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En réponse au message de Rives_3 du 04/10/11
En voilà une idée... ressortir Harpie des abymes procéduriers et militaires, faire jouer du canon et de la dynamite autant que du Grenelle de l'Environnement à l'approche des futures présidentielles ! Bouter les clandos chez eux !
Enfin, bon, revenons à nos moutons... Le niveau de vie entre le Bresil et la Guyane ne sera pas près de si tôt de se combler dans l'écart actuel. Et il sera toujours rentable, comme le dit Valérie56, de chercher l'or ailleurs, illégalement parce que l'illégalité comporte des avantages qui amortissent des charges comme l'essence ou le matériel saboté par les incursions de l'armée...
Et un homme qui a tout perdu a moins de scrupule pour cehrcher un retour sur investissement. Il ne sera jamais possible de faire de la forêt un sanctuaire. Et la gueguerre contre les garimpéiros est perdue d'avance. Je ne rappelerai pas les arguments des autres intervenants sur l'absence d'une réelle politique de maîtrise et de dévelopement du département...
"Et la gueguerre contre les garimpéiros est perdue d'avance"
oui bien sur mais si nous adoptions la méthode brésilienne? eux au moins n'en n'ont plus.
avec ce genre de réflexion, on pourrait supprimer la police (les vols continuent), la gendarmerie (les excès de vitesse continuent) les écoles (faillite de l'enseignement) et même blada ...
En réponse au message de Sienne11 du 04/10/11
Je reconnais ce style emprunt d'élégance. Si je me place dans ton registre sémantique que le sujet est de la "pignolante". Je ne le crois pas. La bataille qui va conduire à la prise en considération de Cayenne Amazonie ne fait que commencer. Tu auras au moins eu la chance d'en avoir été l'un des premiers témoins. Même si tu sembles incapable d'apporter des arguments pour le démolir ou/et en positif pour étayer un choix crédible alternatif. L'invective comme argument ne trahirait-elle pas une impuissance face à la puissance transcendante de Cayenne Amazonie? Il s'agit d'une affaire d'avant garde et non d'arrière garde.
A ce stade, je ne vois rien qui m'indique que les "carottes sont cuites" sauf pour ceux qui voudraient impressionner à l'esbrouffe. Aujourd'hui, rien n'est décidé parce qu'aucun débat sérieux n'a eu lieu. Ce débat pourrait être porté rapidement en place public par des voies légale. Et là, l'esbrouffe n'aura pas sa place... la crédibilité va apparaître rapidement. Je t'invites d'ailleurs à réchéchir au nom qui servicra le plus la Guyane et les guynais pour 50 ans et d'appuyer Cayenne Amazonie, si tu aimes la Guyane!!! Moi, je l'aime.
Il me semble que le vote est terminé non ????
tu voudrais faire comme tous ces petit dictateurs qui veulent imposer leurs idées contre toute forme de démocratie. Alors maintenant tu pollue le forum à ressortir toujours tes mêmes
En réponse au message de Fabien du 04/10/11
Et pourtant les enfants ne sont pas plus bête ici qu'ailleurs...Nous devrions avoir des résultats supérieurs à au moins 40 % de ceux de la métropole...Comment analysez vous ce fiasco éducatif en Guyane ?
"Comment analysez vous ce fiasco éducatif en Guyane ?"
je ne sais pas ce que va répondre la dame, j'ose émettre mon opinion: en partie car le rectorat ne recrute plus de contractuel comme vous! surement! mais aussi parce que certains instits utilise un langage à eux, du petit nègre disait on autrefois, ils ont lu Tintin au Congo et pensent être plus dans le coup, mieux se faire comprendre des indigènes! je laisse à d'autres le soin de formuler des hypothèses plus sérieuses...
En réponse au message de Sniper du 01/10/11
jean paul le pelletier et tout simplement un metro d 'accord ! née a montpellier qui fit ses etudes a bordeaux avec yves bellemare .il ne peut pas avoir une vision globale de developpement economique alors que lui meme ne developpe rien que des voyages au surinam et au bresil voir manaus sans rapport ni meme une note de services pour dire voila le bresil fait sa nous devrions nous en inspirer .alors moi je sais de quoi je parle la ccirg donne 50.000 euro a rames guyane sur quel budget ? et les salaires mirobolant ? sans parler du loyer du centre de formation qui je vous le rappel est de 58 .000 euro sans compter sa premiére voiture de fonction une mercedes c 200 kompressor excuser du peut.suivit d une audi a6 quattro 6 cylindres ,alors que jean pierre prévot lui roulais en renault safrane,alors vous en voulez encore ..........
jean pierre prévot n'est peu être pas la meilleure référence...
