En réponse au message de Pierre33 du 28/01/12
Les guerres vendéennes ne sont pas forcément ce qu'on croit... Certes, selon la version très socialiste et républicaine de Jean Jaurès ! On n'attendait pas moins de lui à l'encontre des Vendéens.
Puisque vous mettez un lien vers un texte de Jean Jaurès, permettez-moi d'en mettre un autre: Jean Jaurès n'est pas forcément qui on croit, je vous laisse notamment lire ce qu'il disait à propos des Juifs:
"Nous savons bien que la race juive, concentrée, passionnée, subtile, toujours dévorée par une sorte de fièvre du gain quand ce n'est pas par la force du prophétisme, nous savons bien qu'elle manie avec une particulière habileté le mécanisme capitaliste, mécanisme de rapine, de mensonge, de corset, d'extorsion".
Ses prises de position concernant le colonialisme sont également... disons, intéressantes, chacun jugera:
http://www.contreculture.org/AG%20Jaur%E8s.html
Comme quoi, pour tout personnage, on peut prendre et laisser ce qui arrange chacun...
n'oubliez pas de juger des déclaration d'untel en pensant à l'époque où elles ont été faites, et pas seulement avec des yeux d'aujourd'hui; si jaurès s'est laissé emporté contre "la race juive" c'est peut être parce que l'emprise des idées reçues (déicide etc.) était trop forte à l'époque, même pour un penseur de sa trempe. quant "au juste milieu", il semble qu'en France les gens ne le pratique qu'en conduisant sur la route, jamais en politique et rarement dans les rapports avec leurs voisins, hélas.
En réponse au message de Blada du 27/01/12
Pour la continuité du thème de courrier, nous signalons qu'une réponse de Lawoety-Pierre Ajavon a été apportée à votre message. Elle est publiée en jodla du 27 janvier.
Intervention de Lawoety-Pierre Ajavon, 27 janvier 2012 :
Réponse à monsieur Liberté-histoire973
Tout d’abord, monsieur, je tiens à vous remercier pour votre texte, assez court, mais fort enrichissant qui permet de nourrir le débat autour de la problématique qui avait semblé opposer en leur temps DAMAS et EBOUE. Je dis bien semblé, car tout est question d’interprétation, en l’absence de preuves ou de documents probants ou explicites sur ladite opposition. Je salue d’autant plus votre sortie que peu de bladanautes - heureusement pas tous - m’ont rarement habitué à débattre sur le fond de mes articles . Votre contribution a donc le mérite de se situer aux antipodes de certaines personnes dont les attaques personnelles ont toujours tenu lieu d’argumentaire sur ce site.
Je vais, comme vous, tenter d’être assez succint. A charge pour les lecteurs de compléter leurs informations au moyen de l’abondante historiographie à disposition.
Cela ne vous a pas échappé que le parallèle que j’établissais dans mon article entre les deux figures emblématiques guyanaises, DAMAS et EBOUE, n’avait pour seul et unique but que de retracer leurs différents parcours à la même période historique, laissant aux lecteurs le soin de forger leur propre opinion sur la question. Même si naturellement, je me sens idéologiquement plus proche de DAMAS. Le chapeau introductif du JODLA du 22 janvier est à cet égard assez éclairant dès lors qu’il met l’accent sur le rayonnement de la Guyane au travers de ses deux célébrités, au-delà de leurs antagonismes.
Vous posez qu’il y aurait eu une certaine proximité, du moins idéologique, entre DAMAS et l’occupant Nazi pendant la Deuxième Guerre mondiale, alléguant du fait qu’il fut animateur d’émissions sur Radio Vichy. Monsieur, je vous informe que la radio à laquelle vous faites allusion fut au tout début, l’une des premières radios rebelles (une radio libre avant l’heure ?), qui sera par la suite infiltrée puis phagocytée par le régime de Vichy. Ne disposant plus de sa liberté d’expression, DAMAS dû démissionner. Quant à la soi-disant affectation de DAMAS au service de la censure de la presse écrite à Toulouse, je ne vous apprendrai pas que ce fut dans le cadre du Service du Travail Obligatoire (STO) qui contraignit bon nombre de Français, ouvriers comme cadres à travailler bénévolement, soit en Allemagne, soit en France même, pour l’occupant Allemand. Si je suis bien votre raisonnement, plus de quarante pour cent des Français qui furent réquisitionnés à cette époque, comme DAMAS, par les Allemands seraient tous des collabos. C’est vrai que dans la foule enthousiaste qui s’est retrouvée à la Libération sur les Champs-Elysées pour célébrer la défaite de l’ennemi, il y avait beaucoup d’anciens collabos qui ont vite tourné casaque. Qui disait l’autre, les vrais résistants sont au cimetière. Soyons sérieux . Mais le jour où les archives personnelles de DAMAS vont parler, plusieurs personnes devront opérer des révisions déchirantes, sinon, revoir leurs récriminations contre le poète de la Négritude.
Par ailleurs, vous soutenez que l’ouvrage de DAMAS, « Veillées noires » était un plagiat de Georges Haurigot. En avez-vous des preuves ? Y avait-il eu à l’époque dépôt de plainte de l’auteur pour plagiat ?
Monsieur, sachez que je n’ai rien contre Félix EBOUE à qui je reconnais le mérite de l’honneur que vous lui décernez. Cet honneur qui l’amena à refuser la défaite au moment où bon nombre de Français par opportunisme, intérêt ou idéologie, souhaitaient ouvertement ou secrètement la victoire de l’Allemagne nazie. Comment ne pas saluer ce fils de la Guyane qui sut mobiliser, lorsqu’il le fallait, des centaines de milliers de « tirailleurs » afin de libérer la France. Mon propre grand-père maternel , caporal au 6ème Régiment d’Infanterie Coloniale, l’ a payé de sa vie sur le front à Fréjus, dans le sud de la France en 1943. Seulement, Thiaroye où les ex-tirailleurs qui rallièrent F. EBOUE à Fort-Lamy (Tchad) se firent massacrer en 1944 par leurs propres frères d’armes au cours des revendications salariales, restera toujours la pomme de discorde entre la France et ses anciens libérateurs.
Voyez-vous encore monsieur, là où certains saluaient en Félix EBOUE un Grand Compagnon de la France Libre aux côtés du général de Gaulle, d’autres n’y voyaient qu’un serviteur zélé de l’Empire colonial. En effet, c’est sous sa férule de ce Gouverneur de la Coloniale que le fameux « code de l’indigénat », qui n’avait rien à envier aux lois discriminatoires de Nuremberg contre les Juifs, étendit sa chape de plomb sur la vie quotidienne des Arabes en Algérie, et des Nègres en Afrique noire. Que dire de la construction du chemin de fer Congo-Océan qui devait relier Pointe-Noire à Brazzaville, « effroyable consommateur de vie humaine » pour reprendre les propos d’André GIDE, et qui vit périr 17 000 Africains soumis aux travaux forcés ? Même si, par la suite, avec l’évolution des institutions de la République ainsi que des mentalités, ce code fut aboli paradoxalement, grâce à l’action du même F. EBOUE . Il y a une dizaine d’années, fut organisé à l’université Marien Ngouabi à Brazzaville (Congo), un colloque assez controversé sur l’action de F.EBOUE en Afrique centrale pendant la période coloniale. Inutile de vous dire que les positions étaient alors très tranchées en fonction de l’orientation politique des uns et des autres : qui fallait-il célébrer ? le compagnon de la Libération ou l’allié inconditionnel de la colonisation en Afrique ? S’il a œuvré pour le bien la France, avaient reconnu la plupart des participants, les Africains eux, n’ont pas oublié qu’il contribua à pérenniser l’ordre colonial, en niant les droits légitimes de ses propres « frères » sur le continent. Comme quoi, cher monsieur, peut sommeiller dans chaque être humain, à la fois l’ange et le démon.
