En réponse au message de Ricky du 29/09/16
Juste pour votre information, voici l'historique des vols de ce fameux avion pourri qu'on nous refile… http://www.airfleets.fr/flightlog/index.php?file=result&app=b777&msn=29002
Et bien il n'est pas venu souvent en Guyane !!!!!
Bien amicalement
Bonsoir Ricky.....
A en croire le site que vous nous donnez cet appareil n'aurait donc fait que 2 vols en 2016....2 vols en 2015...un seul vol en 2014...etc..... MDR
Sachez que ce type d'appareil vole en quasi continu soit plus de 300 vols annuel. Les informations de votre site sont extrêmement partielles..... Et donc je vous confirme que
En réponse au message de Fazer973 du 29/09/16
Y'en à marre de ces donneurs de leçon d’association venu de l’extérieur qui veulent accueillir tout le monde : mais en Guyane il y a déjà pas de boulot pour nos jeunes et adultes, le parc immobilier est hors de prix, l'insécurité est grandissante, l’insalubrité de certain endroit nous fait penser au tier monde, le brésil et le suriname laissent passé des étranger comme dans du beurre( allez en guyane c'est la france on vous donnera des euros ,un toit et des papiers) vous pouvez même accoucher en guyane vous faire soigner gratis comme cela vous pourrez encore faire grossir le trou de la sécu et encombrer nos hôpitaux qui sont à l'agonie financièrement . Moi je me demande se que fond nos élus a moins qu'ils attendent que la coupe soit pleine et que les guyanais que l'on dit endormi se réveillent. Que ces associations les prennent chez eux. lllllllla guyane n'est pas une poubelle, je sais que l'on veut mettre en minorité le peuple guyanais pour pas qu'ils se révolte mais faites ça en corse ou en bretagne et vous verrez le soulèvement. Nou gin marre ké sa
Bonjour Fazer973, la situation d'aujourd'hui est catastrophique.
Surtout les meurtres, les braquages,les vols, les viols, les agressions en tout genre, l'irrespect.
Quand on se fait agresser avec ou sans une arme sur la tête ou autre. Quand on s'infiltre chez soi, quand on vous viol, quand on bouleverse votre vie et le mot est doux, quand on vous vol
En réponse au message de Fred33 du 28/09/16
Bonjour Carbet,
Je suis d'accord avec vous sur le fait que la sécurité des vols repose sur la maintenance, la formation des pilotes et leur suivi (renforcée il y a 2 mois par l'EASEA en terme de suivi psychologique et de possibles addictions.....).
Je réitère néanmoins mon appréciation sur la ligne Paris Cayenne opérée par Air France et je vais tenter d'être le plus clair possible :
- vous affirmez et vous avez raison que l'âge moyen des Boeing 777 d'Air France est de 10,6 ans.
Mais ce chiffre regroupe la totalité des appareils 777-200 et 777-300.....
Air France ne dispose que de 25 appareils 777-200. Et TOUS acquis entre 1998 et 2002. Le plus vieux à donc 18 ans et le plus jeune 14 ans.
Et.....BINGO ....l'avion de dimanche dernier est le PLUS VIEIL appareil 777 de la compagnie, l'un des premiers fabriqués (car vous avez raison, le 1er vol d'un 777-200 date du 7 juin 1995).
Donc, je reprends, notre avion régulier entre Cayenne et Paris, vendu auprès des passagers guyanais comme un privilège, est âgé de 18 ans. Très précisément il est entré en flotte d'Air France le 27 mars 1998. Et son immatriculation est F-GSPA.
Nous sommes très loin des 10,6 ans d'âge.....
Attention ne me faites pas dire ce que je n'ai pas écris : je pense probablement comme vous qu'un avion de 18 ans peut encore très bien voler.
Mais simplement que l'on ne nous raconte pas que l'on nous fait une fleur en nous mettant cet appareil sur notre ligne. C'est faux. Et c'est malhonnête.
- sur le largage du kérosène, ce n'est pas moi qui ait parlé de problème de pompage....c'est le service presse d'Air France. Certains parle de gomme de pneu, d'autres d'oiseaux.... Quoiqu'il en soit des flammes s'échappaient d'un des réacteurs. Et généralement ce n'est pas bon signe. L'enquête sera comme d'habitude longue et aussi bien vous que moi auront oublié l'incident lorsque les résultats de cette enquête seront connus.
Néanmoins l'incident était important. L'avion aura volé 1h06 dont près de 40 minutes en phase de largage à seulement 1830 mètres d'altitude et à une vitesse de l'ordre de 480 km/h, ce qui pour l'un comme pour l'autre est très faible et montre l'importance du problème.
- concernant le confort à bord, je pense que l'on peut avoir confort et sécurité. L'un n'empêche pas l'autre. Au prix où nous payons le Cayenne Paris, ce serait un minimum.
Les mesures budgétaires se font ressentir de plus en plus : plateaux repas payant si l'on veut pouvoir avaler quelque chose, choix des sièges payant sauf si l'on accepte d'être coincé en rangée du milieu, etc......
Et tout cela pour bénéficier du doyen de la compagnie Air France. Je dis Bravo.
(Si je pense que ces restrictions financières n'ont pas encore d'influence sur la maintenance, permettez moi quand même d'avoir des inquiétudes pour l'avenir.)
- enfin le JACDEC fait un travail d'informations. Sur la base de rapports d'incidents dont le grand public n'a en general pas accès. Je pense que nous sommes en droit d'avoir un minimum d'informations sur les appareils qui nous transportent. Et qu'Air France en Guyane ait au moins la décence de ne pas nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
- un dernier mot ......(désolé je suis long et merci pour ceux qui auront eu le courage de lire jusqu'au bout.....:)) : je voyage sur Air France depuis plus de trente ans et très régulièrement, et sur tous les continents. Partout, je dis bien partout, la compagnie évolue favorablement. Confort à bord, qualité de services, repas, rénovation des appareils, etc......SAUF sur la ligne entre la Guyane et la Métropole !!! Où nous sommes en totale régression. Même notre salon Air France de l'aéroport est en deçà de ce que l'on trouve ailleurs. Il serait peut-être temps que nos élus CTG, Chambre de Commerce et autres.....demandent des explications (mais peut-être faudrait-il qu'il ne voyagent plus en business payés par nos soins et qu'ils aient le sens du bien commun).
Bonne soirée Carbet
Bonjour Fred33
Vous ne semblez pas avoir remarqué mon appellation de " bétaillère " concernant d'ailleurs les appareils de toutes les compagnies . Il y a bien sur la 1ère Classe......On se retrouve aujourd'hui comme à l'époque des paquebots où il y avait ceux qui étaient enfermés dans les ponts inférieurs avec la cantine à coté des moteurs , et ceux des ponts supérieurs
En réponse au message de Fred33 du 28/09/16
Ce qui ne m'a surtout pas échappé est que vous n'avez pas pris la peine de regarder qui étaient les 39 compagnies en tête de classement.....toutes pour la plupart des majors avec des flottes équivalentes ou supérieures à celle d'Air France (à l'exception d'une ou deux mais nous sommes au minimum à 56 appareils pour ces rares exceptions.....).
Je comprends mieux à vous lire les raisons pour lesquelles Air France en Guyane réduit aussi rapidement la qualité de ses services. Et se permette de nous refiler le plus vieil appareil de sa flotte.
Vous les défendez très bien et ils auraient tort de s'en priver.
Certains diront que 18 ans c'est pas vieux ....c'est vrai qu'en Afrique et même en Europe il y a un certain nombre d'appareils aussi vieux et davantage. MAIS à la différence près (et notable) que notre vol fait plus de 7000 km au dessus de l'Atlantique où les aéroports pour un atterrissage d'urgence sont "moins" fréquents que lorsque l'on traverse l'Europe ou l'Afrique.
