bonsoir,
je ne suis pas naïf au point de ne penser qu'aux produits de fission. mais bref.
bon, admettons qu'on ait une voie pour utiliser les produits de fission.
restent les bâtiment, et les machines. il suffit de les démonter, de les broyer, et de stocker les produits les plus dangereux sous terre, ou je ne sais où. et quant on aura une bonne

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bonsoir,

je ne suis pas naïf au point de ne penser qu'aux produits de fission. mais bref.

bon, admettons qu'on ait une voie pour utiliser les produits de fission.
restent les bâtiment, et les machines.
il suffit de les démonter, de les broyer, et de stocker les produits les plus dangereux sous terre, ou je ne sais où.
et quant on aura une bonne technologie, dans l'avenir, pour s'en débarrasser définitivement, si on le veut encore, il suffira de les balancer en tir direct dans le soleil, ou alors on les vaporisera avec des lasers, ou on les téléportera je ne sais où....

le soucis actuel avec la question du démantelement est celle de la peur de l'accident nuclaire, qui pourrait être le décès de quelques dizaines de travailleurs, par exemple. ce serait tragique, et est à éviter, évidement.

alors, prenons le moins de risques possibles avec les produits les plus dangereux, enterrons les sur place, construisons une montagne sur ces déchets, et fin de l'histoire.

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Le lien est celui que François97351 a mis en ligne et je le remerciais de l'avoir fait !

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Comme je l'ai dit dans un post précédent, j'ai vécu 23 ans près de Flamanville et tout n'est pas si rose...

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bonsoir,
personne ne dit que tout est rose...les gens pensent que tout est rose, quand c'est caché, et petit, et compact....ça rassure, ça donne l'impression d'un truc inépuisable, pas comme ces éoliennes qu'il faut supporter, ou ces champs solaires qui prennent de la place....
vous voyez mieux mon raisonnement ? nous avons un soucis avec cette histoire de transition

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bonsoir,

personne ne dit que tout est rose...les gens pensent que tout est rose, quand c'est caché, et petit, et compact....ça rassure, ça donne l'impression d'un truc inépuisable, pas comme ces éoliennes qu'il faut supporter, ou ces champs solaires qui prennent de la place....

vous voyez mieux mon raisonnement ?

nous avons un soucis avec cette histoire de transition énergétique, c'est que ça coûte un pognon fou. je suis prêt à payer, mais tout le monde ne veut pas, et surtout, tout le monde ne peut pas, tout simplement.
il nous reste donc le nucléaire, le moins cher dans l'affaire.
et tant qu'on y est, autant développer la filière intelligemment.

je fais un constat pragmatique, rien d'autre.
certes, je suis "pour" le nucléaire, mais si demain on me présente autre-chose, de moins dangereux intrinsèquement (je pense à la radioactivité) et moins polluant (je pense à l'avenir) que le nucléaire, comme un champ d'éoliennes, ou un champ de panneaux solaires, alors je serais le premier à dire "oui". ceci étant du pragmatisme appliqué.

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Beaucoup aimé cette petite anecdote ! Et en plus, ça m'a éclairé sur le côté très technique de la production d'électricité (désolé, le jeu de mots est arrivé tout seul). Une question m'est venue : ce générateur, ne pourrait-on pas en moduler la production ? Et, dans le cas des stations de production portables, comment ça se passe entre le générateur et

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Beaucoup aimé cette petite anecdote ! Et en plus, ça m'a éclairé sur le côté très technique de la production d'électricité (désolé, le jeu de mots est arrivé tout seul). Une question m'est venue : ce générateur, ne pourrait-on pas en moduler la production ? Et, dans le cas des stations de production portables, comment ça se passe entre le générateur et la roulotte qui n'a que trois tubes néon au plafond ? Sujet très très intéressant, partant d'une remarque générale : on a jamais fini d'apprendre, et de s’étonner ! Merci Patrice !

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Mr le MAIRE de KOUROU,
En voyant tout les jours les BUS de KOUROU qui roulent à vide sans passagers!!!!
Je vous préconiserai de rendre gratuit ces FAMEUX BUS de la ville de KOUROU.
Car cela permettrait au moins d'être d'une utilité publique!
Et si les chauffeurs de BUS arrêteraient aussi de faire des pauses!!!!Car un Bus cela doit

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Mr le MAIRE de KOUROU,

En voyant tout les jours les BUS de KOUROU qui roulent à vide sans passagers!!!!
Je vous préconiserai de rendre gratuit ces FAMEUX BUS de la ville de KOUROU.

Car cela permettrait au moins d'être d'une utilité publique!

Et si les chauffeurs de BUS arrêteraient aussi de faire des pauses!!!!Car un Bus cela doit fonctionner de 6H à 21h dans nos rue de KOUROU sans s’arrêter...

Pourquoi ne faite vous pas un partenariat avec les CFA bois ou lycée professionnel de KOUROU pour qu'ils vous réalisent des abris BUS en bois????

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EDF n'a jamais vendu directement du solaire, il y a seulement eu de leur part des participations financières, complémentairement de plans de défiscalisation. Il existe encore des solutions de facilité d'acquisition pour obtenir du solaire pour les particuliers, il faut vous rapprocher de l'ADEME, qui vous indiquera des fournisseurs et surtout les conditions pour

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EDF n'a jamais vendu directement du solaire, il y a seulement eu de leur part des participations financières, complémentairement de plans de défiscalisation. Il existe encore des solutions de facilité d'acquisition pour obtenir du solaire pour les particuliers, il faut vous rapprocher de l'ADEME, qui vous indiquera des fournisseurs et surtout les conditions pour obtenir une installation aidée. Sinon, ces mêmes fournisseurs peuvent vous vendre des installations complètes sans plan de financement aidé. (On trouve aussi des panneaux, des batteries, des régulateurs au Suriname, pas forcément moins chers, et sans vraiment de garantie. Attention : l'association de tous ces éléments nécessite un minimum de connaissance.)

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il y a quand même quelques champs de panneaux solaires.... mais c'est vrai qu'EDF ne se préoccupe pas du solaire ni de l'hydrolien ni..., bruler du pétrole leur suffit.

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Bonjour Boiskaka
Le solaire n'est pas la panacée qui nous est vendue .
Le prix du kilowatt heure solaire est de l'ordre de quatre à cinq fois le cout du kWh conventionnel de quoi il résulte que les " fermes solaires " ne seront jamais rentabilisée au prix d'achat du kWh solaire par EDF , prix qui est subventionné par un prélèvement sur les

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Bonjour Boiskaka

Le solaire n'est pas la panacée qui nous est vendue .

Le prix du kilowatt heure solaire est de l'ordre de quatre à cinq fois le cout du kWh conventionnel de quoi il résulte que les " fermes solaires " ne seront jamais rentabilisée au prix d'achat du kWh solaire par EDF , prix qui est subventionné par un prélèvement sur les factures EDF des consommateurs .

Au bout de quinze à vingt ans les panneaux solaires n'ont plus , au mieux , que 50 à 75 % de leurs capacités de production d'origine , si ils ne sont pas tombés en panne avant , production chinoise de mauvaise qualité et climat guyanais obligent .
Pendant ce temps tous les nombreux convertisseurs de tension seront tombés en panne au moins une fois et auront été changés .......

Dans le cas d'une installation solaire isolée du réseau EDF il faut un gros pack de batteries pour stocker les quatre heures de production journalière moyenne des panneaux . Batteries qu'il faudra changer tous les cinq à huit ans . C'est cher !

Pendant les mois de fortes pluies , en ce moment par exemple , il est indispensable d'avoir un groupe électrogène car la production solaire est trop faible . Si ce groupe à une puissance suffisante il permet de recharger les batteries en minimisant le temps de fonctionnement sur groupe grâce à un chargeur de forte puissance . ( achat en plus .... )

De toutes façons pour être alimenté solaire il vous est recommandé de réduire drastiquement votre consommation !
Et pour ne pas avoir des couts d'installation et de maintenance prohibitif il est indispensable d'avoir les connaissances pour faire toutes les interventions vous même .

Ce qui fait que " tout ce bazar " coute la peau du cul et n'est absolument pas écologique et renouvelable car fabriqué à partie de charbon et de pétrole .

Les énergies renouvelables ne sont pas ce que l'on veut vous faire croire pour vous vendre du matériel . ( c'est une consommation comme une autre )

Les éoliennes sont les meilleures sources mais ne produisent que 25% de la puissance installée ( en Allemagne ) . C'est peu !
Elle sont sans vent pendant de nombreuses heures par jour et sont totalement inadaptées à la Guyane qui a des vents faibles .

Il n'y a pas assez d'énergies renouvelables pour remplacer le charbon et le pétrole .
A moins de divisez par dix la consommation actuelle .......

Salutations

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au fond, si je vous lis bien, il faut retourner à la chandelle ?
je suis toujours ébahi de constater que pour certains, toute innovation conduit à la catastrophe, il est vrai que ces derniers jours le ciel nous tombe sur la tête, avertissement des dieux?

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Bonjour Philippe2
Il n'est pas question de retourner à la bougie ! Il était seulement question dans mon post , si on désire passer à l'électricité solaire indépendante du réseau EDF , de réduire fortement sa consommation d'électricité , à moins d'avoir un compte en banque bien alimenté .
De plus , contrairement à ce qui nous est dit dans la pub pour nous faire acheter,

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Bonjour Philippe2

Il n'est pas question de retourner à la bougie !
Il était seulement question dans mon post , si on désire passer à l'électricité solaire indépendante du réseau EDF , de réduire fortement sa consommation d'électricité , à moins d'avoir un compte en banque bien alimenté .

De plus , contrairement à ce qui nous est dit dans la pub pour nous faire acheter , écologiquement c'est une catastrophe !

Le "petit problème" du solaire , principalement pour l'éclairage , est qu'il ne produit rien la nuit .... Et seulement 4 heures par jour ( moyenne sur un an ) .