En réponse au message de Cush du 02/10/11
Dire que le monsieur est un métro est absurde. Faut trouver autre chose...// Dire que c'est un blanc et qu'il y en a trop en Guyane, comme l'a dit M. Pindard ?
Je comprends pas! M. pindard est plutôt blanc aux dernières nouvelles. Certes mal rasé mais pas très coloré.
En réponse au message de La Girafe du 03/10/11
Et voilà doucement le couvercle se referme sur la cocotte minute Méthon, laissant place à une rumeur concernant le mobile, pas piquée des vers ..ya des fois, il vaut mieux une bonne info qu'un non dit qui engendre toute sorte de supputations.
Nos huiles se plaignaient d'une escalade de la violence franchie, on se demande qui a escaladé les limites ..
Il y a des choses que les gens n'ont pas envie de savoir!
Laissons la famille régler ses problèmes.
Laissons nos huiles régler les leurs!
En réponse au message de Isayade du 03/10/11
Quand on ne sait pas, on se documente sur le sujet auprès de personnes plus compétentes que sont les vétérinaires, au lieu de raconter des bêtises comme vous le dites!
Mes bêtises, comme vous dites me viennent d'un vétérinaire. De plus j'en ai utilisé pendant plus de 5 ans et ces produits éliminent les parasites internes et externes.Je veux bien apprendre mais certainement pas me faire insulter par un(e) inconnu(e).
En réponse au message de Annette du 27/09/11
Normal ! nous sommes en France et particulièrement en Guyane où squatter le bien d'autrui est devenu un sport régional soutenu par des associations et des personnes bien-pensantes qui pensent qu'être dans le besoin vous donne tous les droits.
"Normal ! nous sommes en France et particulièrement en Guyane où squatter le bien d'autrui est devenu un sport régional soutenu par des associations et des personnes bien-pensantes qui pensent qu'être dans le besoin vous donne tous les droits." Pas du tout mais heureusement que les assocs agissent au lieu de ressasser tjrs les mêmes discours racistes, qui ne font rien avancer ; elles ont mis en relation le propriétaire, qui veut vendre et les occupants
En réponse au message de Pam-pam du 04/10/11
Je ne sais pas où tu as vu qu'il y avait débat ! Ce n'est pas moi qui ai accusé J-P L d'être blanc (ou métro !) Mais je vois que tu manies bien la langue de bois. Du wacapou, naturellement... (bois noir!)
Pardon je parlais pour ceux qui faisaient débat et ne souhaitait pas t'attaquer ! j'ai peut être pas été assez clair la dessus
En réponse au message de Anne-marie du 04/10/11
Un autre chiffre pour la Guyane : Les résultats des évaluations de français en CM2 sont éloquents : 28% des élèves de Guyane avaient plus de 30 bonnes réponses sur 60. (73% pour la France). En maths c'est presque pareil.
Le taux de réussite au bac est aussi éloquent.
Sans même parler de tous les enfants non-scolarisés (env 8% des 6/16ans et 20% des 3/5 ans), ce qui donne + de 8000 gamins dans la nature, et pas seulement dans les communes des fleuves. Ces nombres, loin de diminuer, sont à peu près constants depuis une dizaine d'année et même en hausse depuis 2005.
Et pourtant les enfants ne sont pas plus bête ici qu'ailleurs...Nous devrions avoir des résultats supérieurs à au moins 40 % de ceux de la métropole...Comment analysez vous ce fiasco éducatif en Guyane ?
En réponse au message de Cush du 04/10/11
Si tu es si compétente, pourquoi ne nous fais tu pas part de tes connaissances ? parce que sur Blada les conseils sont gratuits ?
effectivement contrairement à vous qui "n'est pas spécialiste", je ne commente que les sujets que je connais bien, les puces. Je vous invite à la lecture de mon post du 1/10.