Pour compléter le nombre de crash d'Air France depuis 1975 et son nombre de "victimes" vous pourrez noter que mis à part les crash de Rio et du Concorde le nombre de morts et très très réduit, certainement dû à la grande qualité des pilotes et/ou à celui des personnels navigants… http://www.airfleets.fr/crash/crash_airline_Air%20France.htm
En réponse au message de Fred33 du 28/09/16
Bonjour Carbet,
Je suis d'accord avec vous sur le fait que la sécurité des vols repose sur la maintenance, la formation des pilotes et leur suivi (renforcée il y a 2 mois par l'EASEA en terme de suivi psychologique et de possibles addictions.....).
Je réitère néanmoins mon appréciation sur la ligne Paris Cayenne opérée par Air France et je vais tenter d'être le plus clair possible :
- vous affirmez et vous avez raison que l'âge moyen des Boeing 777 d'Air France est de 10,6 ans.
Mais ce chiffre regroupe la totalité des appareils 777-200 et 777-300.....
Air France ne dispose que de 25 appareils 777-200. Et TOUS acquis entre 1998 et 2002. Le plus vieux à donc 18 ans et le plus jeune 14 ans.
Et.....BINGO ....l'avion de dimanche dernier est le PLUS VIEIL appareil 777 de la compagnie, l'un des premiers fabriqués (car vous avez raison, le 1er vol d'un 777-200 date du 7 juin 1995).
Donc, je reprends, notre avion régulier entre Cayenne et Paris, vendu auprès des passagers guyanais comme un privilège, est âgé de 18 ans. Très précisément il est entré en flotte d'Air France le 27 mars 1998. Et son immatriculation est F-GSPA.
Nous sommes très loin des 10,6 ans d'âge.....
Attention ne me faites pas dire ce que je n'ai pas écris : je pense probablement comme vous qu'un avion de 18 ans peut encore très bien voler.
Mais simplement que l'on ne nous raconte pas que l'on nous fait une fleur en nous mettant cet appareil sur notre ligne. C'est faux. Et c'est malhonnête.
- sur le largage du kérosène, ce n'est pas moi qui ait parlé de problème de pompage....c'est le service presse d'Air France. Certains parle de gomme de pneu, d'autres d'oiseaux.... Quoiqu'il en soit des flammes s'échappaient d'un des réacteurs. Et généralement ce n'est pas bon signe. L'enquête sera comme d'habitude longue et aussi bien vous que moi auront oublié l'incident lorsque les résultats de cette enquête seront connus.
Néanmoins l'incident était important. L'avion aura volé 1h06 dont près de 40 minutes en phase de largage à seulement 1830 mètres d'altitude et à une vitesse de l'ordre de 480 km/h, ce qui pour l'un comme pour l'autre est très faible et montre l'importance du problème.
- concernant le confort à bord, je pense que l'on peut avoir confort et sécurité. L'un n'empêche pas l'autre. Au prix où nous payons le Cayenne Paris, ce serait un minimum.
Les mesures budgétaires se font ressentir de plus en plus : plateaux repas payant si l'on veut pouvoir avaler quelque chose, choix des sièges payant sauf si l'on accepte d'être coincé en rangée du milieu, etc......
Et tout cela pour bénéficier du doyen de la compagnie Air France. Je dis Bravo.
(Si je pense que ces restrictions financières n'ont pas encore d'influence sur la maintenance, permettez moi quand même d'avoir des inquiétudes pour l'avenir.)
- enfin le JACDEC fait un travail d'informations. Sur la base de rapports d'incidents dont le grand public n'a en general pas accès. Je pense que nous sommes en droit d'avoir un minimum d'informations sur les appareils qui nous transportent. Et qu'Air France en Guyane ait au moins la décence de ne pas nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
- un dernier mot ......(désolé je suis long et merci pour ceux qui auront eu le courage de lire jusqu'au bout.....:)) : je voyage sur Air France depuis plus de trente ans et très régulièrement, et sur tous les continents. Partout, je dis bien partout, la compagnie évolue favorablement. Confort à bord, qualité de services, repas, rénovation des appareils, etc......SAUF sur la ligne entre la Guyane et la Métropole !!! Où nous sommes en totale régression. Même notre salon Air France de l'aéroport est en deçà de ce que l'on trouve ailleurs. Il serait peut-être temps que nos élus CTG, Chambre de Commerce et autres.....demandent des explications (mais peut-être faudrait-il qu'il ne voyagent plus en business payés par nos soins et qu'ils aient le sens du bien commun).
Bonne soirée Carbet
Juste pour votre information, voici l'historique des vols de ce fameux avion pourri qu'on nous refile… http://www.airfleets.fr/flightlog/index.php?file=result&app=b777&msn=29002
Et bien il n'est pas venu souvent en Guyane !!!!!
Bien amicalement
En réponse au message de Carbet du 28/09/16
Bonjour Jcb
A mon humble avis les personnes qui entrent à l'ENA son déjà pré orientées de par leur origine sociale pour le plus grand nombre , leur volonté de " faire carrière " la paye étant bonne et les promotions débouchant au sommet de l'Etat , et surtout leurs dents très longues au point de rayer le parquet comme il est dit de coutume ..... ! Ils sont pré déformés à l'entrée .......
Oublions la morale qui n'est manifestement pas enseignée à l'ENA
Le parti qui est pris , lui , de gauche ou de droite , n'a pas d'importance c'est seulement le parti qui donne la meilleure opportunité au moment de " s'engager " .
Les exemples sont nombreux .
Amicales salutations
Tout à fait d'accord avec vous, malheureusement...
En réponse au message de Philippe2 du 29/09/16
depuis le 23/09 où un certain lecteur m'enjoignais de ""Faire juste l'effort de rester français..." j'attendais qu'il fasse un courrier pour dénoncer le manque de patriotisme de la sncf qui achète des locomotives à l'Allemagne et donc met Alstom dans une position difficile ! il aurait aussi pu avoir une dent contre l'armée française qui va se fournir en fusils allemands!
je note que lorsque la France vend des sous marins à l'Australie, des avions à l'inde, des trains aux EU, les matériels sont montés dans ces pays; la moindre des cjhoses aurait été d'exiger que ces locomotives soient montées à Belfort non?
moi qui suis indépendantiste, je me fais une obligation d'acheter français,(la reconnaissance du ventre! je précise encore une fois que ma retraite je l'ai payée par mes impots et cotisations, elle ne m'est pas octroyée par bonté d'ame ) pas le gouvernement ; cherchez l'erreur?
Enfin, nous sommes d'accord ! Avec la même démarche, je dis "je paye pour être français" ! Vous êtes donc patriote. Bienvenue.
En réponse au message de Fred33 du 28/09/16
Ce qui ne m'a surtout pas échappé est que vous n'avez pas pris la peine de regarder qui étaient les 39 compagnies en tête de classement.....toutes pour la plupart des majors avec des flottes équivalentes ou supérieures à celle d'Air France (à l'exception d'une ou deux mais nous sommes au minimum à 56 appareils pour ces rares exceptions.....).
Je comprends mieux à vous lire les raisons pour lesquelles Air France en Guyane réduit aussi rapidement la qualité de ses services. Et se permette de nous refiler le plus vieil appareil de sa flotte.
Vous les défendez très bien et ils auraient tort de s'en priver.
Certains diront que 18 ans c'est pas vieux ....c'est vrai qu'en Afrique et même en Europe il y a un certain nombre d'appareils aussi vieux et davantage. MAIS à la différence près (et notable) que notre vol fait plus de 7000 km au dessus de l'Atlantique où les aéroports pour un atterrissage d'urgence sont "moins" fréquents que lorsque l'on traverse l'Europe ou l'Afrique.
