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En réponse au message de Philippe2 du 25/01/15
vous me faites d'abord grief de citer les dires du premier ministre., en me demandant mes sources! galéjade?
puis de commenter ce qu'il ne dit pas : il me semble naturel qu'en "démocratie" on puisse se poser la question surtout s'il s'agit du financement d'une mesure que je trouve intolérable dans un état "laïque"
vous me reprochez ensuite de vous citer puisque dans le document que vous dont vous avez fait état, il est question d'aumoniers "bénévoles", bien, mais les autres, sous entendus ceux qui ne sont pas bénévoles, et donc rémunérés, qui les paie? vous même ne le savez pas, il me semble naturel qu'en "démocratie" on puisse se poser la question surtout s'il s'agit du financement d'une mesure que je trouve intolérable dans un état "laïque"
en résumé, je pense que le foutage de gueule est une constante forte de ce gouvernement, et j' assume seul la responsabilité de mes opinions.
"vous me reprochez ensuite [...]
mais les [aumôniers rémunérés] , qui les paie? vous même ne le savez pas "
Pouvez-vous me citer les lignes exactes où je vous fais un reproche ?
En tous cas, une demande de détails, de source, d'explications plus approfondies ... je ne l'envisageais pas comme un reproche. Je suis désolé si vous avez ressenti ces demandes
En réponse au message de Palakasiwa du 25/01/15
Enseignante, je suis choquée aussi de voir des troisième travailler.
Les stagiaires corvéables à merci déferlent partout (tous ceux en formation en alternance: souvent mineurs en filière pro). Y a-t-il formation derrière? Les formateurs ne sont pas prévus. Ils se retrouvent souvent en train de pallier les manques de main d'oeuvre et exercent de vraies fonctions: avec des enfants à charge, en surveillance ou à manipuler des produits de ménage sans préparation. Ils sont lachés dans le monde du travail et la pédagogie formative prévue c'est "démerdeden sie sich" en Frçs: on apprend sur le tas (sans dire tas de quoi). Pour payer mes études j'ai fait plein de petits boulots qui ont été des gros plus sur mon CV mais zéro stages et vous savez pourquoi? J'avais un loyer, ma bouffe à payer avec du vrai argent: ceux qui m'envoyaient leurs notes étaient peut-être stagiaires mais c'étaient de vraies factures...
Les stagiaires ne sont pas pris par manque de main d’œuvre, mais en remplacement de main d’œuvre, ce qui n’est pas pareil : un stagiaire, c’est gratuit ! Alors, quand des entreprises prennent à tour de bras des stagiaires, il y a peu de questions à se poser. (Évidemment, entre un stage en entreprise et un stage dans un service technique communal, il y a un monde…)
En réponse au message de Philippe2 du 25/01/15
vous me faites d'abord grief de citer les dires du premier ministre., en me demandant mes sources! galéjade?
puis de commenter ce qu'il ne dit pas : il me semble naturel qu'en "démocratie" on puisse se poser la question surtout s'il s'agit du financement d'une mesure que je trouve intolérable dans un état "laïque"
vous me reprochez ensuite de vous citer puisque dans le document que vous dont vous avez fait état, il est question d'aumoniers "bénévoles", bien, mais les autres, sous entendus ceux qui ne sont pas bénévoles, et donc rémunérés, qui les paie? vous même ne le savez pas, il me semble naturel qu'en "démocratie" on puisse se poser la question surtout s'il s'agit du financement d'une mesure que je trouve intolérable dans un état "laïque"
en résumé, je pense que le foutage de gueule est une constante forte de ce gouvernement, et j' assume seul la responsabilité de mes opinions.
"vous me faites d'abord grief de citer les dires du premier ministre., en me demandant mes sources! galéjade?" Je suis désolé que vous ne compreniez pas l'intérêt quand vous citez les propos de quelqu'un de donner la source exacte de cette citation.
Un peu comme philippe2 le 23/01 qui écrit : "la plupart des aumoniers sont bénévoles, un
En réponse au message de Tanteberta du 25/01/15
Est-il vraiment si absurde de vouloir se rapprocher et s'associer ainsi avec nos voisins les plus proches, qui pourraient par exemples nous vendre du carburant beaucoup moins cher ? Faut-il rester perpétuellement enchaînés à une logique coûteuse et absurde d'importation massive depuis l'Europe, pour honorer l'article 73 ? Favoriser la coopération régionale ce serait donc prendre le risque de sortir du 73... En somme, vous suggérez vous-même à nos élus, de se contenter de négocier "en profondeur" avec l'Etat sur la fiscalité locale (comme si cela ne revenait pas tout autant à pleurer après des subventions ou de la défiscalisation) plutôt que de te chercher à développer des relations économiques plus vertueuses avec nos voisins immédiats. Juste par crainte idéologique d'une plus grande autonomie. Pourtant, si cette adhésion au CARICOM permettait notamment de convaincre nos voisins beaucoup plus industrialisés, de converger vers la normalisation qui est la notre, pour nous vendre ensuite des produits bien moins coûteux que ceux que nous importons par delà l'océan. Il me semble que nous, consommateurs guyanais, devrions plutôt y gagner largement. Aussi, sauf à bénéficier de cette situation de repli économique sous perfusion outre-atlantique, difficile d'insinuer que l'aspiration à développer des partenariats régionaux est une politique forcément ridicule. Et si je trouve moi aussi un peu ridicule cette manie d'invoquer tous azimuts le soupçon (ou l'opprobre) de la velléité autonomiste. Je trouve surtout totalement contradictoire, de critiquer d'un côté la démarche de certains de nos élus en faveur d'un potentiel partenariat économique régional, tout en dénonçant par ailleurs qu'ils soient plutôt enclins à se contenter de "pleurer aide et subventions". En deux phrases, vous réussissez finalement à dénoncer à la fois le travers et la volonté de s'en extraire. Une autre façon de tourner en rond il me semble.