En réponse au message de Jb du 02/10/11
Je vote moi aussi pour Cayenne-Amazonie Française
Car ce sera la reconnaissance de la découverte historique de cette région par les Français (Poncet de Brétigny en 1643). Et de son appartenance actuelle à la République Française, même si personne ne peut en garantir la pérennité
Merci pour ce soutien lucide pour Cayenne Amazonie. Ce nom a vocation à être fédérateur, plaît à tout le monde et est valorisant pour tous. Il est à ce stade outsider bien qu'étant la proposiion qui sert le mieux la Guyane et qui est en route pour emporter l'adhésion. Ajouter française serait surchargée le nom, la personne extérieure "Cayenne Amazonie" ça cause
En réponse au message de Ricky du 30/09/11
Oui, il DEVRAIT y avoir une enquête, voire même plusieurs… Mais il faut se poser la bonne question. Pourquoi n'y a-t-il pas d'enquête ?
M. le Pelletier, comme tant d'autres traîneurs de casseroles serait-il "protégé", par qui ?
Serait-ce la mafia locale, une loge franc-maçonnique, des copains à la police, ou à la justice ?
S'il y avait de vrais journalistes d'investigation en Guyane, ou de vrais "flics" ou de vrais "procs" ou de vrais "préfets" enfin si les services compétents faisaient "vraiment" leur boulot…
"S'il y avait de vrais journalistes d'investigation en Guyane" : Frédéric Farine fait ce qu'il peut (la semaine guyanaise), mais il est bien seul...et même ses enquêtes les plus poussées sur les notables et leurs casseroles ont peu d'écho sur Guyane 1ère (radio et surtout tv) et dans F.Guyane ; bref les notables se soutiennent les uns les autres, le procureur enterre les plaintes... ça roule
En réponse au message de Viveleche du 01/10/11
Il va falloir trouver un autre sujet pour enculer les moches au vol car pour l'aéroport les carottes sont cuites !!!!!!!! En plus le résultat me convient bien....
Je reconnais ce style emprunt d'élégance. Si je me place dans ton registre sémantique que le sujet est de la "pignolante". Je ne le crois pas. La bataille qui va conduire à la prise en considération de Cayenne Amazonie ne fait que commencer. Tu auras au moins eu la chance d'en avoir été l'un des premiers témoins. Même si tu sembles incapable d'apporter
En réponse au message de Sallys du 04/10/11
L’aéroport d'Orly, celui du Lamentin en Martinique ..... Personnellement peu m'importe du nom de l'aéroport de Cayenne dans 20 ans les gens diront toujours ROCHAMBEAU. Le lycée de VIDAL a changé récemment de nom il me semble.
Que le nom te paraisse anodin je le comprends vue de son pas porte certes c'et difficilement appréhendable!
1/ Tous les aéroports incorporent le nom de la ville centre , sauf dans le cas des villes multimillionnaires ayant plusieurs aéroport, à New-York, JFK, La Guardia, Londres
En réponse au message de Magaling du 04/10/11
Bonjour,
La bibliothèque Franconie étant fermée, connaissez-vous l'adresse des bibliothèques de quartier ? Merci
maisons de quartiers de la Coulée d'or (adulte) ou cité Grant (enfant) ou Brutus Mont-Lucas (?pas de precisions données) il n'y a pas de n° de tel ni d'horaires indiques
Une petite vidéo trouvée sur le Net, envoyée par Riposte Laïque... Y aurait-il une ressemblance avec les JMJ de Madrid? Comme je n'étais ni à Madrid ni à Paris...
http://www.youtube.com/v/rnInkrYrGiE&rel=0&hl=en_US&
En réponse au message de Xtophe du 04/10/11
Nos jeunes seront-ils une charge durable pour la société ou des vecteurs de création de valeur ? Je ne pense pas qu’il existe d’investissement plus rentable pour un pays… 1 gamin sur 2 sort du système éducatif sans aucun diplôme, c’est criminel !
Tout a fait d'accord, c'est criminel de laisser tant d'enfants non scolarisés et tant d'autres sortir du système sans aucune qualification ; mais qu'y s'en soucie ? Si vous saviez le peu de monde qu'il y a dans les assocs et syndicats en Guyane pour essayer de lutter contre le système... Ils se sont réunis au sein du Collectif pour la scolarisation (où on aurait
En réponse au message de Sallys du 04/10/11
L’aéroport d'Orly, celui du Lamentin en Martinique ..... Personnellement peu m'importe du nom de l'aéroport de Cayenne dans 20 ans les gens diront toujours ROCHAMBEAU. Le lycée de VIDAL a changé récemment de nom il me semble.