"François Hollande fait visiter "Air Sarko One", tant critiqué par la gauche"
http://www.midilibre.fr/2012/10/15/francois-hollande-fait-visiter-air-sarko-one-tant-critique-par-la-gauche,578334.php
En réponse au message de Fazer973 du 29/09/16
Y'en à marre de ces donneurs de leçon d’association venu de l’extérieur qui veulent accueillir tout le monde : mais en Guyane il y a déjà pas de boulot pour nos jeunes et adultes, le parc immobilier est hors de prix, l'insécurité est grandissante, l’insalubrité de certain endroit nous fait penser au tier monde, le brésil et le suriname laissent passé des étranger comme dans du beurre( allez en guyane c'est la france on vous donnera des euros ,un toit et des papiers) vous pouvez même accoucher en guyane vous faire soigner gratis comme cela vous pourrez encore faire grossir le trou de la sécu et encombrer nos hôpitaux qui sont à l'agonie financièrement . Moi je me demande se que fond nos élus a moins qu'ils attendent que la coupe soit pleine et que les guyanais que l'on dit endormi se réveillent. Que ces associations les prennent chez eux. lllllllla guyane n'est pas une poubelle, je sais que l'on veut mettre en minorité le peuple guyanais pour pas qu'ils se révolte mais faites ça en corse ou en bretagne et vous verrez le soulèvement. Nou gin marre ké sa
Vous vous prenez pour une enseignante, femme de gendarme, qui a fini par une mise à prix de sa tête et celle de ses enfants ? S'agit-t-il d'un génocide par substitution qui ne dit pas son nom ? Aux larmes citoyens !
depuis le 23/09 où un certain lecteur m'enjoignais de ""Faire juste l'effort de rester français..." j'attendais qu'il fasse un courrier pour dénoncer le manque de patriotisme de la sncf qui achète des locomotives à l'Allemagne et donc met Alstom dans une position difficile ! il aurait aussi pu avoir une dent contre l'armée française qui va se fournir en fusils allemands!
je note que lorsque la France vend des sous marins à l'Australie, des avions à l'inde, des trains
En réponse au message de Fred33 du 28/09/16
Ce qui ne m'a surtout pas échappé est que vous n'avez pas pris la peine de regarder qui étaient les 39 compagnies en tête de classement.....toutes pour la plupart des majors avec des flottes équivalentes ou supérieures à celle d'Air France (à l'exception d'une ou deux mais nous sommes au minimum à 56 appareils pour ces rares exceptions.....).
Je comprends mieux à vous lire les raisons pour lesquelles Air France en Guyane réduit aussi rapidement la qualité de ses services. Et se permette de nous refiler le plus vieil appareil de sa flotte.
Vous les défendez très bien et ils auraient tort de s'en priver.
Certains diront que 18 ans c'est pas vieux ....c'est vrai qu'en Afrique et même en Europe il y a un certain nombre d'appareils aussi vieux et davantage. MAIS à la différence près (et notable) que notre vol fait plus de 7000 km au dessus de l'Atlantique où les aéroports pour un atterrissage d'urgence sont "moins" fréquents que lorsque l'on traverse l'Europe ou l'Afrique.
Et quel âge pour sarko one ? Comment peut-on faire voyager notre président dans de telles conditions ?
Y'en à marre de ces donneurs de leçon d’association venu de l’extérieur qui veulent accueillir tout le monde : mais en Guyane il y a déjà pas de boulot pour nos jeunes et adultes, le parc immobilier est hors de prix, l'insécurité est grandissante, l’insalubrité de certain endroit nous fait penser au tier monde, le brésil et le suriname laissent passé des étranger comme dans du beurre( allez en guyane c'est la france on vous donnera des euros ,un toit et des papiers) vous pouvez même accoucher en guyane vous faire soigner gratis comme cela vous pourrez
En réponse au message de Gyz du 27/09/16
Si vous esquivez la définition de l'intégration, vous ne planez pas plus haut que les politiciens qui en radotent. Allez, courage. Contre vents et marées.
Je ne fais pas l'âne, je m'amusais à vous orienter vers les bonnes questions.. (Vous allez me dire que c'est une activité en soi idiote...) Mais je comprends bien que la discussion doit s'arrêter là et cela m'arrange, je n'attendais pas mieux à partir du burkini...
Entre parenthèse, pourquoi supprimer l'ENA si c'est par BLeMaire?
Je n'esquive rien
L'intégration réussie ? C'est celle de mon grand père, qui lui a permis de faire des études supérieures et de se fondre dans la masse des citoyens Français en toute égalité des droits et des devoirs, malgré ses racines juives polonaises qui n'ont jamais été un handicap, mais jamais mises en avant pour je ne sais quelle "discrimination positive". L'intégration ratée ? C'est celle
En réponse au message de Ricky du 27/09/16
Bien sûr que le JAC machin chose classe Air France 40e, mais il faut ramener le nombre d'accident par rapport au nombre d'avions composant sa flotte… Le risque est plus élevé pour une compagnie qui possède 200 ou 300 avions, qu'une compagnie qui n'en possède que 20. C'est si simple que ça doit vous avoir échappé ! Bref si vous pensez que vous serez plus en sécurité sur Air Caraïbes c'est votre droit (dites-moi, en passant qui fait la maintenance de leurs avions ;) )
Ce qui ne m'a surtout pas échappé est que vous n'avez pas pris la peine de regarder qui étaient les 39 compagnies en tête de classement.....toutes pour la plupart des majors avec des flottes équivalentes ou supérieures à celle d'Air France (à l'exception d'une ou deux mais nous sommes au minimum à 56 appareils pour ces rares exceptions.....). Je comprends mieux
En réponse au message de Carbet du 27/09/16
Bonjour Fred33
La sécurité des vols repose sur une maintenance sans faille et une formation de haut niveau des équipages .
Air France sous la supervision de la DGAC chapeautée par l'EASA fait du bon travail .
Reste toujours , comme dans toutes activité humaine des accros imprévisibles , comme le givrage des sondes Pitot et la procédure de sortie de décrochage du vol AF Rio Paris .....
Procédure qui n'était pas bonne mais a été appliquée scrupuleusement par le pilote ......
Autres " accros " sur d'autres compagnies , les crash à l'atterrissage de 777 dus à la formation de glace dans les échangeurs de température sur le circuit kérosène .......
Ceci est pour exemple , votre supposé " pompage réacteur " étant un autre " impondérable " sur du matériel hyper contrôlé depuis les " morceaux de ferraille " entrant dans la fabrication jusqu'au contrôle final sur banc d'essai .
Tout cela pour dire que le classement par niveau de sécurité des compagnies est plus du à une tombola à laquelle participent les Gremlins , les Dieux du ciel et surtout de l'enfer ..... Rire
Les compagnies qui n'ont jamais eut de crash ont appliqué scrupuleusement les procédures et ont SURTOUT eut beaucoup de chance !!!!!
Pour ce qui est du " confort " à bord c'est une autre histoire qui n'a rien à voir avec la sécurité !
Je me rappel d'un vol au Brésil avec un service à bord impeccable mais pendant lequel le pilote pour ne pas se dérouter est passé sous " l'enclume " d'un cunimb de très belle taille avec pour conséquence un vol " en zéro G "suivi d'une montée avec au moins 3G aux fesses au point de s'écraser le bassin sur la ferraille du siège et ne presque plus pouvoir lever les bras des accoudoirs ...... et on recommence !
Les pilotes d'air France ne m'ont jamais fait cela !
Bons vols !
Salutations
PS : Le JACDEC est une de ces nombreuses organisations inutiles qui ont su se créer une niche de revenus payés par le pigeon de base . Je voudrai bien que l'on m'explique comment ils vont améliorer la sécurité des vols par des classements "a la con" .
Bonjour Carbet,
Je suis d'accord avec vous sur le fait que la sécurité des vols repose sur la maintenance, la formation des pilotes et leur suivi (renforcée il y a 2 mois par l'EASEA en terme de suivi psychologique et de possibles addictions.....). Je réitère néanmoins mon appréciation sur la ligne Paris Cayenne opérée par Air France et je vais tenter d'être le plus clair possible :
En réponse au message de Cocoetcocotte du 27/09/16
Bonjour, Fred33.
