L'esclavage a été quasiment partout et tout le temps... Des grecs à la Chine... et maintenant Boko Haram.... Donc autant reconnaitre ce qui est une évidence...
Le débat est complexe, qui est créanciers qui est débiteurs...? Qui est coupable qui est victime?
Il doit y avoir de devoir de mémoire qui n'est que trop lacunaire sur le sujet... A fortiori, en

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L'esclavage a été quasiment partout et tout le temps... Des grecs à la Chine... et maintenant Boko Haram.... Donc autant reconnaitre ce qui est une évidence...
Le débat est complexe, qui est créanciers qui est débiteurs...? Qui est coupable qui est victime?
Il doit y avoir de devoir de mémoire qui n'est que trop lacunaire sur le sujet... A fortiori, en métropole... sur les créanciers et les débiteurs c'est très vaste... les DOM sont probablement la concentration en proportion du plus des descendants d'esclaves mais aussi d'esclavagistes.... Je déplore d'ailleurs ce manque de curiosité généralisée en Guyane pour les recherches généalogiques c'est intéressant... Une famille ayant toujours cru qu'il descendait d'un esclaves a découvert que leur ancetre avait débarqué en Guyane vers 1870... ce devait correspondre au travailleurs sous contrat...
Personne ici, ne veut regarder les faits, meme pour soi-meme... derrière forcément y-a un mixte... Y-a des archives évidemment encore faut-il les consulter... Ca fait partie du devoir de mémoire... en commencant par celle de sa famille...

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Ma petite Cacahouette,
Vous m'apprenez la présence d'entreprises de recyclage à Kourou, Merci. Si vous pouviez nous donner quelques détails sur le lieu...les horaires. C'est une bonne info pour moi, je n'aurai plus à aller à la décharge si déprimante, et qui nous coûte si chère en pénalités européennes
Pour le reste pourquoi tant de haine? Vous aimez le passé et pas les métros pourquoi ?

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Bien Josy a raison... Bravo, il y avait un hythme chanté par une soliste et était présent 4 ministre dont le 1er d'entre eux. Bref, il n'était pas dans le protocole que les convives la chante... Bizarrement l'on atteint Christiane... et elle seule en gros... eh, bie elle aurait pu courber l'échine elle ne l'a pas fait et les renvoyer dans leur but.. La question oui d'accord

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Bien Josy a raison... Bravo, il y avait un hythme chanté par une soliste et était présent 4 ministre dont le 1er d'entre eux. Bref, il n'était pas dans le protocole que les convives la chante... Bizarrement l'on atteint Christiane... et elle seule en gros... eh, bie elle aurait pu courber l'échine elle ne l'a pas fait et les renvoyer dans leur but.. La question oui d'accord peut-être aurait pu éviter de mettre de l'huile... je dirais et pourquoi?! C'est comme le joueur du barça qui a mangé la banane... A un moment, sans violence faut aussi que des gens réalisent les atteintes qui les fait, sur qui et pourquoi... La droite à ce jeu malsain et pour les suiveurs des voix FN a perdu le contrôle des DOM... A ce jeu là je ne peux que lui souhaiter d'en gagner quelqu'unes sur le FN... Rien n'est moins sur mieux il lui servent la soupe... Car le FN n'a pas solution crédible d'ensemble pour prendre les rennes...

Que Christiane continue à clivage, clivage et demie...!!! Le peule ici sent qu'elle les chatouille... Parfait... et d'ailleurs elle aurait du manger une banane de Guyane sur un plateau du 20 H et en offrir au présentateur du 20 H, il aurait été obligé de la gouter.... Le buzz eut été mondial...
Traquillement Christiane sans violence tend un bon miroir... La droite classique va devoir choisir... Là, c'est pas clair pour tous...

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Bonjour,
ce que vous dites est intéressant, et tout comme l'était l'analyse de cette dame qui défend l'idée du "devoir de chanter", votre analyse est juste....nous avons tous nos raisons, nos justifications, et toutes trouvent une logique, quand on la cherche.
concernant les politiciens qui ne chantent pas, ou ces footeux, il s'agit là d'une question de

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Bonjour,

ce que vous dites est intéressant, et tout comme l'était l'analyse de cette dame qui défend l'idée du "devoir de chanter", votre analyse est juste....nous avons tous nos raisons, nos justifications, et toutes trouvent une logique, quand on la cherche.

concernant les politiciens qui ne chantent pas, ou ces footeux, il s'agit là d'une question de "représentativité", ou de "représentation" : au moment de l'hymne, on "devient" un modèle, en quelque-sorte.
il se peut que la société ait changé....que cette notion de représentativité ne soit plus d'actualité...ok, pourquoi pas.

mais vous savez, je suis peut-être un vieux con aujourd'hui, qui a été élevé selon des principes qui ne sont plus de notre époque, mais je me dois de préciser que lorsque j'étais plus jeune, plus d'une fois j'ai entendu des gens dire <<c'est la marseillaise, on se tient droit>>, ou encore <<un peu de respect, jeune homme ! >> lors-qu’était entonné cet hymne.

je me rappelle également qu'il fallait avoir la main sur le coeur, en entendant l'hymne, on nous l'a même fait apprendre à l'école, et j'ai un jour eu une note pour cela....

aujourd'hui, on voudrait que je comprenne que toute l'éducation que nous avons reçue c'est du "caduque" ? que toutes ces notions de respect que l'on nous a inculquées, c'était du flan ?
pardon, mais je ne comprend pas bien...