Une installation solaire indépendante du réseau EDF n'est pas "durable" car l'énergie mise dans sa fabrication , surtout dans la fabrication des batteries, ne sera jamais "remboursée" par l'énergie électrique produite par les panneaux .

Pour une "ferme solaire" l'énergie produite par les panneaux solaires pendant leur durée de vie ne sera que de l'ordre de quatre fois l'énergie nécessaire à la construction de la ferme ...... Ce qui est très peu !

Dans un futur proche , dans les quelque dizaines d'années à venir , avec l'épuisement des énergies fossiles , il faudra bien , bon gré mal gré , réduire fortement la consommation d'énergie sous toutes ses formes .

Les énergies dites renouvelables ne sont pas capables de couvrir les besoins mondiaux actuels , a plus forte raison , quand la population mondiale sera passée de 7 à 9 milliards d'individus .
A ce jour toutes les énergies renouvelables ne représentent que 20% de la consommation d'énergie mondiale . Une bonne part est d'origine hydraulique les "nouvelles" ne représentant que de l'ordre de 5 % ....... Bigre !

Il y a loin de la coupe aux lèvres !

Salutations

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bonjour,
Philippe2, pourquoi pensez vous que Carbet est en opposition avec vous ? il donne une explication, technique, et c'est tout.
faut savoir discuter

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bonjour,
je lis vos messages depuis quelques jours et suis tout à fait ok avec vous, ayant bossé en Guyane sur les installation solaires en sites isolés.
dans votre analyse des coûts de production de ces matériaux constitutifs d'une installation solaire, vous avez omis de parler de l'aluminium dont sont constitué les cadres des panneaux

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bonjour,

je lis vos messages depuis quelques jours et suis tout à fait ok avec vous, ayant bossé en Guyane sur les installation solaires en sites isolés.

dans votre analyse des coûts de production de ces matériaux constitutifs d'une installation solaire, vous avez omis de parler de l'aluminium dont sont constitué les cadres des panneaux solaires et leurs structures porteuses.
l'aluminium est fabriqué par un très long processus, qui consomme des masses d'électricité, tant et tant que les plus grandes usines d'alu sont situées à côté de barrages....
http://ledialoguesurlaluminium.com/sa-fabrication/laluminium-de-premi%C3%A8re-fusion

également, le solaire c'est bien, mais comme vous le dites, c'est cher :
la société pour laquelle je travaillais était chargée de la maintenance d'environ 200 installations solaires en site isolé sur toute la Guyane.
nous avions un taux de pannes d'environ 1.5 / jour, soit environ 3 pannes en 2 jours à gérer.
chaque intervention était facturée à l'entreprise qui nous faisait vivre, cette facture comprenant le travail, le déplacement, et les petites fournitures.
donc, chaque jour, le concessionnaire d'installations solaires devait payer pour la maintenance.

ensuite, il y avait les pièces.
la majeure partie des cas de remplacement de pièces portait sur du matériel dont la valeur était de 150 euro au max (valeur estimée), mais si il fallait changer une carte électronique sur un convertisseur, ou changer le convertisseur, le prix de la facture grimpait en flèche pour le concessionnaire...la carte : 800/900 euro premier prix, le convertisseur 3500 euro premier prix...

je laisse réfléchir les gens à ces chiffres impressionnants : les utilisateurs payaient entre 80 et 150 euro par mois pour avoir entre 1600 et 3500 watts de puissance disponible à tout instant. le coût de la maintenance était intégré dans le prix de leur abonnement, ce qui fait que les gens pensaient payer cher la location de leur installation, pour le peu qu'ils en tiraient, mais n'avaient aucune connaissance du prix des réparations...

un onduleur (convertisseur) en panne grave voyait sa carte électronique remplacée. cette carte était envoyée en Europe pour réparation, puis elle nous revenait...

les batteries : le plomb, y'a que ça. tout le reste ne fonctionne pas bien à l'heure qu'il est pour ce qui est des petites installations. le plomb, c'est une batterie de 50 Kg de pur plomb, remplie d'un mélange à base d'acide sulfurique dilué par l'eau.
pas très écolo, et du poids.
ces batteries tiennent 10 à 12 ans si on ménage son installation, si elle est bien entretenue.
on peut monter à 15 ans avec une perte de 20% de capacité de charge seulement toujours en entretenant >>soigneusement<<
reste que au bout du processus, il faut éliminer 50 Kg de plomb, et 20 litres d'acide...

fiabilité : une installation solaire bien conçue est extrêmement robuste si on l'utilise jusqu'à 80% de sa capacité max en termes de consommation instantanée. en gros, vous avez une installation de 3500 watts, alors n'utilisez que 3000 watts au max instantanément.
ne pas brancher de matériel électronique sur les prises, pas de micro-ondes, tout ça génère des fréquences parasites qui détruisent les onduleurs.

bref, tout ça pour dire que le solaire c'est bien, les dépenses en énergie pour produire ces matériels sont énormissimes, mais c'est l'avenir !
l'électricité de production étant d'origine douce, pas de soucis de ce côté là. pour le reste, faudra accepter d'encaisser ce coût en termes d'impact, sinon ce seront nous qui nous prendrons l'impact dans la figure.

l'idéal aujourd'hui ?
- un terrain en Guyane
- une maison conçue intelligemment : grandes ouvertures traversantes, isolation de la tôle en sous-face, leds, électroménager classe A++ etc
- une crique, ou un forage
- un réservoir, qui envoie de l'eau se réchauffer sur le toit dans un tuyau pvc noir qui serpente sur la tôle
- une installation solaire, 3500 watts suffisent
- un groupe électrogène DIESEL de 12 Kw minimum pour recharger les batteries si il le faut, ou pour faire tourner la rizeuse, la machine à laver le linge, ou la perceuse, bref tout outils électroportatifs, la pompe à eau...ou en cas de panne grave se l'instal solaire.
- un entretien rigoureux du parc batteries, comprenant graissage complet des contacts, dépose des contacts (surtout pas de sulfatation) s'il le faut (par personnel qualifié), mettre de l'eau déminéralisée pour compléter les niveaux et pas autre chose (obtenue par osmose inverse par exemple), ne pas brancher n'importe quoi en plus sur le système pour en tirer le maximum (j'ai vu une personne alimenter 3 maisons avec 1 installation en location : elle était en panne tous les 15 jours...)

bref, le solaire, c'est un style de vie, il faut apprendre à vivre "humblement", càd en respectant scrupuleusement des principes rigoureux, car si dans nos vies modernes nous avons appris enfin à commencer à réfléchir sur notre devenir, et sur celui de nos enfants, nous sommes toujours aussi vulnérables en termes d'énergie, d'où qu'elle vienne.

nous avons beau être écolo, gaspiller le moins possible, vivre dans les bois, cultiver bananes et fruits au jardin, nous sommes hyper dépendant de la fée électricité, et cas d'absence dde cellle-ci, surtout loin de tout, cela devient un vrai problème.

lorsque je dépannais une dame Saramaca qui vivait du côté de crique Marguerite, à pied, le mari chasseur et forestier, dont le frigo et le congélo étaient à l'arrêt depuis 24h, pleins de gibier ou un couple de vielles personnes du côté de Beauséjour, dont la dame avait besoin d'un respirateur artificiel pour ne pas mourir, je me disais en partant qu'ils avaient bien du courage de vivre dans ces conditions.
reste que la plupart de nos client étaient des gens qui prenaient soin de leur installation. les meilleures tombaient en panne une fois tous les 3 ans seulement.

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bonsoir,
je compléterais en disant qu'il existe une possibilité, assez infime certes pour obtenir une installation solaire , mais qui vaut d'être tentée : en s'adressant aux représentants des entreprises qui ont vendu les contrats de location d'installation solaire en sites isolés.
en effet, de temps en temps, certaines personnes passent à l'edf si leur piste est équipée,et

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bonsoir,

je compléterais en disant qu'il existe une possibilité, assez infime certes pour obtenir une installation solaire , mais qui vaut d'être tentée :
en s'adressant aux représentants des entreprises qui ont vendu les contrats de location d'installation solaire en sites isolés.
en effet, de temps en temps, certaines personnes passent à l'edf si leur piste est équipée,et restituent leur installation.
on peut ainsi, rarement, racheter une installation solaire complète pour qques milliers d'euro "seulement"
dans d'autres cas, l'installation est reprise en cas de non-paiements répétés par le locataire.
encore une "chance" d'obtenir une instal. à meilleurs prix, extrêmement fiable et complète, en état de marche.

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bien mais alors que faire, continuer à bruler du pétrole à Dégrad des Cannes? il est sur qu'avec le prix du brut en baisse de 50% ça vaut le coup de polluer l'atmosphère, mais après? quelles solutions adopter?