Celui du Lamentin en Martinique s'appelle Fort-de-France-Aimé Césaire (FDF)
En réponse au message de Anne-marie du 04/10/11
On ne peut pas comparer cette époque où seuls les bons élèves atteignaient le lycée (et même souvent la fin du primaire) ; comme vous l'a dit Pierre pour son expérience en Afrique, quand les élèves sont meilleurs, le nombre + important ne gêne pas ; c'est dès qu'il y a des élèves en retard (et souvent agités puisque largués) que tout se complique ; le débat serait donc de savoir s'il faut poursuivre le collège unique, où toutes les classes sont mélangées ou revenir aux bonnes et moins bonnes classes, en gonflant les effectifs des premières pour alléger les autres (et en fait c'est l'inverse qui est fait, puisque les moyens zep se réduisent alors qu'il est impossible de toucher aux bons lycées, comme les célèbres Henri IV ou L.le grand à Paris).
Petite aparté, Collège unique où toutes les classes sont mélangées ? Hum, hum, n'est-ce pas un leurre ? Les bonnes et moins bonnes classes existent toujours. Welcome in the ghetto pour certains, au collège...et même parfois bien avant...
En réponse au message de Anne-marie du 04/10/11
Un autre chiffre pour la Guyane : Les résultats des évaluations de français en CM2 sont éloquents : 28% des élèves de Guyane avaient plus de 30 bonnes réponses sur 60. (73% pour la France). En maths c'est presque pareil.
Le taux de réussite au bac est aussi éloquent.
Sans même parler de tous les enfants non-scolarisés (env 8% des 6/16ans et 20% des 3/5 ans), ce qui donne + de 8000 gamins dans la nature, et pas seulement dans les communes des fleuves. Ces nombres, loin de diminuer, sont à peu près constants depuis une dizaine d'année et même en hausse depuis 2005.
Nous oeuvrons pour les mêmes paroisses et sommes sur les mêmes listes de diffusion...;-) ne peux que plusseoir à chacune de tes interventions re:-)
En réponse au message de Bob du 29/09/11
c'est le moment qu'harpie fasse parler ses griffes : jusqu'à maintenant, les orpailleurs clandestins rechetaient 2 ou 3 pelleteuses pour une pelleteuse deteriorée par l'oiseau...avec la baisse du cours de l'or, et la saison sèche (les futs ne peuvent plus monter en pirogue jusqu'aux sites d'orpaillage, d'où des 2000€ le fut de 200l), il faut tout péter!!!!! et reconduire dignement les clandos chez eux, pour qu'ils fassent passer le message!!!!
En voilà une idée... ressortir Harpie des abymes procéduriers et militaires, faire jouer du canon et de la dynamite autant que du Grenelle de l'Environnement à l'approche des futures présidentielles ! Bouter les clandos chez eux !
Enfin, bon, revenons à nos moutons... Le niveau de vie entre le Bresil et la Guyane
En réponse au message de Philippe2 du 04/10/11
de tout temps des gens ont préféré ne rien faire! illettrisme (bien que certains veulent mais ne peuvent pas) ou clochardisation...
" pitètre que tout (re)fonctionnerait mieux...y zauraient pitètebis tous un diplôme et un boulot au bout" pourquoi écrivez vous en petit nègre? si c'est de cette façon que vous agissez avec vos élèves, alors je comprends mieux pourquoi le niveau baisse! si vous tentez de singez un patois local, quelle snobisme, arrogance ou mépris vous montrez, signez donc "banania"!
Ce n'est pas en rabaissant les autres que l'on s'élève.
En réponse au message de Anne-marie du 04/10/11
Un autre chiffre pour la Guyane : Les résultats des évaluations de français en CM2 sont éloquents : 28% des élèves de Guyane avaient plus de 30 bonnes réponses sur 60. (73% pour la France). En maths c'est presque pareil.
Le taux de réussite au bac est aussi éloquent.
Sans même parler de tous les enfants non-scolarisés (env 8% des 6/16ans et 20% des 3/5 ans), ce qui donne + de 8000 gamins dans la nature, et pas seulement dans les communes des fleuves. Ces nombres, loin de diminuer, sont à peu près constants depuis une dizaine d'année et même en hausse depuis 2005.