ce qui a été autrefois bon, et bien, peut aujourd'hui ne plus l'être.
mais le présent s'est construit sur le passé, sur le "bon", et sur le "mauvais".

et pour finir : le présent d'aujourd'hui est le passé de demain...

certes, que le respect soit une notion personnelle, que chacun peut, ou peut ne pas exprimer, je veux bien, mais s'il vous plaît, que personne n'explique aux gens qu'ils sont dans l'erreur...ces gens, dont je fais partie, se plient simplement aux règles de l'éducation qu'ils ont reçue.
et en cela, ils sont fort respectables, puisqu'ils respectent la règle sociale.

et surtout, de grâce, que personne n'associe les défendeurs de ce type de "valeurs" à des tenanciers du vote frontiste....

reste que vous avez pointé un détail très pertinent : en qui les frontistes auraient ils le "droit" de s'arroger le symbole national, et l'hymne à la foi ?

ce point mérite attention, car effectivement, si seuls les nazillons et les f-f-f-fachistes montrent de l'égard et démontrent par des gestes outrageants et outranciers leur attachement aux valeurs nationales, alors oui, là nous aurons un problème, car aux yeux des autres nations, nous passerons pour un peuple de fachos....

et la meilleure façon d'éviter ça, c'est que le Peuple ait le contrôle des emblèmes, et les respecte.
les politiques n'étant que des représentants élus de ce même peuple.

bon, ceci ne reflète que mon opinion, et je ne cherche à convaincre personne.
et je ne vote pas Facho-Nazi

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Soit, admettons qu'il faille réduire les dépenses sociales. Mais le fait que ce soient les entreprises et le secteur privé qui doivent bénéficier en priorité de l'économie générée, plutôt que d'autres secteurs du public... Ça c'est plutôt un choix de droite en général. Il peut avoir un fondement politique se voulant au demeurant vertueux. Moins de charges = plus de

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Soit, admettons qu'il faille réduire les dépenses sociales. Mais le fait que ce soient les entreprises et le secteur privé qui doivent bénéficier en priorité de l'économie générée, plutôt que d'autres secteurs du public... Ça c'est plutôt un choix de droite en général. Il peut avoir un fondement politique se voulant au demeurant vertueux. Moins de charges = plus de compétitivitê = plus d'activité économique = plus de recettes imposables et d'emplois. Ça c'est la théorie séduisante. À condition qu'en chemin la vertu du principe ne se prenne pas les pieds dans le tapis des dividendes patronales et actionnariales. En augmentant son bonnus de 30%, alors qu'on lui propose justement un pacte de responsabilité sans le moindre contrôle ou le moindre garde-fou (baisse de charge garantie contre création d'emplois hypothétique) le patron du Medef sème sérieusement le doute, sur la direction que prendront les marges générées par cette baisse de la fiscalité censée financer la protection sociale.

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Il y a quatre entreprises sur KOUROU qui achètent l'aluminium 0,40 €/kg ,batterie 1€/pièce ,cuivre 2,5€/kg, ect continuer vos manifestations vide grenier et laisser nous la merde les petites mains s'en occupent frigo,machine a laver,ventilateur, clim,ect, ils ne gagnent pas vos indemnités mais ils se nourrissent depuis que la poubelle de KOUROU existe ,vous écolos

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Il y a quatre entreprises sur KOUROU qui achètent l'aluminium 0,40 €/kg ,batterie 1€/pièce ,cuivre 2,5€/kg, ect continuer vos manifestations vide grenier et laisser nous la merde les petites mains s'en occupent frigo,machine a laver,ventilateur, clim,ect, ils ne gagnent pas vos indemnités mais ils se nourrissent depuis que la poubelle de KOUROU existe ,vous écolos de bureau ,les solutions existent mais avec vos indemnités vous devez avoir des poils dans les mains ,il y avait un trou il y a une montagne de merde adieux le coin en bas ou ont allaient boire le jus de canne chez le coulis ,ect ,ect,ect,ect ect ,ect ect ect

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Est-ce que VGE avait rappelé cette "d'obligation contractuel" de chanter la Marseillaise à M. Sarkozy, président de la République à l'époque.
http://video.lefigaro.fr/figaro/video/quand-sarkozy-ne-chantait-pas-la-marseillaise
Sauf à considérer Mme Taubira comme une femme politique pas comme les autres, pourquoi aurait-elle des obligations supplémentaires aux autres politiques ?

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Pas mieux… ;)

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Bon Dieu, merci de l'info weenana !