Faisons seulement avec la réalité. L’article 73, il y avait des promoteurs et Rodolphe Alexandre n’était pas le dernier. Le CARICOM est un contrat entre pays, et la Guyane n’est qu’un des 101 départements d’un pays, appelé France, pas forcément enclin, motivé, intéressé, à signer des engagements avec le CARICOM. Je ne comprends pas cette focalisation
En réponse au message de Tanteberta du 25/01/15
Est-il vraiment si absurde de vouloir se rapprocher et s'associer ainsi avec nos voisins les plus proches, qui pourraient par exemples nous vendre du carburant beaucoup moins cher ? Faut-il rester perpétuellement enchaînés à une logique coûteuse et absurde d'importation massive depuis l'Europe, pour honorer l'article 73 ? Favoriser la coopération régionale ce serait donc prendre le risque de sortir du 73... En somme, vous suggérez vous-même à nos élus, de se contenter de négocier "en profondeur" avec l'Etat sur la fiscalité locale (comme si cela ne revenait pas tout autant à pleurer après des subventions ou de la défiscalisation) plutôt que de te chercher à développer des relations économiques plus vertueuses avec nos voisins immédiats. Juste par crainte idéologique d'une plus grande autonomie. Pourtant, si cette adhésion au CARICOM permettait notamment de convaincre nos voisins beaucoup plus industrialisés, de converger vers la normalisation qui est la notre, pour nous vendre ensuite des produits bien moins coûteux que ceux que nous importons par delà l'océan. Il me semble que nous, consommateurs guyanais, devrions plutôt y gagner largement. Aussi, sauf à bénéficier de cette situation de repli économique sous perfusion outre-atlantique, difficile d'insinuer que l'aspiration à développer des partenariats régionaux est une politique forcément ridicule. Et si je trouve moi aussi un peu ridicule cette manie d'invoquer tous azimuts le soupçon (ou l'opprobre) de la velléité autonomiste. Je trouve surtout totalement contradictoire, de critiquer d'un côté la démarche de certains de nos élus en faveur d'un potentiel partenariat économique régional, tout en dénonçant par ailleurs qu'ils soient plutôt enclins à se contenter de "pleurer aide et subventions". En deux phrases, vous réussissez finalement à dénoncer à la fois le travers et la volonté de s'en extraire. Une autre façon de tourner en rond il me semble.
Indépendamment de toute considération idéologique, sortir de l'article 73 serait une aventure très risquée tant que l'économie guyanaise restera dans son état actuel avec une couverture des importations de moins de 15 % par les exportations:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_la_Guyane
Même si ces chiffres sont un peu anciens et si nous bénéficions d'une croissance record de 3 à
En réponse au message de Gilles Slm du 25/01/15
Je vous suis sur quelques points.
C’est un fait, sur les chantiers, les stagiaires sont surtout utilisés comme main d’œuvre gratuite, principalement pour des travaux ne nécessitant aucune compétence : nettoyage, ramassage des gravats, creusement de saignées…
Hormis une pelle, une pioche, un burin ou un marteau, on leur confie rarement un outil. C'est-à-dire qu’on leur fait faire manuellement des travaux qui pourraient être réalisés avec un outillage électro-portatif…
Ce n’est pas l’âge du stagiaire qui importe, c’est comment on lui aura fait appréhender le domaine du travail qui l’amènera à continuer… ou à fuir les chantiers !
Il nous faut convenir de la réalité : la notion de travail n’est pas forcément mise en valeur par les parents, l’argent étant trop facilement obtenu en appuyant sur les touches d’un mur…
Il va être temps de revenir aux fondamentaux : apprendre aux gamins à lire, à écrire et à compter. Dans le même temps, leur donner une éducation.
Les filières techniques sont déconsidérées. Sur les chantiers, nous avons besoin de plus en plus de techniciens, l’époque du manœuvre est révolue.
Je suis étonné que l’enseignement en lycée professionnel soit si peu en adéquation avec les opportunités du terrain. Pourtant nous avons de nombreux outils de formation scolaires et post scolaires, dont le GSMA.
Quant aux ouvriers qui veulent s’établir comme employeurs, la qualité (ou pas) de leur travail les conduira (ou pas) à la réussite de leur entreprise.
(Plus grave dans ce domaine sont les fonctionnaires ayant établi une « entreprise » dont les matières premières sont « fournies » par leur administration…)
Je ne suis pas enseignant encore moins professionnel du batiment ou autre, mais je me souviens que lorsqu'on recevait des stagiaires qui avaient déjà une certaine théorie ils étaient suivis et même "précédés" (encadrés) par un référent qui leur montrait comment faire le travail dans la forme et dans le fond, que ce référent faisait un compte rendu hebdomadaire
En réponse au message de Philippe2 du 24/01/15
une enseignante qui donne des leçons dans une école, ça apparait étrange !
une enseignante qui fait des heures supplémentaires en étant payée (un peu, dites vous) c'est étrange ! un parent d'élève qui est satisfait de la prof de son enfant, et qui la remercie, c'est étrange ! saut saba reste une commune non évoluée dans le monde moderne ! ouf, il y a un babaorum en Guyane !
C'est pas saut Saba!!!!!C'est l'école Saba à kourou!
aménagement du territoire :à KOUROU
Concerne la SIMKO : il y a de nombreux parkings très défectueux et pour n'en citer que deux celui du marché du mardi et celui de la place Nobel (CAF et Sécu) notamment ; les trous sont de plus en plus profonds et inévitables.
En réponse au message de Philippe2 du 25/01/15
s'il n'y a pas de guyanais sur les chantiers hormis ceux qui ne font que 25% du travail d'un portugais (ou autre européen), alors je ne vois que deux explications:
1) la mal-formation: il faut donc licencier les profs des lycées du batiment de balata, des sections bts de rémire-montjoly qui mettent des incompétents sur le marché du travail.
2) le j'menfoutisme des chefs de chantiers qui tolèrent que les ouvriers ne fassent que 25% de leur tâche et des patrons qui le constatent:
vous semblez surpris que je constate l'ostracisme pour ne pas dire l'apartheid visant les guyanais dans leur propre pays. le déplorer est il anormal? employer des étrangers en situation irrégulière est répréhensible mais toléré par l'état, est il anormal de le déplorer? employer des étrangers "détachés" selon la nouvelle norme européenne me parait encore plus dangereuse.
déplorer que dans un pays on privilégie les étrangers aux locaux me parait tout aussi dangereux, être un jeune oisif ne me parait pas être un idéal à proposer.
puis je vous poser à mon tour une question? comment se fait il qu'au Suriname (par exemple) les constructions par des locaux fleurissent, que le Surinamiens travaillent tous, parfois pour un salaire bien faible mais existant? comment font ils? seraient ils plus intelligents? alors imitons les.
comment se fait il que les Brésiliens aient éradiqué l'orpaillage sauvage sur leur territoire? seraient ils plus intelligents? alors imitons les.
