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Politique et société

4608 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
12/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Tagada du 11/12/13

"et éventuellement me dire enfin ce que vous pensez de ce document émanant de la CU elle-même..."

Je vous contredis et en je m'inscris en faux !!! le document que vous évoquez n'émane pas de la CU, mais de la société "FRANCE CONSULT - Cabinet Cabanes".

Il s'agit d'extraits (pièces annexes) du rapport définitif 2011 de contrôle annuel des comptes de la DSP eau et assainissement de Marseille Provence Métropole rendu en novembre 2012.
http://www.scribd.com/doc/189641492/2011-Rapport-Eau-Marseille

Il y est indiqué clairement que "le contrat d’adduction et de distribution d’eau du périmètre du Canal de Marseille lie DEPUIS 1960 la Ville de Marseille et la Société des Eaux de Marseille (SEM)". Quoique vous disiez, en 1960 Gaudin n'était ni maire de Marseille, ni président de la CU. Cherchez donc les responsables de ce contrat du côté du PS de l'époque !

Il y est indiqué en outre :
"L'équilibre du service est assuré avec des résultats nets bénéficiaires sur la période d'observation (77,116 M€ de 2005 à 2011). Son taux de rentabilité s’établit à 8,12% après impôts sur l’exercice 2011. Pour information, le taux moyen de rentabilité constaté pour ce type de contrats de DSP se situe dans une fourchette de 8% à 10%.".
Sur la période considérée, le bénéfice net annuel moyen s'établit donc à 11,023 M€ et non à plus de 20 M€ ainsi que vous le laissez croire. En la circonstance, vous confondez chiffre d'affaires et bénéfice, ce qui vous promet de maivais jours financiers si vous persistez dans cette voie.

Un rapport certes ancien (en date du 16 juin 2000) de la Chambre Régionale des comptes de la Région PACA relève également "La ville de Marseille a confié, par une convention de délégation de service public en date du 29 juin 1960, à la SEM la gestion du service d'adduction et de distribution publique d'eau dit du"Canal de Marseille". Ce contrat initial a été modifié par 8 avenants dont le dernier du 18décembre 1987, en prolonge la durée jusqu'en 2013".
http://www.scribd.com/doc/189638400/Rapport-de-la-CRC-Paca-2000-sur-l-eau-a-Marseille

Le même rapport indique :
"Faute d'avoir exigé la production d'un compte prévisionnel la ville n'a pas pu renégocierl'augmentation du prix de l'eau sur des bases objectives qui auraient pu être, par la suite, vérifiées annuellement au cours de l'exécution du contrat. Mais elle-même n'est pas en mesure deprocéder à cet exercice pour son propre compte (détermination de la surtaxe) n'ayant mis enplace ni un service de l'eau ni un budget annexe de l'eau, pourtant obligatoire. En effet l'avenant qui peut être analysé comme étant en fait une nouvelle convention, a transformé le contrat enaffermage avec îlots concessifs".
Ces critiques se rapportent à l'année 1990, alors que le maire était Vincent VIGOUROUX (PS).

La cour note, dans sa conclusion "Pour certaines catégories d'usagers ce service est économe (les villes du périmètre, lesagriculteurs) . Il n'en est pas de même pour l'abonné "tous usages", catégorie la plus nombreuse". (c'est sympa pour une municipalité PS).

Je vous invite à lire attentivement ces deux rapports qui vous permettront peut-être d'améliorer votre culture financière de l'entreprise ainsi que les intérêts et les dangers de la délégation de service public.

Sinon, pour l'anecdote, lorsque vous essayez de nous faire croire que vous avait correctement lu un audit, essayer au moins de retenir le nom exact du cabinet auditeur FINANCE CONSULT et non FRANCE CONSULT... Ça fait tout de suite un peu plus crédible...

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12/12/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 11/12/13

Sinon, pour ma part je n'ai fait qu’affirmer (et je continue) que le CA moyen de 110 millions annuel calculé par les journalistes sur la base du document émanant de la CU est cohérent, pour peu que l'on estime que ce tableau illustre bien une comptabilité réajustée en fonction des grosses anomalies pointées par les différents audits.

Alors, merci de me dire clairement où se situe la confusion entre CA annuel de 110 millions et le bénéfice (on dit plutôt résultat net bénéficiaire) moyen de 20 millions annuels?

"merci de me dire clairement où se situe la confusion entre CA annuel de 110 millions et le bénéfice (on dit plutôt résultat net bénéficiaire) moyen de 20 millions annuels?"
Relisez donc le tableau que vous avez mis en ligne et distes-nous où se trouvent les provisions réglementées ? Dites-nous où se trouve l'impôt dur le sociétés (il n'est pas intégré à la ligne "impots et taxes" puisqu'il ne peut être calculé qu'une fois l'excédent

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12/12/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Koro du 11/12/13

Mais, je ne prétends rien du tout, surtout pas être un expert en sondage comme vous. C'est votre lecture qui laisse à désirer et votre idéologie vous égare. Car 25 % c'est impopulaire et 46 % c'est populaire ! A défaut d'aimer Sarko, reconnaissez au moins l'impopularité sans espoir de votre poulain.

Sarko, ne vous en déplaise, n'était pas populaire avec 33% d'opinions positives en août 2012 selon un sondage TNT-Sofres... Certes Hollande, c'est encore pire (26%)! Mais, c'est bien ce que je dis (sans soutenir aucun des deux politiquement): ce sont les deux présidents les plus impopulaires de la 5ème République. Si cela vous chiffonne, je n'y peux rien.

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12/12/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Koro du 11/12/13

Mais, je ne prétends rien du tout, surtout pas être un expert en sondage comme vous. C'est votre lecture qui laisse à désirer et votre idéologie vous égare. Car 25 % c'est impopulaire et 46 % c'est populaire ! A défaut d'aimer Sarko, reconnaissez au moins l'impopularité sans espoir de votre poulain.

Il me semble que c'est vous qui défendez quelqu'un... Mais décidément vous êtes aveugle. Bon, je vous laisse maintenant sur ce sujet, cela fait déjà trop de posts ridicules. Juste une précision: si votre candidat avait été populaire, il serait aujourd'hui président...

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11/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Tagada du 11/12/13

"et éventuellement me dire enfin ce que vous pensez de ce document émanant de la CU elle-même..."

Je vous contredis et en je m'inscris en faux !!! le document que vous évoquez n'émane pas de la CU, mais de la société "FRANCE CONSULT - Cabinet Cabanes".