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comment peut on se focaliser sur l'ouverture de la bouche de taubira pendant l'hymne national ? oui c'est son devoir de ministre , de représentante de la France mais peut être qu'elle chante si faux qu'elle entraîne tous ses voisins dans sa cacophonie et qu'il s'agit là d'une délicatesse de sa part ! il faut vraiment lui chercher des poux, comment peut on

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comment peut on se focaliser sur l'ouverture de la bouche de taubira pendant l'hymne national ? oui c'est son devoir de ministre , de représentante de la France mais peut être qu'elle chante si faux qu'elle entraîne tous ses voisins dans sa cacophonie et qu'il s'agit là d'une délicatesse de sa part ! il faut vraiment lui chercher des poux, comment peut on, à coté de ça, ne pas chercher à en savoir un peu plus sur la subvention attribuée ou pas à une assos guyanaise ? si c'est de l'intox, c'est aussi minable que le procès sur l'hymne, elle seule sait si elle a refusé de le chanter par mépris et personne ne le saura sauf si dans qq mois elle nous en propose un autre du genre
https://www.youtube.com/watch?v=Ujc-2-axzoA
ou celui là : https://www.youtube.com/watch?v=vjTQqTGa3dQ
après tout le dernier n'est il pas le seul point commun entre tous nos partis, un vrai hymne national.
le problème dans tous ces procès sans fondement, c'est que le français en fait une victime du racisme et c'est son fond de commerce, elle est entrain de montrer aux français à quel point ils sont stupides et elle y arrive parfaitement. ça s'appelle jouer à l'effet miroir, elle doit bien se marrer à les voir s'offusquer sur des babioles en laissant passer des monstres d'inefficacité sur des sujets vitaux et communs à tous les partis
quand on montre un oiseau du doigt à un français , il regarde le doigt. ..

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Je me permets non pas de reprendre l'intégralité du texte, mais juste le passage incriminé: "..Lorsque, en fin de réunion publique, emportés par une ferveur désordonnée, nous entamons la Marseillaise, chacun y va de son lot de dissonances et le chant le plus maltraité de France retentit, revigoré par ces centaines, ces milliers de voix qui disent, plus encore que le souvenir enflammé des grandes heures du passé, l’exaltation du moment vécu ensemble là, conjurant les difficultés, l’inquiétude, la peur, criant confiance en l’avenir. J’y

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Je me permets non pas de reprendre l'intégralité du texte, mais juste le passage incriminé:

"..Lorsque, en fin de réunion publique, emportés par une ferveur désordonnée, nous entamons la Marseillaise, chacun y va de son lot de dissonances et le chant le plus maltraité de France retentit, revigoré par ces centaines, ces milliers de voix qui disent, plus encore que le souvenir enflammé des grandes heures du passé, l’exaltation du moment vécu ensemble là, conjurant les difficultés, l’inquiétude, la peur, criant confiance en l’avenir. J’y vais alors gaillardement de ma part de fausses notes.
Sinon, j’écoute. Le timbre, la tonalité, la première note et là où elle mènera le chant.
Déjà, pour le bicentenaire de la Révolution, lorsque, sur la place de la Concorde, place de réconciliation après la Terreur, après les tambours, puis les instruments à vent, puis les cuivres et la flûte traversière, un silence, et s’élève la voix sublime et fougueuse de la soprano Jessye Norman entonnant le sixième couplet, Amour sacré de la patrie… Liberté liberté chérie… c’est soudain le courage, la force, la puissance, et tout d’un coup l’ardeur et la vaillance de ceux qui allèrent au combat en tutoyant la mort, qui envahissent l’espace et l’esprit. J’écoute.
Il arrive que le chœur de foule, à contretemps des choristes, s’il trouve son tempo et sa tessiture, basse contre voix ténor, aigüe contre voix alto, dégage une harmonie singulière. Le résultat est rare.
Mais certaines circonstances appellent davantage au recueillement… qu’au karaoké d’estrade.
Ainsi de ce 8 mai quand la chorale militaire entonne la Marseillaise, puis le chant des Partisans, deux chants suprêmes, souverains, témoins d’époques d’extrême violence, le Chant de guerre pour l’armée du Rhin et le Chant de ralliement des Résistants. Des deux la chorale fait une œuvre d’art…qu’elle achève dans ce murmure poignant des partisans, ouvriers et paysans. J’écoute. Solennellement. Demain c’est la journée de l’Europe. Quel chemin parcouru ! Mais quels périls encore !...."

Faut il y ajouter quelque chose? Les mots sont là, précis et ciselés. Mais la rumeur n'en a cure, le procès en haute trahison instruit et la coupable brûlée au bûcher. Allons y avec la meute de chiens, aboyons encore et encore, il en restera toujours quelque chose.

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"Dans des cérémonies officielles, les personnalités officielles doivent chanter La Marseillaise. Ils n'ont pas à avoir d'opinions personnelles (...). C'est l'hymne national, il doit être chanté, estime l'ancien président de la République. Ce n'est pas une obligation protocolaire mais nationale". Valéry Giscard d'Estaing, ancien président de la République Française
(http://www.rtl.fr/taubira-et-la-marseillaise-les-personnalites-officielles-doivent-la-chanter-estime-giscard)

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Quand Christiane en prend pour son grade :
http://www.lefigaro.fr/taubira-un-ministre-ca-chante-la-marseillaise-ou-ca-demissionne

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A lépoque de cette polémique sur l'équipe de FRANCE de foot , j'écrivais sur le Point.fr, qu'il me semblait que c'était des joueurs de foot et non des candidats à la "Star Académy". Et qu'on leur demandait de mettre des buts et non pas de savoir chanter la Marseillaise. Personnellement, si F.H pouvait réduire le chômage les déficits budgétaires de