Il appartiendra en dernier ressort à la postérité, notamment à l’Histoire, de se prononcer le moment venu, sur l’action de ces deux illustres et incontournables personnages que furent F. EBOUE et L-G DAMAS. Car si l’un et l’autre ont bien emprunté des chemins différents, mais pas forcément opposés, il n’en demeure pas moins que chacun a joué sa propre partition pour la prise de conscience et la dignité des hommes de leur époque. L’engagement, il est vrai parfois excessif, le talent et la force de conviction de DAMAS ne sauraient être incompatibles avec le sens de l’honneur, de la dignité et le courage tels qu’exprimés par le Gouverneur EBOUE au cours d’une des périodes les plus désastreuses de l’histoire de la France.
Pour terminer, cher monsieur, lorsque vous parlez dans votre texte de « farce mémorielle et falsificatrice », inutile de vous dire dans quel camp se sont toujours retrouvés les falsificateurs. Maintes fois réécrite, révisée, tronquée et enfin falsifiée par les vainqueurs, les ex-vaincus revendiquent aujourd’hui la vérité historique. Non pas l’histoire écrite à Paris, Bruxelles, Londres, Amsterdam etc, pour parodier le regretté grand panafricaniste Patrice LUMUMBA, mais, la vraie, celle écrite par nous-mêmes. Pour ma part, il y a belle lurette que je m’évertue, contre vents et marées, à dénoncer à travers mes écrits les faussaires de notre histoire.
Monsieur, je vous salue.
LP AJAVON.
Bref tout ça pour dire que, au final Sienne a bien raison de se battre pour "Amazonie", tous les hommes quels qu'ils soient peuvent toujours être contreversés par tel ou tel. Une situation géographique pas tellement… Ça laisse songeur !!!!
Courage défenseurs du Cayenne Amazonie, la lutte continue :)
En réponse au message de Philippe2 du 27/01/12
Flore Lito, célèbre chiraquiste de SLM a eu la chance de ne pas voir la déchéance de son idole de maire. Monsieur Baron, qui était un surnom, d'origine slave au nom imprononçable, érudit aimait raconter ses souvenirs de bagnard; tu as dû , si tu l'avais pour ami, en connaitre il n'était pas avare de contes; comme il se dit en Afrique, quand un vieillard meure, c'est une bibliothèque qui disparait.
Croyez bien qu'il n'y avait aucune arrière pensée dans m'a demande qui ne visait qu'à échanger autour de ces deux personnages au destin croisé. Subodorant que vous n'êtes pas un agami de l'année,je souhaiterais revenir sur votre réponse en forme de coups de griffes inattendus de votre part,pour ne pas dire gratuit, à l'adresse de Mme LITHAUW
En réponse au message de 3wap du 28/01/12
Vous nous invitez à nous extraire d'une certaine forme de vision "ethnicisante" caricaturale et je vous suis totalement sur ce point. Mais n'avez-vous pas l'impression que vous alimentez vous même cette dérive, en réchauffant aussi promptement l'argument de la motivation identitaire?
"La question pourquoi l'avoir choisi en gros il fallait un afro-afrodescendant créole du littoral pour réaffirmer et imposer une image d'un groupe à lla fois dominant et se sentant de plus en plus minoritaire... un groupe en quête d'un repère identitaire... "
Car si l'on vous suit, comment expliquer alors que le choix de Félix Eboué soit si insidieusement décrié par une partie de "ce groupe" qui se trouve être justement la plus souvent en phase avec ce discours identitariste?
http://rotkoze.com/2011/10/felix-eboue-et-le-code-de-lindigenat-608
Faudra-t-il donc, pour soutenir votre thèse, pousser le raffinement et affiner l'analyse jusqu'à concevoir une ou plusieurs sortes de schismes au sein du front créolocentriste?
Ou vaudrait-il peut-être mieux en effet, s'abstenir de systématiquement emprunter la voie de quelques raccourcis obnubilés par ces supposées logiques identitaires de groupe?
Politiquement, notre président de région et les dirigeants de la CCIG qui lui sont proches, ont sans doute peser pour beaucoup en faveur du choix effectué. J'ai beau ne pas être l'un de ses fans les plus revendicatifs de Roro, il me semble qu'il faut au moins lui accorder le bénéfice du doute sur la question des motivations. Car finalement, en dehors de ce débat autour d'un chauvinisme mémoriel régional plutôt de bon aloi et somme toute assez banal sur le plan national, dans le droit fil du débat 73-74, le choix de Félix peut aussi parfaitement se percevoir comme un choix résolument républicain, patriote, francophile, Gauliste.... Je trouverais donc assez étrange de n'y déceler autre chose qu'un choix "pro-créole"...Surtout lorsque certains d'entre eux, d'avantage tourné à mon sens, vers les clichés racistes du passé que vers l'avenir, estiment en outre que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras" à la solde de l'état colonial. Un jugement plutôt mortifère en soi, pour une "créolité" qui prétendrait assumer et revendiquer son histoire.
félix Eboué te va bien ce besoin d'idolâtrie qui te fait de ranger derrière des éminents penseurs le président de la région et la CCRIG... donc je comprends des gens amérindiens de gauche?! Je le répète les divers changements de noms d'aéroport l'on était fait poutr intégrer leur territoire et améliorer leur attractivité. (Cf le plaidoyer du 2/11/2011 sur 155
En réponse au message de Weenana du 28/01/12
J'espère aussi que P. Bruné a lu ton texte, et la présentatrice du journal aussi, qui a laissé passer ça sans sourciller. cad : L'acceptation sans broncher par les Martiniquais.
Je suis désolant je n'ai pas la TV depuis... 1998 mais bon une présentatrice j'ai bien peur que les quelques que j'ai croisées ne soient des répétitrices... Je suis d'ailleurs sur les radios les types qui ne comprennent les dépêches AFP.. Je l'es ai en direct je vérifie quand j'entends une blague...
En réponse au message de Zic du 28/01/12
"que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras"
... de l'art de sortir une phrase de son contexte.
Je ne discute en rien de l'importance d'Eboué de 40 à 44 en Afrique dans le contexte de la guerre et du gaullisme.
Je discute par contre l'utilisation de son nom pour symboliser la porte vers le monde qu'est notre seul aéroport et de l'image que l'on souhaite donner de la Guyane, moi j'aurais souhaité une vision d'avenir.
Je discute de l'affiche placardée partout montrant un nègre bien gras bardé de médailles, ça ne fait rêver personne, sauf vous peut-être ?
image interchangeable avec celle-ci : http://www.pollsb.com/photos/o/3992-uganda_s_idi_amin_big_dada.jpg, comment faire la différence ?
On parle bien de cette affiche?
http://www.blada.com/data/Image/jodla/201201/eboue2701.jpg
Qui représenterait "un nègre bien gras" qui fait donc penser à Amin Dada... Ben pour quelqu'un qui fait mine d'accorder du prix au contexte, vos considérations semblent plutôt superficielles. Mais bon, vous au moins, vous ne vous embarassez pas de fioritures.