Il s'agit d'extraits (pièces annexes) du rapport définitif 2011 de contrôle annuel des comptes de la DSP eau et assainissement de Marseille Provence Métropole rendu en novembre 2012.
http://www.scribd.com/doc/189641492/2011-Rapport-Eau-Marseille

Il y est indiqué clairement que "le contrat d’adduction et de distribution d’eau du périmètre du Canal de Marseille lie DEPUIS 1960 la Ville de Marseille et la Société des Eaux de Marseille (SEM)". Quoique vous disiez, en 1960 Gaudin n'était ni maire de Marseille, ni président de la CU. Cherchez donc les responsables de ce contrat du côté du PS de l'époque !

Il y est indiqué en outre :
"L'équilibre du service est assuré avec des résultats nets bénéficiaires sur la période d'observation (77,116 M€ de 2005 à 2011). Son taux de rentabilité s’établit à 8,12% après impôts sur l’exercice 2011. Pour information, le taux moyen de rentabilité constaté pour ce type de contrats de DSP se situe dans une fourchette de 8% à 10%.".
Sur la période considérée, le bénéfice net annuel moyen s'établit donc à 11,023 M€ et non à plus de 20 M€ ainsi que vous le laissez croire. En la circonstance, vous confondez chiffre d'affaires et bénéfice, ce qui vous promet de maivais jours financiers si vous persistez dans cette voie.

Un rapport certes ancien (en date du 16 juin 2000) de la Chambre Régionale des comptes de la Région PACA relève également "La ville de Marseille a confié, par une convention de délégation de service public en date du 29 juin 1960, à la SEM la gestion du service d'adduction et de distribution publique d'eau dit du"Canal de Marseille". Ce contrat initial a été modifié par 8 avenants dont le dernier du 18décembre 1987, en prolonge la durée jusqu'en 2013".
http://www.scribd.com/doc/189638400/Rapport-de-la-CRC-Paca-2000-sur-l-eau-a-Marseille

Le même rapport indique :
"Faute d'avoir exigé la production d'un compte prévisionnel la ville n'a pas pu renégocierl'augmentation du prix de l'eau sur des bases objectives qui auraient pu être, par la suite, vérifiées annuellement au cours de l'exécution du contrat. Mais elle-même n'est pas en mesure deprocéder à cet exercice pour son propre compte (détermination de la surtaxe) n'ayant mis enplace ni un service de l'eau ni un budget annexe de l'eau, pourtant obligatoire. En effet l'avenant qui peut être analysé comme étant en fait une nouvelle convention, a transformé le contrat enaffermage avec îlots concessifs".
Ces critiques se rapportent à l'année 1990, alors que le maire était Vincent VIGOUROUX (PS).

La cour note, dans sa conclusion "Pour certaines catégories d'usagers ce service est économe (les villes du périmètre, lesagriculteurs) . Il n'en est pas de même pour l'abonné "tous usages", catégorie la plus nombreuse". (c'est sympa pour une municipalité PS).

Je vous invite à lire attentivement ces deux rapports qui vous permettront peut-être d'améliorer votre culture financière de l'entreprise ainsi que les intérêts et les dangers de la délégation de service public.

Sinon, pour ma part je n'ai fait qu’affirmer (et je continue) que le CA moyen de 110 millions annuel calculé par les journalistes sur la base du document émanant de la CU est cohérent, pour peu que l'on estime que ce tableau illustre bien une comptabilité réajustée en fonction des grosses anomalies pointées par les différents audits.

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11/12/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de Laurent du 11/12/13

J'espère surtout que vous ne prétendez pas être un expert en langue française, car votre lecture laisse à désirer: je n'ai, à aucun moment, parlé d'égalité... Mais voilà, il faut savoir lire...

Mais, je ne prétends rien du tout, surtout pas être un expert en sondage comme vous. C'est votre lecture qui laisse à désirer et votre idéologie vous égare. Car 25 % c'est impopulaire et 46 % c'est populaire ! A défaut d'aimer Sarko, reconnaissez au moins l'impopularité sans espoir de votre poulain.

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11/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Tagada du 11/12/13

"et éventuellement me dire enfin ce que vous pensez de ce document émanant de la CU elle-même..."

Je vous contredis et en je m'inscris en faux !!! le document que vous évoquez n'émane pas de la CU, mais de la société "FRANCE CONSULT - Cabinet Cabanes".

Il s'agit d'extraits (pièces annexes) du rapport définitif 2011 de contrôle annuel des comptes de la DSP eau et assainissement de Marseille Provence Métropole rendu en novembre 2012.
http://www.scribd.com/doc/189641492/2011-Rapport-Eau-Marseille

Il y est indiqué clairement que "le contrat d’adduction et de distribution d’eau du périmètre du Canal de Marseille lie DEPUIS 1960 la Ville de Marseille et la Société des Eaux de Marseille (SEM)". Quoique vous disiez, en 1960 Gaudin n'était ni maire de Marseille, ni président de la CU. Cherchez donc les responsables de ce contrat du côté du PS de l'époque !

Il y est indiqué en outre :
"L'équilibre du service est assuré avec des résultats nets bénéficiaires sur la période d'observation (77,116 M€ de 2005 à 2011). Son taux de rentabilité s’établit à 8,12% après impôts sur l’exercice 2011. Pour information, le taux moyen de rentabilité constaté pour ce type de contrats de DSP se situe dans une fourchette de 8% à 10%.".
Sur la période considérée, le bénéfice net annuel moyen s'établit donc à 11,023 M€ et non à plus de 20 M€ ainsi que vous le laissez croire. En la circonstance, vous confondez chiffre d'affaires et bénéfice, ce qui vous promet de maivais jours financiers si vous persistez dans cette voie.

Un rapport certes ancien (en date du 16 juin 2000) de la Chambre Régionale des comptes de la Région PACA relève également "La ville de Marseille a confié, par une convention de délégation de service public en date du 29 juin 1960, à la SEM la gestion du service d'adduction et de distribution publique d'eau dit du"Canal de Marseille". Ce contrat initial a été modifié par 8 avenants dont le dernier du 18décembre 1987, en prolonge la durée jusqu'en 2013".
http://www.scribd.com/doc/189638400/Rapport-de-la-CRC-Paca-2000-sur-l-eau-a-Marseille

Le même rapport indique :
"Faute d'avoir exigé la production d'un compte prévisionnel la ville n'a pas pu renégocierl'augmentation du prix de l'eau sur des bases objectives qui auraient pu être, par la suite, vérifiées annuellement au cours de l'exécution du contrat. Mais elle-même n'est pas en mesure deprocéder à cet exercice pour son propre compte (détermination de la surtaxe) n'ayant mis enplace ni un service de l'eau ni un budget annexe de l'eau, pourtant obligatoire. En effet l'avenant qui peut être analysé comme étant en fait une nouvelle convention, a transformé le contrat enaffermage avec îlots concessifs".
Ces critiques se rapportent à l'année 1990, alors que le maire était Vincent VIGOUROUX (PS).