Pose toi, la question de savoir si les jeunes qui sont dans ces sections, le sont par choix perso ou si ce sont des voies de garage. Et tu comprendras qu'ils mettent autant d'inertie dans leur tâche.
En réponse au message de Patrice C du 24/01/15
bonjour,
je travaille dans les métiers du BTP, et il m'arrive de croiser des stagiaires extrêmement jeunes. certains élèves de troisième (collège) effectuent des stage de maçonnerie sur des chantiers en Guyane, ils travaillent activement, mais ceci en toute légalité.
personne ne semble trouver étrange que ces jeunes soient manoeuvre sur des chantiers, en lieu et place d'un employé adulte en CDI.
d'autres stagiaires sont employés en tant qu'ouvriers. ils ne sont pas rémunérés, mais les patrons chez qui ils sont en stage les utilisent sur les chantiers en lieu et place d'ouvriers qualifiés, en CDI.
certains responsables ou représentants d'entreprises que je croise sur mes chantiers m'expliquent également que le retard à l'avancement de leurs ouvrages est dû à un manque d'ouvriers qualifiés (ils m'expliquent qu'ils en recherchent, mais ne recrutent jamais....) mais également parce-que les stagiaires qu'ils ont "ce n'est pas ça, monsieur".....ils me font comprendre que leurs stagiaires sont mauvais, qu'ils n'arrivent pas à trouver d'ouvriers...en gros, c'est la faute aux autres.
je constate surtout qu'ici comme ailleurs, en france par exemple, on préfère exploiter le jeune stagiaire sur un chantier, où il n'apprendra rien car on lui expliquera rien : on ne lui demandera que d'apporter telle ou telle chose ou de ranger, approvisionner, ou nettoyer.... et ceux qui seront employés à un travail plus "actif" se verront confier des tâches de base, comme préparer les saignées pour l'électricien...d'un autre côté, sur un chantier, ils ne peuvent être QUE cantonnés à ce rôle, puisqu'il sont plutôt une "gêne" pour l'équipe de travailleurs, puisque ce stagiaire par définition en connaît pas le travail à faire, et ne peut pas y participer, surtout si cette équipe de travailleurs à qui on a refilé le stagiaire est une entreprise sous-traitante à qui on demande de respecter qualité, et délais....
il faudrait que certains patrons revoient leur façon de conduire la politique de recrutement et de formation interne au sein de leur entreprise, cela aiderait beaucoup....
on a aussi des employés qui dès-lors qu'il savent aligner deux blocs en béton quittent l'entreprise et ouvrent la leur, se prétendant maçon qualifié. de même certains électriciens qui savent brancher des prises et alimenter un circuit de lumière s'improvisent patron et proposent leurs services, que tout le monde semble accepter sans se poser la moindre question.
et tout le monde cherche à réaliser des économies de bouts de chandelle de tous les côtés, tant qu'à la fin le boulot est si mal fait qu'il faut le reprendre, le refaire, et recommencer....
bref, tout ça pour dire que les clients qui acceptent de payer des gens en job ou d'employer des entreprises dans l'illégalité, ou n'ayant pas les compétences nécessaires participent au niveau général d'une société.
de la même façon toutes ces personnes qui acceptent de réaliser des travaux sans avoir les bonnes compétences ou le savoir-faire nécessaire dévalorisent également l'image du monde du travail, ou plutôt d'une catégorie de corps de métiers.
mais que faire, et comment, puisqu'on ne peut pas enlever le pain de la bouche de tous ces gens tout de même ?
Je vous suis sur quelques points. C’est un fait, sur les chantiers, les stagiaires sont surtout utilisés comme main d’œuvre gratuite, principalement pour des travaux ne nécessitant aucune compétence : nettoyage, ramassage des gravats, creusement de saignées… Hormis une pelle, une pioche, un burin ou un marteau, on leur confie rarement un
En réponse au message de Patrice C du 24/01/15
bonjour,
je travaille dans les métiers du BTP, et il m'arrive de croiser des stagiaires extrêmement jeunes. certains élèves de troisième (collège) effectuent des stage de maçonnerie sur des chantiers en Guyane, ils travaillent activement, mais ceci en toute légalité.
personne ne semble trouver étrange que ces jeunes soient manoeuvre sur des chantiers, en lieu et place d'un employé adulte en CDI.
d'autres stagiaires sont employés en tant qu'ouvriers. ils ne sont pas rémunérés, mais les patrons chez qui ils sont en stage les utilisent sur les chantiers en lieu et place d'ouvriers qualifiés, en CDI.
certains responsables ou représentants d'entreprises que je croise sur mes chantiers m'expliquent également que le retard à l'avancement de leurs ouvrages est dû à un manque d'ouvriers qualifiés (ils m'expliquent qu'ils en recherchent, mais ne recrutent jamais....) mais également parce-que les stagiaires qu'ils ont "ce n'est pas ça, monsieur".....ils me font comprendre que leurs stagiaires sont mauvais, qu'ils n'arrivent pas à trouver d'ouvriers...en gros, c'est la faute aux autres.
je constate surtout qu'ici comme ailleurs, en france par exemple, on préfère exploiter le jeune stagiaire sur un chantier, où il n'apprendra rien car on lui expliquera rien : on ne lui demandera que d'apporter telle ou telle chose ou de ranger, approvisionner, ou nettoyer.... et ceux qui seront employés à un travail plus "actif" se verront confier des tâches de base, comme préparer les saignées pour l'électricien...d'un autre côté, sur un chantier, ils ne peuvent être QUE cantonnés à ce rôle, puisqu'il sont plutôt une "gêne" pour l'équipe de travailleurs, puisque ce stagiaire par définition en connaît pas le travail à faire, et ne peut pas y participer, surtout si cette équipe de travailleurs à qui on a refilé le stagiaire est une entreprise sous-traitante à qui on demande de respecter qualité, et délais....