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Je viens de lire votre message et bien des points sont édifiants
Car pour commencer par le squelette est certes important mais pas obligatoire d'utiliser de l'aluminium ( avantage léger ) mais il y a des qualités dans l'alu .....
Pour le régulateur j'ai bien rigoler car si vous utiliser les modèles qui sont sur le marché

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Je viens de lire votre message et bien des points sont édifiants
Car pour commencer par le squelette est certes important mais pas obligatoire d'utiliser de l'aluminium ( avantage léger ) mais il y a des qualités dans l'alu .....
Pour le régulateur j'ai bien rigoler car si vous utiliser les modèles qui sont sur le marché bonjour le système propriétaire et le SAV ( total ) car il manque bien des options a ces modèles
Pour les batteries j'ai lut vos propos et j'ai encore bien rigoler ,car le type de batterie est pas conforme a une installation solaire ( batterie sans anti-moine )
J'ai depuis 40 ans des batteries et j'ai aussi installer quelques parcs en Guyane qui fonctionnent encore ( zone interdite )
Mais le vrai Sujet est la pose dans les règles de l'art qui est absente dans 90 % des cas dans le solaire partout ( le fric c'est un secteur porteur )
Pour faire court l'entretien est souvent absent
le suivie de l'azimut inexistant sur 3 axes ( 99 %) des cas
le flotting inconnu des batteries
le contrôle régulier du parc de batterie
Les erreurs souvent faite des sections des câbles c'est terrifiant
les ampoules économies d'énergies installer
le groupe électrogène oublier dans l'étude
Le système qui permet de réduire de 80 % les micro organisme ( algues etc..) inconnu dans bien des bureaux d'étude ( il est biologique et d'un coût de 1 € )
la facilité d'accès aux panneaux est souvent une échelle basique
la ligne de survie est oublier dans bien des cas
le contrôle des connections et la tropicalisation inconnu de beaucoup
les liaisons équipotentiels bâcler
les piquets de terre poser au petit bonheur .....
J’arrête cas la liste est assez longue des éléments a prendre en compte
je vous souhaite la Bonne journée

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Bonjour Philippe2
Oui en ce moment cela vaut la peine de polluer à 50 $ le baril ..... Rire
Mais pour ce qui est du futur , c'est " no futur " en maintenant la direction actuelle.
La seule solution serait de réduire drastiquement la consommation d'énergie sous toutes ces formes .Tous les objets qui nous entourent représentent un certain nombre de kWh (l'énergie

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Bonjour Philippe2

Oui en ce moment cela vaut la peine de polluer à 50 $ le baril ..... Rire

Mais pour ce qui est du futur , c'est " no futur " en maintenant la direction actuelle.

La seule solution serait de réduire drastiquement la consommation d'énergie sous toutes ces formes .
Tous les objets qui nous entourent représentent un certain nombre de kWh (l'énergie grise) qui ont étés utilisés pour leur fabrications .
Pour certains objets c'est énorme . Par exemple un batterie au plomb de 15 kg nécessite pour sa fabrication 5700 kWh et provoque le rejet de 1500 kg de CO2 .
Ce qui représente les rejets de CO2 d'une voiture parcourant de l'ordre de 22800 km .....

Dans les années 70 quand il a eut une prise de conscience des problèmes écologiques futurs il y avait des mesures faisables sans trop de difficultés dont une : limiter la croissance de la population mondiale pour arriver à une population stable en nombre et même une décroissance .

Le monde étant un milieu fermé et fini , en somme une boite avec un certain nombre de choses dedans , il faut utiliser les ressources de ce monde dans la limite de ce qui est renouvelable et recyclable et même bien moins pour être sur que cela soit "durable" .
D'après les calculs les ressources terrestres sont plus ou moins suffisantes pour procurer un milieux de vie durable à 2 milliards d'individus ayant un niveau de vie "européen" .
Avec 7 milliards on en est loin et que dire quand il y aura 9 milliards d'habitants du vaisseau spatial Terre .

Gardez le moral et la santé
Salutations

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Bonjour Patrice C
Merci pour vos informations de première main qui rajoutent de l'eau à mon moulin .
En effet vous avez raison pour ce qui est de l'aluminium utilisé dans les cadres des panneaux solaires , je ne savais pas qu'il était aussi utilisé dans les structures porteuses , ce qui est du gaspillage ! Le post étant déjà "assez lourd" J'ai écrit sur le gros du sujet sans détailler .

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Bonjour Patrice C

Merci pour vos informations de première main qui rajoutent de l'eau à mon moulin .
En effet vous avez raison pour ce qui est de l'aluminium utilisé dans les cadres des panneaux solaires , je ne savais pas qu'il était aussi utilisé dans les structures porteuses , ce qui est du gaspillage !
Le post étant déjà "assez lourd" J'ai écrit sur le gros du sujet sans détailler .

La fiabilité des installations que vous citez n'est pas très bonne car avec 1,5 panne par jour pour 200 installations cela représente un temps moyen de bon fonctionnement ( MTBF) de 133 jours ce qui est très peu .
Bien sur c'est une moyenne , il y a des installations en pannes tout les dix jours et d'autres presque jamais .

Mon expérience personnelle sur les convertisseurs et autres onduleurs , c'est que c'est merdique ........ 1an1/2 à 3 ans sans panne . Ne parlons pas des petits qui sont de la pure merde .
Au fil du temps mes deux convertisseurs ( normal/secours) de 3 kW ont étés réparés un certain nombre de fois , heureusement par moi même !!

Autres pannes : celles des panneaux solaires qui se coupent ou qui " prennent l'eau " par défaut de collage au bout de quelques années . Produits chinois oblige ....... Pour les contacts pas de problème si cela baigne dans la graisse silicone .

Vous citez des batteries au plomb de cinquante kilos , pour un éléments de 2V je suppose . La durée de vie des batteries est très variable et en milieu chaud tient difficilement les spécifications constructeur .
Sur une installation d'onduleurs j'ai vu un pack de batteries prévues pour 15 ans de vie , qui au bout de 5ans avait ces éléments qui se désagrégeaient et tombaient au fond du bac transparent au risque de faire court circuit ( un classique )
Une chance mon contrat c'est terminé avant l'explosion .
Une autre fois , ailleurs , en entrant le matin dans la salle batteries il y avait des morceaux d'un élément partout ....... Plus de l'acide . Il est préférable que cela explose quand il n'y a personne ! Elle avait 4 ou 5 ans !

" Source " dans son post parle de batteries ayant 40 ans d'age cela me semble beaucoup mais il est possible que ce soit des batterie stationnaires aux électrodes en plomb massif comme il ne s'en fait plus depuis 40 ans ou plus .....Rire
Elles pesaient "un max " et étaient encombrantes pour la capacité ......mais duraient très longtemps !
Depuis on a inventé des technologies de fabrication " modernes " qui sont moins couteuses à la fabrication , utilisent moins de plomb et durent beaucoup moins longtemps . Tous bénéfices pour les fabricants qui en plus les vendent très cher .

Le cout énergétique de fabrication des batteries au plomb est de 380 kWh + la production de 100 kg de CO2 par kg de batterie .
Ce qui est beaucoup et non remboursable par la production de l'installation solaire .

Un groupe de 12 kVA , c'est beaucoup , un groupe de 3 à 4 kVA est plus adapté car la charge des batteries ne demandent pas plus que 1/10 de la capacité de la batterie et dans toutes les utilisations "standards" la plus grosse consommation est celle de la machine à laver avec le chauffage , qui est inutile avec de l'eau à 30° et peut donc être coupé .

Le problème est qu'un "gros groupe " , tout est relatif , qui tourne à faible charge consomme beaucoup plus .
J'avais récupéré à bon compte un groupe diesel presque neuf de 16 kVA tournant à 1500 T/m . Une sacrée connerie car la consommation à faible charge , quelques kilowatts , était de 1,6 l par heure . Une cata !!! Je m'en suis séparé .
Je suis passé à un groupe diesel de 3 kVA qui ne consomme que 0,7 litre pour la même charge .......

Amicalement

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bonjour,
Source, serait-il possible d'avoir un véritable dialogue sur ce sujet, plutôt que ce qui ressemble à un concours ? je sais bien que l'écrit ne permet pas de dire tout ce qu'il est besoin de dire, aussi vais-je compléter :
- batterie au plomb : oui j'ai écrit "pur plomb"...mais bon, évidement c'est du plomb + d'autres trucs, ou moins d'autres trucs, mais est-ce là l'important ? nous avons des parcs de batteries

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bonjour,

Source, serait-il possible d'avoir un véritable dialogue sur ce sujet, plutôt que ce qui ressemble à un concours ?
je sais bien que l'écrit ne permet pas de dire tout ce qu'il est besoin de dire, aussi vais-je compléter :

- batterie au plomb : oui j'ai écrit "pur plomb"...mais bon, évidement c'est du plomb + d'autres trucs, ou moins d'autres trucs, mais est-ce là l'important ? nous avons des parcs de batteries dites "au plomb" en Guyane, et lorsqu'il faut les changer, c'est bien ce plomb qui pose problème.
image des batteries dont je parle :
http://www.soltech-nrj.com/batterie-tubulaire-opzs-solar-1520-
(on remarque d'ailleurs que le fabricant annonce une durée de vie supérieure à 10 ans "seulement" à 30°C, ce qui est le cas ici)

- regulateur : il s'agissait de modèles de la marque suisse Studer, puisque je travaillais pour BP-Solar.
en effet, ce sont des systèmes "propriétaires", dans la mesure où toute la partie régulation était assurée par des softs "maison" avec un système d'interfaçage absolument inutile reliant tous les divers organes.
ici une image : http://www.tyboat.com/achat/P-1924-studer-convertisseur-studer-inverteur

- concernant la réalisation : je suis totalement d'accord avec vous. toutes les installations ont été conçues sans, en finale, tenir compte des orientations ou des pentes que devaient avoir les panneaux solaires puisque finalement, la plupart des panneaux se sont retrouvés sur les toits des maisons, de peur qu'ils ne soient volés.
l'aluminium des structures aurait pu être remplacé par du bois...ils ont essayé, sans succès, car les bois employés ont repus les termites (par ex : une instal. à Cacao, dans le virage du château)
on pourrait prendre du fer zingué, mais les matériels pour travailler ce type de métal est plus conséquent....
pour ce qui est des erreurs de section de câble, je n'en ai pas constaté sur les instal. BP-Solar : le kit d'installation était réalisé en Europe, et c'est le matériel dédié à "ce" site qui a été installé sur "ce" site.
pour le reste, entièrement d'accord avec vous. dès lors que le technicien installateur devait se fatiguer un peu, la finition a été bâclée, surtout concernant les étanchéités (goulottes, passages de câble etc) ce qui est vraiment dommage.