La cour note, dans sa conclusion "Pour certaines catégories d'usagers ce service est économe (les villes du périmètre, lesagriculteurs) . Il n'en est pas de même pour l'abonné "tous usages", catégorie la plus nombreuse". (c'est sympa pour une municipalité PS).

Je vous invite à lire attentivement ces deux rapports qui vous permettront peut-être d'améliorer votre culture financière de l'entreprise ainsi que les intérêts et les dangers de la délégation de service public.

Étonnant...Vous exploitez directement le travail des journalistes de Médiapart et du journal Le Ravi, puisque ce sont précisément eux qui ont mis en ligne les documents que vous nous mettez en lien... La preuve: http://www.leravi.org/spip.php?article1673
Vous remarquerez qu'il vous en manque certains.... Mais parallèlement vous

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11/12/13
Carbet  (Kourou)

En réponse au message de Claude Remire du 11/12/13

Soyons le plus nombreux possible vendredi soir à partir de 18H00 sur la place des palmistes....

Bonjour Claude
Sans vouloir vous démoraliser et vous désengager , loin de moi cette idée , il y aura combien de personnes pour la manif ?

Les signataires du courrier d'appel à mobilisation sont 80 ....... donc si la moitié , plus quelques dizaines de non inscrits viennent ......cela ne fait pas le poids !

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11/12/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 10/12/13

C'est de bonne guerre....Alors concernant Gaudin.

Il a été le donneur d'ordre attitré de la DSP de par ses fonctions à la tête de la MPM de septembre 2000 à avril 2008, soit 7 ans et demi.

La CU MPM à été créée en juillet 2000 et ce n'est par conséquent qu'à cette date que la compétence de gestion du contrat de DSP dit du "Canal de Marseille" conclu initialement entre la ville de Marseille avec la SEM, a été transféré à la MPM, en même temps que le transfert de la compétence de la gestion de l'eau.

Avant cette date, c'est bien la ville de Marseille qui était le délégant de ce même contrat de DSP avec la même SEM. Et ce depuis 1960 en effet.

En tant que Maire de Marseille depuis 1995, Gaudin était donc le donneur d'ordre attitré concernant la DSP à la SEM de 1995 à 2000. Soit pendant 5 ans.

La période visée par l'article et le document sur lequel il s'appuie, s'étale de 1996 à 2012. En tout cas, c'est bien sur cette seule période que les 350 millions surplus de trésorerie sont évalués.

Par rapport à cette période, sous deux mandats distincts (maire et président de CU) Gaudin était donc bien aux manettes de la DSP de 1995 à 2008, soit un peu plus de 12 ans (soit le double donc par rapport aux six années que vous annonciez) sur les 17 années, ou si vous préférez pendant 70% du temps de la période écoulé.

Alors en réponse, je suis au regret de devoir vous signaler que visiblement vous escamotez sans vergogne la responsabilité de Gaudin pendant la période incriminée par l'article. Après votre confusion sur le chiffre du CA, faire ainsi passer à l'as rien moins que 6 années de responsabilité. Avouez tout de même que vous enfilez un peu les perles...

Mais pardon, je vous laisse poursuivre pour contredire ce qui précède, et éventuellement me dire enfin ce que vous pensez de ce document émanant de la CU elle-même...

"et éventuellement me dire enfin ce que vous pensez de ce document émanant de la CU elle-même..."  Je vous contredis et en je m'inscris en faux !!! le document que vous évoquez n'émane pas de la CU, mais de la société "FRANCE CONSULT - Cabinet Cabanes". Il s'agit d'extraits (pièces annexes) du rapport définitif 2011 de contrôle annuel des comptes de la DSP eau et assainissement de Marseille Provence Métropole rendu

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11/12/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Koro du 11/12/13

Nouveau sondage du jour: 26 % pour Flamby, 46 % pour Sarko ! Egalité ?
J'espère que vous n'enseignez pas les maths !

J'espère surtout que vous ne prétendez pas être un expert en langue française, car votre lecture laisse à désirer: je n'ai, à aucun moment, parlé d'égalité... Mais voilà, il faut savoir lire...

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11/12/13
Carbet  (Kourou)

En réponse au message de Claude Remire du 11/12/13

Soyons le plus nombreux possible vendredi soir à partir de 18H00 sur la place des palmistes....

Bonjour à tous
" Soyons le plus nombreux possible vendredi soir à partir de 18H00 sur la place des palmistes.... " La dernière fois que j'ai participé à une manif organisée pour une raison importante c'était pour protester contre le recul de l'age de la retraite ( j'étais déjà retraité , ,j'y étai pour les autres ) on étaient une vingtaine devant la préfecture ...... une

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11/12/13
Noenda  (Kourou)

En réponse au message de Claude Remire du 11/12/13

Soyons le plus nombreux possible vendredi soir à partir de 18H00 sur la place des palmistes....

Difficile car plus de jus dans la voiture et il se peut que hollande trouve une guyane bien sereine si la mobilité des personnes est bloquée.
C'est surement l'effet escompté !
J'éspère que les enseignants vont hurler ! Quoi que Vendredi à 18h00 ce n'est plus dans les heures de travail !

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11/12/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de Laurent du 10/12/13

Rien de partial, croyez-moi! Si les deux ne font pas le même score, les deux sont les deux plus impopulaires présidents de la 5ème République. Certes, l'un encore plus que l'autre, mais les deux quand même!

Nouveau sondage du jour: 26 % pour Flamby, 46 % pour Sarko ! Egalité ?
J'espère que vous n'enseignez pas les maths !

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11/12/13
Claude Remire  (Remire)

En réponse au message de G.moulinard du 10/12/13

- Aujourd’hui, 2 militaires Français tués à Bangui en Centrafrique : le président s'y rendra demain pour leur rendre hommage.
- L'an dernier, 2 militaires Français tués en Guyane Française : le président n'a pas bougé un seul petit doigt.

Soyons le plus nombreux possible vendredi soir à partir de 18H00 sur la place des palmistes....

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11/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jl97310 du 10/12/13

Vous voudrez bien m'excuser par avance, mais jusqu'à maintenant, j'ai eu la politesse et pris la peine de répondre à quasiment toutes vos questions et demandes, quand vous même n'avez toujours pas apporté la moindre réponse à une seule et simple question que je vous ai posé par 3 fois dans 3 messages différents !
Cet échange stérile à sens unique, n'a finalement aucun intérêt, et surtout quand on a affaire à quelqu'un qui ne répond jamais aux questions posées, et, vous m'excuserez donc une nouvelle fois de ne plus vous répondre tant que vous même n'aurait pas la correction de le faire !
Répondre à une question par une autre question, c'est la marque de ceux qui finalement n'ont rien à dire !

