion et pendant ce temps derriere notre dos, "ON" fait pire.
Je crois vraiment que les pouvoirs publics ont fait le choix du malathion pour le bien public et en étudiant les risques possibles et les avantages de la pulvérisation. Je ne suis pas parano, j'ai confiance en l'Etat, parce que nous vivons en France dans un Etat de droit. Je crois aussi qu'il y de vrais problèmes à saisir à bras le corps, l'orpaillage illégal, parce exemple, plutot que d'enfiler des perles pour une pulverisation hyper controlée et hyper limitée dans le temps. Beaucoup de bruit pour rien, alors que de l'autre coté le malathion n'est pas cette petite maladie de passage qu'on nous dit, un jour de fièvre et hop plus rien.

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C'est tragique que l'on oublie à ce point l'essentiel...
A propos du livre : Les Abandonnés de la République
Par Denis Mercier, section LDH Paris 19e suivi d'un un entretien avec Alexis Tiouka.
http://www.ldh-france.org/amerindiens-guyane-les-abandonnes-republique/

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Nous parlons ici de la Guyane et du Malathion ...
"de gros intérêts en jeu" ?
... quand le malathion est déjà utilisé (entre autres) aux USA et au Canada, la Guyane est-elle réellement un marché important ? ... êtes-vous certain qu'un "marché" de 250 000 habitants représente un intérêt majeur et que l'industrie chimique manipule dans l'ombre des bureaux

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Nous parlons ici de la Guyane et du Malathion ...

"de gros intérêts en jeu" ?

... quand le malathion est déjà utilisé (entre autres) aux USA et au Canada, la Guyane est-elle réellement un marché important ?

... êtes-vous certain qu'un "marché" de 250 000 habitants représente un intérêt majeur et que l'industrie chimique manipule dans l'ombre des bureaux ministériels pour un intérêt financier si restreint que notre belle (mais bien petite) région ?

Qu'il y ait des conflits d'intérêts dans des comités scientifiques, des manipulations et même des erreurs : pourquoi pas MAIS dans quelle proportion ?

Faudrait-il alors remettre en cause systématiquement l'avis des ces hauts conseils pour se remettre à l'avis de .... qui ?

.. de personnes sans formation scientifique ?
.. de personnes avec une formation scientifique mais qui ont un avis contraire ?

Ces personnes seraient-elles alors forcément exemptes de tout conflits d'intérêts, de manipulations, voire même d'erreurs ?

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Bonjour Pierre 33
Les Cassandre sont très nombreux dans notre civilisation et ils ont des prédictions chiffrées et documentées à la main , mais les connaissances scientifiques et/ou techniques ouvrant leur accès sont très peu diffusées dans les populations qui de toutes façon s'en foutent pour le plus grand nombre . Pour les autres , faire du fric est le but ultime , peu importe les

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Bonjour Pierre 33

Les Cassandre sont très nombreux dans notre civilisation et ils ont des prédictions chiffrées et documentées à la main , mais les connaissances scientifiques et/ou techniques ouvrant leur accès sont très peu diffusées dans les populations qui de toutes façon s'en foutent pour le plus grand nombre . Pour les autres , faire du fric est le but ultime , peu importe les conséquences .

A la sortie du film Soleil vert c'était inquiétant mais très lointain dans un futur brumeux . Aujourd'hui une partie du scénario est déjà passé à la réalité et le reste en cours de réalisation .

Nous , nous ne mangerons pas grand père , mais les plus jeunes d'entre nous , nous mangeront-ils ????

Salutations

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C'est effectivement une vision des choses, pas aussi abracadabrande que ça finalement, quand on regarde bien à quel rythme l'homme (être supérieur au sommet de la chaine alimentaire) détruit tout ce qu'il touche…
La science fiction nous a donné quelques visions bien réalistes du monde dans lequel nous vivons maintenant…

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"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"
Pourquoi commencez-vous votre argumentation par un mensonge ?
En 2006, la DRASS confirma la mort de six personnes induite par le chikungunya à la Réunion. En 2014, en Guadeloupe : 7décès et en Martinique : 19 décès. Sources :

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"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point"

Pourquoi commencez-vous votre argumentation par un mensonge ?