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A lépoque de cette polémique sur l'équipe de FRANCE de foot , j'écrivais sur le Point.fr, qu'il me semblait que c'était des joueurs de foot et non des candidats à la "Star Académy". Et qu'on leur demandait de mettre des buts et non pas de savoir chanter la Marseillaise.
Personnellement, si F.H pouvait réduire le chômage les déficits budgétaires de l’État, des collectivités et la dette, je m'en contre ficherait qu'il chante ou pas la Marseillaise.
Mais sur le fond, allons nous laisser les gens du F.N prendre en otage les concepts de patrie, de nation, de République sans réagir. Au nom de quoi le F.N serait l'organe officiel décernant des brevets de patriotisme? On croit rêver ou plutôt cauchemarder.
Dorénavant l'on va scruter tous les écrans pour faire un procès en haute trahison à tous ceux qui ne chantent pas l'hymne national?
Certains le chantent, d'autres se recueillent peu importe. L'important c'est le respect que l'on doit à cet hymne, tout comme à tous les hymne nationaux.
Ceci étant dit, nous sommes en démocratie et certains ont le droit de ne pas approuver cet hymne et de refuser de le chanter. Ce qu'on leur demande c'est de le respecter quand on représente la nation quelque soit par ailleurs ses opinions.

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Budget 2014 voté pour la ville de KOUROU 3 millions pour l'investissement et 32 millions budget de fonctionnement! Peut-on avoir le détaille de ces 32 millions d'euros de fonctionnement? n'est -il pas possible de faire des réductions :
- sur les véhicules de service utilisé à des fins personnelles.
- à faire le ménage côté CT de la mairie de Kourou , ou bien les faire travailler à la place des sociétés extérieur qui coupent l'herbe à vache dans notre ville spatial KOUROU.

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Et non ma chère, ce n'est pas l'avion de mon colis qui a percuté ta voiture! L'avion est enfin arrivé "dans le pays de destination" (sic). La poste doit avoir des avions à pédales, parce que deux semaines pour traverser l'Atlantique, c'est un peu long... Il me reste maintenant à chronométrer combien de temps la poste va mettre pour acheminer mon colis de Cayenne à Kourou. On prend des paris? Allez, 10 contre 1 qu'un délai de 15 jours est un minimum!

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"Oui bien sur que c'est un crime": en quoi, pourquoi ?

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Et la lumière fut... et dès lundi soir en plus !

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Sur le football, on a juste voulu tapé sur les "banlieusards", Michel Platini ne l'a jamais chanté ,et on ne lui en a jamais fait le reproche
https://www.youtube.com/watch?v=v9zqoVMycho.
Zidane non plus ne la chantait pas. Pire je me souviens d'un France-Islande en septembre 98 ou Zidane, Lizarazu, Barthez rigolent pendant l'hymne ( certains disent à cause de

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Sur le football, on a juste voulu tapé sur les "banlieusards", Michel Platini ne l'a jamais chanté ,et on ne lui en a jamais fait le reproche
https://www.youtube.com/watch?v=v9zqoVMycho.
Zidane non plus ne la chantait pas. Pire je me souviens d'un France-Islande en septembre 98 ou Zidane, Lizarazu, Barthez rigolent pendant l'hymne ( certains disent à cause de l'interprétation du tenor islandais).Seulement, oui, eux ils gagnaient donc ils étaient intouchables. Deschamps a compris que cette polémique mettait un climat malsain entre l'équipe (déja fragilisé par ses résultats), le public et les médias donc il l'a imposé.

Il y a dans les médias du football un climat malsain, ces derniers ne vivent que quand l'équipe de France va mal et aime alimenter ces scandales.Les mots de 'Aime jacquet prononcé il ya 16 ans restent toujours d'actualité : https://www.youtube.com/watch?v=KjPGsPOhTss.

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"les nègres sont lettrés, compétents et excellent : ce sont des êtres humains, pas des singes ! Ah ouais "  Vous avez raison mais il ne faut pas exagérer non plus. Je pense que la propension de cons et d'idiots est la même quelque soit les races. Il y a des gens intelligents et tolérants et d'autres légèrement abrutis chez les humains, sans parler de

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"les nègres sont lettrés, compétents et excellent : ce sont des êtres humains, pas des singes ! Ah ouais "

Vous avez raison mais il ne faut pas exagérer non plus. Je pense que la propension de cons et d'idiots est la même quelque soit les races. Il y a des gens intelligents et tolérants et d'autres légèrement abrutis chez les humains, sans parler de race !

Quant à la polémique actuelle sur Christiane Taubira, il faudrait sans doute vérifier si ce fait est unique où si elle ne chante jamais la Marseillaise... Dans ce dernier cas, l'angle de l'analyse de la situation pourrait être différent effectivement.
Par contre, si ce jour là et comme elle l'a déclaré, elle voulait écouter la soliste, pourquoi pas. On referme la polémique même si le terme "karaoké d'estrade" ne semble pas particulièrement pertinent s'agissant de l'hymne national.
Si jamais au grand jamais, elle n'a chanté ou se refuse à chanter la Marseillaise, alors on pourra se poser la question de sa présence dans un gouvernement français. D'aucuns s'interrogeront sur l'éventuelle résurgence de son passé indépendantiste...