Bon sinon, pour répondre à votre interrogation sur le CA de la SGDE...
Vous ne trouvez pas un peu bizarre que le CA annoncés par la LDE pour la Guyane, soit rigoureusement le même pour la Martinique, La Nouvelle Calédonnie, et Tahiti?
http://www.lyonnaise-des-eaux.com/Outre-Mer-Guyane/

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10/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jl97310 du 10/12/13

Vous voudrez bien m'excuser par avance, mais jusqu'à maintenant, j'ai eu la politesse et pris la peine de répondre à quasiment toutes vos questions et demandes, quand vous même n'avez toujours pas apporté la moindre réponse à une seule et simple question que je vous ai posé par 3 fois dans 3 messages différents !
Cet échange stérile à sens unique, n'a finalement aucun intérêt, et surtout quand on a affaire à quelqu'un qui ne répond jamais aux questions posées, et, vous m'excuserez donc une nouvelle fois de ne plus vous répondre tant que vous même n'aurait pas la correction de le faire !
Répondre à une question par une autre question, c'est la marque de ceux qui finalement n'ont rien à dire !

C'est de bonne guerre....Alors concernant Gaudin.
Il a été le donneur d'ordre attitré de la DSP de par ses fonctions à la tête de la MPM de septembre 2000 à avril 2008, soit 7 ans et demi.
La CU MPM à été créée en juillet 2000 et ce n'est par conséquent qu'à cette date que la compétence de gestion du contrat de DSP dit du "Canal de Marseille" conclu

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10/12/13
Labengagnado  (Route des plages)

En réponse au message de Regla du 09/12/13

F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.

oui, et nous, on nous demande des sommes énormes pour voyager depuis la Guyane
ne vous faites pas d'illusion !
SARKO HOLLANDE OU AUTRES FUTURS PRESIDENTS : du pareil au même
la crise est bien là et ya pas de miracles

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10/12/13
Labengagnado  (Route des plages)

En réponse au message de G.moulinard du 10/12/13

- Aujourd’hui, 2 militaires Français tués à Bangui en Centrafrique : le président s'y rendra demain pour leur rendre hommage.
- L'an dernier, 2 militaires Français tués en Guyane Française : le président n'a pas bougé un seul petit doigt.

oui, et ne parlons pas des marins pêcheurs et des gendarmes qui se font agresser en faisant leur boulot car ils n'ont pas le droit de faire du mal à ces braqueurs que rien n'arrête car ils sont, eux, sans foie ni loi ! c'est vraiment le monde en l'envers

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10/12/13
Jl97310  (Kourou)

En réponse au message de 3wap du 10/12/13

Tiens, comme c'est bizarre, j'aurais pourtant juré que vous faisiez bien allusion au CA de la société des Eaux de Marseille...qui aurait était de 412 millions et non de 110 millions comme indiqué dans l'article...

"Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de 110 millions comme dit dans l'article..." Mais j'ai sans doute dû vous lire de travers...Toutes les excuses donc!

Mais cela-dit, je remarque que vous faites du mieux que vous pouvez pour ajuster votre pifomètre...

Deux ultimes question avant de vous donner plus d'informations sur la crédibilité du CA de 110 millions en moyenne par an, annoncé pour le contrat de DSP de la SEM envers la MPM.

Vous semblez éluder superbement le principal document (que je vous ai mis en lien) sur lequel l'article fondent ses arguments. Selon-vous ce document que les journalistes disent provenir de la MPM elle-même, ne serait donc pas du tout crédible, c'est bien cela?

http://fr.scribd.com/mobile/doc/189636808#fullscreen

Comprenez-vous néanmoins que c'est à partir de ce document (la première ligne sur-lignée en rouge du tableau) que les journalistes font le calcul approché d'un CA moyen annuel de 110 millions sur une période allant de 1996 à 2012, soit 1 812 000 divisé par 17 années?

Vous voudrez bien m'excuser par avance, mais jusqu'à maintenant, j'ai eu la politesse et pris la peine de répondre à quasiment toutes vos questions et demandes, quand vous même n'avez toujours pas apporté la moindre réponse à une seule et simple question que je vous ai posé par 3 fois dans 3 messages différents ! Cet échange stérile à sens

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10/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jl97310 du 09/12/13

Alors on va essayer de faire simple, même si vous répondre est totalement stérile, vous qui reprochez le partisanisme des autres sans vous rendre compte que l'un des premiers sur ce forum à tenir un discours partisan, c'est vous !

Donc tout d'abord, si je vous ai mis deux liens, celui du CA de la SGDE et celui du CA de la GEM, c'était pour démontrer en comparaison que le chiffre d'affaire avancé de 110 millions pour la gestion de l'eau de la communauté de commune de Marseille Provence Métropole ne pouvait être juste ! Quoi que vous disiez et tentiez de démonter, vous ne ferez jamais croire à personne que deux sociétés de gestion des eaux fassent le même chiffre d'affaire, avec l'une 223 000 habitants et l'autre 1 038 000 habitants.

Sinon, donc, La GEM fait 432 millions de chiffre d'affaire au total avec :
- La communauté de commune de Marseille Provence Métropole : 1 038 000 habitants
- moins de 40 autres communes des Bouches du Rhône sachant que hors MPM et AIx en Provence (qui autogère son eau), il y a moins de 800 000 habitants dans le reste des 100 autres communes des bouches du Rhône, et que si on prend pour vous faire plaisir les 40 les plus peuplées des Bouches du Rhone, on arrive à un total de 650 000 habitants.
- 3 communes dans le Var, St Cyr sur Mer, Bandol et Sanary sur Mer pour un total énorme de 36 000 habitants.
- 20 communes dans les Alpes de Hautes Provence sur 200, dont aucune d'importance majeure et de plus dans un département qui a une population totale de 160 000 habitants. La ville la plus importante desservie est Forcalquier avec moins de 5 000 habitants.
- Et pour finir le magheb, avec seulement 3 pays, et non pas tout le bassin méditerranéen comme vous le dites, le Maroc avec une activité de services et de supports techniques et non de gestion de l'eau, l'Algérie avec une activité de réhabilitation des réseaux et non de gestion de l'eau non plus, et enfin la Tunisie, seul pays étranger ou la GEM exploite réellement un réseau de gestion des eaux à Sfax, population de 265 000 habitants.

Donc, maintenant que vous avez toutes les données et tous les chiffres précis sur l'activité de la GEM, à vous de m'expliquer comment le seul contrat avec MPM qui représente au minimum la moitié des clients, et je suis pessimiste volontairement dans ce calcul, ne pourrait générer que 25% de son chiffre d'affaire.