- maintenance : je suis arrivé pour prendre en charge la maintenance d'un parc qui n'avait que 6 à 7 ans à l'époque, et j'ai été effaré de voir à quel point les machines étaient peu entretenues. les techniciens de la boite de maintenance ont été formés en 2007/2008 seulement, et des astuces techniques connues uniquement des techniciens maison antillais nous ont été indiquées lors de cette semaine de formation....

ex : les prises de terre, les barrettes des batteries doivent être serrée avec une clé dynamométrique, à couple...j'ai acheté l'une des deux seules clés disponibles en france, chez Facom, modèle isolé 1000V, puisque nous étions sous tension, en 2008...

bref, tout ça pour dire qu'en une année, on a repris très sérieusement le parc en mains, et de 1.5 pannes/jour on est passé à 0.5 pannes/jour, soit une panne par semaine : comme je le disais dans mon message précédent, une installation solaire c'est quelque chose de très robuste si c'est bien entretenu, et bien utilisé.

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Bonjour,
Vous avez raison dans l'ensemble, néanmoins je serai un peu plus positif.... Utilisant des centrales solaires dont la plus grosse est de 3,6kW, et ce depuis plus de dix ans, je ne peux qu'apprécier la fiabilité de ces systèmes. Pratiquement pas de panne.
Par contre aucun de mes panneaux n'est d'origine chinoise....et cela effectivement est une

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Bonjour,

Vous avez raison dans l'ensemble, néanmoins je serai un peu plus positif.... Utilisant des centrales solaires dont la plus grosse est de 3,6kW, et ce depuis plus de dix ans, je ne peux qu'apprécier la fiabilité de ces systèmes. Pratiquement pas de panne.
Par contre aucun de mes panneaux n'est d'origine chinoise....et cela effectivement est une catastrophe, notamment sur les dernières installations qui ont été faites dans notre département.
Je vous rejoins également sur le fait qu'il est nécessaire de bien maîtriser soi-même le fonctionnement y compris pour débrider des systèmes réfléchis par des ingénieurs dans leurs bureaux en Métropole.....et qui se mettent en rideau alors qu'ils pourraient donner bien plus.....

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Concernant le vol des panneaux solaires, j'ai lu il y a quelques temps qu'il existait des panneaux qui mémorisaient leur position et ne fonctionnaient plus lors d'un changement de position. Pour les enregistrer à nouveau, il fallait entrer une clé de débloquage.

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Certes des techniques du toujours plus excitent ( c'est a mon avis personnel du vent ) car si les voleurs n'arrivent pas a vous volez vos panneaux ils les cassent ( vous comprenez) ....
Pour Patrice C je voulais juste souligné que c'est un créneau ou beaucoup de gens sont venus y faire du fric ....

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bonjour,
oui, ces panneaux à mémoire existent certainement....mais quand on ne peut pas emporter, on casse. j'ai remplacé plein de panneaux que l'on a voulu voler (panneaux installés sur structure métallique au sol) mais comme ils avaient été fixés par des vis indémontables, les voleurs ont essayé de les arracher, ce qui les brise, de même que cela casse les cellules

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bonjour,

oui, ces panneaux à mémoire existent certainement....mais quand on ne peut pas emporter, on casse.
j'ai remplacé plein de panneaux que l'on a voulu voler (panneaux installés sur structure métallique au sol) mais comme ils avaient été fixés par des vis indémontables, les voleurs ont essayé de les arracher, ce qui les brise, de même que cela casse les cellules cristallines à l'intérieur...

en général les voleurs ne sont pas des gens très malins

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bonjour,
sans vouloir remettre en cause votre expérience, je dois tout de même dire qu'il vaut mieux utiliser un système mécanique quel qu'il soit à 2/3 de sa capacité (ce chiffre étant totalement empirique) car cela génère en général un bon compromis puissance/fiabilité.
maintenant, c'est vrai que les ingénieurs programmeurs de systèmes propriétaires avaient en

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bonjour,

sans vouloir remettre en cause votre expérience, je dois tout de même dire qu'il vaut mieux utiliser un système mécanique quel qu'il soit à 2/3 de sa capacité (ce chiffre étant totalement empirique) car cela génère en général un bon compromis puissance/fiabilité.

maintenant, c'est vrai que les ingénieurs programmeurs de systèmes propriétaires avaient en plus la volonté de garder des installations en bon état mécanique afin d'assurer le service qu'ils devaient contractuellement, et donc les possibilités des systèmes n'ont pas été exploités au maximum.

l'électricité solaire est une électricité chère à l'installation (allez, il faut en gros entre 20 000 et 50 000 euro pour réaliser une installation solaire à ses frais, capable d'alimenter une maison entière) mais une fois en place, ça produit gratuit ! tous les 10/15 ans on change les batteries, (en gros une dépense de 50 à 80 euro par mois sur ce poste) + les divers frais d'entretien, mais à ce pris on a une installation "top" ; de toute façon, la technologie _c'est cher_

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A tout hasard ( balthazar = humour ) qui est capable de chiffrer ?
Un parc solaire de puissance. Tension = 24 volts avec 5 jours d'autonomie et puissance de 284 Ampères/jours. Avec un rendement de 0.75% des batteries. Rendement Régulation 0.9 %

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Ou allez vous trouver ces chiffres /tarif si faramineux??

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Combien vous a couter votre installation? vous l'avez commandé ou?

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C'était l'une des premières installations de BP Solar. Avec du très bon matériel (surtout pas chinois).

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Je suis obliger de rire a pareils affirmations :-)
SOURCE pour BP Solar
Australie, Espagne, Etats-unis, Inde et Chine.
BP Solar achète 100 MW de cellules par an à Hareon Solar (Chine).

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Je suis obliger de rire a pareils affirmations :-)
SOURCE pour BP Solar
Australie, Espagne, Etats-unis, Inde et Chine.
BP Solar achète 100 MW de cellules par an à Hareon Solar (Chine).
Des wafers sont achetés en Chine à LDK Solar, un contrat de 430 MW entre 2009 et 2011.
BPSolar a cessé son activité.
http://www.cezeorbenergie.fr/fabricants

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Bonjour Source
J'ai laissé votre demande faite à la communauté Blada pour le chiffrage d'une hypothétique installation solaire en standby dans le but de lire les réponses éventuelles des "spécialistes" . Il semble que votre question soit tombé dans les oubliettes .
Il est possible aussi que votre question était "en l'air" sans but précis , pour écrire .......

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Bonjour Source

J'ai laissé votre demande faite à la communauté Blada pour le chiffrage d'une hypothétique installation solaire en standby dans le but de lire les réponses éventuelles des "spécialistes" . Il semble que votre question soit tombé dans les oubliettes .
Il est possible aussi que votre question était "en l'air" sans but précis , pour écrire .......

Vous parlez de puissance en A/jour , la norme est de parler en Watts (W) ou kilowatts (kW) pour la puissance .
Le stockage des batteries se mesure en Ampères heure ( Ah ) , ou éventuellement en kilowatts heure ( kWh ) : PWh = I Ah x U

Calcul simplifié mais proche de la réalité :
Ce qui est annoncé ici est "de l'ordre de" et est variable selon les composants et moyenné sur la vie de l'installation
Au bout de 15 Ans les panneaux peuvent perdent de l'ordre de 20 à 25% ( et +) de leur puissance .......
Pour les batteries cela peut être pire bien avant la fin de durée de vie "vendue" par le fabriquant .
Un test du courant de décharge élément par élément fait régulièrement est plein de surprises ....... et de frais supplémentaires .

- Pertes dans les régulateurs de charge et câblages : 10% ou +
- Perte de charge des batteries 20%
- Perte de décharge des batteries :20%
- Perte dans le convertisseur DC / AC : 10% + les pertes dans le câblage BT si il est un peu long et sous dimensionné .......
------ Pour 3kW Intensité I = 140 A en 24 V
- Le rendement du convertisseur est de l'ordre de 90 % à pleine charge mais s'écroule à charge basse , 50 % ou moins !
- Pertes du convertisseur tournant à vide ou à très faible charge et auto décharge de la batterie : Cela rajoute quelques %

Ce qui fait qu'à la fin du calcul il vous reste de l'ordre de 50% de l'énergie solaire sortie des panneaux qui est restituée en 220V 50 Hz ...... C'est peu !!!!

Vous voulez 280 Ah stockés pour une journée d'utilisation et si j'ai bien compris cinq jours d'autonomie ce qui fait un pack de batteries de 1400 Ah , 33 kWh en 24V , soit 6,6 kWh par jour d'utilisation . Ce qui donne de l'ordre de 5 kWh utilisables par jour en 220 V .
Vous mettez la barre très haut !!!!!!

Pour charger les batteries vous nécessitez de 280 Ah + 140 Ah ( 1/3 en plus ) pour reconstituer la charge en 10 jours après une décharge complète . Mais là c'est vous qui voyez le cout/usage ...... Donc au minimum 420 Ah par jour de charge utilisable .

Donc en partant d'une charge journalière de 420 Ah multiplié par le rendement de charge il faut 560 Ah produit par les panneaux solaires pendant les quatre heures de moyenne journalière de production . Soit 140 A sortant des panneaux solaires .

Sachant qu'en pratique un panneau solaire ne donne jamais plus que de l'ordre de 60% de la puissance de crête pour laquelle il a été vendu ........ ! Il vous faudra au moins 3360 W de panneaux ce qui représente 56 panneaux dits de "100W" en 24 V ou 28 panneaux dits de "200W" mais sur un toit c'est lourd à déplacer surtout seul .......

Une installation en 24 V n'est pas très bonne en rendement du fait des courants élevés mais à l'avantage que les équipements sont largement distribués à des couts acceptables , mais cela semble changer .
Dans les tensions classiques : 48V et 72V .... et + , par exemple 400V mais là je vous le déconseille formellement !

Les batteries se portent le mieux si on ne les décharge pas et que l'on entretient leurs charges ........
Dans ce cas elles ont plus ou moins la durée de vie donnée par le constructeur . La température de Guyane qu'elles n'aiment pas la réduit .