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En fait, je pense que ton avion rentré en collision avec ma voiture qui faisait la traversée en sens inverse à la fin du mois d'avril. Excuse moi.
A ma décharge, elle ne m'a pas prévenu qu'elle se rendait à Conflans-Sainte-Honorine.
Conflans-Sainte-Honorine, je savais même pas où c'était et encore moins que ma voiture

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En fait, je pense que ton avion rentré en collision avec ma voiture qui faisait la traversée en sens inverse à la fin du mois d'avril. Excuse moi.
A ma décharge, elle ne m'a pas prévenu qu'elle se rendait à Conflans-Sainte-Honorine.
Conflans-Sainte-Honorine, je savais même pas où c'était et encore moins que ma voiture lévitait au dessus de l'océan.
Comment je le sais ? Un assureur d'hexapole vient de m'envoyer un courrier pour me l'annoncer : ma chienne de voiture (cette garce ) a provoqué un accident avec un de leur assuré, et ouais à 8000 kms et des brouettes. "la téléportation, c'est maintenant"

Je crois bien lire et comprendre le français, mais j'avoue j'ai du me poser et vérifier que ma plaque correspondait à celle notée sur le courrier. Si ! Et là, tu te dis, il doit exister une faille spatio-temporelle dans le cerveau d'un assureur qui vient demander des comptes à une voiture plaquée à + 8000 km (plus un océan) de l'endroit du sinistre.

N'empêche, surveillez vos bagnoles, je crois qu'elles mènent une double vie.
J'attends le courrier d'Air France pour le constat.

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Vous dites : "Je suis, comme vous, persuadée que nous pouvons développer une activité économique non négligeable en prenant en charge nous même le recyclage, le tri et la réparation de nos déchets. Les économistes (ou les lobbys) ont tendances à vouloir nous faire croire l'inverse en nous faisant avaler que l'installation de ces entreprises seraient trop onéreuses et ou pas rentable. "
Je ne veux surtout pas polémiquer, mais ce genre de phrase me fait bondir venant

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Vous dites : "Je suis, comme vous, persuadée que nous pouvons développer une activité économique non négligeable en prenant en charge nous même le recyclage, le tri et la réparation de nos déchets. Les économistes (ou les lobbys) ont tendances à vouloir nous faire croire l'inverse en nous faisant avaler que l'installation de ces entreprises seraient trop onéreuses et ou pas rentable. "
Je ne veux surtout pas polémiquer, mais ce genre de phrase me fait bondir venant d'un élu. On ne vous demande pas d'être "persuader que l'on puisse éventuellement faire..." mais "de Faire..." .
On n'est pas au Club Med où les élus serait de Gentils Organisateurs, les élus doivent porter des solutions, grâces aux services techniques qui les entourent les faire valider et faire un choix politique. Rien n'empêche de confronter ces solutions à la population pour en discuter, mais on attend du politique qu'il prenne ses responsabilités.

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Que cesse cette polémique de bas étage, je suis certain que des internautes vous trouveront des manifestations où elle l'a chanté. Platini, ne l'a jamais chanté La Marseillaise en tant que joueur, cela veut il dire qu'il est moins patriote que celui qui la chante à s'époumoner. Fallait il le bannir de l'équipe de France? Mme Taubira a raison. Chanter la

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Que cesse cette polémique de bas étage, je suis certain que des internautes vous trouveront des manifestations où elle l'a chanté.
Platini, ne l'a jamais chanté La Marseillaise en tant que joueur, cela veut il dire qu'il est moins patriote que celui qui la chante à s'époumoner. Fallait il le bannir de l'équipe de France?

Mme Taubira a raison. Chanter la Marseillaise ce n'est pas participer à un radio crochet où le jury serait la famille LEPEN distribuant les prix de patriotisme. Surtout pas eux.
Dorénavant tout Français ne chantant pas la Marseillaise sera t il coupable de trahison. Faudra t il le pendre au bout d'un pic?
Quand on pense que cela vient d'un parti qui conteste les commémoration de l'abolition de l'esclavage, ce Pays tombe bien bas, et ceux qui lui emboîte le pas bien naïfs pour rester courtois!

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Sauf que quand les dépenses sociales pèsent 56% dans la dépense publique, c'est bien qu'il y a de la perte en ligne. Juste un exemple, la C.A.F a un éventail de 75 allocations ou prestations diverses. La fusion de certaines d'entres elles feraient économiser, sans pour autant y revoir à la baisse les prestations. Autre sujet, j'ai toujours été offusqué que l'on ne fasse

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Sauf que quand les dépenses sociales pèsent 56% dans la dépense publique, c'est bien qu'il y a de la perte en ligne. Juste un exemple, la C.A.F a un éventail de 75 allocations ou prestations diverses. La fusion de certaines d'entres elles feraient économiser, sans pour autant y revoir à la baisse les prestations.
Autre sujet, j'ai toujours été offusqué que l'on ne fasse pas la distinction entre la solidarité nationale qu'incarne la responsabilité individuelle. Je m'explique, quand tu décides malgré toutes les préventions gratuites d'avoir un comportement à risque pour ta santé, pourquoi la sécurité sociale devrait intervenir. Tu vas au ski, tu fais du hors piste, tu te pètes le genou. Tout est pris en charge par la sécurité sociale. Cela n'est pas normal. Et je peut être te choquer. Pour les fumeurs, si la sécurité sociale propose en masse des parcours gratuits de sevrage, pourquoi la sécurité sociale devrait prendre en charge ceux qui décident de ne pas suivre ce parcours ou de le suivre en dilettante. Nos systèmes sociaux supportent trop de charge, il faut donc les alléger en revenant aux fondamentaux, sinon cette belle conquête mourra.