Maintenant, j'attends toujours de votre part, une réponse sur le partisanisme de l'article et le votre, je vous cite "la mare à Gaudin", quand on sait que Jean-Claude Gaudin, n'a ni signé le contrat initial de 53 ans en 1960, signé par Gaston Defferre, ni signé le renouvellement du contrat qui prendra effet le 1er janvier 2014 signé par le président socialiste actuel de MPM, Eugène Caselli, qu'il n'a eu réellement la supervision du contrat que 6 années sur 53 ans durant ses fonctions de Président de MPM, contre 47années à la gauche, et que de plus l'actuel Président de la SEM est Loïc Fauchon , ancien bras droit de Gaston Defferre à la mairie de Marseille ?

Tiens, comme c'est bizarre, j'aurais pourtant juré que vous faisiez bien allusion au CA de la société des Eaux de Marseille...qui aurait était de 412 millions et non de 110 millions comme indiqué dans l'article...  "Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions

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10/12/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de G.moulinard du 10/12/13

- Aujourd’hui, 2 militaires Français tués à Bangui en Centrafrique : le président s'y rendra demain pour leur rendre hommage.
- L'an dernier, 2 militaires Français tués en Guyane Française : le président n'a pas bougé un seul petit doigt.

Faut-il comprendre que "mort en France" est moins glorieux (ou exotique) que "mort pour la France" ?

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10/12/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Philippe2 du 10/12/13

d'après yahoo info, le président Hollande prétend que la guerre en Centrafrique ne nous coutera rien; comme pour la croissance, le président décrète et croit ce qu'il dit! nous non ! bon, admettons, alors si une guerre ne coutait rien, que ne la fait il contre les garimpéros en Guyane, le préfet a dévoilé hier la carte officielle des sites clandestins (ah il n'y a que des français pour faire ça), l'armée saurait où aller, sans perdre de temps!

Cette intervention a déjà couté 2 vies....

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10/12/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de 3wap du 09/12/13

En effet, une réponse qui confond le CA annuel généré par le contrat spécifique d'une société, avec le CA global annuel, même pas de cette société mais carrément du groupe auquel elle appartient, me gène assez en effet...Pas vous? Vous avalez donc cela sans nous pousser un petit "Quelle connerie!" sentencieux? Je suis déçu là...

Les chiffres de l'eau viennent d'être publiés en France. Cela va de 1,25 € à 10 € le mètre cube. Aussi, c'est pour moi l'ocasion de crier un "Quelle connerie" sententieux ! Cela doit vous faire plaisir. En effet, Véolia va pouvoir doubler ses marges et faire 40 millions de marge, sans que cela soit trop immoral ! Cette société sera encore à moitié prix que la plupart de ses concurents. Vous pourrez ainsi accuser Gaudin qui n'y est pour rien !

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10/12/13
Morpho  (Matoury)

En réponse au message de G.moulinard du 10/12/13

- Aujourd’hui, 2 militaires Français tués à Bangui en Centrafrique : le président s'y rendra demain pour leur rendre hommage.
- L'an dernier, 2 militaires Français tués en Guyane Française : le président n'a pas bougé un seul petit doigt.

Oui, mais à Bangui, pas besoin de chausser les bottes comme à Dorlin! :-)

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10/12/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Koro du 09/12/13

Vous avez une manière assez particulière de juger l'impopularité. D'un coté Flamby à 25 %, du jamais vu, impopulaire à droite comme à gauche. De l'autre, Sarkosy à 40 %, populaire à droite, moins à gauche. C'est presque du simple au double. Donc, votre jugement est complétement partial. Et le paradoxe français, qui fait que les français les plus populaires sont des "artistes" évadés fiscaux !

Rien de partial, croyez-moi! Si les deux ne font pas le même score, les deux sont les deux plus impopulaires présidents de la 5ème République. Certes, l'un encore plus que l'autre, mais les deux quand même!

Répondre

10/12/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En regardant les infos j'ai eu une réponse à ma question "que vas faire Taubira en Afrique du sud" apparemment ils ne se sont jamais rencontrés....
La réponse était pourtant simple, Hollande l'a amené, pour que le syndrome Mandela (s'il y en a un bien sur) l’atteigne de plein fouet et lui apport l'amour de son prochain, à être humble et sans oublier le passé, vivre sans haine en arrêtant de traiter les blancs de colons. Quand

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10/12/13
G.moulinard  (Cayenne)

- Aujourd’hui, 2 militaires Français tués à Bangui en Centrafrique : le président s'y rendra demain pour leur rendre hommage.
- L'an dernier, 2 militaires Français tués en Guyane Française : le président n'a pas bougé un seul petit doigt.

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10/12/13
Philippe2  (Matoury)

d'après yahoo info, le président Hollande prétend que la guerre en Centrafrique ne nous coutera rien; comme pour la croissance, le président décrète et croit ce qu'il dit! nous non ! bon, admettons, alors si une guerre ne coutait rien, que ne la fait il contre les garimpéros en Guyane, le préfet a dévoilé hier la carte officielle des sites clandestins (ah il n'y a que des français pour faire ça), l'armée saurait où aller, sans perdre de temps!

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10/12/13
Philippe2  (Matoury)

le premier ministre aurait confié à un journaliste que la réforme des impôts durerait dix ans; pourquoi ne demande t-il pas au président comment faire, car si je me souviens bien le candidat Hollande en faisait une priorité, énarque spécialisé en économie, il a dû y penser, non?

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10/12/13
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Didou973 du 09/12/13

Même ma fille de 12 ans me demande pourquoi ils ne prennent pas un seul avion ??? mais ma chérie je lui ai dis, tout le monde veut profiter du voyage...même nôtre chére ministre de la justice...pourquoi je sais pas mais elle y vas...

aux dernières nouvelles, il n'y aurait pas deux, mais trois avions Falcon, vive les économies !

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09/12/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de Laurent du 09/12/13

Pourtant ces deux présidents (ex et nouveau) pourraient se rassembler... tous les deux impopulaires!

Vous avez une manière assez particulière de juger l'impopularité. D'un coté Flamby à 25 %, du jamais vu, impopulaire à droite comme à gauche. De l'autre, Sarkosy à 40 %, populaire à droite, moins à gauche. C'est presque du simple au double. Donc, votre jugement est complétement partial. Et le paradoxe français, qui fait que les français les plus populaires sont des "artistes" évadés fiscaux !

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09/12/13
Jl97310  (Kourou)

En réponse au message de 3wap du 09/12/13

Attendez, pas si vite! J'aimerais avant de poursuivre , savoir si nous sommes au moins d'accord sur le fait que lorsque vous écrivez ceci...

"Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de 110 millions comme dit dans l'article..."

Vous confondez le CA d'un contrat particulier (celui de la SEM CU de Marseille dont il est question dans l'article) et le CA d'un groupe plus important dont la SEM n'est qu'une des entités?