il faudrait que certains patrons revoient leur façon de conduire la politique de recrutement et de formation interne au sein de leur entreprise, cela aiderait beaucoup....
on a aussi des employés qui dès-lors qu'il savent aligner deux blocs en béton quittent l'entreprise et ouvrent la leur, se prétendant maçon qualifié. de même certains électriciens qui savent brancher des prises et alimenter un circuit de lumière s'improvisent patron et proposent leurs services, que tout le monde semble accepter sans se poser la moindre question.
et tout le monde cherche à réaliser des économies de bouts de chandelle de tous les côtés, tant qu'à la fin le boulot est si mal fait qu'il faut le reprendre, le refaire, et recommencer....
bref, tout ça pour dire que les clients qui acceptent de payer des gens en job ou d'employer des entreprises dans l'illégalité, ou n'ayant pas les compétences nécessaires participent au niveau général d'une société.
de la même façon toutes ces personnes qui acceptent de réaliser des travaux sans avoir les bonnes compétences ou le savoir-faire nécessaire dévalorisent également l'image du monde du travail, ou plutôt d'une catégorie de corps de métiers.
mais que faire, et comment, puisqu'on ne peut pas enlever le pain de la bouche de tous ces gens tout de même ?
Enseignante, je suis choquée aussi de voir des troisième travailler.
Les stagiaires corvéables à merci déferlent partout (tous ceux en formation en alternance: souvent mineurs en filière pro). Y a-t-il formation derrière? Les formateurs ne sont pas prévus. Ils se retrouvent souvent en train de pallier les manques de main d'oeuvre et exercent de vraies
En réponse au message de Gilles Slm du 24/01/15
Le crime profite au conseil régional et au conseil général, ce sont eux les bénéficiaires des taxes sur le carburant. Parce depuis des années, plutôt que de motiver l'état à réformer en profondeur la fiscalité locale, nos ardents élus se contentent de pleurer aides et subventions diverses. Tiens, rions un peu : cette semaine, Alexandre, défenseur de l'article 73, est aller braver le ridicule devant le CARICOM...
Est-il vraiment si absurde de vouloir se rapprocher et s'associer ainsi avec nos voisins les plus proches, qui pourraient par exemples nous vendre du carburant beaucoup moins cher ? Faut-il rester perpétuellement enchaînés à une logique coûteuse et absurde d'importation massive depuis l'Europe, pour honorer l'article 73 ? Favoriser la coopération
En réponse au message de Gilles Slm du 24/01/15
L'état n'admet pas forcément, mais comme il fait pas beaucoup contre...
Seulement 7 contrôleurs du travail en Guyane, et sinon parfois un peu d’esbroufe...
Les guyanais à pole emploi, je ne sais pas, mais sur les chantiers, ils sont rares.
Tiens, j'en ai une bien bonne : la semaine dernière, je reçois un appel de la "placeuse de stagiaires" d'un lycée (je ne connais pas le nom officiel du poste...) Des stagiaires en maçonnerie s'étaient fait virés de l'entreprise dans laquelle ils avaient été placés et cette brave dame me les proposaient, bien que je sois dans une activité bien différente... Peu importe, me dit elle, ce qui compte, c'est qu'ils soient en stage.
Voilà où on en est dans la formation professionnelle locale...
c'est navrant, n'est-ce pas! devons nous tolérer cet état de déliquescence de la société sans réagir? sans au moins sans offusquer?
En réponse au message de Bonpom du 24/01/15
"je ne suis pas responsable des annonces des dirigeants politiques, je constate simplement ce qui est dit et m'en offusque!"
Vous êtes en effet "responsable" des commentaires que vous faîtes sur les infos que vous choisissez de citer.
Vos constats et commentaires reposent certainement sur des faits ou infos précis.
C'est donc sur ces commentaires et sur vos sources que je vous demande des précisions.
"[M. Valls] n'a pas précisé qui payerait ces formations, mais je me doute que c'est bien le recruteur qui le doit, non?" commentez-vous sur ce que n'a pas précisé M. Valls.
Je vous demandais donc dans le post précédent, en détaillant un peu ce qu'est le recrutement et la formation d'un aumônier de prison (d'après ce que j'ai pu trouver comme info) , ce que vous saviez être payé par l'Etat.
vous me faites d'abord grief de citer les dires du premier ministre., en me demandant mes sources! galéjade? puis de commenter ce qu'il ne dit pas : il me semble naturel qu'en "démocratie" on puisse se poser la question surtout s'il s'agit du financement d'une mesure que je trouve intolérable dans un état "laïque" vous me reprochez ensuite de vous citer puisque
En réponse au message de Patrice C du 24/01/15
bonjour,
@ Philippe2 : bien évidement que l'état "admet" qu'il y ait des gens en situation irrégulière sur les chantiers. que croyez vous ? pourquoi pensez-vous que l'état soit obligé de mettre en place des inspecteurs du travail ? pourquoi existe-il une réglementation que l'état s'efforce à faire respecter ?
suis-je obligé de vous expliquer à quoi cela sert ? j'ai bien l'impression que vous refusez de comprendre qu'il y a des gens qui agissent de façon malhonnête, et essayez par toutes les façons à repousser la faute de cette situation sur l'état.
vous suggérez qu'il y aurait une sorte de conjuration "anti-guyanais" à chacune de vos "conclusions" ce qui est parfaitement.xxxxxxxxxxx..........., hum, comment dire cela de façon polie ?
on est en train de vous expliquer qu'il y a du travail pour tout le monde sur les chantiers, et vous persistez à vous demander pourquoi il n'y a pas de guyanais sur ces mêmes chantiers....mais en êtes-vous si sûr ? qu'est-ce qu'un guyanais, d'ailleurs, dans votre esprit ? merci de répondre.
s'il n'y a pas de guyanais sur les chantiers hormis ceux qui ne font que 25% du travail d'un portugais (ou autre européen), alors je ne vois que deux explications:
1) la mal-formation: il faut donc licencier les profs des lycées du batiment de balata, des sections bts de rémire-montjoly qui mettent des incompétents sur le marché du travail.
https://www.youtube.com/UVA https://www.youtube.com/vY50 de l'a zique pour virer les idees noires et un mur pour evacuer les toxines un labrador comme president baltique t'es vraiment le seul republicain dans s'taffaire
En réponse au message de Jcb du 24/01/15
C'est assez efficace
Ça rappelle aussi la lutte contre le nazisme menée depuis Londres par Pierre Dac:
la diffusion par la BBC du " roi des salauds" valut à Philippe Henriot d'être exécuté par des résistants quelques jours plus tard
http://www.musicme.com/Pierre-Dac/albums/Les-Chansons-De-Londres-
Je tiens à vous remercier. Vous m'avez permis d'élargir mon champs de connaissances dans le domaine de la culture. J'ai toujours penser qu'il faut utiliser l'humour pour combattre le negativisme.
il reste encore des belles personnes https://www.youtube.com/watch?v=oXBGZoBYaLY
En réponse au message de Gilles Slm du 24/01/15
L'état n'admet pas forcément, mais comme il fait pas beaucoup contre...