Avant toute chose mon message n'est pas pour blesser mais pour faire prendre conscience de l'importance de la vie humaine. Votre message ma beaucoup toucher et interpeller. Ce genre de propos je trouve que ce n'est pas humain.
Pourquoi ? car il y avait des des vies humaines à bord.
Quand un avion à un problème en plein ciel vous pensais que le pilote à le temps de perdre du temps premièrement à réfléchir ou il fallait se rendre pour lâcher le kerozene et ensuite de deuxièmement devoir revenir pour se poser à Charles de Gaulle ou ailleurs. Moi je félicite ce pilote pour avoir était d'un calme incroyable même si c'est de son devoir et d'avoir pris toute ses initiatives. Que se serais t'il passé s'il n'avait pas fait ce geste ou s'il était aller perdre du temps à chercher un endroit. Je rappelle qu'en plus l'avion était extrêmement haut et vous savez je suis entièrement pour l'écologie, le respects des plantes, des arbres, des animaux tout mais monsieur, la vie des humains n'est t'elle pas plus importante ? s'il vous plait réfléchissez ! soyez un temps soit peu humain et mettez vous à la place de ceux qui était dans cette avion je suis certaine que si vous y étiez vous n'aurais jamais tenus de tel propos . Un accident comme ça peux arriver à n'importe quel compagnie donc arrêter d'incriminer AIR FRANCE je suis pour l’honnêteté et la franchise et surtout les choses juste cela veux en autre dire ne pas faire du tort ou du mal gratuit au autres et même si c'est pas gratuit d'ailleurs.
Très bonne journée à vous.
Bonjour Cocoetcocotte,
Désolé d'avoir pu vous choquer..... Ce n'était pas dans mes intentions. Je vous rejoins sur le fait que le pilote a effectivement bien fait de larguer son kérosène plutôt que de risquer un crash et de mettre en péril la vie de centaines de passagers. Et je salue son calme durant cette opération qui a pris un certain temps (5 rotations de largage au dessus de Fontainebleau.....)
En réponse au message de Jcb du 26/09/16
Il y a en effet d'autres grandes écoles concernées par la connerie ambiante, mais l'ENA est une des seules à (dé)former des hommes politiques et ça devient grave
Bonjour Jcb
A mon humble avis les personnes qui entrent à l'ENA son déjà pré orientées de par leur origine sociale pour le plus grand nombre , leur volonté de " faire carrière " la paye étant bonne et les promotions débouchant au sommet de l'Etat , et surtout leurs dents très longues au point de rayer le parquet comme il est dit de coutume ..... ! Ils sont pré déformés à l'entrée .......
En réponse au message de Fred33 du 26/09/16
Bonsoir Carbet,
Je n'ai pas écrit en ayant "les foies" comme vous l'écrivez. Je prends suffisamment l'avion pour savoir que c'est le moyen de transport le plus sûr. Et j'ai probablement pris bien plus de risques en faisant Cayenne Kourou aujourd'hui en voiture qu'en plusieurs années de vols réguliers transatlantiques. Mais je maintiens mon inquiétude concernant la sécurité d'Air France notamment sur les vols COI (Caraibes Océan Indien). Le JACDEC (Jet Airliner Crash Data Evaluation Centre) publié tous les ans un classement sécurité des compagnies aériennes. Air France n'est qu'à la 40eme position.....elle était à la 38eme en 2015 et donc on peut imaginer que la situation s'est légèrement dégradée. (KLM est à la 6eme place.....) http://www.jacdec.de/airline-safety-ranking-2016/
Outre la sécurité, le confort à bord des vols COI et donc de notre vol Cayenne Paris ne cessent de se dégrader et ce toutes classes confondues. Lorsque je constate les économies incessantes sur cette ligne je commence à avoir des doutes sur la qualité des suivis et entretiens. Cela n'engage que moi et j'espère avoir tort.....néanmoins j'éviterai les Paris Cayenne avec Air France, ne fut-ce que par rapport aux conditions à bord.
Quant au 777 Paris Cayenne, nous sommes très loin du confort d'autres 777 exploités également par AF mais sur des lignes vers les USA ou l'Asie. Et même s'il n'a pas 30 ans il ne doit pas être très récent.
Ce n'est donc pas la peur qui me fait écrire mais la colère d'être pris (comme bien souvent en Guyane) pour des pompes à fric. Car nous payons bien plus cher à nombre de miles équivalents notre vol Paris Cayenne que n'importe quel autre vol et ce avec un confort à bord déplorable.
Enfin pour l'incident d'hier, le dégazage n'est pas si fréquent d'une part. Et d'autre part il est interdit à moins de 2000 m d'altitude. (Au delà de 2000 m le kérosène se disperse et s'évapore.) Hier le vol était à moins de 1800 m..... Bien sûr mieux vaut dégazer à 1600 m plutôt de crasher.....
Bonne soirée :)
Bien sûr que le JAC machin chose classe Air France 40e, mais il faut ramener le nombre d'accident par rapport au nombre d'avions composant sa flotte… Le risque est plus élevé pour une compagnie qui possède 200 ou 300 avions, qu'une compagnie qui n'en possède que 20. C'est si simple que ça doit vous avoir échappé ! Bref si vous pensez que vous serez plus en sécurité sur Air Caraïbes c'est votre droit (dites-moi, en passant qui fait la maintenance de leurs avions ;) )
En réponse au message de Fred33 du 26/09/16
Bonsoir Carbet,
Je n'ai pas écrit en ayant "les foies" comme vous l'écrivez. Je prends suffisamment l'avion pour savoir que c'est le moyen de transport le plus sûr. Et j'ai probablement pris bien plus de risques en faisant Cayenne Kourou aujourd'hui en voiture qu'en plusieurs années de vols réguliers transatlantiques. Mais je maintiens mon inquiétude concernant la sécurité d'Air France notamment sur les vols COI (Caraibes Océan Indien). Le JACDEC (Jet Airliner Crash Data Evaluation Centre) publié tous les ans un classement sécurité des compagnies aériennes. Air France n'est qu'à la 40eme position.....elle était à la 38eme en 2015 et donc on peut imaginer que la situation s'est légèrement dégradée. (KLM est à la 6eme place.....) http://www.jacdec.de/airline-safety-ranking-2016/
Outre la sécurité, le confort à bord des vols COI et donc de notre vol Cayenne Paris ne cessent de se dégrader et ce toutes classes confondues. Lorsque je constate les économies incessantes sur cette ligne je commence à avoir des doutes sur la qualité des suivis et entretiens. Cela n'engage que moi et j'espère avoir tort.....néanmoins j'éviterai les Paris Cayenne avec Air France, ne fut-ce que par rapport aux conditions à bord.
Quant au 777 Paris Cayenne, nous sommes très loin du confort d'autres 777 exploités également par AF mais sur des lignes vers les USA ou l'Asie. Et même s'il n'a pas 30 ans il ne doit pas être très récent.
Ce n'est donc pas la peur qui me fait écrire mais la colère d'être pris (comme bien souvent en Guyane) pour des pompes à fric. Car nous payons bien plus cher à nombre de miles équivalents notre vol Paris Cayenne que n'importe quel autre vol et ce avec un confort à bord déplorable.
Enfin pour l'incident d'hier, le dégazage n'est pas si fréquent d'une part. Et d'autre part il est interdit à moins de 2000 m d'altitude. (Au delà de 2000 m le kérosène se disperse et s'évapore.) Hier le vol était à moins de 1800 m..... Bien sûr mieux vaut dégazer à 1600 m plutôt de crasher.....