En 2006, la DRASS confirma la mort de six personnes induite par le chikungunya à la Réunion. En 2014, en Guadeloupe : 7décès et en Martinique : 19 décès.

Sources :
http://www.pourquoidocteur.fr/Chikungunya---la-situation-s-aggrave-en-Guyane---7276.html
http://www.leparisien.fr/chikungunya-aux-antilles-touraine-annonce-une-prise-en-charge
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chikungunya

C'est malheureusement suite à ces très nombreux cas et ces décès que la Guyane réagit en espérant juguler l'épidémie AVANT qu'elle ne soit généralisée.

On peut aussi jouer sur les maux : le chik ne tue pas. Il aggrave ou provoque des complications de pathologies qui peuvent entrainer la mort.
Vous pouvez toujours expliquer la nuance aux familles concernées.

Mais peut-être n'était-ce qu'une imprécision? Parliez-vous de morts en Guyane ?

Le malathion tue ? Quelles sont vos sources ?
Parlez-vous de morts en Guyane ?

Peut-être parlez-vous ici de morts dans le monde ?
Dans quelles conditions d'utilisation de ce produit ?

Quant à rappeler les conditions drastiques d'utilisation de ce produit dangereux qu'est le malathion, elles l'étaient aussi dans le document joint à mon post. Elles sont en effet à surveiller de près.
Ce produit chimique n'est pas anodin, personne ne dit le contraire, surtout pas le Haut Conseil de Santé Publique d'ailleurs.

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C'est un effet de mon imagination, ou ça bloque un tout petit peu du côté des colis à la poste ? Quelqu'un aurait-il de l'info ? Un mois pour faire Paris-Kourou, c'est un peu long non ? Et je ne parle pas des colis internationaux, j'en suis à plus de trois mois d'attente pour les plus anciens !

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À voir ou revoir, le film "Soleil Vert"... C'est peut-être ce qui nous attend !
https://gatacproduct/soleil-vert-1973-la-surpopulation-et-la-destruction-de-lenvironnement/

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Je pense le contraire... Je ne vois d'ailleurs pas qui pourrait nier cette partie de notre histoire... Mais peut-être allez-vous nous donner des exemples concrets pour étayer vos affirmations...

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Nous savons que la finance dirige le monde et les multinationales dirigent les états. Les conflits d'intérêt existent mais même dans le milieu scientifique, les experts ne sont pas d'accord. Quelle instance scientifique démocratique prend alors la décision ?

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Bien sur que l'on en parle dans les manuels d'histoire, je ne le nie pas, mais je vois rarement les intervenants en parler dans les multiples débats.

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On parlait de moustiques, pourquoi tu prends la mouche ? ;-)))
Ma réponse était pourtant sans animosité. En effet, j'ai suivi ton conseil, j'ai recherché la définition: "la chaine alimentaire caractérise une suite de relations alimentaires existants entre les êtres vivants: chaque être vivant mange celui qui le précède. Il existe autant de chaines alimentaires que de milieux."
http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/dico/d/biologie-chaine-alimentaire

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comment dans la chaine alimentaire et suivant vos dire "de celle de la nature" oublier l'homme? bien sur que l'homme fait partie de la chaine alimentaire!, il en est même au sommet
un exemple : patagaï et coulants: ces poissons régulièrement consommés en guyane mangent des larves de moustiques, sinon nombres d’espèces se nourrissent également de moustiques

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comment dans la chaine alimentaire et suivant vos dire "de celle de la nature" oublier l'homme?
bien sur que l'homme fait partie de la chaine alimentaire!, il en est même au sommet

un exemple : patagaï et coulants: ces poissons régulièrement consommés en guyane mangent des larves de moustiques, sinon nombres d’espèces se nourrissent également de moustiques et leurs larves et la liste est longue: libellules et leurs larves, hirondelles martinet, chauves souris, grenouilles et j'en oublie...