Une chose qui n'est pas très regardée et même pas vue par les amateurs est le nombre de cycles charges/décharges qui est en général de l'ordre de 1500 pour les batteries "solaires"de bas de gamme , et plus la batterie est chère , plus cela monte .
Mais de toutes façons limité au plus à quelques milliers de cycles ..... sur le papier du fabricant .

Donc les belles batteries soumises régulièrement à des décharges plus ou moins profondes ont des durées de vie bien plus limitées que sur papier !!!

A mon avis tout ce bazar est très loin d'être "écologique" et à moins d'avoir de l'argent en quantité et de ne pas vous soucier des ressources terrestre en les gaspillant , je vous conseillerait de réduire drastiquement vos prétentions et de faire un mixte solaire pour l'éclairage et les petits besoins électriques et un groupe de 3kW pour les usages ponctuels de puissance .

Des pistes de réduction de consommation pour les "isolés" du réseau EDF :
L'utilisation d'un réfrigérateur à gaz butane économise plus ou moins 1kWh d'électricité par jour .
L'éclairage , pas à giorno , mais seulement où cela est nécessaire avec des lampes LED ou LBC , surtout pas d'halogènes .

La télé d'un format réduit ..... moins du mètre de diagonale si non la conso grimpe ! Et en marche seulement si il y a au moins un téléspectateur devant .
Pour l'ordi un modèle portable consommant peu et pas en marche permanente dans l"attente d'un courriel de l'oncle Jules .........

Si vous franchissez le pas , bonne chance .

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Votre calcul est bon dans l'ensemble , j'ai évidemment fait un contrôle avec mon logiciel maison. Pour vos conseils il sont pertinents et pleins de recommandations qui vont dans le bon sens. je parle de vos propos : pas des cas particuliers ( appareils,batteries )
Je suis partie sur une base d'un grand confort ,mais bien des appareils seront modifier par

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Votre calcul est bon dans l'ensemble , j'ai évidemment fait un contrôle avec mon logiciel maison. Pour vos conseils il sont pertinents et pleins de recommandations qui vont dans le bon sens. je parle de vos propos : pas des cas particuliers ( appareils,batteries )
Je suis partie sur une base d'un grand confort ,mais bien des appareils seront modifier par mes soins & c'est pour avoir une marge importante que j'avais fait cette demande
Respect et grand merci a vous pour le temps et bien sur la réponse

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Bonjour source
Merci pour votre " Votre calcul est bon dans l'ensemble" ..... Si des points sont litigieux me les signaler . L'électricité solaire n'est pas une science exacte car il y a un certain nombre de variables mal définies et une non métrisable : l'ensoleillement , on peut seulement en avoir " une idée " dans une large fourchette ou une moyenne à très long terme . Sans

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Bonjour source

Merci pour votre " Votre calcul est bon dans l'ensemble" ..... Si des points sont litigieux me les signaler .
L'électricité solaire n'est pas une science exacte car il y a un certain nombre de variables mal définies et une non métrisable : l'ensoleillement , on peut seulement en avoir " une idée " dans une large fourchette ou une moyenne à très long terme .
Sans vouloir vous décevoir , aussi bon soit-il votre " logiciel maison " est un gadget et ne vaut rien en face de la maitrise des fondamentaux de l'électricité et de l'électronique soutenue par l'expérience .

Gadget qui ne vous empêchera pas d'avoir un jour votre magnifique super batterie déchargée par manque de soleil ...... Et de passer sur groupe électrogène . Rire

Si vous désirez avoir une consommation électrique " de grand confort " le solaire n'est pas pour vous !
Pour utiliser le solaire il faut réduire les " besoins " qui sont en grande partie une surconsommation inutile imposée par la société de (sur) consommation .
Sinon le bilan écologique du solaire Off Line , qui déjà est très mauvais et non soutenable , tourne à la catastrophe .

De toutes façons , dans quelques dizaines d'années a cause de la raréfaction des énergies non renouvelables et de l'augmentation de leurs prix , vous serez bien obligé de réduire votre consommation d'énergie et de produits manufacturés avec leur énergie grise associée ( énergie utilisée pour les fabriquer , les transporter , les recycler ) . Ne parlons pas de la pollution .

Faites de beaux rêves .
Salutations

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bonsoir,
bon, voila ce que j'ai pu trouver comme prix pour chiffrer une installation solaires telles que j'en ai dépannées. Prix approximatif d'une installation comme en possède le collègue du forum, ayant une puissance de 3500 Watts disponibles instantanément. on calcule le prix des éléments en se basant sur l'instal du collègue, installation très fiable depuis 10 ans selon ses

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bonsoir,

bon, voila ce que j'ai pu trouver comme prix pour chiffrer une installation solaires telles que j'en ai dépannées.

Prix approximatif d'une installation comme en possède le collègue du forum, ayant une puissance de 3500 Watts disponibles instantanément.
on calcule le prix des éléments en se basant sur l'instal du collègue, installation très fiable depuis 10 ans selon ses dires.
J'ai pris le même matériel (si j'ai pu), de même qualité, les mêmes quantités.
J'ai trouvé les prix sur le net, sans chercher à comparer ou à affiner le prix :

il faut :
1 onduleur
12 panneaux solaires
12 batteries
1 régulateur de charge
1 armoire électrique
de quoi brancher
des heures de travail
le transport
le dédouanement
le transport "chez vous", où que vous habitiez !

Le matériel selon ce que j'ai trouvé sur le net :

Onduleur ( aussi appelé convertisseur ) :
marque STUDER – avec fonction chargeur pour pouvoir recharger les batteries avec un groupe électrogène, sans avoir besoin de chargeur extérieur (on a le même problème pour charger une batterie de voiture) - 24V en entrée, 240V en sortie, 3500 Watts disponibles – ça coûte 2845 euro sur ce site :
http://voio.opensite-cms.com/#/FR/Photovoltaique__/Vente/OnduleurChargeur

Panneaux solaires :
Les instal étaient composées de 12, ou de 24 panneaux 75W.
Prenons 12 panneaux pour commencer.
Les panneaux que j'ai pu trouver sur le net coûtent environ 200 euro le panneau ; ils produisent 75 watts x 12, soit 900 Watts solaires hypothétiquement.
Vu que nous sommes une famille qui consomme, et qui aime un certain confort : installons 24 panneaux, nous produirons 1800 watts instantanément : le panneau coûte environ 200 euro, soit pour 12 panneaux 2400 euro, pour 24 panneaux ce sera 4800 euro

Pourquoi choisir une instal à 12 ou à 24 panneaux ? Cela dépendra de la quantité d'énergie que l'utilisateur cherche à pouvoir utiliser instantanément sans "trop" vider ses réserves. Voila en gros le principe.
Reste que si l'on vit "au solaire", il vaut mieux prendre l'habitude de vivre plutôt en mode "veille" ou "economy" que "plein gaz" ou "tout le temps allumé".
Mais bon, nous ici avons l'idée de chiffrer le prix approché à très grosse approximation d'une installation solaire à peu près équivalente à celles mises à la disposition d'environ 200 familles en Guyane, plus toutes les installations sur le fleuve et en communes intérieures, soit environ 400 foyers installés.

Les Batteries :
modèle solaire, en 720 A/h, au plomb, en 2V, soit 12 batteries en 2V à brancher sur un onduleur qui a besoin de 24V en entrée, ça coûte : 12 x 451,50 euro soit 5418 euro
http://www.batterie-solaire.com/Batterie-2V-OPZV-A600-sonnenschein.htm
ou ce modèle, à 361,20 euro la batterie en 765 A/h. Prix des 12 : 4334,40 euro
http://www.batterie-solaire.com/Batterie-tubulaire-2V-OPZS-EXIDE.htm
moyenne : 4819 euro pour le parc de batteries

Régulateur de charge : on a besoin de ça au moment de recharger les batteries. Les modèles évolués surveillent plusieurs paramètres, ce qui est très important pour maintenir une bonne durée de vie sur un système. Il faut surveiller la tension de charge, faire passer moins d'ampères à un certain stade, plus à un autre.... sur ce site, le modèle proposé coûte 1531 euro
http://voio.opensite-cms.com/#/FR/Photovoltaique__/Vente/Regulateurcharge

Petit matériel, dont le prix passe souvent inaperçu :
Barrettes de connexion, pour interconnecter ces grosses batteries : 9,90 euro pièce, il en faut 24 (12 batteries, avec 2 pôles) soit 237,60 euro
http://www.simple-et-solaire.com/-barrette-de-connexion-batterie-.html

Acide à batteries : les batteries seront livrées sans acide.....trop dangereux des batteries chargées et pleines d'acide, dans un container !
Il faut environ 15 litres par batterie d'un mélange acide / eau distillée. Disons que nous mettons 10 litres d'acide sulfurique par batterie, le reste de l'eau distillée.
http://www.amperesheures.com/PDF/S-1400EX.pdf
soit 10 litres x 12 batteries = 120 litres d'acide à 5,99 euro = 718,80 euro
http://www.norauto.fr/produit/acide-electrolyte-1-litre_150325.html
Eau distillée, à un euro le litre, il en faut 5 litres x 12 batteries soit 60 euro

Câble pour raccorder les batteries à l'onduleur, et les panneaux solaires (du jardin, ou de la toiture vers le local technique où sont les batteries et l'onduleur) : on prendra 20m de longueur posée proprement, comme il faut deux câbles on a besoin de 40m à 13,20 euro le mètre, soit 528 euro
http://www.tyboat.com/-vetus-cable-de-batterie-50-mm2-pvc-rouge-prix-par-metre.html

ensuite, il faut encore un sectionneur pour couper l'alimentation des batteries, pour pouvoir dépanner l'onduleur, ou en cas de problème, il faut éventuellement des relais de puissance capables de couper du courant continu, les divers disjoncteurs et autres fusibles qu'il faudra enfermer dans une armoire électrique. Ne pas oublier de rajouter toute la filerie, les connecteurs, les boites de connexion, le matériel de fixation (visserie, consoles....) etc etc etc....ainsi que les heures de travail.
Durant la période d'utilisation, il peut y a voir des pannes. Il faut avoir de quoi dépanner de suite, ou avoir une solution de rechange que l'on peut activer rapidement: ne pas oublier que nous parlons d'une installation capable de délivrer 3500 watts, càd que la maison est équipée de pas mal de matériel, et que les personnes qui y vivent demandent un certain niveau de confort. Une bonne solution de rechange est un groupe électrogène.