Nos jeunes seront-ils une charge durable pour la société ou des vecteurs de création de valeur ? Je ne pense pas qu’il existe d’investissement plus rentable pour un pays… 1 gamin sur 2 sort du système éducatif sans aucun diplôme, c’est criminel !
En réponse au message de Tagada du 04/10/11
l'argent de mes cheveux m'autorise à témoigner sur la "surpopulation" des classes au début des années 60 : élève d'un même lycée parisien de 1958 à 1965, j'ai connu en permanence des classes comptant de 35 à 40 élèves. Etions-nous des surdoués en comparaison des élèves actuels ? Je n'oserai pas avancer cette affirmation :-) .Nos professurs n'étaient pas tous issus de Normale Sup et les congés de maternité des jeunes enseignantes n'étaient, à de rares exceptions, jamais remplacés.
Dans l'enseignement primaire, la suituation était "plus grave". En effet, il faut se souvenir(ou savoir pour ceux qui n'ont pas vécu ces années), que les élèves du primaire étaient orientés soit vers la classe de 6ème, soit vers le cours complémentaire (qui menait au certificat d'études primaires) : compte tenu des ces deux voies, il est aisé d'en déduire que la classe de CM2 comptait, en moyenne, 40 à 45 élèves.
En dépit de ces conditions qu'aujourd'hui certains qualifient "d'inaceptables" , des élites ont pu se dégager, sans que l'on assiste à une épidémie de suicides dans le corps enseignant. Il est vrai que ces jours diffèrent des notres endeuxpoints essentiels :
1-les élèves venaient travailler et non "tuer le temps";
2-les enseignants considéraient leur travail comme un véritable sacerdoce et non comme une simple manière de gagner leur vie parmi d'autres.
Mon discours pourra paraître à certains comme celui "d'un ancien combattant", mais il reflète une réalité qui permettra à nombre de "contestataires" de comprendre les réactions "anti enseignants" qui peuvent parfois surgir sur ce forum.
votre démonstration prouve une fois de plus que ce n'est pas seulement le système éducatif qui est en cause mais tout notre système qui a largement changé depuis votre enfance, si vous me permettez. C'est tout un amalgame de dysfonctionnements , peut être dus à une "évolution trop rapide" à laquelle nous n'avons pas eu le temps de nous adapter
En réponse au message de Tagada du 04/10/11
l'argent de mes cheveux m'autorise à témoigner sur la "surpopulation" des classes au début des années 60 : élève d'un même lycée parisien de 1958 à 1965, j'ai connu en permanence des classes comptant de 35 à 40 élèves. Etions-nous des surdoués en comparaison des élèves actuels ? Je n'oserai pas avancer cette affirmation :-) .Nos professurs n'étaient pas tous issus de Normale Sup et les congés de maternité des jeunes enseignantes n'étaient, à de rares exceptions, jamais remplacés.
Dans l'enseignement primaire, la suituation était "plus grave". En effet, il faut se souvenir(ou savoir pour ceux qui n'ont pas vécu ces années), que les élèves du primaire étaient orientés soit vers la classe de 6ème, soit vers le cours complémentaire (qui menait au certificat d'études primaires) : compte tenu des ces deux voies, il est aisé d'en déduire que la classe de CM2 comptait, en moyenne, 40 à 45 élèves.
En dépit de ces conditions qu'aujourd'hui certains qualifient "d'inaceptables" , des élites ont pu se dégager, sans que l'on assiste à une épidémie de suicides dans le corps enseignant. Il est vrai que ces jours diffèrent des notres endeuxpoints essentiels :
1-les élèves venaient travailler et non "tuer le temps";
2-les enseignants considéraient leur travail comme un véritable sacerdoce et non comme une simple manière de gagner leur vie parmi d'autres.
Mon discours pourra paraître à certains comme celui "d'un ancien combattant", mais il reflète une réalité qui permettra à nombre de "contestataires" de comprendre les réactions "anti enseignants" qui peuvent parfois surgir sur ce forum.