En réponse au message de Lematourien du 27/01/12
Il ya aussi le Cayenne-Miami! Ce sont les USA, non!
Certes mais ce ne sont pas les américians qui viennent chez nous... Cayenne Amazonie l'on pouvait le vendre à Miami... là, l'on vend du Eboué à Kourou... parfois, je me dis...
En réponse au message de 3wap du 28/01/12
Vous nous invitez à nous extraire d'une certaine forme de vision "ethnicisante" caricaturale et je vous suis totalement sur ce point. Mais n'avez-vous pas l'impression que vous alimentez vous même cette dérive, en réchauffant aussi promptement l'argument de la motivation identitaire?
"La question pourquoi l'avoir choisi en gros il fallait un afro-afrodescendant créole du littoral pour réaffirmer et imposer une image d'un groupe à lla fois dominant et se sentant de plus en plus minoritaire... un groupe en quête d'un repère identitaire... "
Car si l'on vous suit, comment expliquer alors que le choix de Félix Eboué soit si insidieusement décrié par une partie de "ce groupe" qui se trouve être justement la plus souvent en phase avec ce discours identitariste?
http://rotkoze.com/2011/10/felix-eboue-et-le-code-de-lindigenat-608
Faudra-t-il donc, pour soutenir votre thèse, pousser le raffinement et affiner l'analyse jusqu'à concevoir une ou plusieurs sortes de schismes au sein du front créolocentriste?
Ou vaudrait-il peut-être mieux en effet, s'abstenir de systématiquement emprunter la voie de quelques raccourcis obnubilés par ces supposées logiques identitaires de groupe?
Politiquement, notre président de région et les dirigeants de la CCIG qui lui sont proches, ont sans doute peser pour beaucoup en faveur du choix effectué. J'ai beau ne pas être l'un de ses fans les plus revendicatifs de Roro, il me semble qu'il faut au moins lui accorder le bénéfice du doute sur la question des motivations. Car finalement, en dehors de ce débat autour d'un chauvinisme mémoriel régional plutôt de bon aloi et somme toute assez banal sur le plan national, dans le droit fil du débat 73-74, le choix de Félix peut aussi parfaitement se percevoir comme un choix résolument républicain, patriote, francophile, Gauliste.... Je trouverais donc assez étrange de n'y déceler autre chose qu'un choix "pro-créole"...Surtout lorsque certains d'entre eux, d'avantage tourné à mon sens, vers les clichés racistes du passé que vers l'avenir, estiment en outre que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras" à la solde de l'état colonial. Un jugement plutôt mortifère en soi, pour une "créolité" qui prétendrait assumer et revendiquer son histoire.
Je pense que nous n'a retenu que le paragraphe. Contraitement à ce que tu affirmes les choix historiques de personnages politiques ne sont pas la norme mais l'exception. Sur 155 aéroports français en dehors de la Guyane seuls CDG Roissy, Césaire et Bonaparte à Ajaccio... 3 noms liés à l'aéropspatiale dont deux ayant une "polymésie" d'image Saint-Exupéry
En réponse au message de Boiskaka du 28/01/12
Pourriez vous nous rappeler combien à couté ce marché de KOUROU qui après 1 mois 1/2 est horriblement triste sans commerçant réel quelque pauvre haitien au milieu de la salle..
D'ailleurs l'ingénieur qui a crée ce marché inadéquate, inadapté, ne connait pas ce qu'est un marché ....au lieu de construire un batiment de 5 m de haut il aurait été mieux de faire des étales en dur au rez de chaussé .....mais bon !!!!
en plus les commerçant ne veulent pas y rentrer pour payer..... d'ailleur payer pourquoi 2 mur et des grilles.....un peu légé !!!! encore un moyen de frauder et détourner de l'argent en donnant du travail à ses copains H....
EN plus c'est la galère si tu veux y aller pas de parking.....encore un projet d'idiot!!!!
2,1 millions d'Euros au lieu des 1,5 millions, la ville a trouvé une parade puisque depuis le 27 hier Condamine est aussi interdite de marché populaire le vendredi. Moyen trouver pour faire migrer les chalands vers la bâtisse qui prend l'eau. Et si ça ne suffit pas vont aussi interdire Condamine les Mardis. Je ne sais pas qui y avait cru que les mardis et vendredis
En réponse au message de Philippe2 du 28/01/12
"un nègre bien gras bardé de médailles, on se croirait en Russie du temps du communisme "
c'est un peu méchant, non? d'abord cette photo a été prise il y a assez longtemps, surement que Félix Éboué lui même ne l'aurait pas choisie, tout comme sa statue bedonnante place des palmistes! les guyanais ont deux grands hommes reconnus, ça n'est pas si mal pour un territoire qui ne comptait que 20 00 habitants à l'époque; il est normal de s'en enorgueillir, un tout petit peu, non?
Au prix de gâcher Cayenne amazonie... après sur les grands hommes il y a toujours une partie de l'humanité aliénée qui a besoin d'idolâtrie pour je ne sais quel lustre par procuration... Ceux qui savent que 2 et 2 font 4... Savent que l'on gaspille de l'argent honteusement en service après vente de Félix en ayant vendangé une occasion de promotion pour la
Ce n'est peut-être ni très fin ni très Marran mais nous sommes quelques uns depuis quelques décénnies ,à nous lasser de ces discussions faussement timorées,qui reviennent par ailleurs épisodiquement sur Blada,et qui tournicotent autour de l'Identitaire à la façon des clébards qui se reniflent négligeamment le fion.
Aussi,pour éviter tout quiproquo ,je souhaiterais préciser aux tenanciers des tripots de l'after-hours de l'Identitaire ,que,dans certaines familles multicolores,l'on partage depuis longtemps,avec nos enfants en particulier un "nouveau" discours: "Nous ne sommes pas des marques génériques,
NE PERMETTONS JAMAIS A PERSONNE DE NOUS DIRE QUI NOUS SOMMES ! "
En réponse au message de Nonnonnon du 28/01/12
Oui le Canard : journal franco-français dont le coeur à gauche est si complaisant avec la gauche. Une gauche caviar (Canard compris) pour qui les départements français d'outre-mer demeurent des départements exotiques à part entière. Mais pour la Guyane (relisez l'histoire récente), il n'y a pas eu de fontionnement plus colonial que celui de la gauche au pouvoir avec ses apparatchiks et potentats locaux. Il n'y a pas eu plus molle que la gauche au pouvoir contre l'orpaillage clandestin. Et ne me rétorquez pas Nonnonnon !!! J'assume, j'opine !
Tu préfères la droite casse-croûte si je comprends bien. Le mot gauche caviar est mot valise qui ne veut pas dire grand chose. Les types qui ont du pognon ont-ils été mal servis sous gouvernement! Après sur le comportement des élites de tous bords... tu trouves normal que Guyane 9 Afghanistan 4 l'on a un président sur place qui ne trouve qu'à c'est des brésiliens. En métropole l'on réquisitionné l'armée sur le champs... C'était des actes de guerre..
En réponse au message de Tikal du 27/01/12
je vous souhaite de ne pas perdre deux membres de votre famille décédées (assassinées?) par un chauffard ivre, sans assurance et roulant à vive allure. J'aurais aimé que la police ou la gendarmerie soit là et puisse l'arrêter avant, Pourquoi vous évertuez vous à dissocier le délit de vol, d'agression qui évidemment doit être sévèrement puni alors que les délits (oui, c'est le terme) routiers ne semblent être faits que pour embêter les gens et faire du chiffre. Bien sur que les vols, les agressions doivent être punis, mais de grâce, ne banaliser pas les délits routiers. Il y a plus de mort sur les routes que suite à une agression (même si je reconnait le traumatisme).