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Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point, il provoque également des effets secondaires déjà observés depuis 15 jours
l'effet du malathion au contact du chlore se multiplie par 60, excusez du peu
les moustiques résistent au malathion, 3ème point et pas des moindres, le taux de dilution

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Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point, il provoque également des effets secondaires déjà observés depuis 15 jours
l'effet du malathion au contact du chlore se multiplie par 60, excusez du peu
les moustiques résistent au malathion, 3ème point et pas des moindres, le taux de dilution recommandé est de 0,8 %, mais pour optimiser le produit, le taux de dilution guyanais est de 5%, vous avez bien lu !
compte tenu de ces faits, il est recommandé plusieurs précautions ,
d'abord le passage d'une voiture balai 30 mn avant le passage de la machine pour informer les populations , ici la voiture balai on la réserve pour la carnaval,
les populations y compris animales doivent rester confinées une bonne heure après le passage de l'engin, confiné vous avez dit ? on vit où ? au pole nord ?,
on recommande également le bâchage des piscines, encore faudrait il pour cela être informé clairement du passage de la machine , celle çi pouvant renoncer à son passage et choisir une autre date pour cause de vent et de fortes pluies, on entre en saison des pluies...quant à une bâche, avec des dites pluies qui créent une poche d'eau et font péter toutes les attaches, on rêve, c'est le bonheur des vendeurs de volets roulants,
il est également recommandé une forte protection du personnel diffusant le malathion, sachant que même les masques professionnels ne sont pas suffisants, or on constate que les manipulateurs, les chauffeurs ne sont absolument pas protégés, violation du droit du travail , on est plus à ça près.
Il a été signalé que seules les piscines au chlore étaient concernées, or le sel des autres piscines produit également du chlorure de sodium, information donc mensongère, également celle de ne pas se baigner pendant 48 h alors que les études sérieuses parlent d'une semaine ! vous pouvez vider votre piscine.
le malathion tue les prédateurs des moustiques et d'autres espèces animales, c'est ballot hein ! on avait une occasion de résoudre le problème de façon écologique, mécanique en drainant les fossés ou avec le moustique stérile et libidineux, on a préféré le méthode monsanto qui vous lie pieds et poings.
Enfin, et c'est pour moi la cerise sur le gâteau, quel est le diluant de ce produit ? je n'ai pas la réponse certaine mais je me doute que c'est l'eau très chlorée guyanaise du robinet. ainsi donc on vous balance un produit dont l'action est déjà multiplié par 60. Continuez braves gens de croire vos gouvernants, on voit bien quotidiennement qu'ils sont efficaces dans tous les domaines.

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"Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP...)"
À cause des risques de conflits d'intérêts qui sont bien présents... C'est là le problème: de très gros intérêts sont en jeu... Il y a les conflits d'intérêts déclarés, et probablement ceux qui ne le sont pas... En voici quelques exemples:
http://www.medocean.re/wp-content/uploads/CTV_CSMT-_COI_def_def.pdf

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Ah bon vous faites partie de la chaine alimentaire ? Je parle évidemment de celle dans la nature ! Bref encore un argument bidon… Mais il est vrai que ce genre d'arguments, lorsqu'on parle de la nature, fleurissent plus vite que celles de la nature elle même…
Maintenant si vous avez besoin de documentation, vous avez tout le web !!! Simple non ?

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le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux-- je ne mange pas de moustiques, sauf accident ;-)
Plus sérieusement, il ne s'agit pas d'éliminer tous les moustiques mais une espèce vectrice de maladie mortelle. On fait quoi pour les virus, on les combat, on les détruit. Là c'est

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le moustique (brrrr sale bête) est quand même à la base d'une grande partie de la chaîne alimentaire des pays tropicaux-- je ne mange pas de moustiques, sauf accident ;-)
Plus sérieusement, il ne s'agit pas d'éliminer tous les moustiques mais une espèce vectrice de maladie mortelle. On fait quoi pour les virus, on les combat, on les détruit. Là c'est du pareil au même, au lieu de les détruire à coup d'insecticides qui tuent d'autres insectes, qui sont nocifs pour notre santé, on détruit la cible directement. Sauf à ce qu'on démontre que ce moustique est utile pour autre chose, son éradication ne me pose pas de problème.