De même est-ce que vous admettez aussi que la SEM ayant d'autres clients que la CU de Marseille, en Provence et dans tout le bassin méditerranéen, il est pour le moins farfelu de confondre son CA annuel global, avec celui d'un seul de ses clients?

Alors on va essayer de faire simple, même si vous répondre est totalement stérile, vous qui reprochez le partisanisme des autres sans vous rendre compte que l'un des premiers sur ce forum à tenir un discours partisan, c'est vous !
Donc tout d'abord, si je vous ai mis deux liens, celui du CA de la SGDE et celui du CA de la GEM, c'était pour démontrer en comparaison que le chiffre d'affaire avancé

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09/12/13
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Jcb du 09/12/13

Pour une fois que la gauche et la droite sont d'accord sur un point: célébrer ce grand homme qu'a été Nelson Mandela, n'aurait-ce pas été un beau geste que de voir Hollande et Sarkozy voyager dans le même bel avion que tous les contribuables français, de l'extrême gauche à l'extrême droite, ont payé ?
Mais non, c'est trop dur pour des politiques qui feront toujours croire que la division des français c'est la faute aux autres...

Pourtant ces deux présidents (ex et nouveau) pourraient se rassembler... tous les deux impopulaires!

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09/12/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Jcb du 09/12/13

Pour une fois que la gauche et la droite sont d'accord sur un point: célébrer ce grand homme qu'a été Nelson Mandela, n'aurait-ce pas été un beau geste que de voir Hollande et Sarkozy voyager dans le même bel avion que tous les contribuables français, de l'extrême gauche à l'extrême droite, ont payé ?
Mais non, c'est trop dur pour des politiques qui feront toujours croire que la division des français c'est la faute aux autres...

Même ma fille de 12 ans me demande pourquoi ils ne prennent pas un seul avion ??? mais ma chérie je lui ai dis, tout le monde veut profiter du voyage...même nôtre chére ministre de la justice...pourquoi je sais pas mais elle y vas...

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09/12/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 07/12/13

Mais je suis tout avec vous pour fustiger les municipalités PS qui baignent dans le même genre de dérives. Et d'ailleurs, pour rester à Marseille, côté PS dans le genre magouille et compagnie il y a aussi le clan Guérini... Ce que je ne m'explique pas en revanche, c'est que vous soyez visiblement prêt à fermer les yeux sur 350 millions de gabegie fiscale, au nom de considérations partisannes...Du genre: "oui, mais les autres font pareil.". Votre si grande préoccupation pour les deniers du contribuable, c'était donc du flan? Quand il s'agit de promouvoir des politiques d'incitation à l'embauche, c'est de l'assistanat...Mais quand c'est Veolia qui barbotte dans la mare de Gaudin...Circulez! Y'a rien à voir! Les autres font pareil! Et bien avec ce genre de clairvoyance citoyenne, le contribuable n'a sans doute pas fini d'être mis à contribution...

"Mais je suis tout avec vous pour fustiger les municipalités PS qui baignent dans le même genre de dérives."
Nous attendons avec intérêt vos interventions en ce sens, mais vous semblez singulièrement muet !

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09/12/13
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Regla du 09/12/13

F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.

Pour une fois que la gauche et la droite sont d'accord sur un point: célébrer ce grand homme qu'a été Nelson Mandela, n'aurait-ce pas été un beau geste que de voir Hollande et Sarkozy voyager dans le même bel avion que tous les contribuables

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09/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Koro du 09/12/13

Mais, je m'y emploie, Et cela marche plutôt bien, et heureusement qu'il y a les fraises afin de détourner la réponse qui vous gêne, monsieur je sais tout !

En effet, une réponse qui confond le CA annuel généré par le contrat spécifique d'une société, avec le CA global annuel, même pas de cette société mais carrément du groupe auquel elle appartient, me gène assez en effet...Pas vous? Vous avalez donc cela sans nous pousser un petit "Quelle connerie!" sentencieux? Je suis déçu là...

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09/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jl97310 du 09/12/13

Donc, si on vous suit bien, vous tentez d'expliquer que la seule part de la Communauté Urbaine de Marseille engendre 110 millions d'euros dans le chiffre d'affaire pour la SEM pour une population de plus d'un million d'habitants, quand la SGDE fait un chiffre d'affaire en Guyane de 117 millions pour 223 000 habitants !
Et bien soit l'eau est vraiment très très chère en Guyane, soit la SEM devrait relever ses tarifs finalement, parce que moi économiquement désolé, mais j'ai du mal à comprendre comment avec quasiment 5 fois moins de clients, une société des eaux guyanaise peut faire un chiffre d'affaire quasi équivalent à celui que cet article attribue à la SEM !
Par contre, vous ne répondez pas, quand je vous précise que cet article a charge contre Jean-Claude Gaudin est tout de même très partisan quand on considère que sur un contrat de 53 ans depuis 1960, l'actuel maire de Marseille n'en a été réellement gestionnaire que 6 ans, et que le renouvellement aux conditions quasi identiques aux précédentes, si ce n'est une meilleure prise en charge écologique des eaux usées, vient d'être signé par le président socialiste de la communauté de commune Marseille Provence Métropole.
D'ailleurs, le propos mis en avant dans l'article et par vous même de Mme Vassal, adjoint au maire de Marseille ne nomme pas explicitement de Jean-Claude Gaudin, mais "60" années de gestion des eaux sur Marseille et sa communauté urbaine, gestion des eaux qui a été tenu pendant 47 ans sur 53 (et non 60) depuis la signature du contrat en 1960, par des socialistes ! Et qui vient de signer à nouveau, Eugène Caselli, Président socialiste de Marseille Provence Métropole ! Un peu facile de taper sur Gaudin exclusivement, non ?

Attendez, pas si vite! J'aimerais avant de poursuivre , savoir si nous sommes au moins d'accord sur le fait que lorsque vous écrivez ceci...
"Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de

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09/12/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de Regla du 09/12/13

F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.

Qui coûte plus cher: Un Airbus du gouvernement qui prend 60 personnes ou trois Falcon qui en prennent dix chacun sans parler de tous les collaborateurs qui voyageront autrement.
Et tout cela afin d'éviter que Sarkosy ne voyage dans Sarko one avec Hollande. Bonjour les économies, Monsieur le Président normal !

Répondre

09/12/13
Bipbip.973  (Matoury)

En réponse au message de Regla du 09/12/13

F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.

Sarkosy à mal joué. Il aurait dû dire niet à Hollande. Il a les moyens de se payer le voyage sur une compagnie plutôt que jouer l' accompagnateur sur un second avion falcon. A noter que l'heure de du falcon est à 8000 euros et qu'il y a 10 heures de trajet.