Seulement 7 contrôleurs du travail en Guyane, et sinon parfois un peu d’esbroufe...
Les guyanais à pole emploi, je ne sais pas, mais sur les chantiers, ils sont rares.
Tiens, j'en ai une bien bonne : la semaine dernière, je reçois un appel de la "placeuse de stagiaires" d'un lycée (je ne connais pas le nom officiel du poste...) Des stagiaires en maçonnerie s'étaient fait virés de l'entreprise dans laquelle ils avaient été placés et cette brave dame me les proposaient, bien que je sois dans une activité bien différente... Peu importe, me dit elle, ce qui compte, c'est qu'ils soient en stage.
Voilà où on en est dans la formation professionnelle locale...
bonjour,
je travaille dans les métiers du BTP, et il m'arrive de croiser des stagiaires extrêmement jeunes. certains élèves de troisième (collège) effectuent des stage de maçonnerie sur des chantiers en Guyane, ils travaillent activement, mais ceci en toute légalité.
personne ne semble trouver étrange que ces jeunes soient manoeuvre sur des chantiers, en
En réponse au message de Philippe2 du 24/01/15
l'état admet que des étrangers en situation irrégulière travaillent sur des chantiers qu'il finance, j'ai bien compris ce que vous notez....
des guyanais à pole-emploi plutot que sur des chantiers....
no comment (en langue étrangère pour rester dans le move.)
bonjour,
@ Philippe2 : bien évidement que l'état "admet" qu'il y ait des gens en situation irrégulière sur les chantiers. que croyez vous ? pourquoi pensez-vous que l'état soit obligé de mettre en place des inspecteurs du travail ? pourquoi existe-il une réglementation que l'état s'efforce à faire respecter ? suis-je obligé de vous expliquer à quoi cela sert ? j'ai bien
En réponse au message de Philippe2 du 24/01/15
je ne suis pas responsable des annonces des dirigeants politiques, je constate simplement ce qui est dit et m'en offusque!
"je ne suis pas responsable des annonces des dirigeants politiques, je constate simplement ce qui est dit et m'en offusque!" Vous êtes en effet "responsable" des commentaires que vous faîtes sur les infos que vous choisissez de citer.
Vos constats et commentaires reposent certainement sur des faits ou infos précis.
C'est donc sur ces commentaires et sur vos sources que je vous demande des précisions.
Marrant!
« Charlie Hebdo » expliqué aux enfants : « Pourquoi il y a plein de zizis dans les nuages ? »
http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2015/01/23/zizi-top_4561336_4497916.html
En réponse au message de Cire El Trev du 23/01/15
Bonne question .... 1,03 € le litre de gazoil chez moi, en Provence, 1,43€ à Kourou .... c'est plus de la marge à ce niveau là, c'est un canyon .... A qui profite le crime ?
Le crime profite au conseil régional et au conseil général, ce sont eux les bénéficiaires des taxes sur le carburant. Parce depuis des années, plutôt que de motiver l'état à réformer en profondeur la fiscalité locale, nos ardents élus se contentent de pleurer aides et subventions diverses. Tiens, rions un peu : cette semaine, Alexandre, défenseur de l'article 73, est aller braver le ridicule devant le CARICOM...
En réponse au message de Philippe2 du 24/01/15
l'état admet que des étrangers en situation irrégulière travaillent sur des chantiers qu'il finance, j'ai bien compris ce que vous notez....
des guyanais à pole-emploi plutot que sur des chantiers....
no comment (en langue étrangère pour rester dans le move.)
L'état n'admet pas forcément, mais comme il fait pas beaucoup contre...
Seulement 7 contrôleurs du travail en Guyane, et sinon parfois un peu d’esbroufe...
Les guyanais à pole emploi, je ne sais pas, mais sur les chantiers, ils sont rares.
Tiens, j'en ai une bien bonne : la semaine dernière, je reçois un appel de la "placeuse de
En réponse au message de Magaling du 23/01/15
Après "chérie, je pars à la scierie", voici " Le grand prix du montage pourri de l'État islamique"
http://www.lefigaro.fr/otages-japonais-les-internautes-nippons-se-moquent-des-djihadistes.php
C'est assez efficace
Ça rappelle aussi la lutte contre le nazisme menée depuis Londres par Pierre Dac:
la diffusion par la BBC du " roi des salauds" valut à Philippe Henriot d'être exécuté par des résistants quelques jours plus tard
http://www.musicme.com/Pierre-Dac/albums/Les-Chansons-De-Londres-
En réponse au message de Siegfried du 24/01/15
De l'auto dérision et de l'auto critique il y en a dans le rap,même si la valorisation de l'égo est plus rentable .Cela n'empêche pas qu'il y en ai :De ma courte mémoire on pourrait citer
Akhenaton dans Je suis peut être : Il attaque tout ses défauts physiques https://www.youtube.com/watch?v=oUAUcMvomg0
Sinik feat Medine 16 vérités: Chaque rappeur "s'autoclash" , une auto critique violente de leur image , actions, attitude https://www.youtube.com/watch?v=IHoF726YaYk .
Kery James feat youssoupha et medine critique les divisions dans le rap en parodiant la culture du clash : https://www.youtube.com/watch?v=BqJPAdCiDtw
Le Rap , plus largement la culture d'Hip Hop existe depuis environ 40 ans. La plupart des pionniers américains ont plus de 50 ans. Ce mouvement culturel immense ,comporte de tout du bon et du mauvais.Mais avant la justice c'est peut être au consommateur de faire le tri d’arrêter de valoriser ce qui est mauvais.Parce que derrière les rappeurs banlieusards Il y a des grosses majors , maison de disques , radio pour qui les finances pèsent plus lourd que les valeurs républicaines.