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C'est sûr que celui là, ils ne vont pas le rater. Plus sérieusement, sur la réforme pénale si j'approuve le diagnostic posé par la Ministre je reste tout même assez sceptique sur les remèdes. Mais j'attends le texte définitif, car à mon avis, VALLS y apportera de nouveau arbitrage.

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Quelle obligation!!, trouvez moi le texte de loi qui impose que l on chante, aux usa les basketteurs professionnels ne chantent pas alors que là bas le sentiment patriotique est encore plus exacerbé que chez nous et personne ne dis rien, demande aux corses de chanter la marseillaise. C est du vent tout ça, on cherche tous les moyens pour la virée et l humiliée

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Quelle obligation!!,
trouvez moi le texte de loi qui impose que l on chante, aux usa les basketteurs professionnels ne chantent pas alors que là bas le sentiment patriotique est encore plus exacerbé que chez nous et personne ne dis rien, demande aux corses de chanter la marseillaise.
C est du vent tout ça, on cherche tous les moyens pour la virée et l humiliée alors qu il y a des personnes politique qui ont été condamnées ou qui ont des grosses affaires au c et personne ne s' en préoccupe, je ne donnerais pas la liste car elle est très très longue...

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Oui bien sur que c'est un crime et ça pue parce que son post pue l'anti blanc...voila c'est mon ressenti mzelle Ella

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Eh Josy, c'est aussi son devoir de porter une petite culotte bleu-blanc-rouge. Son job est d'etre de la justice. Toute une génération de français ne connaissent pas l'hythme et alors?! Après, si tu as des arguments sensés sur la politique de la justice... Là, l'on est preneur car c'est dans son champs dans la limite de ce que ses supérieurs lui laissent ou lui

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Eh Josy, c'est aussi son devoir de porter une petite culotte bleu-blanc-rouge. Son job est d'etre de la justice. Toute une génération de français ne connaissent pas l'hythme et alors?!
Après, si tu as des arguments sensés sur la politique de la justice... Là, l'on est preneur car c'est dans son champs dans la limite de ce que ses supérieurs lui laissent ou lui prodigue. Un exemple, les détracteurs ou les laudateurs du mariage pour tous ce sont focalisé sur elle en bien pour les uns en mal pour les autres... Or, si tu prends une copie des 60 propositions du candidat Hollande s'est écrit... SI c'est pas elle cela aurait été un ou une autre... Jamais confondre commanditaire et commandité... Tu veux aussi une confidence je ne connais pas l'alphabet... pour une raison les instituteurs te forçait meme à coup de baguette sur les doigts... Mais aucun n'était capable de t'expliquer pourquoi? D_s le plus jeune l'on prend les gens pour des niais... Qui est le plus niais celui qui refuse le diktat sans explication rationnelle ou celui qui rampe dès le plus jeune age? Certains apprendre l'alphabet en ayant conscience de son utilité... Mais combien l'on fait par adhésion spontanée?! Comment je vis sans alphabet... j'en connais des morceaux... Avec les tests normatifs je ne passerais pas... le CP... Après, j'avais les résultats dans problèmes mathématiques avant que toute les variables ne soient posées... Je ne comprenais, l'instit me mettait à corriger la moitié de la classe... Y-a 5 ans j'ai un article expliquant le phénomène de fait la plupart mobilise un des cerveaux droit ou gauche et ceux qui ont la solution sans que toutes les variables soient mobilisent inconsciemment les deux parties du cerveau dont l'intuitive.... Bref, ta prise de position normative a priori... je ne ne vois pas de quelle partie du cerveau elle sort mais tu n'as pas du etre mobilisé pour corriger tes camarades par contre je sens que l'alphabet tu le connais par cœur et tu en es fier... Reste comme ça l'on t'aime ainsi!!!!!

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Il me semble au contraire que ceux qui prétendent se foutent royalement de la justice ailleurs, on souvent beau jeu de faire croire qu'ils s'en préoccupent davantage sous leur nez. On est pour la justice en général, ou on ne l'est pas...

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On devrait peut-être faire appel au sultan de Brunei (Il est propriétaire de deux grands palaces parisiens : le Plaza Athénée et l’Hôtel Meurice.) pour régler le problème de la délinquance des mineurs...
http://leplus.nouvelobs.com/flagellation-amputations-le-nouveau-code-penal-de-brunei

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"une négresse à l'outre-mer ou aux sports ça va, mais à la justice ah non non non non ! voilà le vrai problème ! ": qui vous dit que tous les métropolitains (blancs) pensent ainsi ?
"d'ailleurs les bananes le confirment ! ": ah, bon ? alors vous assimilez un petit nombre à l'ensemble, non ? "une négresse à l'outre-mer ou aux sports ça va, mais à la justice ah

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"une négresse à l'outre-mer ou aux sports ça va, mais à la justice ah non non non non ! voilà le vrai problème ! ": qui vous dit que tous les métropolitains (blancs) pensent ainsi ?

"d'ailleurs les bananes le confirment ! ": ah, bon ? alors vous assimilez un petit nombre à l'ensemble, non ?

"une négresse à l'outre-mer ou aux sports ça va, mais à la justice ah non non non non ! voilà le vrai problème ! d'ailleurs les bananes le confirment !": et ça, c'est pas une sorte de stéréotype ?

" les nègres sont lettrés, compétents et excellent : ce sont des êtres humains, pas des singes ! ": qui dit le contraire à part une bande minoritaire d'étriqués décérébrés ?

Vous tombez un peu vite dans la généralisation...