Bonne soirée :)
Bonjour Fred33
La sécurité des vols repose sur une maintenance sans faille et une formation de haut niveau des équipages .Air France sous la supervision de la DGAC chapeautée par l'EASA fait du bon travail . Reste toujours , comme dans toutes activité humaine des accros imprévisibles , comme le givrage des sondes Pitot et la procédure de sortie de décrochage
En réponse au message de Fred33 du 26/09/16
Bonsoir Carbet,
Je n'ai pas écrit en ayant "les foies" comme vous l'écrivez. Je prends suffisamment l'avion pour savoir que c'est le moyen de transport le plus sûr. Et j'ai probablement pris bien plus de risques en faisant Cayenne Kourou aujourd'hui en voiture qu'en plusieurs années de vols réguliers transatlantiques. Mais je maintiens mon inquiétude concernant la sécurité d'Air France notamment sur les vols COI (Caraibes Océan Indien). Le JACDEC (Jet Airliner Crash Data Evaluation Centre) publié tous les ans un classement sécurité des compagnies aériennes. Air France n'est qu'à la 40eme position.....elle était à la 38eme en 2015 et donc on peut imaginer que la situation s'est légèrement dégradée. (KLM est à la 6eme place.....) http://www.jacdec.de/airline-safety-ranking-2016/
Outre la sécurité, le confort à bord des vols COI et donc de notre vol Cayenne Paris ne cessent de se dégrader et ce toutes classes confondues. Lorsque je constate les économies incessantes sur cette ligne je commence à avoir des doutes sur la qualité des suivis et entretiens. Cela n'engage que moi et j'espère avoir tort.....néanmoins j'éviterai les Paris Cayenne avec Air France, ne fut-ce que par rapport aux conditions à bord.
Quant au 777 Paris Cayenne, nous sommes très loin du confort d'autres 777 exploités également par AF mais sur des lignes vers les USA ou l'Asie. Et même s'il n'a pas 30 ans il ne doit pas être très récent.
Ce n'est donc pas la peur qui me fait écrire mais la colère d'être pris (comme bien souvent en Guyane) pour des pompes à fric. Car nous payons bien plus cher à nombre de miles équivalents notre vol Paris Cayenne que n'importe quel autre vol et ce avec un confort à bord déplorable.
Enfin pour l'incident d'hier, le dégazage n'est pas si fréquent d'une part. Et d'autre part il est interdit à moins de 2000 m d'altitude. (Au delà de 2000 m le kérosène se disperse et s'évapore.) Hier le vol était à moins de 1800 m..... Bien sûr mieux vaut dégazer à 1600 m plutôt de crasher.....
Bonne soirée :)
Erreur, le moyen le plus sûr pour aller d'un point à un autre est... l'ascenseur!
Mann u
En réponse au message de Fred33 du 25/09/16
Aujourd'hui dimanche 25 septembre, le vol AF852 Paris Orly-Cayenne a fait demi-tour suite à un dysfonctionnement moteur au décollage. Plusieurs dizaines de tonnes de kérosène ont été larguées sur la forêt de Fontainebleau, ce qui en soi est déjà un scandale. Les passagers sont repartis au depart de CDG sur un autre appareil. Non seulement la compagnie Air France maltraite ses passagers avec des conditions à bord de plus en plus déplorables à tous niveaux, mais il semblerait que la sécurité laisse de plus en plus à désirer sur cette ligne. Je serais curieux de connaître l'âge du 777 qui a remplacé l'A330, vendu aux guyanais comme un progrès alors qu'il n'en est rien. J'avais décidé il y a quelques jours de ne plus voyager avec Air France entre Cayenne et Paris, l'incident d'aujourd'hui ne fait que me conforter dans mon choix.
Bonjour, Fred33.
Avant toute chose mon message n'est pas pour blesser mais pour faire prendre conscience de l'importance de la vie humaine. Votre message ma beaucoup toucher et interpeller. Ce genre de propos je trouve que ce n'est pas humain.
Pourquoi ? car il y avait des des vies humaines à bord. Quand un avion à un problème en
En réponse au message de Jcb du 26/09/16
Arrêtez de faire l'ANE (comme ceux qui sortent de l'ENA quand ils se voient dans un miroir)
Si vous esquivez la définition de l'intégration, vous ne planez pas plus haut que les politiciens qui en radotent. Allez, courage. Contre vents et marées.
Je ne fais pas l'âne, je m'amusais à vous orienter vers les bonnes questions.. (Vous allez me dire que c'est une activité en soi idiote...) Mais je comprends bien que la discussion doit s'arrêter là et cela m'arrange, je n'attendais pas mieux à partir du burkini...
Entre parenthèse, pourquoi supprimer l'ENA si c'est par BLeMaire?
En réponse au message de Ricky du 26/09/16
Bravo, bien dit et documenté, on peut dire ce qu'on veut d'Air France (prix, bouffe, amabilité à bord) mais niveau sécurité elle reste encore dans le peloton de tête des compagnies mondiales…
Bonsoir Ricky,
Puisque vous appréciez lorsque c'est bien documenté :
Air France est classée 40eme sur JACDEC et au delà de la 36eme place sur securvol.fr
Ces deux classements se faisant sur la sécurité des vols et les rapports d'incidents..... Pas vraiment le peloton de tête.... Par contre Skytrax place Air France 14eme et AirHelp en 15eme
En réponse au message de Carbet du 26/09/16
Bonjour Fred33
Le Boeing 777 est considéré comme très fiable , il a subit seulement trois accidents graves et une perte dans le Pacifique sud pour des raisons non élucidées .
On reconnait le professionnalisme de Guyane dernière : Il est annoncé en titre une avarie de réacteur , qui se transforme en moteur en feu dans le texte ..... avec pour illustration la photo d'un Airbus A320 à la place de celle d'un 777 ....... C'est pro comme de coutume . Rire
http://la1ere.francetvinfo.fr/guyane/un-drame-evite-sur-le-vol-air-france-paris-cayenne
Plus sobrement le parisien parle de pompage du réacteur gauche , ce qui semble plus certain que l’injection d'une bande de roulement de pneu , l'axe des roues étant bien loin des entrées d'air ........ Ce qui a été vu "entrant" pourrait bien être un ou des aubages de soufflante brisé sortant du réacteur suite au pompage .
Je vous laisse le soin de chercher l'explication et des photos/vidéo de pompages réacteurs sur le web .
http://www.leparisien.fr/fontainebleau-77300/un-boeing-tourne-au-dessus-de-fontainebleau
Pour ce qui est de l'age de votre bétaillère Boeing 777 , la première mise en service date de juin 1995 et l'age moyen des 777 d'air France est de 10,6 ans , ce qui est très jeune pour un avion qui peut avoir une carrière de plusieurs dizaines d'années .
( Ne connaissant pas l'age moyen des 777 d'AF j'ai cherché et miracle j'ai trouvé ! )
Le largage de kérosène en vol est une pratique assez fréquente quand un appareil doit atterrir immédiatement après le décollage car souvent la masse maximale à l'atterrissage est dépassée dans ce cas . Si il n'y a pas d'urgence , l'avion " fait du tourisme " pour bruler l'excédent de poids .
Pas très courageux et méconnaissant les moyens technique que vous utilisez vous avez eut les foies , mais depuis vous avez eut normalement le temps de vous en remettre et de chercher des renseignements sur le web , ce qui vous aurait évité de vous présenter à nous livide en écrivant des ...... ( A votre choix ) sous le coup de la fébrilité .
Vous écrivez : ""il semblerait que la sécurité laisse de plus en plus à désirer sur cette ligne "" . Pouvez vous nous donner les relevés d'incidents faits par la DGAC à ce sujet ainsi que la comparaison avec les autres lignes d'Air France .
Pour info les bétaillères faisant Cayenne Paris ne sont pas réservées à cette ligne ........
Salutations avec toute ma commisération
PS : Faire attention la vie est dangereuse ! Ne parlons pas de la RN1 sur laquelle vous avez un million de fois plus de chance de mourir qu'en prenant l'avion ........ GROS RIRE !!
Bravo, bien dit et documenté, on peut dire ce qu'on veut d'Air France (prix, bouffe, amabilité à bord) mais niveau sécurité elle reste encore dans le peloton de tête des compagnies mondiales…
En réponse au message de Carbet du 26/09/16
Bonjour Fred33
Le Boeing 777 est considéré comme très fiable , il a subit seulement trois accidents graves et une perte dans le Pacifique sud pour des raisons non élucidées .