Oui, pas mal vos liens
Il y a aussi les Inconnus:
la banlieue, c'est pas rose,
Pour ceux qui s'intéressent à cette fonction mise en lumière par l'actualité, le témoignage de El Alaoui Talibi, aumônier national des prisons sur leur "rémunération" (juin 2014) :
"Les deux cinquième d'entre eux font ce travail de manière bénévole" [...]
Le restant reçoit des indemnités remboursant les frais de déplacement.
Mais les aumôniers ne cotisent pas sur ces indemnités. Et elles sont imposables."
Les indemnités varient selon le nombre de km parcourus et peuvent aller jusqu'à 800 € par
En réponse au message de Cire El Trev du 23/01/15
Bonne question .... 1,03 € le litre de gazoil chez moi, en Provence, 1,43€ à Kourou .... c'est plus de la marge à ce niveau là, c'est un canyon .... A qui profite le crime ?
et au Suriname il est encore moins cher qu'en France ! il est peut être vrai que l'essence n'est pas aux normes européennes mais leurs voitures roulent sans problème. ils sont forts ces surinamiens ! eux qui n'ont pas de pétrole se préparent à construire une raffinerie (dès qu'on en aura trouvé en Guyane)
En réponse au message de Bonpom du 23/01/15
"la plupart des aumoniers sont bénévoles, un blada disait le contraire hier, recherchez son courrier"
Vous pouvez aussi (re?)lire mon ancien post en réponse de Philippe2 du 21/01/05 :
"Selon les chiffres de l’administration pénitentiaire, il y avait, en janvier 2012, 1 249 intervenants cultuels : 397 aumôniers rémunérés, 689 bénévoles, 163 auxiliaires d’aumônerie."
soit environ un tiers d'aumôniers rémunérés.
En 2012. Peut-être vos infos sont-elles aussi fiables et plus récentes ?
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Qu-est-ce-qu-un-aumonier-de-prison
"397 aumôniers rémunérés" par qui? je n'ose pas penser par l'état !
En réponse au message de Frautosaure du 23/01/15
allez un peu de dentelle et d'entrechats ....https://www.youtube.com/watch?v=yXVEdhNTqxs ...... on remets le couvert service compris
Merci Frautosaure, super !
En réponse au message de Bonpom du 23/01/15
"manuel valls, premier ministre [...] a annoncé le recrutement de 60 aumoniers musulmans. il est vrai qu'il n'a pas précisé qui payerait ces formations, mais je me doute que c'est bien le recruteur qui le doit, non? "
Si vous parlez du recrutement des aumôniers annoncé par M. Valls :
"le premier des critères pour être aumônier est d'être agrémenté par l'autorité reconnue de la religion pratiquée."
Cet agrément n'est pas (à ma connaissance) payant.
Avez-vous une info différente sur l'Etat qui paierait l'agrément du candidat aumônier ?
Si vous parlez de la formation des aumôniers dont M. Valls n'aurait rien précisé :
"Après le bac, [...] s'orienter vers des études de théologie. Bien que des connaissances en psychologie ou dans le domaine social soient tout aussi importantes, il n'y a pas de formation type."
Selon vous, ces études seraient payés par l'Etat ?
http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/metiers/fiche-metier/aumonier.html
La fonction de l'aumônier de prison est défini par le code de procédure pénale :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSection
je ne suis pas responsable des annonces des dirigeants politiques, je constate simplement ce qui est dit et m'en offusque!
En réponse au message de Gilles Slm du 23/01/15
Sur les chantiers, en Guyane, quand vous faites dans la semaine 25 % des travaux que vous auriez réalisé en métropole, vous pouvez considérer que vous avez fait une bonne semaine.
Les ouvriers portugais sont payés 2000 euros par mois, 3 fois le salaire portugais.
Côté rendement, le patron s’y retrouve largement, tant que les ouvriers n’ont pas pris le rythme local…
Dans tous les cas, ces emplois sont pris au détriment des étrangers habituellement rencontrés sur les chantiers (brésiliens, haïtiens, surinamais,…) en situation régulière ou pas. Pas au détriment des emplois guyanais, parce que des guyanais sur les chantiers, il faut être perspicace pour en trouver.
Concernant l’économie locale, la commande publique en représentant au minimum 80 %, on peut comprendre l’inquiétude des gros groupes (qui vivent quand même et surtout sur le dos d’entreprises sous-traitantes…)
l'état admet que des étrangers en situation irrégulière travaillent sur des chantiers qu'il finance, j'ai bien compris ce que vous notez....
des guyanais à pole-emploi plutot que sur des chantiers....
no comment (en langue étrangère pour rester dans le move.)
En réponse au message de Bellevue19120 du 23/01/15
ou est le problème?je pense que si cela était interdit le directeur de Saba dirais quelque chose, ou la mairie?Je n'ai pas l'impression d'être hors la loi!Moi cela aide mon fils et je suis content de trouver une enseignante volontaire pour faire des heures supplémentaires, elle devrait les faire ou ses cours chez elle?C'est plus pratique a l'école, je n'ai pas besoin de me déplacé, ça m'arange et je remercie la mairie d'autoriser cela , car ça me facilite la vie!!!!Alors cherché un autre combat que e taper sur des enseignants volontaires même si on dot les payés un peu.
une enseignante qui donne des leçons dans une école, ça apparait étrange !
une enseignante qui fait des heures supplémentaires en étant payée (un peu, dites vous) c'est étrange ! un parent d'élève qui est satisfait de la prof de son enfant, et qui la remercie, c'est étrange ! saut saba reste une commune non évoluée dans le monde moderne ! ouf, il y a un babaorum en Guyane !
En réponse au message de Jcb du 23/01/15
La loi est très claire: elle interdit les expressions d'appel à la haine raciale, au meurtre, à la discrimination, à l'intolérance religieuse...