Mais, on ne doit pas avoir le même vécu.
Je suis bien d'accord avec vous, y en a marre des chauffards ici qui se croient au-dessus du code et des lois! Je pense que si les gendarmes se mettent a controler certains vehicules vers 19h-20h sur certaines routes (RN2 par exemple) ils devraient pouvoir remplir facilement leur besace! Les douaniers seraient sans doute aussi les bienvenus à ces heures-la...
En réponse au message de Weenana du 28/01/12
Je ne sais pas si tu lis France Guyane, il me semble qu'il y'en a un (de nos élites) qui cette semaine, a avancé cet argument comme étant celui qui avait appuyé le choix du nom.
A ton avis, Roro partage-t-il le discours et la pensée caricaturale du président de la CCIG? "Félix Eboué est un Guyanais, et c'est important, afin que les Guyanais, aujourd'hui minoritaires dans leur pays, puissent se reconnaître". Propos rapporté de Lepelletier dans FG.
Moi, je n'ose imaginer que le leader de Guyane73 puisse faire sienne l'outrance de son fidèle lieutenant pro73. Ce serait une véritable trahison... Il vaut bien mieux se
Personne ne devrait se réjouir quand un citoyen lambda doit faire feu pour se défendre. Pourtant, la plaisanterie a assez duré !!! et j'espère que ce type courageux n'aura pas à rendre son arme car il risque des représailles de ces tarés. Quand on lit que ces braqueurs logeaient à l’hôtel Ajoupa (l'ex hôtel des mobiles ?) avec femmes et enfants, cela prouve combien ils prennent notre police au sérieux. http://www.franceguyane.fr/.../quand-j-ai-vu-l-arme-ca-a-declenche-crainte
En réponse au message de Nonnonnon du 28/01/12
Oui le Canard : journal franco-français dont le coeur à gauche est si complaisant avec la gauche. Une gauche caviar (Canard compris) pour qui les départements français d'outre-mer demeurent des départements exotiques à part entière. Mais pour la Guyane (relisez l'histoire récente), il n'y a pas eu de fontionnement plus colonial que celui de la gauche au pouvoir avec ses apparatchiks et potentats locaux. Il n'y a pas eu plus molle que la gauche au pouvoir contre l'orpaillage clandestin. Et ne me rétorquez pas Nonnonnon !!! J'assume, j'opine !
Et ne me rétorquez pas Nonnonnon !!! J'assume, j'opine !// dans ce cas, on dirait plutôt, J'ospine !
En réponse au message de Philippe2 du 28/01/12
"un nègre bien gras bardé de médailles, on se croirait en Russie du temps du communisme "
c'est un peu méchant, non? d'abord cette photo a été prise il y a assez longtemps, surement que Félix Éboué lui même ne l'aurait pas choisie, tout comme sa statue bedonnante place des palmistes! les guyanais ont deux grands hommes reconnus, ça n'est pas si mal pour un territoire qui ne comptait que 20 00 habitants à l'époque; il est normal de s'en enorgueillir, un tout petit peu, non?
Je désespère quand même que cette campagne de pub, euhhh d'info, a été un minimum pensée. J'imagine la réaction des voyageurs si, à l'approche de Roissy Charles de Gaulle, une photo du Général du même genre présentait l'aéroport. Ou serait-ce encore la femme, le cousin ou la maitresse d'une personnalité bien de chez nous qui dirigerait cette agence de pub, euhh d'info ?
En réponse au message de Zic du 28/01/12
"que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras"
... de l'art de sortir une phrase de son contexte.
Je ne discute en rien de l'importance d'Eboué de 40 à 44 en Afrique dans le contexte de la guerre et du gaullisme.
Je discute par contre l'utilisation de son nom pour symboliser la porte vers le monde qu'est notre seul aéroport et de l'image que l'on souhaite donner de la Guyane, moi j'aurais souhaité une vision d'avenir.
Je discute de l'affiche placardée partout montrant un nègre bien gras bardé de médailles, ça ne fait rêver personne, sauf vous peut-être ?
image interchangeable avec celle-ci : http://www.pollsb.com/photos/o/3992-uganda_s_idi_amin_big_dada.jpg, comment faire la différence ?
image interchangeable avec celle-ci : http://www.pollsb.com/photos/o/3992-uganda_s_idi_amin_big_dada.jpg, comment faire la différence ?
Si pour toi, tous les nègres bien gras bardés de médailles se ressemblent, je trouve tes propos très "limite" et m’étonne que les défenseurs du gorille du Rwanda, si prompts à dégainer, ne réagissent pas. Pour répondre à ta question, comment faire la différence ? en étant un minimum physionomiste et en révisant leur histoire à tous les deux. Normalement, ça devrait te sauter au yeux, ou à la figure.
En réponse au message de 3wap du 28/01/12
Vous nous invitez à nous extraire d'une certaine forme de vision "ethnicisante" caricaturale et je vous suis totalement sur ce point. Mais n'avez-vous pas l'impression que vous alimentez vous même cette dérive, en réchauffant aussi promptement l'argument de la motivation identitaire?
"La question pourquoi l'avoir choisi en gros il fallait un afro-afrodescendant créole du littoral pour réaffirmer et imposer une image d'un groupe à lla fois dominant et se sentant de plus en plus minoritaire... un groupe en quête d'un repère identitaire... "
Car si l'on vous suit, comment expliquer alors que le choix de Félix Eboué soit si insidieusement décrié par une partie de "ce groupe" qui se trouve être justement la plus souvent en phase avec ce discours identitariste?
http://rotkoze.com/2011/10/felix-eboue-et-le-code-de-lindigenat-608
Faudra-t-il donc, pour soutenir votre thèse, pousser le raffinement et affiner l'analyse jusqu'à concevoir une ou plusieurs sortes de schismes au sein du front créolocentriste?
Ou vaudrait-il peut-être mieux en effet, s'abstenir de systématiquement emprunter la voie de quelques raccourcis obnubilés par ces supposées logiques identitaires de groupe?
Politiquement, notre président de région et les dirigeants de la CCIG qui lui sont proches, ont sans doute peser pour beaucoup en faveur du choix effectué. J'ai beau ne pas être l'un de ses fans les plus revendicatifs de Roro, il me semble qu'il faut au moins lui accorder le bénéfice du doute sur la question des motivations. Car finalement, en dehors de ce débat autour d'un chauvinisme mémoriel régional plutôt de bon aloi et somme toute assez banal sur le plan national, dans le droit fil du débat 73-74, le choix de Félix peut aussi parfaitement se percevoir comme un choix résolument républicain, patriote, francophile, Gauliste.... Je trouverais donc assez étrange de n'y déceler autre chose qu'un choix "pro-créole"...Surtout lorsque certains d'entre eux, d'avantage tourné à mon sens, vers les clichés racistes du passé que vers l'avenir, estiment en outre que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras" à la solde de l'état colonial. Un jugement plutôt mortifère en soi, pour une "créolité" qui prétendrait assumer et revendiquer son histoire.
CITATION DE MR LE PELLETIER (F.G.):
"Félix Eboué est un Guyanais,et c'est important,afin que les guyanais,aujourd'hui minoritaires dans leur pays puissent se reconnaitre".