Je suis d'accord en grande partie avec ce que vous écrivez... Notamment:
1-les élèves venaient travailler et non "tuer le temps";
2-les enseignants considéraient leur travail comme un véritable sacerdoce et non comme une simple manière de gagner leur vie parmi d'autres. Mais j'y ajouterai que les élèves
En réponse au message de Tagada du 04/10/11
l'argent de mes cheveux m'autorise à témoigner sur la "surpopulation" des classes au début des années 60 : élève d'un même lycée parisien de 1958 à 1965, j'ai connu en permanence des classes comptant de 35 à 40 élèves. Etions-nous des surdoués en comparaison des élèves actuels ? Je n'oserai pas avancer cette affirmation :-) .Nos professurs n'étaient pas tous issus de Normale Sup et les congés de maternité des jeunes enseignantes n'étaient, à de rares exceptions, jamais remplacés.
Dans l'enseignement primaire, la suituation était "plus grave". En effet, il faut se souvenir(ou savoir pour ceux qui n'ont pas vécu ces années), que les élèves du primaire étaient orientés soit vers la classe de 6ème, soit vers le cours complémentaire (qui menait au certificat d'études primaires) : compte tenu des ces deux voies, il est aisé d'en déduire que la classe de CM2 comptait, en moyenne, 40 à 45 élèves.
En dépit de ces conditions qu'aujourd'hui certains qualifient "d'inaceptables" , des élites ont pu se dégager, sans que l'on assiste à une épidémie de suicides dans le corps enseignant. Il est vrai que ces jours diffèrent des notres endeuxpoints essentiels :
1-les élèves venaient travailler et non "tuer le temps";
2-les enseignants considéraient leur travail comme un véritable sacerdoce et non comme une simple manière de gagner leur vie parmi d'autres.
Mon discours pourra paraître à certains comme celui "d'un ancien combattant", mais il reflète une réalité qui permettra à nombre de "contestataires" de comprendre les réactions "anti enseignants" qui peuvent parfois surgir sur ce forum.
En tout cas , merci de ce témoignage qui m'a paru clair, sincère et instructif. Enfant d'enseignant (ma mère a débuté sténo-dactylo, et Principal de collège à la retraite, mon père Prof de Maths) , mon épouse Prof d'éco-droit , il n'y a que moi qui soit tombé du côté obscur : Éducateur Spécialisé :)
Merci encore, en espérant que votre témoignage calme aussi les aigreurs d'estomac ....
En réponse au message de Philippe2 du 04/10/11
de tout temps des gens ont préféré ne rien faire! illettrisme (bien que certains veulent mais ne peuvent pas) ou clochardisation...
" pitètre que tout (re)fonctionnerait mieux...y zauraient pitètebis tous un diplôme et un boulot au bout" pourquoi écrivez vous en petit nègre? si c'est de cette façon que vous agissez avec vos élèves, alors je comprends mieux pourquoi le niveau baisse! si vous tentez de singez un patois local, quelle snobisme, arrogance ou mépris vous montrez, signez donc "banania"!
"pourquoi écrivez vous en petit nègre?": ah bon, c'est du "petit nègre". Je ne savais pas. N'ai-je pas le droit de m'exprimer de la manière dont je le souhaite sur ce site ?
"si c'est de cette façon que vous agissez avec vos élèves, alors je comprends mieux pourquoi le niveau baisse! ": c'est tout ce que vous avez trouvé ? cette petite bassesse,
En réponse au message de Philippe2 du 04/10/11
encore une fois vous vous méprenez, le sujet était de montrer combien il est difficile pour certains d'être éduqué, envers et contre l'incurie de certains politique en Afrique, à Singapour où la méritocratie est une vertu d'état, et en France où chacun ayant le droit à la culture ne saisit pas toujours sa chance. je comprends encore une fois que malgré tous les dysfonctionnement évident du rectorat de Guyane, ils ne vous ont pas recruté!