On reconnait le professionnalisme de Guyane dernière : Il est annoncé en titre une avarie de réacteur , qui se transforme en moteur en feu dans le texte ..... avec pour illustration la photo d'un Airbus A320 à la place de celle d'un 777 ....... C'est pro comme de coutume . Rire
http://la1ere.francetvinfo.fr/guyane/un-drame-evite-sur-le-vol-air-france-paris-cayenne
Plus sobrement le parisien parle de pompage du réacteur gauche , ce qui semble plus certain que l’injection d'une bande de roulement de pneu , l'axe des roues étant bien loin des entrées d'air ........ Ce qui a été vu "entrant" pourrait bien être un ou des aubages de soufflante brisé sortant du réacteur suite au pompage .
Je vous laisse le soin de chercher l'explication et des photos/vidéo de pompages réacteurs sur le web .
http://www.leparisien.fr/fontainebleau-77300/un-boeing-tourne-au-dessus-de-fontainebleau
Pour ce qui est de l'age de votre bétaillère Boeing 777 , la première mise en service date de juin 1995 et l'age moyen des 777 d'air France est de 10,6 ans , ce qui est très jeune pour un avion qui peut avoir une carrière de plusieurs dizaines d'années .
( Ne connaissant pas l'age moyen des 777 d'AF j'ai cherché et miracle j'ai trouvé ! )
Le largage de kérosène en vol est une pratique assez fréquente quand un appareil doit atterrir immédiatement après le décollage car souvent la masse maximale à l'atterrissage est dépassée dans ce cas . Si il n'y a pas d'urgence , l'avion " fait du tourisme " pour bruler l'excédent de poids .
Pas très courageux et méconnaissant les moyens technique que vous utilisez vous avez eut les foies , mais depuis vous avez eut normalement le temps de vous en remettre et de chercher des renseignements sur le web , ce qui vous aurait évité de vous présenter à nous livide en écrivant des ...... ( A votre choix ) sous le coup de la fébrilité .
Vous écrivez : ""il semblerait que la sécurité laisse de plus en plus à désirer sur cette ligne "" . Pouvez vous nous donner les relevés d'incidents faits par la DGAC à ce sujet ainsi que la comparaison avec les autres lignes d'Air France .
Pour info les bétaillères faisant Cayenne Paris ne sont pas réservées à cette ligne ........
Salutations avec toute ma commisération
PS : Faire attention la vie est dangereuse ! Ne parlons pas de la RN1 sur laquelle vous avez un million de fois plus de chance de mourir qu'en prenant l'avion ........ GROS RIRE !!
Bonsoir Carbet,
Je n'ai pas écrit en ayant "les foies" comme vous l'écrivez. Je prends suffisamment l'avion pour savoir que c'est le moyen de transport le plus sûr. Et j'ai probablement pris bien plus de risques en faisant Cayenne Kourou aujourd'hui en voiture qu'en plusieurs années de vols réguliers transatlantiques. Mais je maintiens mon inquiétude concernant la sécurité
En réponse au message de Carbet du 26/09/16
Bonjour Jcb
La décapitation est beaucoup plus rapide pour obtenir un changement rapide des " élites " de la république , si non par obsolescence des énarques , il va falloir attendre encore 50 ans après la fermeture de l' École Nationale des Ânes . Ça urge ! On n'a pas de temps à perdre !
L'ÉNA n'est pas seule concernée dans la connerie ambiante , il y a aussi l'école des mines et autres grandes écoles aux quelles on doit nos belles centrales nucléaires , un EPR foireux plein de promesses ( ??) , des kilomètres d'autoroutes inutiles , un TGV formidable techniquement mais pas rentable ....... ++++
L'avenir est radieux !
Salutations
Il y a en effet d'autres grandes écoles concernées par la connerie ambiante, mais l'ENA est une des seules à (dé)former des hommes politiques et ça devient grave
En réponse au message de Gyz du 25/09/16
Ah, l'ENA. Ce n'est qu'au figuré ! Je vous voyais plus expéditif... Associez-vous avec ce sanguinaire de Chevènement (http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-), vous seriez encore plus efficace.
Une personne née Française fait partie intégrante du pays. Elle n'a pas à s'y intégrer. Ces jeunes en font partie, eux aussi. Que veut dire intégrer ?
Arrêtez de faire l'ANE (comme ceux qui sortent de l'ENA quand ils se voient dans un miroir)
Kourou ville morte les supermarchés sont ouvert ,et pour l'un c'est une journée extraordinaire le parking est archi plein ,les petites épiceries fermées vous savez pourquoi
En réponse au message de Jcb du 25/09/16
"Mais dites, vous ne proposez tout de même pas la décapitation des élites pour relancer l'ascenseur social ?"
Je propose la suppression de l'ENA (comme Bruno Lemaire)
Bonjour Jcb
La décapitation est beaucoup plus rapide pour obtenir un changement rapide des " élites " de la république , si non par obsolescence des énarques , il va falloir attendre encore 50 ans après la fermeture de l' École Nationale des Ânes . Ça urge ! On n'a pas de temps à perdre !
L'ÉNA n'est pas seule concernée dans la connerie ambiante , il y a aussi l'école des mines et
En réponse au message de Fred33 du 25/09/16
Aujourd'hui dimanche 25 septembre, le vol AF852 Paris Orly-Cayenne a fait demi-tour suite à un dysfonctionnement moteur au décollage. Plusieurs dizaines de tonnes de kérosène ont été larguées sur la forêt de Fontainebleau, ce qui en soi est déjà un scandale. Les passagers sont repartis au depart de CDG sur un autre appareil. Non seulement la compagnie Air France maltraite ses passagers avec des conditions à bord de plus en plus déplorables à tous niveaux, mais il semblerait que la sécurité laisse de plus en plus à désirer sur cette ligne. Je serais curieux de connaître l'âge du 777 qui a remplacé l'A330, vendu aux guyanais comme un progrès alors qu'il n'en est rien. J'avais décidé il y a quelques jours de ne plus voyager avec Air France entre Cayenne et Paris, l'incident d'aujourd'hui ne fait que me conforter dans mon choix.
Bonjour Fred33
Le Boeing 777 est considéré comme très fiable , il a subit seulement trois accidents graves et une perte dans le Pacifique sud pour des raisons non élucidées .
On reconnait le professionnalisme de Guyane dernière : Il est annoncé en titre une avarie de réacteur , qui se transforme en moteur en feu dans le texte ..... avec pour illustration la photo
En réponse au message de Fred33 du 25/09/16
Aujourd'hui dimanche 25 septembre, le vol AF852 Paris Orly-Cayenne a fait demi-tour suite à un dysfonctionnement moteur au décollage. Plusieurs dizaines de tonnes de kérosène ont été larguées sur la forêt de Fontainebleau, ce qui en soi est déjà un scandale. Les passagers sont repartis au depart de CDG sur un autre appareil. Non seulement la compagnie Air France maltraite ses passagers avec des conditions à bord de plus en plus déplorables à tous niveaux, mais il semblerait que la sécurité laisse de plus en plus à désirer sur cette ligne. Je serais curieux de connaître l'âge du 777 qui a remplacé l'A330, vendu aux guyanais comme un progrès alors qu'il n'en est rien. J'avais décidé il y a quelques jours de ne plus voyager avec Air France entre Cayenne et Paris, l'incident d'aujourd'hui ne fait que me conforter dans mon choix.
Je ne voyage plus sur Air caraïbes pour les mêmes raisons ! Alors, faut-il y aller à la nage ?