Sans commentaires.(pour l'instant)
En réponse au message de Tikal du 27/01/12
je vous souhaite de ne pas perdre deux membres de votre famille décédées (assassinées?) par un chauffard ivre, sans assurance et roulant à vive allure. J'aurais aimé que la police ou la gendarmerie soit là et puisse l'arrêter avant, Pourquoi vous évertuez vous à dissocier le délit de vol, d'agression qui évidemment doit être sévèrement puni alors que les délits (oui, c'est le terme) routiers ne semblent être faits que pour embêter les gens et faire du chiffre. Bien sur que les vols, les agressions doivent être punis, mais de grâce, ne banaliser pas les délits routiers. Il y a plus de mort sur les routes que suite à une agression (même si je reconnait le traumatisme).
Mais, on ne doit pas avoir le même vécu.
Je respecte votre vécu, soyez en sûr, mais il ne peut servir d’argument.
Je pourrai vous répondre dans le même sens concernant les agressions.
Essayons de raison garder et regardons les chiffres concernant la situation globale
En 2007, 27 morts par accident de la circulation et 802 blessés (source Insee)
En réponse au message de Koro du 28/01/12
Vous avez des dons de voyance cachés pour voir des double sens dans mes propos, à l'insu de mon plein gré. Attention à la consultation populaire qui ne peut-être que masturbatoire, et comme vous pratiquez beaucoup dans vos propos, vous devez déjà être sourd ?
Il ne s'agit en rien de voyance mais simplement de syntaxe.Là,effectivement quelques leçons ne vous seraient pas superflues Par contre,en ce qui concerne "la masturbation intellectuelle" à savoir,"l'action de se livrer avec complaisance à des réfexions stériles" vous me semblez au top.
VOUS M'ENTENDEZ !!!!!!........
En réponse au message de Nonnonnon du 28/01/12
Oui le Canard : journal franco-français dont le coeur à gauche est si complaisant avec la gauche. Une gauche caviar (Canard compris) pour qui les départements français d'outre-mer demeurent des départements exotiques à part entière. Mais pour la Guyane (relisez l'histoire récente), il n'y a pas eu de fontionnement plus colonial que celui de la gauche au pouvoir avec ses apparatchiks et potentats locaux. Il n'y a pas eu plus molle que la gauche au pouvoir contre l'orpaillage clandestin. Et ne me rétorquez pas Nonnonnon !!! J'assume, j'opine !
Faites toutefois attention. C'est aussi le journal du Calembour , de la contrepétrie et du jeu de mot. D'abord on opine,puis on se demande "mais qu'ai je donc eu ,un doute m'habite",puis on fini par confondre la "gauche molle et la moche gaule". En ce qui vous concerne,à consommer donc avec modération.
En réponse au message de Tamarin du 28/01/12
Un policier ou un soldat qui perd la vie cela fait la UNE et un battage médiatique !!!
Un ouvrier ou artisan qui meurt au travail cela n augmente que les statistiques
Pourtant l arme qui fait partie de leurs équipement , n a pas vocation a faire de la décoration il me semble non ?( à part pour les défilés ) Je ne crois pas que le nombre de victimes mortes suite aux agressions soit inférieur au délit routier ................
Je ne vois pas le rapport! je n'ai jamais parlé de battage médiatique et encore moins de décoration...Prenez le temps de relire avant de répondre hors-sujet.
Vous semblez connaitre les statistiques des morts par délits routiers et par agression, je m'incline devant vos connaissances mais alors, citer vos sources, celà évitera tout malentendu
En réponse au message de Weenana du 27/01/12
C'est vrai qu'ils sont plaisants tous ces petits villages
Tous ces bourgs, ces hameaux, ces lieux-dits, ces cités
Avec leurs châteaux forts, leurs églises, leurs plages
Ils n'ont qu'un seul point faible et c'est être habités
Et c'est être habités par des gens qui regardent
Le reste avec mépris du haut de leurs remparts
La race des chauvins, des porteurs de cocardes
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Maudits soient ces enfants de leur mère patrie
Empalés une fois pour toutes sur leur clocher
Qui vous montrent leurs tours leurs musées leur mairie
Vous font voir du pays natal jusqu'à loucher
Qu'ils sortent de Paris ou de Rome ou de Sète
Ou du diable vauvert ou de Zanzibar
Ou même de Montcuq il s'en flattent mazette
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Le sable dans lequel douillettes leurs autruches
Enfouissent la tête on trouve pas plus fin
Quand à l'air qu'ils emploient pour gonfler leurs baudruches
Leurs bulles de savon c'est du souffle divin
Et petit à petit les voilà qui se montent
Le cou jusqu'à penser que le crottin fait par
Les chevaux même en bois rend jaloux tout le monde
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
C'est pas un lieu commun celui de leur connaissance
Ils plaignent de tout coeur les malchanceux
Les petits maladroits qui n'eurent pas la présence
La présence d'esprit de voir le jour chez eux
Quand sonne le tocsin sur leur bonheur précaire
Contre les étrangers tous plus ou moins barbares
Ils sortent de leur trou pour mourir à la guerre
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Mon Dieu qu'il ferait bon sur la terre des hommes
Si on y rencontrait cette race incongrue
Cette race importune et qui partout foisonne
La race des gens du terroir des gens du cru
Que la vie serait belle en toutes circonstances
Si vous n'aviez tiré du néant tous ces jobards
Preuve peut-être bien de votre inexistence
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Georges Brassens
http://www.youtube.com/watch?v=WscVYSu-O2w
allez chanter ça à la maternité de St Laurent
En réponse au message de Philippe2 du 28/01/12
d'ailleurs sur la route entre Balata et le giratoire califourchon, le nom de " Rochambeau" reste bien vivace! la DDE n'avait donc qu'une demi douzaine d'autocollants?
Une autre explication possible:
Ce n'est pas la DDE qui n'a pas suffisamment d'autocollants "Félix Eboué"... C'est un groupuscule rebelle qui a davantage d'autocollants "Rochambeau".
A la guerre, comme à la guerre...
En réponse au message de Tamarin du 28/01/12
Un policier ou un soldat qui perd la vie cela fait la UNE et un battage médiatique !!!
Un ouvrier ou artisan qui meurt au travail cela n augmente que les statistiques
Pourtant l arme qui fait partie de leurs équipement , n a pas vocation a faire de la décoration il me semble non ?( à part pour les défilés ) Je ne crois pas que le nombre de victimes mortes suite aux agressions soit inférieur au délit routier ................
Les médias cherchent du sensationnel car c'est ce qu'achètent les gens.
Un vieux peintre dont le coeur s'est emballé à la pensée de son oeuvre et qui s'écroule doucement sur le parterre de son atelier, ça ne déclenche pas de bave aux lèvres !...
Les gens veulent de l'émotion forte, des situations dégoulinantes d'adrénaline
En réponse au message de Mia du 28/01/12
En histoire, il me semble que le plus important c'est d'avoir diverses sources d'informations. Les guerres de Vendée ne sont pas forcément ce qu'on croit,
http://fr.wikisource.org/wiki/Histoire_socialiste/Thermidor_et_Directoire/05
En ce qui concerne Félix Eboué,je n'avais écouté qu'une très belle émission sur France inter mais manifestement, il y a d'autres points de vue et ça m'intéresse de les connaître. Ne devons-nous pas tous défendre la liberté d'expression même si l'expression de l'autre nous dérange?
La liberté d'expression et la vérité historique sont a dissociées, même si au final elles visent le même but: une seule voix, une seule pensée.