Pour la facture finale, ça fera :
Onduleur : 2845 euro
Panneaux : 2400 euro ou 4800 euro, selon option choisie
Batteries : 4819 euro
Régulateur de charge : 1531 euro

petit matériel :
Barrettes de connexion : 237,60 euro
Acide à battteries : 718,80 euro
Eau distillée : 60 euro
Câble 50mm² – 40m : 528 euro
Armoire électrique : forfaitairement 1500 euro
Main d'oeuvre : ...........?.............

TOTAL avec 12 panneaux : 14 639, 40 euro
TOTAL avec 24 panneaux : 17 039, 40 euro

voila, maintenant on est content on a cheté une installation solaire sur internet, on a payé avec la carte bleue, et cette installation faut la faire venir ici.
Comme vous avez la chance d'acheter détaxé, sans TVA, vous gagnez en gros 20% (je ne connais pas le taux de TVA) puis en arrivant en Guyane on vous re-taxe, et vous devez payer, en gros, +20% en octroi de mer, c'est ça ?
Le container a voyagé par bateau, ça vaut 1500 à 2000 euro (on me corrigera si besoin)

le matériel doit être amené à bon port.
À Maripasoula ce sera compliqué, à Saül encore plus : les batteries, ça pèse !

Je ne suis pas concepteur d'installations, j'en ai dépannées. Certaines étaient très loin, il fallait 4h de pirogue pour y arriver après 1h30 de route, on imagine donc les difficultés et les frais financiers engendrés par les nécessités du transport (1700 euro de pirogue pour ce dépannage) , ce qui rajoute encore au prix de l'installation :

frais supplémentaires :
transport de là-bas à ici : 1500 à 2000 euro
transport intra-Guyane : disons entre 1000 et 2000 selon les difficultés
le temps de travail, qui n'a pas été chiffré

au niveau du tarif le plus bas on en arrive à un minimum de
14 500 + 1500 + 1000 soit 17 000 euro
au niveau du tarif à la hausse, on aura :
17 000 + 2000 + 2000 soit 21 000 euro.

Comme on le voit, dans le solaire les prix grimpent vite si l'on veut de la puissance.

On est étonné des chiffres faramineux, mais ils le sont !

Ajoutons le temps de travail, les heures de technicien spécialisé + les menus frais dont nous n'avons même pas parlé et la facture grimpe, et grimpe....

si on veut un groupe électrogène, faut en acheter un....
puis une pompe à eau, pour la réserve d'eau...
faut essayer d'avoir de l'électroménager très bien isolé, basse consommation, des appareils un peu particuliers dans le sens où ils ne vont pas trop tirer sur l'installation, en continu, de façon à laisser de la puissance disponible pour l'utilisateur et ses loisirs...

bref....tout ça pour rappeler que les prix sont des premiers de ce que j'ai pu trouver sur le net, pour étudier le prix approché d'une installation solaire 3500 watts comme on peut en trouver en Guyane, et notamment chez le collègue a eu la chance de pouvoir louer une telle installation.
il faut donc revoir tout ça à la baisse une fois que l'on aura négocié ou mieux cherché.

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Vous semblez bien mal connaître le solaire et pire l'électricité qui est un handicape majeur Vous faites référence aux années antérieur "c'est pas bien grave"
Mais éviter de mettre en avant des affirmations qui sont depuis longtemps résolus
Pour mémoire un avion va faire le tour du monde avec des cellules ( souples )

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Vous semblez bien mal connaître le solaire et pire l'électricité qui est un handicape majeur Vous faites référence aux années antérieur "c'est pas bien grave"
Mais éviter de mettre en avant des affirmations qui sont depuis longtemps résolus
Pour mémoire un avion va faire le tour du monde avec des cellules ( souples )
http://www.tdg.ch/suisse/decollage-solar-impulse-2-repousse/story/23408923
Juste pour vous montrez que vous maîtrisez assez mal l'électronique , le courant alternatif , courant continu : Depuis 40 ans il existe des solutions fiable = aller cadeau LM3914 sur deux modes > une piste calcul en temps réel d'une batterie Tension/Intensité

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Votre étude est un exemple qui devrait aider bien des gens qui recherchent des réponses a leurs nombreuses questions sur le solaire et qui vont être ravis des liens fournis et détails
Quand a ma petite personne je suis stupéfait par votre travail de fourmis
Soyez en remercier et Chapeau pour votre dévouement et le temps qui vous a fallut
Merci pour le partage

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bonsoir,
je suis totalement d'accord avec vous pour tout ce qui concerne la "philosophie" autour du solaire, et sa façon de l'employer. seul le fait de dire <<si vous voulez vivre dans le grand confort, le solaire n'est pas fait pour vous>> me gêne un peu, dans la mesure ou il est toujours possible de concevoir une installation à la mesure de ses besoins, quel qu'en soit

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bonsoir,

je suis totalement d'accord avec vous pour tout ce qui concerne la "philosophie" autour du solaire, et sa façon de l'employer.

seul le fait de dire <<si vous voulez vivre dans le grand confort, le solaire n'est pas fait pour vous>> me gêne un peu, dans la mesure ou il est toujours possible de concevoir une installation à la mesure de ses besoins, quel qu'en soit le prix, si l'on dispose d'assez d'argent.
mais comme vous le dites, cela se fera au détriment de l'environnement : vous pointez l'énergie grise à laquelle nous ne sommes pas encore habitués à penser et qu'il faut de plus en plus intégrer dans nos schémas de pensée.

j'ai eu une courte mais intense expérience dans le monde du solaire, et ai rencontré des profils d'utilisateurs variés, mais que l'on peut classer en 3 groupes :

a) les gens qui prennent soin de leur installation : installations toujours bien entretenue, jamais de pannes (une seule en 3 ans en moyenne) , ces gens rajoutent de l'eau à leur batteries, ouvrent le frigo le moins possible, n'ont pas de piscine, graissent les cosses de batteries, nettoient les panneaux solaires...bref, ils font ce qu'il faut pour que leur installation, vitale pour eux et leur confort (le frigo, le congélo) reste en fonction : ces gens surveillent en général les paramètres de leur installation, certains avaient même des carnets de note

b) les gens qui ne prennent pas soin de leur installation : ces personnes utilisaient leur installation solaire de la même façon que s'ils étaient raccordés à EDF...leurs batteries étaient toujours vides, en saison des pluies (manque d'ensoleillement sur les panneaux, donc pas de recharge de batteries, avec des personnes qui continuent à vider les batteries alors que l'on a vu que celles-ci ne sont plus rechargées...) , appareils branché à tort et à travers la maison, allumés, ou en veille, des lampes à incandescence ("c'est moins cher au chinois, monsieur" qu'on me disait...) ....ces gens ne sont pas de mauvaise foi, et si on leur explique, à force de bonnes paroles on arrivait à ce que les interventions diminuent pour des affaires de pannes de batteries.
pour ces gens, quelques conseils simples et raisonnés suffisent à leur expliquer les limites de leur système.

c) les gens qui n'en ont rien à faire de leur installation : ces personnes estimaient que selon le fait qu'elles sont sous contrat avec une entreprise de fourniture d'énergie, il n'était pas de leur ressort d'assurer l'entretien de leur installation. ils estimaient être en droit de pomper tant et tant de watts/heure par jour de leur instal. que si celle ci tombait en panne, c'était au fournisseur d'énergie, lié à eux par contrat, qui devait se débrouiller (pardon d'être poli) pour leur fournir l'énergie qu'ils étaient en droit de recevoir.
ces gens là avaient des installations tout le temps en panne, les batteries tout le temps déchargées, ils avaient vraiment un comportement de prédateurs, de saboteurs !

quand on choisit de se mettre au solaire, il faut être conscient de la façon dont ça fonctionne, une installation solaire.
et une fois cette compréhension acquise, il faut réfléchir à son train de vie, ou plutôt au train de vie souhaité.
puis, commencer à compter ses sous, et faire les ajustements nécessaires (les concessions ! ) si besoin, bien évidement.

une installation solaire fonctionne de la façon suivante :

- le consommateur utilise de l'électricité dans sa maison de façon tout à fait normale : il branche un appareil sur une prise électrique, et allume son appareil.
que ce soit une tv, un ordi, une perceuse, ça fonctionnera parfaitement tant que son système, qui n'est pas raccordé à EDF, sera capable de lui en fournir.

- l'électricité disponible sur les prises de courant de la maison est produite à partir de l'électricité contenue dans des batteries. ceci est la première notion la plus importante à comprendre.
on comprend que si les batteries sont "vides" on n'aura plus de courant.