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bonjour,
perso, je m'en fiche un peu de cette histoire d'hymne, mais votre analyse est juste, raisonnée, et valable. j'aimerais juste à ce propos rappeler aux collègues bladanautes défendeurs de cette dame qu'il y a quelques années, dans le monde du foot, a eu lieu le même type de "scandale" à propos de footballeurs n'ayant pas chanté, alors même qu'ils étaient

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bonjour,

perso, je m'en fiche un peu de cette histoire d'hymne, mais votre analyse est juste, raisonnée, et valable.

j'aimerais juste à ce propos rappeler aux collègues bladanautes défendeurs de cette dame qu'il y a quelques années, dans le monde du foot, a eu lieu le même type de "scandale" à propos de footballeurs n'ayant pas chanté, alors même qu'ils étaient dans la position de représentants de la nation.

il y a même eu des excuses, me semble t'il, ou pour le moins une explication publique...

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C'est un crime l'indépendantisme ?
et pourquoi ça pue ?

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"un chant guerrier pour commémorer la mort de nos ancêtres": quels ancêtres ?

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Pendant qu'on se préoccupe de la marseillaise, on oublie le chômage. Concernant le racisme, il y a du nettoyage à faire partout, à commencer par le haut...
http://tempsreel.nouvelobs.com//le-racisme-le-plus-abject-je-l-ai-rencontre-au-quai-d-orsay.html

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"je ne suis pas sûr que ça soit son droit ... n'y a t-il pas un genre "d'obligation contractuel" qui va de paire avec son poste ? ":
si vous trouvez un lien qui va dans ce sens, suis preneuse...

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Ouais, en fait, j'en ai rien à faire des affaires en question.
Moi, je vis ici, je dépense ici, et je ne m'intéresse qu'à ce qui me concerne de près. Je n'ai pas l'intention de refaire le monde. Aussi, vous remarquerez que mes posts ne concernent que des problèmes ou des sujets locaux. C'est volontaire et c'est assumé. Alors, les affaires

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Ouais, en fait, j'en ai rien à faire des affaires en question.
Moi, je vis ici, je dépense ici, et je ne m'intéresse qu'à ce qui me concerne de près. Je n'ai pas l'intention de refaire le monde. Aussi, vous remarquerez que mes posts ne concernent que des problèmes ou des sujets locaux. C'est volontaire et c'est assumé.
Alors, les affaires de Léotard, de Balladur, à Paris, à Karachi, à Petaouchnok, je m'en bats l'aile !
Mais peut-être regardez-vous si loin, et si longtemps en arrière, pour, volontairement, ne pas regarder ce qui se passe ici, sous vos yeux, tous les jours ?

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Le sujet de votre post (du 9/05 ou du 10/05) était : la distillerie Prévot dont la visite n'est pas organisée, ni par l'office du tourisme, ni dans un guide.
Ici, vous comparez parce que vous connaissez bien, avec le Guyana. Eclairez-nous :
Vous avez donc visité au Guyana une distillerie (sans "confondre petit comité et vrai

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Le sujet de votre post (du 9/05 ou du 10/05) était : la distillerie Prévot dont la visite n'est pas organisée, ni par l'office du tourisme, ni dans un guide.

Ici, vous comparez parce que vous connaissez bien, avec le Guyana. Eclairez-nous :

Vous avez donc visité au Guyana une distillerie (sans "confondre petit comité et vrai tourisme") par l'intermédiaire de l'office du tourisme du Guyana, d'un guide, ou autre salon du tourisme.

Leurs situations étaient-elles comparables à une entreprise d'une douzaine d'employés (à 40 saisonniers en pleine activité) d'une production de 300 000 litres d'alcool pur qui ne parvient pas à satisfaire le marché local ?

http://www.toutsurlerhum.fr/les-origines-du-rhum/amerique-centrale-et-du-sud/guyana/

Comparez-vous la distillerie Prevot, entreprise familiale, avec la seule distillerie du Guyana(d'après ce site) Diamond, société de 9 200 actionnaires d'une capacité de 26 millions de litres d'alcool pur ?
Ou était-ce une autre distillerie (renseignez-nous pour aider à la comparaison) que vous avez visité ?

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Dans l'extrait du monde...minute 2'14" pendant la marseillaise personne ne bouge les lèvres...
http://www.lemonde.fr/marseillaise-comme-taubira-hollande-et-hamon-ne-chantaient-pas-non-plus
Sinon on est bien d'accord, on s'en fout qu'ils n'aient pas chanté...

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Oui, puis ils n'ont plus qu'à se promener en bande avec le drapeau "guyanais" de l' UTG/MDES sur le ventre, et comme çà, on sera fixé...

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Loin de moi l'idée qu'il y aurait une quelconque recette pour changer cet état de fait.
Je souhaitais juste attirer l'attention sur la dégradation du travailleur en consommateur qui a été le corollaire de la dégradation des métiers en "fonctions"... Plus le travail devient un lieu rébarbatif sinon menaçant, plus on est sensé investir dans les loisirs et la famille. Marx avait

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Loin de moi l'idée qu'il y aurait une quelconque recette pour changer cet état de fait.
Je souhaitais juste attirer l'attention sur la dégradation du travailleur en consommateur qui a été le corollaire de la dégradation des métiers en "fonctions"... Plus le travail devient un lieu rébarbatif sinon menaçant, plus on est sensé investir dans les loisirs et la famille. Marx avait bien vu venir ce "devenir-marchandise du monde" qui a constitué la réorientation majeure du capitalisme aux débuts du siècle dernier, à mon sens bien plus dramatique que la financiarisation de l'économie. Si l'OS a été le modèle de cette transition brutale, on se rend de plus en plus compte que le malaise a largement gagné le monde des cadres.