Elle n'interdit pas de rire de tout, mais rire ce n'est pas manifester de la haine, la limite étant assez bien incarnée par Dieudonné, qui la franchit souvent ce qui lui occasionne des ennuis judiciaires
C'est aussi souvent de l'autodérision
Vous avez déjà entendu un rappeur ou un islamiste s'autodérider ? (je n'ai pas écrit musulman, car il y a peut-être une exception qui confirme la règle...)
De l'auto dérision et de l'auto critique il y en a dans le rap,même si la valorisation de l'égo est plus rentable .Cela n'empêche pas qu'il y en ai :De ma courte mémoire on pourrait citer. Akhenaton dans Je suis peut être : Il attaque tout ses défauts physiques https://www.youtube.com/watch?v=oUAUcMvomg0 Sinik feat Medine 16 vérités: Chaque
En réponse au message de Palakasiwa du 23/01/15
Pas de gratuité pour le transport des collégiens: c'est le choix du CG973 bien lokal. Terre de métissage mais terre d'équité sociale? (Et qui t'es? toua)
Qui je suis moi???Pourquoi tu me demandes cela???On a besoin de se dire notre nom?Cela change quoi?Je suis bleu, blanc, rouge.Bien évidement les bus doivent être gratuits donnons une chance à nos enfants de réussir de s'ouvrir à autre chose.Donnons leur une chance tout simplement, allez chercher l'argent là où il est et laisser nos jeunes avoir accès
En réponse au message de Doryphore du 23/01/15
En revanche il y en a qui ne souffre pas trop et qui ne prenne pas en compte la souffrance de leur élèves, il n' y a que moi pour trouver que c'est grave de se faire payer des cours privés au sein d'une école publique!!!!!Déjà que l'on doit payer un nombre de fournitures pas possible, l'école n'est pas gratuite?????Je n'ai jamais fourni autant de chose à mes fils en métropole!!Et en plus pour être certain qu'il réussisse il faut débourser pour des cours après l'école dans l'école!!!!!
C'est quoi l'éducation en guyane???
ou est le problème?je pense que si cela était interdit le directeur de Saba dirais quelque chose, ou la mairie?Je n'ai pas l'impression d'être hors la loi!Moi cela aide mon fils et je suis content de trouver une enseignante volontaire pour faire des heures supplémentaires, elle devrait les faire ou ses cours chez elle?C'est plus pratique a l'école, je n'ai pas besoin de me
Après "chérie, je pars à la scierie", voici " Le grand prix du montage pourri de l'État islamique"
http://www.lefigaro.fr/otages-japonais-les-internautes-nippons-se-moquent-des-djihadistes.php
En réponse au message de Philippe2 du 22/01/15
en tout cas à propos de chomage, un reportage sur G1ère hier soir nous apprend que des entreprises du batiment ont recruté une quarantaine de travailleurs portugais (qui seront payés au tarif portugais?) .
il n'y a pas si longtemps un représentant du patronat du BTP tirait la sonnette d'alarme et prédisait devoir débaucher si....
la logique française me surprendra toujours, ils embauchent des étrangers et mettent des guyanais au chomage, bravo!
Sur les chantiers, en Guyane, quand vous faites dans la semaine 25 % des travaux que vous auriez réalisé en métropole, vous pouvez considérer que vous avez fait une bonne semaine. Les ouvriers portugais sont payés 2000 euros par mois, 3 fois le salaire portugais.
Côté rendement, le patron s’y retrouve largement, tant que les ouvriers n’ont pas pris le rythme
Ma ministre me l'a encore dit par mail dans ma boîte académique "défendons nos droits, nos libertés". Il paraît même que l'Europe entière se lève pour défendre la liberté d'expression, ils en veulent? Bon je vais quand même pas donner mon identité (les RG trouveront facilement) quand je pense à tous ces c... qui prétendront me connaître...
J'ai régulièrement voté à Trois-Sauts entre 1999 et 2012 sans volonté de participer aux scrutins municipaux, j'étais autochtone d'ailleurs et franchement non intéressée par cet aspect si peu passionnant de la société amérindienne qu'est sa chute dans les pires bas-fonds de la
En réponse au message de Philippe2 du 23/01/15
vous avez réussi à échapper au discours de manuel valls, premier ministre qui a annoncé le recrutement de 60 aumoniers musulmans. il est vrai qu'il n'a pas précisé qui payerait ces formations, mais je me doute que c'est bien le recruteur qui le doit, non? et puis c'est grand, c'est généreux la France ! non?
la plupart des aumoniers sont bénévoles, un blada disait le contraire hier, recherchez son courrier; vous même dites "la plupart" donc quid des autres?
"manuel valls, premier ministre [...] a annoncé le recrutement de 60 aumoniers musulmans. il est vrai qu'il n'a pas précisé qui payerait ces formations, mais je me doute que c'est bien le recruteur qui le doit, non? " Si vous parlez du recrutement des aumôniers annoncé par M. Valls :
"le premier des critères pour être aumônier est d'être agrémenté par l'autorité reconnue de la religion pratiquée." Cet agrément n'est pas (à ma connaissance) payant. Avez-vous une info
En réponse au message de Dge Oussour du 23/01/15
Eloge de l’humour
En trois coups de crayon, ces êtres talentueux
Nous égayent souvent de traits irrespectueux.
Et du bout de leurs mines, ils réjouissent nos mines
De sourires complices liants comme des rimes.
S’ils s’amusent d’un rien et de tout sont curieux,
C’est que malgré les coups, seul le rire est sérieux.
Sans arme mais avec âme, ils affrontent Le Mal,
Affûtent leurs fusains, les pointent tels des pals
Dans le cul de l’erreur pour repousser l’horreur,
Nous laver de nos peurs, tarir enfin nos pleurs.
Et qu’importent les risques que ce combat comporte
À tous ces purs artistes dont les dons nous apportent
La saine dérision, celle qui laisse des traces,
Des marques de décisions pour asseoir notre place.
Caricatures, satires…servent la liberté.
Qu’elle soit d’expression, d’impression, d’émotion…
Car pour nous, l’important, c’est sa sincérité.
L’humour épouse l’amour quand il devient passion.