- l'électricité des batteries est transformée en courant "type EDF" à l'aide d'un appareil appelé onduleur : les batteries produisent du courant continu, le courant EDF c'est du courant alternatif ; on a 24V en sortie des batteries, on a besoin de 220V sur les prises de la maison. L'onduleur assure donc cette fonction de conversion (d'où le nom "convertisseur")

- on comprend que les batteries se vident au fil du temps...et que plus on consomme, plus on s'approche du néant : il faut donc trouver un moyen pour recharger ses batteries.
il y en a plusieurs, comme par exemple :
- une éolienne
- une turbine à eau
- un groupe électrogène, et un gros chargeur à batteries
- des panneaux solaires

- afin de toujours avoir une installation en bon état, et des batteries qui durent le plus longtemps possible en gardant leur capacité de contenir beaucoup d'énergie, il faut que ces batteries se déchargent le moins possible. ceci est la seconde notion la plus importante à comprendre

pour arriver à ça, il faut consommer le moins possible, et recharger le plus possible, l'idéal étant qu'avec le moyen choisi pour recharger on produise plus d'énergie que l'on en consomme instantanément (ceci étant purement hypothétique, évidement). ceci est la troisième notion importante à comprendre.
si l'on a plus de besoins, on pourra augmenter le parc de batteries (on disposera ainsi de plus de quantité d'électricité stockée) et augmenter le nombre de panneaux solaires (on pourra recharger ces batteries en supplément)

on comprend donc qu'une installation solaire se conçoit d'abord en considérant ses propres besoins, et qu'il faudra les "relativiser" à l'aune de son portefeuille, de ses véritables besoins, de son sens moral aussi...et surtout, qu'il faudra accepter de vivre selon le profil énergétique que l'on aura défini : pas question de déroger à la règle, par habitude, sous peine de retomber dans les travers de la panne !
bref, on en revient au début avec les alertes de Carbet qui a toujours dit que le solaire est une façon de vivre et de concevoir le monde absolument différente, chose à laquelle je rajouterais "et on a intérêt à s'y mettre vite"

pour vivre au solaire, l'idéal est de pomper sur son système la nuit, et de laisser les panneaux solaires recharger les batteries durant la journée mais ceci est impossible.
il y a le frigo, le congélo, au minimum....la nuit, le soir plutôt, on consomme sous forme de lumière, d'alimentation pour ordinateur, pour tv, et on a toujours frigo et congélo....
donc, pour avoir un système en forme, il faut que l'on recharge ses batteries durant la journée du lendemain de la quantité d'énergie que l'on a consommée en 24h la veille : on conçoit que c'est compliqué, surtout en termes financiers.

mais je reste persuadé que ces systèmes font partie de la clé vers un avenir de relative indépendance énergétique pour le citoyen qui se sera installé un peu à l'écart, tant ils sont fiables et relativement "peu chers" au vu du service rendu.

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Bonsoir,
je vous remercie, mais rappelle également que les exemples trouvés ne sont que des exemples. il faut connaître le principe de fonctionnement d'une installation solaire, puis l'accorder à son mode de vie, comme je le dis dans un autre message.
dans tous les cas, la "survie" d'une installation de production indépendante d'énergie pour une

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Bonsoir,

je vous remercie, mais rappelle également que les exemples trouvés ne sont que des exemples.
il faut connaître le principe de fonctionnement d'une installation solaire, puis l'accorder à son mode de vie, comme je le dis dans un autre message.

dans tous les cas, la "survie" d'une installation de production indépendante d'énergie pour une maison en site isolé dépendra toujours de la bonne volonté de son utilisateur à la ménager, et surtout à bien l'entretenir.
j'ai déja parlé sur Blada d'une installation en site isolé qui dépendait d'une turbine à eau pour son énergie.
cette installation est tombée en panne suite à un mauvais entretien, une négligence qui a coûté des journées d'intervention en hélico plus le remplacement d'une armoire électrique de 2m de haut, tout ça pour avoir négligé de venir nettoyer, tous les jours, comme le prévoit le protocole, un chenal d'évacuation d'eau.

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Bonjour PatriceC
Un petit bémol concernant une installation de 3500W disponibles instantanément .
Puissance d'un panneau de 75 W pic = +/- 45 W réels
Pour 12 panneaux = 540 W
Avec une moyenne de 4 heures d'ensoleillement par jour : 2160 Wh

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Bonjour PatriceC

Un petit bémol concernant une installation de 3500W disponibles instantanément .

Puissance d'un panneau de 75 W pic = +/- 45 W réels
Pour 12 panneaux = 540 W
Avec une moyenne de 4 heures d'ensoleillement par jour : 2160 Wh

Pour 24 panneaux = 1080 W
Avec une moyenne de 4 heures d'ensoleillement par jour ; 4320 Wh

Avec un rendement global de l'installation de l'ordre de 50% cela donne plus ou moins 1000 Wh ou 2000 Wh en 220V disponibles pour un usage sur 24 h ...... pas beaucoup !
Dans le cas de 12 panneaux c'est à peine plus que les besoins en électricité d'un petit réfrigérateur deux portes A+++ .
Dans le cas de 24 panneaux , il reste 1000 Wh à consommer : On a intérêt à être économe .....

Cela est théorique car il ne faut pas oublier la consommation à vide de l'onduleur sinus qui est de l'ordre de 1 A

Si vous n'avez pas de frigo et désirez " tirer " 3500 W en permanence vous pourrez le faire pendant 18 minutes ou 36 minutes dans l'un ou l'autre cas , sans " toucher aux réserves " stockées dans les batteries . C'est peu de temps !

Votre avis sur les prix est exact , c'est hors de prix et largement surévalué à mon avis !

Salutations

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Bonjour Source
Excusez ma faible compétence concernant l'électricité solaire , je ne pratique que depuis 20 ans . Pire ! Ma compétence en électricité et électronique est nulle , étant seulement Agent Technique Principal de 1ère classe électronicien au moment ou j'ai quitté l'industrie électronique . Pour mon dernier poste , détaché par mon entreprise à Caracas pendant cinq ans

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Bonjour Source

Excusez ma faible compétence concernant l'électricité solaire , je ne pratique que depuis 20 ans .
Pire ! Ma compétence en électricité et électronique est nulle , étant seulement Agent Technique Principal de 1ère classe électronicien au moment ou j'ai quitté l'industrie électronique .
Pour mon dernier poste , détaché par mon entreprise à Caracas pendant cinq ans , j'étais responsable de la maintenance , entre autres nombreuses choses , d'un onduleur de 20kW et d'un de 30 kW .
Accessoirement je donnai des cours de formation sur les matériels étant sous ma responsabilité à des ingénieurs et techniciens universitaires venezueliens .
Après j'ai monté ma boite de maintenance électronique qui a fonctionné pendant 17 ans , jusqu'à ma retraite .

Vous me parlez de Solar Impulse , étant pilote , je trouve cela formidable , mais c'est l'équivalent d'un concept car dans le monde de l'automobile : cela ne mène à rien .
ET nul part si ce bel oiseau se brise sous les contraintes en vol en cas de fortes turbulences , ce que je ne souhaite pas , mais risque d'arriver à une structure calculée au plus juste .
Une chance sur trois d'aller au tapis .
Si sur un vol Cayenne Paris vous avez eut droit à un tabassage en règle dans des fortes turbulences qui vous ont fait entendre des craquements dans les aménagements de cabine et qui ont ouvert les porte bagages , répandant leurs contenus , vous me comprenez .

Pour ce qui est du LM3914 , je n'ai pas du tout compris ce qu'il vient faire dans l'électricité solaire ....... ??
Je suppose que vous avez fait une erreur car c'est un vieil afficheur bargraphe à LED , tout au plus bon pour mesurer sans précision une tension ou un courant via un shunt .
Au cas où vous soyez capable de comprendre le datasheet :
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf
Il faut dire qu'un bargraphe fait "technique " et de plus amuse et esbaudit ceux qui n'y connaissent rien .

Amicalement

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bonjour,
je vous remercie pour ces précisions, Carbet. il semble évident pour un technicien qu'un panneau solaire a un certain "rendement", de même qu'un onduleur, ou tout appareil électrique. ce n'est pas le cas pour le grand public. le grand public lit ce qu'il voit sur internet, et écoute ce que lui raconte le vendeur. la parole du technicien est oubliée, trop technique,

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bonjour,

je vous remercie pour ces précisions, Carbet.
il semble évident pour un technicien qu'un panneau solaire a un certain "rendement", de même qu'un onduleur, ou tout appareil électrique.
ce n'est pas le cas pour le grand public.
le grand public lit ce qu'il voit sur internet, et écoute ce que lui raconte le vendeur. la parole du technicien est oubliée, trop technique, trop négative, trop pessimiste au regard de l'épaisseur du portefeuille...
cette dernière notion est importante, mais plus tard dans la conception d'un projet solaire.

aujourd'hui nous avons deux documents :
- l'un est le prix d'une installation solaire complète, puissance théorique vendue sur le papier 3500 watts de production instantanée
- le second document est un calcul de l'énergie qu'il est possible de tirer finalement de ce même système, au vu d'une quantité connue d'ensoleillement ; ce calcul a été réalisé par un spécialiste du domaine de la fourniture d'électricité

je pense que nous comprenons tous désormais que le chemin vers des lendemains qui chantent sera chichement éclairé....avec le "peu" d'énergie que l'on peut tirer des énergies renouvelables (peu en regard de l'investissement financier) on comprend qu'il va nous falloir réduire drastiquement nos consommations, changer nos habitudes, limiter nos déplacements, même, voire être obligé de changer de classe sociale si l'on veut continuer à vivre selon les standards actuels.
à moins que l'on n'arrive à maîtriser l'atome mieux encore qu'aujourd'hui, mais cette idée est toujours difficile à faire passer

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Bonjour PatriceC
Il me semble que l'on partage nombres d'avis identiques sur l'électricité solaire .
Je ne peux que souscrire à ce que vous écrivez sur les " classes " d'utilisateurs .
Malheureusement la société de consommation à " dressé " les utilisateurs pour en faire des consommateurs visant au " toujours plus " sans limite raisonnée de leurs consommations .

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Bonjour PatriceC

Il me semble que l'on partage nombres d'avis identiques sur l'électricité solaire .
Je ne peux que souscrire à ce que vous écrivez sur les " classes " d'utilisateurs .
Malheureusement la société de consommation à " dressé " les utilisateurs pour en faire des consommateurs visant au " toujours plus " sans limite raisonnée de leurs consommations .
Un autre facteur négatif est l'absence quasi générale de formation technique de cette population de consommateurs .
Ce qui ne favorise pas la compréhension de concepts techniques .