1) Concernant la vérité historique, on en est arrivé à officialiser des vérités à coup de loi "mémorielles"... Si tu ne t'en souviens pas assez bien, t'inquiète, on va t'aider
En réponse au message de Thefamily du 27/01/12
yes !!!moi aussi ! et le "monde" est bien petit depuis la GUYANE !!
je salue le GRAND FELIX EBOUE mais un peu tard non, pour penser à lui ???
poliitque, élections ou??? qu'on se le dise, encore une fois : bracages, insécurité........sauf que, à présent, les citoyens en ont ras le bol et se défendent eux mêmes !! jusqu'où ira-t-on ???
la sonnette d'alarme a été maintes et maintes fois sonnée pourtant
Je pense surtout aux 3000 enfants de Guyane qui ne sont pas scolarisés et à qui cet argent gaspillé pour changer un nom, financer des campagnes de pub avant et surtout après et j'en passe...à qui cet agent, investi intelligemment si tant est que ce mot ne soit pas une insulte chez nos politiques locaux, aurait fait le plus grand bien. Je suppute que son fils sera de mon avis.
En réponse au message de Boiskaka du 28/01/12
Pourriez vous nous rappeler combien à couté ce marché de KOUROU qui après 1 mois 1/2 est horriblement triste sans commerçant réel quelque pauvre haitien au milieu de la salle..
D'ailleurs l'ingénieur qui a crée ce marché inadéquate, inadapté, ne connait pas ce qu'est un marché ....au lieu de construire un batiment de 5 m de haut il aurait été mieux de faire des étales en dur au rez de chaussé .....mais bon !!!!
en plus les commerçant ne veulent pas y rentrer pour payer..... d'ailleur payer pourquoi 2 mur et des grilles.....un peu légé !!!! encore un moyen de frauder et détourner de l'argent en donnant du travail à ses copains H....
EN plus c'est la galère si tu veux y aller pas de parking.....encore un projet d'idiot!!!!
Si SI, il y a parfois du monde! Hier ou avant-hier, je ne sais plus, il y avait des voitures-sono. C'est chouette ce nouveau marché, les bass résonnent et ça fait encore plus de vacarme!
Oui le Canard : journal franco-français dont le coeur à gauche est si complaisant avec la gauche. Une gauche caviar (Canard compris) pour qui les départements français d'outre-mer demeurent des départements exotiques à part entière. Mais pour la Guyane (relisez l'histoire récente), il n'y a pas eu de fontionnement plus colonial que celui de la gauche au pouvoir avec ses apparatchiks et potentats locaux. Il n'y a pas eu plus molle que la gauche au pouvoir contre l'orpaillage clandestin. Et ne me rétorquez pas Nonnonnon !!! J'assume, j'opine !
En réponse au message de Tikal du 27/01/12
je vous souhaite de ne pas perdre deux membres de votre famille décédées (assassinées?) par un chauffard ivre, sans assurance et roulant à vive allure. J'aurais aimé que la police ou la gendarmerie soit là et puisse l'arrêter avant, Pourquoi vous évertuez vous à dissocier le délit de vol, d'agression qui évidemment doit être sévèrement puni alors que les délits (oui, c'est le terme) routiers ne semblent être faits que pour embêter les gens et faire du chiffre. Bien sur que les vols, les agressions doivent être punis, mais de grâce, ne banaliser pas les délits routiers. Il y a plus de mort sur les routes que suite à une agression (même si je reconnait le traumatisme).
Mais, on ne doit pas avoir le même vécu.
Un policier ou un soldat qui perd la vie cela fait la UNE et un battage médiatique !!!
Un ouvrier ou artisan qui meurt au travail cela n augmente que les statistiques
Pourtant l arme qui fait partie de leurs équipement , n a pas vocation a faire de la décoration il me semble non ?( à part pour les défilés ) Je ne crois pas que le nombre de victimes mortes suite aux agressions soit inférieur au délit routier ................
En réponse au message de Mia du 28/01/12
J'aimerais savoir si le fait de se poser des questions doit être passibles de la loi.
Le fait de décider que tel ou tel événement historique rentre dans la constitution avec peine de prison et amende si on le conteste n'est-il pas dangereux? Il y a une différence entre faire de la propagande pour une thèse ou une autre et essayer de connaître ce qui a pu se passer.
On devrait surtout faire une loi pour permettre d'avoir accès aux archives. L'histoire officielle, c'est toujours dangereux, comme celle enseignée en Corée du Nord par exemple.
Tout à fait d'accord avec vous... Et sans même parler de la Corée du Nord qui est un exemple presque caricatural d'histoire officielle, nous pourrions revoir pas mal de choses concernant différents épisodes de notre histoire de France. C'est vrai pour la période révolutionnaire, c'est vrai pour la période coloniale, pour la Seconde Guerre
http://www.youtube.com/watch?v=6tNunoXXTq0&feature=player_embedded#!
Ils sont malins au FN, des fachos et des nazis déguisés en Congolais à Paris !
En réponse au message de Zic du 27/01/12
chaque matin en sortant de chez moi mes yeux s'éclairent devant cette vision qui va faire envie aux touristes du monde entier de venir découvrir la Guyane (bon d'accord, ici on s'adresse au marché interne) je veux dire cette affligeante affiche d'un nègre bien gras bardé de médailles, on se croirait en Russie du temps du communisme avec leurs dirigeants plus médaillés qu'un bébé qui apprend à manger tout seul. Quelle belle vision d'avenir !
"un nègre bien gras bardé de médailles, on se croirait en Russie du temps du communisme "
c'est un peu méchant, non? d'abord cette photo a été prise il y a assez longtemps, surement que Félix Éboué lui même ne l'aurait pas choisie, tout comme sa statue bedonnante place des palmistes! les guyanais ont deux grands hommes reconnus, ça n'est pas si mal pour un territoire qui ne comptait que 20 00 habitants à l'époque; il est normal de s'en enorgueillir, un tout petit peu, non?
En réponse au message de Philippe2 du 27/01/12
depuis Balata, des autocollants indiquent le nom de l'aéroport Félix Éboué; mais sur la route de la Madeleine, trois panneaux reste inchangés en indiquant toujours "Rochambeau".
la DDE ne doit pas être branché sur Guyane 1ère; on verra combien de temps il leur faudra pour ce faire!
d'ailleurs sur la route entre Balata et le giratoire califourchon, le nom de " Rochambeau" reste bien vivace! la DDE n'avait donc qu'une demi douzaine d'autocollants?
En réponse au message de Flo De Kaw du 27/01/12
Il est clair que tu as pris ton parti. Les arméniens n’ont été « que » massacré, les historiens sont en général d’accord sur ça et ça ne regarde pas la France. Donc tu ne veux pas cette loi, ni de toute autre entravant ton libre arbitre de ré-examinateur.
J’ai des échos très différents concernant la reconnaissance du génocide par les historiens. Il est vrai que je n’oserais pas prendre un pseudo avec le mot « histoire » dedans, mais j’ai quand même des yeux doués d’une curiosité maladive. La majorité des écrits reconnaissent ce génocide.
Quant à l’argument « ça nous regarde pas, c’est pas français » excuse-moi de te dire que l’odeur m’en déplait énormément. Car, comme je te l’ai déjà dit, les réfugiés arméniens font partie du peuple français, d’une part. D’autre part si l’on doit attendre du peuple Turc qu’elle rende justice aux arméniens, il y faudra plus qu’un siècle, car il faudrait par la même occasion qu’elle traite de génocidaire ses héros de la révolution. Donc tout cela fait que, oui : ça nous regarde, et bien droit dans les yeux.