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09/12/13
Jl97310  (Kourou)

En réponse au message de 3wap du 09/12/13

Et bien question fiabilité, l'ennui c'est d'abord que vous confondiez si allègrement le CA de la SEM et celui de la GEM qui compte 17 sociétés dont 3 au Maghreb, et dont la SEM elle-même. Et pourtant, c'est assez bien expliqué en début du lien que vous mettez en ligne.

"Implanté en Provence et dans les pays du bassin méditerranéen, le Groupe des Eaux de Marseille fédère dix-sept sociétés – dont trois au Maghreb - qui développent leur savoir-faire sur toute la chaîne des métiers de l’environnement."

"Un groupe pluridisciplinaire
Avec ses 1 920 collaborateurs et un chiffre d’affaires de 432 millions d’euros en 2012, le Groupe des Eaux de Marseille est un acteur majeur en matière de gestion des services publics de l'eau et de l'environnement. Il s'est développé autour de la Société des Eaux de Marseille, détenue par Veolia Eau."


Ensuite, le CA considéré par les journaliste est évidement celui généré par le seul contrat de la SEM pour la CU de Marseille. Or vous pourrez constatez que la SEM à aussi bien d'autres clients en Provence et dans le bassin de la Méditerranée

http://www.journaldunet.com/ste-des-eaux-de-marseille/
"En 2007, elle signe un contrat d'une valeur importante avec la société Eurocopter. En quelques chiffres, la Société des Eaux de Marseille c'est environ 800 salariés, qui génèrent plus de 320 millions de chiffre d'affaires en 2011, ainsi qu'une distribution d'eau dans 70 communes de Provence et sur le bassin méditerranéen."

Votre contre-argument sur le CA ne tient donc pas la route, puisque vous confondez une première fois la SEM avec le consortium auquel elle appartient. Et vous confondez ensuite le CA lié à un contrat précis (celui qui est mis en cause par les journalistes) avec le CA global de la société qui a bien d'autres contrats avec bien d'autres clients, qui n'ont rien à voir avec Gaudin...et la CU de Marseille.

Sinon, les journalistes mettent en lien le fameux document interne de la CU qui a suscité leur article... Vous noterez que le CA de 110 millions (pour ce seul contrat donc) est une moyenne approchée...

http://fr.scribd.com/mobile/doc/189636808

Mais si c'est un faux éhonté, par ces temps de campagne électorale, Gaudin ne manquera certainement pas de leur faire un procés...

Donc, si on vous suit bien, vous tentez d'expliquer que la seule part de la Communauté Urbaine de Marseille engendre 110 millions d'euros dans le chiffre d'affaire pour la SEM pour une population de plus d'un million d'habitants, quand la SGDE fait un chiffre d'affaire en Guyane de 117 millions pour 223 000 habitants !
Et bien soit l'eau est vraiment très très chère en Guyane, soit la SEM devrait

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09/12/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de 3wap du 09/12/13

Oui enfin si vous succombez au genre de poésie qui confond le CA d'un contrat donné, avec le CA global d'une société, ou pire à celui du groupe auquel elle appartient...Pardon, mais je vous déconseille tout de même d'essayer de vendre vos fraises...

Mais, je m'y emploie, Et cela marche plutôt bien, et heureusement qu'il y a les fraises afin de détourner la réponse qui vous gêne, monsieur je sais tout !

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09/12/13
Regla  (Matoury)

F.Hollande qui avait déclaré au salon de l'agriculture que l'on ne reverrait plus N.Sarkozy, et puis le voila (obligé) de le remettre en scène en l'invitant aux obsèques de N.Mandela. Mais au lieu de prendre l'avion de ligne comme un président normal (ah excusez moi, D.Caméron n'est pas un président, c'est le premier ministre britannique) il ira en avion présidentiel, et N.Sarkozy dans un autre avion, merci pour les économies.

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09/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Koro du 08/12/13

Votre réponse ne fait que confirmer que vous confondez le chiffre d'affaire et le bénéfice. Vous en profitez pour ne pas répondre à ma question sur les trous sans fin que sont et étaient les régies municipales qui coulent la plupart des mairies.
Mais, vous devriez lire Jl97310 qui vous donne des précisions sur Marseille précisément. De la vraie poésie, j'adore.

Oui enfin si vous succombez au genre de poésie qui confond le CA d'un contrat donné, avec le CA global d'une société, ou pire à celui du groupe auquel elle appartient...Pardon, mais je vous déconseille tout de même d'essayer de vendre vos fraises...

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09/12/13
Jl97310  (Kourou)

En réponse au message de 3wap du 08/12/13

Je prends bonne note de vos doutes et de vos calculs au pifomètre...Toutefois si vous avez des sources un peu plus expertes, présentant une contre-argumentation un peu plus étoffée à me suggérer...Je suis preneur. Car pour ma part, en l'état je fais au demeurant confiance au travail des journalistes...
Quand au coup de l'eau pure qui expliquerait les 20 millions annuels de marge de trésorerie.'' Je reste dubitatif. Ces 20 millions auraient par exemple peut-être pu servir à régler le scandale écologique de la décharge à ciel ouvert de la ville, qui a l'eau de robinet la plus pure de France...

Comme je me doutais d'une réponse de ce type, je me suis permis de compléter mon argumentation par des chiffres réels provenant du site internet même de la Société des Eaux de Marseille, chiffres qui viennent confirmer mon "pifomètre", qui au final n'est pas si mauvais que cela, ma foi ! Le second message est malheureusement apparu trop tard

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09/12/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de Jl97310 du 08/12/13

Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de 110 millions comme dit dans l'article, et à titre de comparaison, celui de la Lyonnaise des Eaux qui annonce pour la Guyane un chiffre d'affaire de 117 millions d'euros pour 223 000 personnes desservies en eau potable par la SDGE en 2012 aussi.
Vous me permettrez donc de douter de la fiabilité et de la véracité d'un article qui comporte donc autant d'erreurs, d'inexactitudes, d'approximations et totalement à charge contre une personne qui n'a ni signé le contrat en question en 1960, qui n'est plus responsable depuis 2008 de la Communauté de Commune qui supervise la Société des Eaux de Marseille et n'a pas non plus signé le nouveau contrat aux conditions quasi identiques qui vient d'être renouvelé le mois dernier pour une nouvelle période de 15 ans ! ! !

http://www.eauxdemarseille.fr/Un-acteur-economique-de-premier-plan-en-Provence

http://www.lyonnaise-des-eaux.com/16-entreprises-regionales/

Merci pour ce complément d'information, qui confirme que 3wap fait dans la désinformation. Cela nous donne donc 4 % de marge, (Avant ou après impôts ?) ce qui est normal, voir léger pour une société qui se doit d'être pérenne.