J'admire votre foi dans un futur brillant pour le solaire indépendant , pour mon compte , vu la quantité d'énergie grise mise dans de tels systèmes , à mon avis cela ne restera que marginal . Beaucoup trop couteux , surtout les batteries , dans un monde où les énergies fossiles s'épuiseront au cours des prochaines décennies .
Au mieux de petites installations pour allumer trois lampes LED la nuit ...... Rire

Meilleures salutations

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bonsoir,
j'ai appris par le journal TV que les USA vont autoriser la société Shell à procéder à des forages en Arctique afin d'y rechercher du pétrole.
il me semblait pourtant que ces territoires devaient être à tout jamais protégés de ce type de recherches ? je trouve bien dommage que l'on cherche à exploiter ces réserves-là, car trouver de nouvelles ressources sera toujours un frein au développement d'autres techniques, en plein

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bonsoir,

j'ai appris par le journal TV que les USA vont autoriser la société Shell à procéder à des forages en Arctique afin d'y rechercher du pétrole.
il me semblait pourtant que ces territoires devaient être à tout jamais protégés de ce type de recherches ?
je trouve bien dommage que l'on cherche à exploiter ces réserves-là, car trouver de nouvelles ressources sera toujours un frein au développement d'autres techniques, en plein essor aujourd'hui

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-84449.html
http://www.francetvinfo.fr/societe/debats/bientot-des-forages-dans-le-cercle-polaire

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Bonjour Patrice C
C'est l'Antarctique qui est intégralement protégé par un traité international , pas l'Arctique . Mais rassurez vous , si des gisements importants et exploitables étaient trouvés en Antarctique , rapidement le traité serrait transformé en concessions d'exploitation......
Dans l'article il est dit " Au Pole Nord " mais vu la présence de la banquise et la profondeur de

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Bonjour Patrice C

C'est l'Antarctique qui est intégralement protégé par un traité international , pas l'Arctique .
Mais rassurez vous , si des gisements importants et exploitables étaient trouvés en Antarctique , rapidement le traité serrait transformé en concessions d'exploitation.......

Dans l'article il est dit " Au Pole Nord " mais vu la présence de la banquise et la profondeur de l'Océan Arctique je suppose que les forages auront lieu sur la terre ferme . Ce qui n'empêchera pas une pollution éventuelle d'une des dernières régions non polluées de la terre , pour être précis : beaucoup moins .

Salutations

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bonjour,
l'Arctique n'est peut-être pas protégée, mais l'Antarctique l'est.
dommage que depuis 3 ans, on y voit des orpailleurs canadiens, et des chercheurs de rubis américains. dommage aussi que l'on ne se concentre pas sur la recherche de nouvelles solutions énergétiques, car avec les 22% de réserves mondiales de pétrole que l'on peut trouver en Arctique (chiffres vu sur le net) on n'est pas prêts de sortir du cycle du pétrole.

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Bonjour à tous
Il y a quelques temps j'avais posté sur bada la vérité technique concernant les énergies renouvelables solaire et éolienne qui m'avait valu des remontrances des ayatollahs du renouvelable .Après le fiasco du solaire qui a toutes les peines pour rembourser son énergie grise , de plus handicapé par des "trous" de production , et des éoliennes qui ne produisent qu'un jour sur quatre ( 25% en Allemagne ) j'avais remisé le sujet, la messe étant dite pour

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Bonjour à tous

Il y a quelques temps j'avais posté sur bada la vérité technique concernant les énergies renouvelables solaire et éolienne qui m'avait valu des remontrances des ayatollahs du renouvelable .
Après le fiasco du solaire qui a toutes les peines pour rembourser son énergie grise , de plus handicapé par des "trous" de production , et des éoliennes qui ne produisent qu'un jour sur quatre ( 25% en Allemagne ) j'avais remisé le sujet, la messe étant dite pour une production de masse comparable aux sources d'électricité actuelles .
En France les éoliennes font mieux dans le pire : production un jour sur cinq (21%) du temps et le coté économique qui est effarent !

Un article faisant l'état des lieux de l'éolien en France :
http://www.economiematin.fr/news-eolien-chiffre-affaires-secteur-energies-renouvelables

En espérant que la lecture ne vous dérangera pas trop et vous fera prendre conscience que les énergies renouvelables ce n'est pas ce que l'on essai de vous vendre par de beaux discours . Les faits ne sont pas brillants !

Salutations

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ma maison est équipée d'un chauffe eau solaire, j'en suis très satisfait
je mettrais bien une petite éolienne dans mon jardin, une petite économie épargnant quelques litres de gazole brulé à dégrad des cannes... qu'en pensez vous?

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Il est plus facile d'arriver à 50% en 2020 dans un pays comme le Danemark qui compte dix fois moins d'habitants que la France. On fait dire ce que l'on veut aux chiffres.
Et pourquoi, en Métropole, je fais trois cent kilomètres pour aller dans ma famille, avec des dizaines d'éoliennes sur le bord de la route et aucune qui tourne !

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Bonjour Philippe2
Les chauffes eau solaire sont la meilleure application de l'énergie solaire avec des économies très importantes d'électricité ou de gaz qui peuvent atteindre 100% si on n'est pas exigeant sur la température de l'eau au plus fort de la saison des pluies , ça vous le savez déjà . Ce qui ne va pas , c'est le prix de l'installation , qui est très largement surévalué !

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Bonjour Philippe2

Les chauffes eau solaire sont la meilleure application de l'énergie solaire avec des économies très importantes d'électricité ou de gaz qui peuvent atteindre 100% si on n'est pas exigeant sur la température de l'eau au plus fort de la saison des pluies , ça vous le savez déjà .
Ce qui ne va pas , c'est le prix de l'installation , qui est très largement surévalué ! Une véritable arnaque !
Un capteur solaire ce n'est rien d'autre qu'une boite , avec du bas vers le haut : un isolant , une plaque métallique avec un tuyau soudé dessus (plein de variations de réalisations) et une vitre qui ferme le tout .
Le ballon de stockage n'a fondamentalement rien de différent par rapport à un chauffe eau électrique .

Pour ce qui est de faire faire des économies de gazole à la centrale de Dégrad des Cannes ..........
Vu que votre éolienne de jardin ne produira au mieux du mieux que que quelques centaines de watts heure par jour .
Vu que l'énergie spécifique du gazole est de l'ordre de 12 kWh par litre .
Vu que la batterie de stockage aura une énergie grise de 380 kWh par kilo de batterie , oublions l'énergie grise de l'éolienne , de son support et du câblage électrique avec les accessoires .

Donc à moins de ne pas avoir de connexion à EDF cela n'a pas d'intérêt si non de s'amuser en apprenant .
Surtout en oubliant pas que "à la prise" vous ne récupérerez que 50% de l'électricité produite ...... A moins d'utiliser directement la puissance sortant de l'éolienne ....... Quand il y a du vent ! Rire

Amicales salutations

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Je confirme: l'augmentation du parc éolien en un an en Charente Maritime est impressionnant. Mais certains jours, toutes à l'arrêt !
Par contre le litre de gazole était samedi dernier à 0,994 Euros
Combien en Guyane au 1er septembre ?

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Bonjour Boiskaka
Je travail pour moi , seulement pour moi ! Quand je vois des informations qui ne tiennent pas la route dans mon domaine de compétence je le fait remarquer . Pas plus !
Comme je l'ai écris , et bien d'autres aussi ,qui sont bien plus compétents que moi , l'éolien ne tient pas la route car c'est une énergie INTERMITTENTE qui n'est disponible qu'un quart du

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Bonjour Boiskaka

Je travail pour moi , seulement pour moi !
Quand je vois des informations qui ne tiennent pas la route dans mon domaine de compétence je le fait remarquer . Pas plus !

Comme je l'ai écris , et bien d'autres aussi ,qui sont bien plus compétents que moi , l'éolien ne tient pas la route car c'est une énergie INTERMITTENTE qui n'est disponible qu'un quart du temps en Allemagne et un cinquième du temps en France .
Comme on ne sait pas stocker l'électricité en grande quantité , que fait-on pendant les 3/4 du temps sans production ??? 4/5 du temps en France ???

Et bien il faut avoir des centrales électriques fonctionnant au gaz et des turbines à gasoil , ce qui fait un double investissement et donc le prix du kilowatt en prend un grand coup à la hausse .
D'autre part les calculs qui vantent les éoliennes donnent un prix du kWh en prenant en compte la puissance nominale de l'engin et un temps de production moyen bien supérieur aux 25% réels en Allemagne , pour ce qui est de nos 21% d'activité .....!!

Il est soigneusement oublié les aides d'état et le prix du kWh surtaxé vendu aux consommateurs d'électricité .

L'éolien n'est pas à dédaigner mais ce n'est qu'une énergie de complément .

Pour ce qui est des villages isolés en Guyane le solaire et quand cela est possible surtout le petit hydraulique sont en effet LES solutions . C'est le rôle de l'administration départementale de penser à cela .

Encore faut-il le vouloir et surtout le pouvoir .
Encore faut-il avoir la compétence pour assurer la maintenance ...... ce qui n'est pas joué !!!
Si j'en juge par les quelques installations solaires qui ont étés installées et toutes laissées à l'abandon de manière honteuse .
Dans les Andes j'ai vu un certain nombre de moulins hydrauliques "bricolés" avec génie pour alimenter une maison . Cela existe aussi en Asie .
Autres peuples ......

Pour nous il n'y a pas de problème d'énergie fossiles ni de réchauffement climatique , par contre pour nos enfants et surtout nos petits enfants , ils ont du souci à se faire !!!

Gardez le moral
Salutations

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