En réponse au message de Fred33 du 25/09/16
Aujourd'hui dimanche 25 septembre, le vol AF852 Paris Orly-Cayenne a fait demi-tour suite à un dysfonctionnement moteur au décollage. Plusieurs dizaines de tonnes de kérosène ont été larguées sur la forêt de Fontainebleau, ce qui en soi est déjà un scandale. Les passagers sont repartis au depart de CDG sur un autre appareil. Non seulement la compagnie Air France maltraite ses passagers avec des conditions à bord de plus en plus déplorables à tous niveaux, mais il semblerait que la sécurité laisse de plus en plus à désirer sur cette ligne. Je serais curieux de connaître l'âge du 777 qui a remplacé l'A330, vendu aux guyanais comme un progrès alors qu'il n'en est rien. J'avais décidé il y a quelques jours de ne plus voyager avec Air France entre Cayenne et Paris, l'incident d'aujourd'hui ne fait que me conforter dans mon choix.
Un ami faisait un fantasme sur les avions à deux moteurs au lieu de quatre, disant que c'était volontairement pour la Guyane, et bien suffisant pour nous ! Y a-t-il eu le double d'avions qui sont tombés ?
En réponse au message de Jcb du 25/09/16
"Mais dites, vous ne proposez tout de même pas la décapitation des élites pour relancer l'ascenseur social ?"
Je propose la suppression de l'ENA (comme Bruno Lemaire)
Ah, l'ENA. Ce n'est qu'au figuré ! Je vous voyais plus expéditif... Associez-vous avec ce sanguinaire de Chevènement (http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-), vous seriez encore plus efficace.
Une personne née Française fait partie intégrante du pays. Elle n'a pas à s'y intégrer. Ces jeunes en font partie, eux aussi. Que veut dire intégrer ?
Aujourd'hui dimanche 25 septembre, le vol AF852 Paris Orly-Cayenne a fait demi-tour suite à un dysfonctionnement moteur au décollage. Plusieurs dizaines de tonnes de kérosène ont été larguées sur la forêt de Fontainebleau, ce qui en soi est déjà un scandale. Les passagers sont repartis au depart de CDG sur un autre appareil. Non seulement la compagnie Air France maltraite ses passagers avec des conditions à bord de plus en plus déplorables à tous niveaux, mais il semblerait que la sécurité laisse de plus en plus à désirer sur cette ligne.
En réponse au message de Jcb du 24/09/16
Il me semble (mais je peux me tromper...) que l'intégration n'a pas été si mauvaise quand elle a permis à un Nicolas Sarkozy (d'origine Hongroise), un Aimé Césaire (d'origine Martiniquaise), à une Christiane Taubira (d'origine Guyanaise) ou plus modestement à mon grand père (d'origine Polonaise) d'être arrivés là où ils ont étés...
En effet, depuis une trentaine d'années on voit plus les élites se coopter que s'enrichir de nouveaux arrivants par l'ascenseur social
Quant à la bagarre dont je parle, c'est celle qui permettra de défendre nos idéaux de Liberté, d'Egalité et de Fraternité contre vents et marées, c'est à dire les ennemis de l'intérieur et de l'extérieur Vous voulez des détails ?
Juste une toute petite mise au point, pour Césaire et Taubira ils sont français tous les deux… du moins j'ose encore l'espérer…
Pour Sarkosy vous voyez bien que l'intégration ne produit pas que des bonnes choses, quelque fois elle produit des catastrophes… :D
En réponse au message de Gyz du 24/09/16
Toutes ces personnes sont Françaises de naissance, sauf peut-être votre grand-père. L'intégration proprement dite ne les concerne pas et malgré ces exemples l'ascenseur social est en effet réputé grippé.
Nul doute que l'intégration profitera de votre détermination toute révolutionnaire contre vents et marées. Mais dites, vous ne proposez tout de même pas la décapitation des élites pour relancer l'ascenseur social ? Comme à l'époque, décapitant la noblesse pour la remplacer par la noblesse de l'argent ?
"Mais dites, vous ne proposez tout de même pas la décapitation des élites pour relancer l'ascenseur social ?"
Je propose la suppression de l'ENA (comme Bruno Lemaire)
En réponse au message de Gyz du 24/09/16
Toutes ces personnes sont Françaises de naissance, sauf peut-être votre grand-père. L'intégration proprement dite ne les concerne pas et malgré ces exemples l'ascenseur social est en effet réputé grippé.
Nul doute que l'intégration profitera de votre détermination toute révolutionnaire contre vents et marées. Mais dites, vous ne proposez tout de même pas la décapitation des élites pour relancer l'ascenseur social ? Comme à l'époque, décapitant la noblesse pour la remplacer par la noblesse de l'argent ?
"Toutes ces personnes sont Françaises de naissance, sauf peut-être votre grand-père."
Si, rassurez vous, mon grand père aussi
" L'intégration proprement dite ne les concerne pas"
Ah bon ?
Parlez-en aux jeunes des banlieues de 2ème génération issus du Maghreb
En réponse au message de Koro du 24/09/16
Difficile pour un donneur de leçon qui sait tout de s'excuser Quant il a tord ! Ca lui écorcherait la ......
"Quant il a tord" ? Et vous aspirez à comprendre quoi que ce soit ? Vous avez un problème d'intégration dans votre langue maternelle...
En réponse au message de Cush du 23/09/16
1) Alzheimer n'est pas loin ;-))) "quand vous ai-je traité de raciste? si vous le pensez c'est que vous devez l'être un peu!--
-enfin, si la Guyane et surtout les guyanais vous insupportent, tirez en une conséquence et prenez vos aises chez vous! personne ne vous retient, ne soyez pas masochiste à ce point, c'est très mauvais pour votre santé mentale.
-quel drame affreux ces gens qui restent en Guyane pour y gagner leur croute, doivent vivre au quotidien dans un pays qu'ils n'aiment pas trop et parmi des gens qu'ils méprisent et détestent; mais ça vous devez le savoir puisque j'ai la nette impression que c'est aussi votre cas!"
2) "vous voulez être guyanais, alors faites l'effort de comprendre et d'admettre que des guyanais ne pensent pas comme vous, ne réagissent pas comme vous, ne sont pas ausssi intolérant que vous;
vous vous dites français, ça je veux bien le croire, votre arrogance le prouve."
Je te renvoie à tes turpitudes. 90% des guyanais ne pensent pas comme toi. Je ne te dénie pourtant pas le droit de te revendiquer Guyanais. Fais juste l'effort de rester français...
"Fais juste l'effort de rester français..."
Premièrement je ne vois pas pourquoi je ferais le moindre effort pour me considérer comme français! ou européen, n'étant né ni en France ni en Europe! et de plus, je n'en envie aucune des "grandes valeurs", celle que le monde entier recherche; moi je suis plutot humble, je me borne à respecter les personnes agées, éduquer les enfants, croire en les valeurs du
En réponse au message de Emman du 24/09/16
Ce n'est pas tant la justice qui est à remettre en cause ,mais les électeurs eux-même. Qu'il soit éligible ou non,une personne reconnue coupable par la justice n'est plus "éligeable".(un néologisme seulement pour spécifier que la justice ne peut pas gérer chaque cas d'éthique).Moralement, Un homme condamné ne peut pas se représenter ,et en cas contraire, les électeurs sont là pour le lui rappeler.
vous avez totalement raison !
la faute est partagée. un politique véreux ne devrait pas être autorisé à se présenter, et les électeurs ne devraient pas voter pour lui. étrange société donc!
En réponse au message de Koro du 21/09/16
Mais, pourquoi vous faut-il toujours faire dire aux autres ce qu'il n'ont pas dit et affirmer des comparaisons qu'ils n'ont pas faites ? Vous essayez de me faire aller je ne sais où avec le gorille et je ne vous suivrai pas sur ce terrain !
Pardon, j'avais pourtant cru comprendre que vous compariez le floutage de "la tête d'une vache" à celui des "racailles de SLM"...
"Google street a flouté la tête d'une vache, afin qu'elle reste incognito ! Ne fallait-il-pas en faire autant avec les racailles de SLM"
Élucubrations?