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09/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jl97310 du 08/12/13

Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de 110 millions comme dit dans l'article, et à titre de comparaison, celui de la Lyonnaise des Eaux qui annonce pour la Guyane un chiffre d'affaire de 117 millions d'euros pour 223 000 personnes desservies en eau potable par la SDGE en 2012 aussi.
Vous me permettrez donc de douter de la fiabilité et de la véracité d'un article qui comporte donc autant d'erreurs, d'inexactitudes, d'approximations et totalement à charge contre une personne qui n'a ni signé le contrat en question en 1960, qui n'est plus responsable depuis 2008 de la Communauté de Commune qui supervise la Société des Eaux de Marseille et n'a pas non plus signé le nouveau contrat aux conditions quasi identiques qui vient d'être renouvelé le mois dernier pour une nouvelle période de 15 ans ! ! !

http://www.eauxdemarseille.fr/Un-acteur-economique-de-premier-plan-en-Provence

http://www.lyonnaise-des-eaux.com/16-entreprises-regionales/

Et bien question fiabilité, l'ennui c'est d'abord que vous confondiez si allègrement le CA de la SEM et celui de la GEM qui compte 17 sociétés dont 3 au Maghreb, et dont la SEM elle-même. Et pourtant, c'est assez bien expliqué en début du lien que vous mettez en ligne. "Implanté en Provence et dans les pays du bassin méditerranéen, le Groupe des Eaux de Marseille fédère dix-sept sociétés – dont trois au Maghreb - qui développent

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08/12/13
Jl97310  (Kourou)

En réponse au message de 3wap du 06/12/13

350 millions d'Euros cadeaux, de la part des contribuables marseillais à Veollia sur 16 ans, pour la gestion de leur eau...Merci qui? Merci Gaudin!

http://democratie-reelle-nimes.over-blog.com/article-marseille-les-350-millions-d-euros

Soit plus de 20 millions d'euros en moyenne par an, en sur-profit pour ce géant de la gestion de l'eau. Évidement, avec une telle somme la ville de Marseille aurait tout aussi bien pu financer, par exemple, un millier de contrats aidés sur 16 ans, au bénéfice de la qualité du cadre de vie (éducation, sécurité, accompagnement social) de la ville, avec autant de jeunes chômeurs en moins... Mais il est fou! Cà, ce sont des emplois non-marchands! Arrière Satan!

Bon sinon, au vu de ces millions d'argent public dilapidés dans les 20% de rentabilité de cette aubaine inespérée pour une société privée...La ville de Marseille aurait tout aussi bien pu gérer et distribuer son eau elle-même, pour moins cher... Hein? Quoi? Malheureux, ce faisant vous créeriez aussi des emplois dans le secteur non-marchand! Mais vous êtes définitivement un irresponsable!

Bon, ben visiblement c'est tellement plus intelligent économiquement, de faire cadeau de 20 millions d'euros à une grosse multinationale...Parce que là, lorsqu'il s'agit d'une grosse boite du secteur marchand qui se fait sa valeur ajoutée sur le dos du contribuables! Ce n'est plus de l'assistanat vous comprenez...

Pour compléter mes interrogations, voici le lien vers le site de la société des Eaux de Marseille qui annonce un chiffre d'affaire de 432 millions d'euros en 2012, et non de 110 millions comme dit dans l'article, et à titre de comparaison, celui de la Lyonnaise des Eaux qui annonce pour la Guyane un chiffre d'affaire de 117 millions d'euros pour 223 000

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08/12/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Jl97310 du 07/12/13

Sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas, votre lien m'a, en tant qu'ancien marseillais particulièrement interpellé et après avoir lu très attentivement l'article, j'avoue que de nombreuses choses me surprennent dans ce pamphlet à charge uniquement contre Jean-Claude Gaudin, et qu'une relecture approfondie de votre part vous permettra sans doute d'être tout aussi surpris !
Tout d'abord, l'article ne semble s'intéresser que aux années depuis lesquelles Jean-Claude Gaudin a été élu maire de Marseille en 1996, alors qu'il est précisé que ce juteux contrat de délégation de service public a été signé en 1960 par Gaston Defferre pour une durée de 53 ans ! ! ! Sic 53 ans ! ! !
Ensuite, ce contrat ne concerne pas que la ville de Marseille, mais la communauté de commune dont le Président est depuis 2008, Eugène Caselli (PS), et pour information le même Eugène Caselli vient de résigner pour une nouvelle période de 15 ans avec Véolia pour l'ensemble de la communauté de commune de Marseille-Provence Métropole.
L'article cite à peine Eugène Caselli, alors que pourtant c'est lui qui vient de résigner ce nouveau contrat quasi identique malgré des audits, pour une période de 15 ans à compter du 1er janvier 2014 avec Véolia et non Jean-Claude Gaudin !
Les chiffres avancés dans l'article sont aussi particulièrement surprenants, puisque les journalistes annoncent un chiffre d'affaire annuel de la SEM (Société des eaux de Marseille) de 110 millions d'euros !
Je doute fortement que le chiffre d'affaire d'une société des eaux qui alimentent à peu près 1,2 millions de personnes soit aussi faible !
Un rapide calcul donne une moyenne de environs 92 euros par an et par habitant, ce qui semble très faible entre les abonnements et la consommation de la population plus des professionnels !
60 millions de consommateurs évalue les dépenses pour l'eau courante d'un français à environs 200 euros par an sans compter les dépenses des entreprises, des administrations, de l'agriculture particulièrement consommatrice d'eau ou tout autre organisme professionnel !
Et pour finir l'article laisse sous entendre que le tarif de l'eau à Marseille est exorbitant, alors que le m3 à Marseille coute 2,2381 euros (tarif officiel au 1er octobre 2013 visible sur le site de la SEM) quand l'INSEE annonce un prix moyen de l'eau en France de 3,40 euros au M3 en 2012.
C'est par contre il est vrai, une des eaux les plus chères des grandes villes de France, mais comme l'eau de Marseille est considéré comme une des meilleures de France, ceci explique sans doute cela !
Mieux l'eau de Marseille bénéficie du label "eau du robinet la plus pure de France" et fait unique en France, les experts en eau incitent donc les marseillais à utiliser cette eau pour la composition des biberons de nourissons, du fait qu'elle comporte moins de matières polluantes que les eaux minérales.
Les spécialistes invitent même les marseillais à ne pas se désaltérer avec de l'eau minérale en bouteille, souvent plus mauvaise pour la santé que l'eau de leur robinet, plus chère, et surtout très polluante du fait de son captage, transport, et du plastique de l'emballage.
Voilà en tant qu'ancien marseillais mes interrogations sur cet article qui me semble un brin partisan !

C'est plus facile à comprendre quand c'est bien expliqué et surtout lorsque ce sont les bonnes personnes qui sont mises en causes....

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