Dgé Oussour
chapeau et tu maitrises la rime comme personne
En réponse au message de Philippe2 du 23/01/15
vous avez réussi à échapper au discours de manuel valls, premier ministre qui a annoncé le recrutement de 60 aumoniers musulmans. il est vrai qu'il n'a pas précisé qui payerait ces formations, mais je me doute que c'est bien le recruteur qui le doit, non? et puis c'est grand, c'est généreux la France ! non?
la plupart des aumoniers sont bénévoles, un blada disait le contraire hier, recherchez son courrier; vous même dites "la plupart" donc quid des autres?
"la plupart des aumoniers sont bénévoles, un blada disait le contraire hier, recherchez son courrier" Vous pouvez aussi (re?)lire mon ancien post en réponse de Philippe2 du 21/01/05 : "Selon les chiffres de l’administration pénitentiaire, il y avait, en janvier 2012, 1 249 intervenants cultuels : 397 aumôniers rémunérés, 689 bénévoles, 163 auxiliaires d’aumônerie."
En réponse au message de Dge Oussour du 23/01/15
Eloge de l’humour
En trois coups de crayon, ces êtres talentueux
Nous égayent souvent de traits irrespectueux.
Et du bout de leurs mines, ils réjouissent nos mines
De sourires complices liants comme des rimes.
S’ils s’amusent d’un rien et de tout sont curieux,
C’est que malgré les coups, seul le rire est sérieux.
Sans arme mais avec âme, ils affrontent Le Mal,
Affûtent leurs fusains, les pointent tels des pals
Dans le cul de l’erreur pour repousser l’horreur,
Nous laver de nos peurs, tarir enfin nos pleurs.
Et qu’importent les risques que ce combat comporte
À tous ces purs artistes dont les dons nous apportent
La saine dérision, celle qui laisse des traces,
Des marques de décisions pour asseoir notre place.
Caricatures, satires…servent la liberté.
Qu’elle soit d’expression, d’impression, d’émotion…
Car pour nous, l’important, c’est sa sincérité.
L’humour épouse l’amour quand il devient passion.
Dgé Oussour
Très beau, combien j'aimerais avoir votre talent !
En réponse au message de Frautosaure du 23/01/15
allez un peu de dentelle et d'entrechats ....https://www.youtube.com/watch?v=yXVEdhNTqxs ...... on remets le couvert service compris
Jolie chanson, mais... Ceux qui ont la mémoire courte pourront valablement revoir ceci:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Six_Jours
J' accepte qu'on s'apitoie sur le pauvre peuple Palestinien, et qu'on tente d'empêcher Israël de poursuivre la colonisation, mais je n'accepte pas qu'on parle de génocide (ou alors c'est un
En réponse au message de Koro du 23/01/15
"Votre génération doit apprendre à vivre avec le terrorisme, pendant un certain nombre d'années". Paroles de notre premier ministre. Cela peut ressembler à une évidence, mais, aussi à un constat d'échec, après l'état des lieux fait dans la police, l'école, l'armée où tout se délite et que personne, surtout pas lui, ne voulait l'admettre avant les attentats.
Nous étions dans le déni, il va bien falloir redescendre sur terre et apporter les bonnes solutions et ne plus rejeter la faute sur les autres, tant dans le domaine de la crise, de la sécurité et de la laïcité. Il y a des lois qui existent, en les adaptant pour certaines, mais en les appliquant tout simplement, sans langue de bois et avec fermeté.
Je ne sais pas s'ils ont réalisés à leur juste valeur l'état des dégâts de fractionnement de nôtre société..Ils (les politiciens de gauche) parle encore du vivre ensemble . Cela a échoué, pourquoi cela devrait il fonctionner aujourd'hui ? Nous n'avons rien en commun avec certaines personnes, alors comment faire aprés des années de laxisme, d'erreurs, de bobotisme,
"Votre génération doit apprendre à vivre avec le terrorisme, pendant un certain nombre d'années". Paroles de notre premier ministre. Cela peut ressembler à une évidence, mais, aussi à un constat d'échec, après l'état des lieux fait dans la police, l'école, l'armée où tout se délite et que personne, surtout pas lui, ne voulait l'admettre avant les attentats.
Nous étions dans le déni, il va bien falloir redescendre sur terre et apporter les bonnes
En réponse au message de Jcb du 23/01/15
Moi je suis d'accord, mais yaka les faire payer pour ça, comme en Hollande
Je vois pas pourquoi ce serait au contribuable de leur payer tous ces services, car s'ils sont enfermés, ils en sont les seuls fautifs
Leurs victimes, elles, paient leurs repas et leurs deniers du culte...
bonjour,
effectivement, c'est un point de vue. en france on a décidé que le peuple paierait, dans d'autres pays ils ont fait d'autres choix...reste que la décision hollandaise n'est pas très ancienne, il est difficile de la citer en "exemple"
En réponse au message de Doryphore du 23/01/15
En revanche il y en a qui ne souffre pas trop et qui ne prenne pas en compte la souffrance de leur élèves, il n' y a que moi pour trouver que c'est grave de se faire payer des cours privés au sein d'une école publique!!!!!Déjà que l'on doit payer un nombre de fournitures pas possible, l'école n'est pas gratuite?????Je n'ai jamais fourni autant de chose à mes fils en métropole!!Et en plus pour être certain qu'il réussisse il faut débourser pour des cours après l'école dans l'école!!!!!
C'est quoi l'éducation en guyane???
Pas de gratuité pour le transport des collégiens: c'est le choix du CG973 bien lokal. Terre de métissage mais terre d'équité sociale? (Et qui t'es? toua)
Et si nous faisions quelquechose pour Psikopat
? Ils doivent ch... dans leur froc, ils ont sorti un numéro satyrique "athéisme et laicité" en novembre 2014. Je viens de le re-feuilleter: presque pas de satire anti-terrorisme islamiste (je ne crois pas que ce soit de l'autocensure mais plutôt qu'il y a si peu à en dire, le débat est si pauvre et certains acteurs ne peuvent culturellement pas suivre sur le terrain de la dérision: ça leur est inconnu. Desproges ne disait-il pas "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui" il me paraît impossible de parler de laicité avec des fanatiques religieux, essayer, c'est déjà
Eloge de l’humour
En trois coups de crayon, ces êtres talentueux
Nous égayent souvent de traits irrespectueux.
Et du bout de leurs mines, ils réjouissent nos mines
De sourires complices liants comme des rimes.
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