En réponse au message de Jcb du 24/09/16
Il me semble (mais je peux me tromper...) que l'intégration n'a pas été si mauvaise quand elle a permis à un Nicolas Sarkozy (d'origine Hongroise), un Aimé Césaire (d'origine Martiniquaise), à une Christiane Taubira (d'origine Guyanaise) ou plus modestement à mon grand père (d'origine Polonaise) d'être arrivés là où ils ont étés...
En effet, depuis une trentaine d'années on voit plus les élites se coopter que s'enrichir de nouveaux arrivants par l'ascenseur social
Quant à la bagarre dont je parle, c'est celle qui permettra de défendre nos idéaux de Liberté, d'Egalité et de Fraternité contre vents et marées, c'est à dire les ennemis de l'intérieur et de l'extérieur Vous voulez des détails ?
Toutes ces personnes sont Françaises de naissance, sauf peut-être votre grand-père. L'intégration proprement dite ne les concerne pas et malgré ces exemples l'ascenseur social est en effet réputé grippé. Nul doute que l'intégration profitera de votre détermination toute révolutionnaire contre vents et marées. Mais dites, vous ne proposez tout de même pas la
Il sert a quoi ce grand bâtiment en bois au village Saramaca ,et celui en béton au vieux bourg en face du départ de la vedette des îles ,il est ou l'office de tourisme ,rigolo la pancarte défense de déposé des ordures a l'entrée des poubelles ,au fait il en est ou le tri sélectif ,faire campagne pour un candidat c'est bien ,mais qu'apportez vous dans sa hotte comme résultat ,un skateparc qui est bien loin de son inauguration ,des avocats pour mettre un terme a ces bus ,une ville morte pour défendre le CMCK ,en fait avec toutes vos casquettes les résultats ne sont
En réponse au message de Gyz du 23/09/16
Bingo, je me suis trompé : ça voulait être pour compère JCB, et non pas pour Koro.
En complément du post précédent mais ça, c'est trop confus pour vous.
Il est petit-petit d'en appeler au public pour couvrir ses arrières. C'est tout ce que vous avez dans le sac ? Que vous ne comprenez pas ? Peut-être que vous vous êtes reconnu dans mon post.. Pardon...
Difficile pour un donneur de leçon qui sait tout de s'excuser Quant il a tord ! Ca lui écorcherait la ......
En réponse au message de Gyz du 23/09/16
Bref, nous sommes d'accord sur la nécessité de distinguer les époques, avec leurs mœurs et lois. Ce qui vaut aussi pour le regard sur l'esclavage, bien sûr.
Nous sommes donc d'accord que la principale différence entre JF et l'autre reste l'époque et ses défis...
Ce qui reste commun pour tous, c'est qu'Ils sont tous sincèrement convaincus des bienfaits de Leurs civilisations.
Quand vous parlez de l'intégration de jadis et de son indéniable réussite, vous la comparez à la Guyane ou à la Métropole d'aujourd'hui ?
De quoi consiste la lutte pour la réussite de l'intégration ?
Il me semble (mais je peux me tromper...) que l'intégration n'a pas été si mauvaise quand elle a permis à un Nicolas Sarkozy (d'origine Hongroise), un Aimé Césaire (d'origine Martiniquaise), à une Christiane Taubira (d'origine Guyanaise) ou plus modestement à mon grand père (d'origine Polonaise) d'être arrivés là où ils ont étés... En effet, depuis une
En réponse au message de Gyz du 23/09/16
Bingo, je me suis trompé : ça voulait être pour compère JCB, et non pas pour Koro.
En complément du post précédent mais ça, c'est trop confus pour vous.
Il est petit-petit d'en appeler au public pour couvrir ses arrières. C'est tout ce que vous avez dans le sac ? Que vous ne comprenez pas ? Peut-être que vous vous êtes reconnu dans mon post.. Pardon...
Il fallait bien avertir ceux qui essaient encore de vous suivre avec bien du mal ! Mais, c'est surtout confus pour vous, qui n'arrivez pas à suivre vos propres élucubrations. Il est surtout petit de couvrir ses propres manquements en se reportant sur les autres qui auraient pu se reconnaître dans un tel délirium. Mégalomanie quand tu nous tiens !
En réponse au message de Philippe2 du 23/09/16
deux grandes vérités; la "justice" française me sidère... et pas qu'en Guyane n'est ce pas, qui permet à un repris de justice de continuer à diriger une mairie, et il semblerait que les français en élirons un du même acabit bientot à la charge suprême! tout comme à une députée PS de siéger à l'assemblée nationale avec un bracelet électronique; remarquez qu"elle n'a pas été égorgé un prêtre... et autres turpitudes!
Ce n'est pas tant la justice qui est à remettre en cause ,mais les électeurs eux-même. Qu'il soit éligible ou non,une personne reconnue coupable par la justice n'est plus "éligeable".(un néologisme seulement pour spécifier que la justice ne peut pas gérer chaque cas d'éthique).Moralement, Un homme condamné ne peut pas se représenter ,et en cas contraire, les électeurs sont là pour le lui rappeler.
En réponse au message de Philippe2 du 23/09/16
votre coté franchouillard ne vous permet plus de raisonner normalement, Descartes doit se retourner dans sa tombe!
quand vous ai-je traité de raciste? si vous le pensez c'est que vous devez l'être un peu!
encore une fois, vous devriez vous rendre compte que la retraite à laquelle tout travailleur a droit , n'est pas octroyée par un gouvernement, moi je l'ai payée par mes cotisation ! est ce trop dur à comprendre?
vous voulez être guyanais, alors faites l'effort de comprendre et d'admettre que des guyanais ne pensent pas comme vous, ne réagissent pas comme vous, ne sont pas ausssi intolérant que vous;
vous vous dites français, ça je veux bien le croire, votre arrogance le prouve.
1) Alzheimer n'est pas loin ;-))) "quand vous ai-je traité de raciste? si vous le pensez c'est que vous devez l'être un peu!--
-enfin, si la Guyane et surtout les guyanais vous insupportent, tirez en une conséquence et prenez vos aises chez vous! personne ne vous retient, ne soyez pas masochiste à ce point,
En réponse au message de Jcb du 23/09/16
Je vous fais remarquer que Jules Ferry n'a jamais fait massacrer d'amérindiens ni d'africains, (les Gaulois n'ont jamais agi comme les Anglo-Saxons...), et que si ses mots concernant les "races inférieures" étaient sans doute très maladroits mais conformes aux idées communément admises à l'époque, il était sincèrement convaincu des bienfaits de la "civilisation"
Il me semble que les résultats sur l'intégration de la France profonde n'ont pas été si mauvais que ça, au point qu'elle a toujours attiré des migrants de toutes origines et que ça dure encore !
Et comme le disait la mère de Napoléon: pourvu que ça dure !
En tout cas, malgré mon grand âge, moi je suis prêt à me battre pour cette cause et je crois qu'une grande majorité de Français le sont aussi !
Bref, nous sommes d'accord sur la nécessité de distinguer les époques, avec leurs mœurs et lois. Ce qui vaut aussi pour le regard sur l'esclavage, bien sûr.
Nous sommes donc d'accord que la principale différence entre JF et l'autre reste l'époque et ses défis... Ce qui reste commun pour tous, c'est qu'Ils sont tous sincèrement convaincus des
En réponse au message de Koro du 22/09/16
"compère Koro, qui nous balance la race française ..." Il est regrettable et lamentable, que certains, lorsqu'ils n'ont plus rien à dire, se répondent à eux même puisque beaucoup de Bladanautes ne veulent plus le faire, et balance des phrases qui peuvent prêter à confusion, sans justifier de quoi que ce soit !
Bingo, je me suis trompé : ça voulait être pour compère JCB, et non pas pour Koro.
En complément du post précédent mais ça, c'est trop confus pour vous.
Il est petit-petit d'en appeler au public pour couvrir ses arrières. C'est tout ce que vous avez dans le sac ? Que vous ne comprenez pas ? Peut-être que vous vous êtes reconnu dans mon post.. Pardon...
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