Que tu n’aimes pas qu’une loi entrave la liberté des historiens, je le comprends. D’ailleurs c’est bien ce que tu fais là, remettre en question une question d’histoire que l’on croyait acquise depuis longtemps.
Et, Ho Liberté Chérie si tu savais comme je te respecte !
Mais là je me mets un instant à la place des arméniens, et je me dis qu’à leur place j’aimerais bien te botter le fondement quand je dois lire ce que tu écris. Et qu’il serait bien qu’une loi te le botte à ma place, parce que les négationnistes sont fatigants à botter ces derniers temps, tant il en pousse de partout.
Hum, pas si simple... Je ne pense pas que Badinter soit un négationiste et pourtant:
http://www.lemonde.fr.../le-parlement-n-est-pas-un-tribunal-par-robert-badinter
En réponse au message de 3wap du 28/01/12
Vous nous invitez à nous extraire d'une certaine forme de vision "ethnicisante" caricaturale et je vous suis totalement sur ce point. Mais n'avez-vous pas l'impression que vous alimentez vous même cette dérive, en réchauffant aussi promptement l'argument de la motivation identitaire?
"La question pourquoi l'avoir choisi en gros il fallait un afro-afrodescendant créole du littoral pour réaffirmer et imposer une image d'un groupe à lla fois dominant et se sentant de plus en plus minoritaire... un groupe en quête d'un repère identitaire... "
Car si l'on vous suit, comment expliquer alors que le choix de Félix Eboué soit si insidieusement décrié par une partie de "ce groupe" qui se trouve être justement la plus souvent en phase avec ce discours identitariste?
http://rotkoze.com/2011/10/felix-eboue-et-le-code-de-lindigenat-608
Faudra-t-il donc, pour soutenir votre thèse, pousser le raffinement et affiner l'analyse jusqu'à concevoir une ou plusieurs sortes de schismes au sein du front créolocentriste?
Ou vaudrait-il peut-être mieux en effet, s'abstenir de systématiquement emprunter la voie de quelques raccourcis obnubilés par ces supposées logiques identitaires de groupe?
Politiquement, notre président de région et les dirigeants de la CCIG qui lui sont proches, ont sans doute peser pour beaucoup en faveur du choix effectué. J'ai beau ne pas être l'un de ses fans les plus revendicatifs de Roro, il me semble qu'il faut au moins lui accorder le bénéfice du doute sur la question des motivations. Car finalement, en dehors de ce débat autour d'un chauvinisme mémoriel régional plutôt de bon aloi et somme toute assez banal sur le plan national, dans le droit fil du débat 73-74, le choix de Félix peut aussi parfaitement se percevoir comme un choix résolument républicain, patriote, francophile, Gauliste.... Je trouverais donc assez étrange de n'y déceler autre chose qu'un choix "pro-créole"...Surtout lorsque certains d'entre eux, d'avantage tourné à mon sens, vers les clichés racistes du passé que vers l'avenir, estiment en outre que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras" à la solde de l'état colonial. Un jugement plutôt mortifère en soi, pour une "créolité" qui prétendrait assumer et revendiquer son histoire.
Je ne sais pas si tu lis France Guyane, il me semble qu'il y'en a un (de nos élites) qui cette semaine, a avancé cet argument comme étant celui qui avait appuyé le choix du nom.
En réponse au message de Mia du 28/01/12
En histoire, il me semble que le plus important c'est d'avoir diverses sources d'informations. Les guerres de Vendée ne sont pas forcément ce qu'on croit,
http://fr.wikisource.org/wiki/Histoire_socialiste/Thermidor_et_Directoire/05
En ce qui concerne Félix Eboué,je n'avais écouté qu'une très belle émission sur France inter mais manifestement, il y a d'autres points de vue et ça m'intéresse de les connaître. Ne devons-nous pas tous défendre la liberté d'expression même si l'expression de l'autre nous dérange?
Les guerres vendéennes ne sont pas forcément ce qu'on croit... Certes, selon la version très socialiste et républicaine de Jean Jaurès ! On n'attendait pas moins de lui à l'encontre des Vendéens. Puisque vous mettez un lien vers un texte de Jean Jaurès, permettez-moi d'en mettre un autre: Jean Jaurès n'est pas forcément qui on croit, je vous laisse notamment
En réponse au message de Sienne11 du 27/01/12
Cf plaidoyer sur Balda pour Cayenne Amazonie du 2/11/2011 ce n'est pas Aimé Césaire mais "Martinique- Aimé Césaire" le nom FDF a disparu ce n'est pas qu'une nuance. Martinuque est connu et a une belle image... Guyane a un fort déficit d'image...
J'espère aussi que P. Bruné a lu ton texte, et la présentatrice du journal aussi, qui a laissé passer ça sans sourciller. cad : L'acceptation sans broncher par les Martiniquais.
Pourriez vous nous rappeler combien à couté ce marché de KOUROU qui après 1 mois 1/2 est horriblement triste sans commerçant réel quelque pauvre haitien au milieu de la salle..
D'ailleurs l'ingénieur qui a crée ce marché inadéquate, inadapté, ne connait pas ce qu'est un marché ....au lieu de construire un batiment de 5 m de haut il aurait été mieux
En réponse au message de 3wap du 28/01/12
Vous nous invitez à nous extraire d'une certaine forme de vision "ethnicisante" caricaturale et je vous suis totalement sur ce point. Mais n'avez-vous pas l'impression que vous alimentez vous même cette dérive, en réchauffant aussi promptement l'argument de la motivation identitaire?
"La question pourquoi l'avoir choisi en gros il fallait un afro-afrodescendant créole du littoral pour réaffirmer et imposer une image d'un groupe à lla fois dominant et se sentant de plus en plus minoritaire... un groupe en quête d'un repère identitaire... "
Car si l'on vous suit, comment expliquer alors que le choix de Félix Eboué soit si insidieusement décrié par une partie de "ce groupe" qui se trouve être justement la plus souvent en phase avec ce discours identitariste?
http://rotkoze.com/2011/10/felix-eboue-et-le-code-de-lindigenat-608
Faudra-t-il donc, pour soutenir votre thèse, pousser le raffinement et affiner l'analyse jusqu'à concevoir une ou plusieurs sortes de schismes au sein du front créolocentriste?
Ou vaudrait-il peut-être mieux en effet, s'abstenir de systématiquement emprunter la voie de quelques raccourcis obnubilés par ces supposées logiques identitaires de groupe?
Politiquement, notre président de région et les dirigeants de la CCIG qui lui sont proches, ont sans doute peser pour beaucoup en faveur du choix effectué. J'ai beau ne pas être l'un de ses fans les plus revendicatifs de Roro, il me semble qu'il faut au moins lui accorder le bénéfice du doute sur la question des motivations. Car finalement, en dehors de ce débat autour d'un chauvinisme mémoriel régional plutôt de bon aloi et somme toute assez banal sur le plan national, dans le droit fil du débat 73-74, le choix de Félix peut aussi parfaitement se percevoir comme un choix résolument républicain, patriote, francophile, Gauliste.... Je trouverais donc assez étrange de n'y déceler autre chose qu'un choix "pro-créole"...Surtout lorsque certains d'entre eux, d'avantage tourné à mon sens, vers les clichés racistes du passé que vers l'avenir, estiment en outre que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras" à la solde de l'état colonial. Un jugement plutôt mortifère en soi, pour une "créolité" qui prétendrait assumer et revendiquer son histoire.
ce n'est malheureusement pas parce que l'on veut bien faire que l'on réussit.