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Le prix du pétrole chute de manière vertigineuse à moins de 70$ le baril.
En métropole, le gasoil a perdu plus de 20 centimes en six mois.
En Guyane, les prix sont figés. Des prix quasi identiques que l'on trouvait à la pompe en 2008 lors de la grève alors que le prix du baril atteignait... 150$ !!!!
Bizarre, personne n'en parle, surtout pas la région qui au passage nous vole en taxes.
Mais bon, faut pas déconner, les fêtes arrivent, puis Carnaval...
CQFD

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Pensionnaire dans ma jeunesse, nous possédions chacun dans notre dortoir d'une armoire à laquelle nous devions ajouter une "serrure" avec cadenas.
Les vols entre élèves étaient rares mais il y en avait comme c'est malheureusement le cas dans toute vie en communauté. Un vol doit être signalé à la gendarmerie par la victime (par

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Pensionnaire dans ma jeunesse, nous possédions chacun dans notre dortoir d'une armoire à laquelle nous devions ajouter une "serrure" avec cadenas.
Les vols entre élèves étaient rares mais il y en avait comme c'est malheureusement le cas dans toute vie en communauté.

Un vol doit être signalé à la gendarmerie par la victime (par qui d'autres sinon ?).
Si il y a eu effraction (porte fracturée, vitre cassée,etc), la direction de l'établissement le fera aussi de son côté.
Chacun est dans son rôle.

Le directeur n'a pas d'autorité pour "enquêter" sur les vols (il ne pourrait même pas ouvrir le sac d'un élève sans son autorisation !).
Trouver un coupable dans ses conditions est rarement facile.

Je suppose qu'il a rappelé aux lycéens en début d'année scolaire qu'il était inutile (voire dangereux) d'apporter des objets de valeurs (portables derniers cris, tablettes, bijoux, sommes d'argent "inutiles" ...), superflus dans le cadre des études.

Fort peu diplomatique, mais peut-être échaudée de voir des règles de bon sens non respectées, la direction de vous répondre "c'est pas mon problème" ....

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La deltaméthrine est un produit chimique dangereux (insecticide de classe II ; modérément dangereuse selon l'OMS) qui ne soulève pas beaucoup de contestations quand elle est utilisée en Guyane (la "baygonneuse" habituelle).
Peut-être pas assez de contestations ?
Mais il n'est plus assez efficace contre le moustique.
Le Malathion est aussi un produit chimique dangereux (classe III ; légèrement dangereux).

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La deltaméthrine est un produit chimique dangereux (insecticide de classe II ; modérément dangereuse selon l'OMS) qui ne soulève pas beaucoup de contestations quand elle est utilisée en Guyane (la "baygonneuse" habituelle).

Peut-être pas assez de contestations ?

Mais il n'est plus assez efficace contre le moustique.

Le Malathion est aussi un produit chimique dangereux (classe III ; légèrement dangereux).

Il ne bénéficierait pas d'autorisation d'utilisation en Europe...
"car aucune demande n'a été déposée par les industriels en ce sens"
(les moustiques européens étant toujours sensibles à la deltaméthrine).

Mais à la demande de la Grande-Bretagne, il a obtenu une habilitation en 2010, notamment pour lutter contre les pucerons et les cochenilles !

Il est recommandé par l'OMS et utilisé au Canada et aux USA dans la lutte contre le moustique.

Pourquoi serait-il déraisonnable de se fier à l'avis d'organismes "sérieux" (le Haut Conseil de Santé Publique HCSP, l'OMS, ) et de pays "sérieux" (USA, Canada) qui auront calculé le ratio bénéfice/risque de l'utilisation de ce produit chimique (dangereux) contre un moustique (dangereux) ?

Le HCSP rappelle bien les risques et les bénéfices de ce produit ainsi que les précautions et conditions d'utilisation.

Avis du HCSP :
http://www.hcsp.fr/Explore.cgi/TelechargermesgestutildermalathionGuyane.pdf

Sources :

http://www.lemonde.fr/planete//polemique-en-guyane-sur-l-utilisation-d-un-pesticide

http://www.vidal.fr/actualites/14023pour_renforcer_la_lutte_contre_le_moustique_vecteur/

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Bonjour cush. La même chose existe depuis 60 ans et sans OGM mais avec une irradiation aux rayons gamma du moustique mâle qui le rend stérile. Puis les champignons, les prédateurs naturels, les bio insecticides, etc... Pourquoi ne pas étudier toutes ces possibilités et présenter la chimie comme seule solution pour la Guyane ? J'aimerai qu'on me réponde.

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bonjour,
merci pour ce partage. je ne connaissais pas, c'est vraiment exceptionnel.

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