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En effet, pas "d'obligation contractuel" à chanter la Marseillaise.
Du moins, pas d'avantage pour elle que M. Sarkozy, président de la République à l'époque.
http://video.lefigaro.fr/figaro/video/quand-sarkozy-ne-chantait-pas-la-marseillaise
ou que d'autres pourtant enclin à la critique facile ...

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En effet, pas "d'obligation contractuel" à chanter la Marseillaise.

Du moins, pas d'avantage pour elle que M. Sarkozy, président de la République à l'époque.

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/quand-sarkozy-ne-chantait-pas-la-marseillaise

ou que d'autres pourtant enclin à la critique facile ...

http://www.francetvinfo.fr//taubira-sarkozy-le-pen-quand-les-politiques-ont-du-mal-avec-la-marseillaise

Sauf à considérer Mme Taubira comme une femme politique pas comme les autres, qui aurait des obligations supplémentaires aux autres politiques.

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Je suis pas d'accord avec vous, Hollande à fredonné la Marseillaise et je ne suis pas du genre à le défendre...sur ce que j'ai vu la copine de Fazer et de Dyedye et le ministre de l'éducation n'ont pas fredonné notre hymne National... Mais bon franchement je trouve que c'est se focaliser sur pas grand chose, , on s'en fout finalement qu'elle n'ait pas chanté, de

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Je suis pas d'accord avec vous, Hollande à fredonné la Marseillaise et je ne suis pas du genre à le défendre...sur ce que j'ai vu la copine de Fazer et de Dyedye et le ministre de l'éducation n'ont pas fredonné notre hymne National...

Mais bon franchement je trouve que c'est se focaliser sur pas grand chose, , on s'en fout finalement qu'elle n'ait pas chanté, de toutes façons cela ne changera pas que entre 40 et 61 % des Français ont une opinion défavorable et entre 15 et 41 % qui ont une opinion positive de cette personne...
Elle est antipathique et cela ne changera rien..

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je ne suis pas sûr que ça soit son droit ... n'y a t-il pas un genre "d'obligation contractuel" qui va de paire avec son poste ? dans mon job, je dois dire certaines choses aux clients avec lesquelles je ne suis pas d'accord, mais si j'accepte mon salaire, j'accepte les contraintes de mon job. Elle, en tant que représentante de la France, une de ses contraintes c'est de connaitre et de chanter l'hymne national, si cette contrainte ne lui convient pas ... elle doit changer de job.

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Peut-être qu'eux non plus ne connaissent pas les paroles... Je les leur enverrai également !

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Perso, j'aime bien ce collectif qui ne se fixe pas sur la seule violence physique ou verbale mais qui interpelle sur plusieurs champs de la société guyanaise : scolaire, habitat, économie, sécurité ... Le désenclavement du territoire comme facteur nécessaire au développement économique de la Guyane rentre bien dans le cadre de leurs propositions.

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Mais fermé la, si elle veut pas chanter la marseillaise, c est sont droit, que la lepen assiste déjà aux seances du parlement européen et elle pourra donner des leçons, on sait très bien que dans ce monde de facho sa couleur deplait, un chant guerrier pour commémorer la mort de nos ancêtres c est pas très malin, je le dis haut et fort je la chante pas non plus cette chanson et qu ils viennent me faire une remarque les fn et les autres

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D'ailleurs, puisque on en est aux scoop ou scandales boiteux à répétition, au sujet de Taubira...C'est pas pour me vanter, mais je crois pouvoir affirmer qu'elle a aussi un amant sur les bancs de l'UMP. Si, si, la preuve:
http://www.lefigaro.fr/le-plaidoyer-d-un-senateur-ump-pour-la-reforme-penale-de-taubira.php

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Il me semble avoir exprimé ce que je pense de cette politique...Il n'empêche qu'une fois le mécontentement consommé, si les voyants économico-budgétaires deviennent favorables...Il me semble que Hollande (ou Valls qui sait) pourrait bien en bénéficier politiquement. Surtout qu'en face l'opposition semble bien incapable de proposer autre chose...

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et dire que j'avais auto-modéré mon post à 3 reprises ... qu'est-ce que j'aurais mangé si j'avais posté la première version ! effectivement, ayant fait la démarche d'un contrat militaire, je connais la Marseillaise, et j'aime tout particulièrement la façon qu'elle a de contraster avec le politiquement correct à outrance dont on nous abreuve, pour ne pas dire auquel on nous

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et dire que j'avais auto-modéré mon post à 3 reprises ... qu'est-ce que j'aurais mangé si j'avais posté la première version ! effectivement, ayant fait la démarche d'un contrat militaire, je connais la Marseillaise, et j'aime tout particulièrement la façon qu'elle a de contraster avec le politiquement correct à outrance dont on nous abreuve, pour ne pas dire auquel on nous contraint. puissent les français, esclaves de leur gouvernement, briser bientôt leur chaînes ... encore ... ps : je ne suis pas de gauche et je n'aime pas Christiane Taubira ! :)

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