Je vous l'accorde il est bien possible que leurs intentions étaient pures, mais alors c'est encore pire, il s'agit donc d'incompétence et d'esprits sclérosés.
En réponse au message de Lematourien du 27/01/12
Il ya aussi le Cayenne-Miami! Ce sont les USA, non!
Oui, j'avais zappé tu as raison. Mais pour le reste , découvrir " le monde " en partant de Cayenne, c'est pas gagné ...
En réponse au message de 3wap du 28/01/12
Vous nous invitez à nous extraire d'une certaine forme de vision "ethnicisante" caricaturale et je vous suis totalement sur ce point. Mais n'avez-vous pas l'impression que vous alimentez vous même cette dérive, en réchauffant aussi promptement l'argument de la motivation identitaire?
"La question pourquoi l'avoir choisi en gros il fallait un afro-afrodescendant créole du littoral pour réaffirmer et imposer une image d'un groupe à lla fois dominant et se sentant de plus en plus minoritaire... un groupe en quête d'un repère identitaire... "
Car si l'on vous suit, comment expliquer alors que le choix de Félix Eboué soit si insidieusement décrié par une partie de "ce groupe" qui se trouve être justement la plus souvent en phase avec ce discours identitariste?
http://rotkoze.com/2011/10/felix-eboue-et-le-code-de-lindigenat-608
Faudra-t-il donc, pour soutenir votre thèse, pousser le raffinement et affiner l'analyse jusqu'à concevoir une ou plusieurs sortes de schismes au sein du front créolocentriste?
Ou vaudrait-il peut-être mieux en effet, s'abstenir de systématiquement emprunter la voie de quelques raccourcis obnubilés par ces supposées logiques identitaires de groupe?
Politiquement, notre président de région et les dirigeants de la CCIG qui lui sont proches, ont sans doute peser pour beaucoup en faveur du choix effectué. J'ai beau ne pas être l'un de ses fans les plus revendicatifs de Roro, il me semble qu'il faut au moins lui accorder le bénéfice du doute sur la question des motivations. Car finalement, en dehors de ce débat autour d'un chauvinisme mémoriel régional plutôt de bon aloi et somme toute assez banal sur le plan national, dans le droit fil du débat 73-74, le choix de Félix peut aussi parfaitement se percevoir comme un choix résolument républicain, patriote, francophile, Gauliste.... Je trouverais donc assez étrange de n'y déceler autre chose qu'un choix "pro-créole"...Surtout lorsque certains d'entre eux, d'avantage tourné à mon sens, vers les clichés racistes du passé que vers l'avenir, estiment en outre que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras" à la solde de l'état colonial. Un jugement plutôt mortifère en soi, pour une "créolité" qui prétendrait assumer et revendiquer son histoire.
"que le bonhomme ne fut rien d'autre qu'un "nègre bien gras"
... de l'art de sortir une phrase de son contexte.
Je ne discute en rien de l'importance d'Eboué de 40 à 44 en Afrique dans le contexte de la guerre et du gaullisme. Je discute par contre l'utilisation de son nom pour symboliser la porte vers le monde qu'est notre seul aéroport et de l'image que l'on souhaite donner de la Guyane,
En réponse au message de Patrick Margot du 27/01/12
Si vous relisez attentivement votre phrase,vous en percevrez le double-sens. Et pour abonder dans le même,je vous confirme que ce sont effectivement ces "entre autres" qui me gènent.....
Pour la suite,il conviendrait effectivement d'envisager une consultation....Populaire.
Vous avez des dons de voyance cachés pour voir des double sens dans mes propos, à l'insu de mon plein gré. Attention à la consultation populaire qui ne peut-être que masturbatoire, et comme vous pratiquez beaucoup dans vos propos, vous devez déjà être sourd ?
nkm a tout de même répondu au tweet de blada : Non sur le Maroni pas de réseau. Mais une puissance de la nature absolument incroyable. On en est submerge.
En réponse au message de Sienne11 du 26/01/12
Rochambeau ni son fils n'ont été esclavagistes, celui de l"aéroport n'est jamais venu en Guyane et l'autre était militaire et a réprimé la révolte des esclaves de Saint-Dominigue. Félix a été un serviteur de l'appareil d'Etat qui a désobéi en 1940 refusant l'autorité de Vichy. Il n'a pas servi les "blancs", concepte culturel mais la République française ce qui est à son honneur. Pour la Guyane il n'y a jamais servi. La question pourquoi l'avoir choisi en gros il fallait un afro-afrodescendant créole du littoral pour réaffirmer et imposer une image d'un groupe à lla fois dominant et se sentant de plus en plus minoritaire... un groupe en quête d'un repère identitaire... Félix là-dedans je dirais n'est qu'un prétexte... aujourd'hui on le vend à coup/coût de campagne... A mon sens l'on poursuit une chimère et l'on a vendangé une occasion de donner à notre porte d'entrée une atrtractivité éconmique de notre territoire avec Cayenne Amazonie. Les conneries de gens qui voient des "blancs" des "noirs" des "amérindiens" des "créoles" partout... on oubliait de réfléchir que le nom d'un aéroport international à d'abord une vocation international d'attractivté et de rayonnement... là, un président avec la presse est venue ce qui a passioné ont été les états d'un président aux abois... Félix là-dedans le néant et ça risque de durer un moment... malheureseument... la population est aussi coupable d'avoir laissé faire la connerie... l'air du temps au "guyanais illustre"... le mythe... et la chimère pour du vent...
Vous nous invitez à nous extraire d'une certaine forme de vision "ethnicisante" caricaturale et je vous suis totalement sur ce point. Mais n'avez-vous pas l'impression que vous alimentez vous même cette dérive, en réchauffant aussi promptement l'argument de la motivation identitaire? "La question pourquoi l'avoir choisi en gros il fallait un
En histoire, il me semble que le plus important c'est d'avoir diverses sources d'informations. Les guerres de Vendée ne sont pas forcément ce qu'on croit,
http://fr.wikisource.org/wiki/Histoire_socialiste/Thermidor_et_Directoire/05
En ce qui concerne Félix Eboué,je n'avais écouté qu'une très belle émission sur France inter mais manifestement, il y a d'autres points de vue et ça m'intéresse de les connaître. Ne devons-nous pas tous défendre la liberté d'expression même si l'expression de l'autre nous dérange?
J'aimerais savoir si le fait de se poser des questions doit être passibles de la loi.
Le fait de décider que tel ou tel événement historique rentre dans la constitution avec peine de prison et amende si on le conteste n'est-il pas dangereux? Il y a une différence entre faire de la propagande pour une thèse ou une autre et essayer de connaître ce qui a pu se passer.
On devrait surtout faire une loi pour permettre d'avoir accès aux archives. L'histoire officielle, c'est toujours dangereux, comme celle enseignée en Corée du Nord par exemple.
Non à la censure d'Internet Pétition en ligne
http://www.avaaz.org/fr/eu_save_the_internet_fr/?tta
commentaire de mes gamines sur une affiche du changement de nom de l'aéroport !
Papa ! pourquoi ils ont pris une photo du Monsieur en tenue de plage ?
En tenue de plage ?
oui papa, il a des fleurs sur sa poitrine !


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