"en France où chacun ayant le droit à la culture ne saisit pas toujours sa chance.": certains n'ont pas toujours la possibilité de la saisir...même avec la meilleure volonté du monde (au moins pendant un temps après, y'a peut-être même plus de volonté tant le fossé qui les sépare des autres est profond)
En réponse au message de Cush du 04/10/11
Chaque année, les tests de la Journée Défense Citoyenneté révèlent que près de 5% des garçons et filles de 17 ans sont déjà confrontés à l’illettrisme// L'apprentissage de la lecture se fait à quel âge ? en primaire, non ? et tu vas me dire qu'à cet âge là les profs sont confrontés à l'indiscipline des gamins ? que les classes sont surchargées ? Sans parler d'illettrisme, il suffit de lire les copies de terminale et de compter les fautes d'orthographes, ne parlons même pas de la fac. Et c'est encore la faute du gouvernement ? ça fait 30 ans que ça empire. Faut pas dégraisser le mammouth, simplement le transformer en éléphant, animal intelligent et de notre temps, plus pour longtemps. Tellement d'études ont été faites sur le sujet, qu'il doit bien y en avoir une valable et efficace. Mais comme l'EN est un état dans l'état, et qu'il ne faut surtout rien bouger, même pas les vacances de nos chérubins sous peine de voitures brulées, il va falloir quelqu'un de gauche qui fera une politique de droite pour bousculer tout ce petit monde ?
A lire, Un tout petit monde, de David Lodge.
"et tu vas me dire qu'à cet âge là les profs sont confrontés à l'indiscipline des gamins ?": si ce n'était qu'à ça...
En réponse au message de Cush du 04/10/11
Chaque année, les tests de la Journée Défense Citoyenneté révèlent que près de 5% des garçons et filles de 17 ans sont déjà confrontés à l’illettrisme// L'apprentissage de la lecture se fait à quel âge ? en primaire, non ? et tu vas me dire qu'à cet âge là les profs sont confrontés à l'indiscipline des gamins ? que les classes sont surchargées ? Sans parler d'illettrisme, il suffit de lire les copies de terminale et de compter les fautes d'orthographes, ne parlons même pas de la fac. Et c'est encore la faute du gouvernement ? ça fait 30 ans que ça empire. Faut pas dégraisser le mammouth, simplement le transformer en éléphant, animal intelligent et de notre temps, plus pour longtemps. Tellement d'études ont été faites sur le sujet, qu'il doit bien y en avoir une valable et efficace. Mais comme l'EN est un état dans l'état, et qu'il ne faut surtout rien bouger, même pas les vacances de nos chérubins sous peine de voitures brulées, il va falloir quelqu'un de gauche qui fera une politique de droite pour bousculer tout ce petit monde ?
A lire, Un tout petit monde, de David Lodge.
"ça fait 30 ans que ça empire.": t'aurais pas une étude, là-dessus, quelque chose ? Suis intéressée... "Tellement d'études ont été faites sur le sujet, qu'il doit bien y en avoir une valable et efficace.": ben elle est où ? quel est l'hurluberlu qui l'a planquée et pourquoi donc?
"Mais comme l'EN est un état dans l'état, et qu'il ne faut surtout rien bouger
En réponse au message de Tagada du 04/10/11
l'argent de mes cheveux m'autorise à témoigner sur la "surpopulation" des classes au début des années 60 : élève d'un même lycée parisien de 1958 à 1965, j'ai connu en permanence des classes comptant de 35 à 40 élèves. Etions-nous des surdoués en comparaison des élèves actuels ? Je n'oserai pas avancer cette affirmation :-) .Nos professurs n'étaient pas tous issus de Normale Sup et les congés de maternité des jeunes enseignantes n'étaient, à de rares exceptions, jamais remplacés.
Dans l'enseignement primaire, la suituation était "plus grave". En effet, il faut se souvenir(ou savoir pour ceux qui n'ont pas vécu ces années), que les élèves du primaire étaient orientés soit vers la classe de 6ème, soit vers le cours complémentaire (qui menait au certificat d'études primaires) : compte tenu des ces deux voies, il est aisé d'en déduire que la classe de CM2 comptait, en moyenne, 40 à 45 élèves.
En dépit de ces conditions qu'aujourd'hui certains qualifient "d'inaceptables" , des élites ont pu se dégager, sans que l'on assiste à une épidémie de suicides dans le corps enseignant. Il est vrai que ces jours diffèrent des notres endeuxpoints essentiels :
1-les élèves venaient travailler et non "tuer le temps";
2-les enseignants considéraient leur travail comme un véritable sacerdoce et non comme une simple manière de gagner leur vie parmi d'autres.
Mon discours pourra paraître à certains comme celui "d'un ancien combattant", mais il reflète une réalité qui permettra à nombre de "contestataires" de comprendre les réactions "anti enseignants" qui peuvent parfois surgir sur ce forum.
Sinon, le système éducatif n'a-t-il pas considérablement changé après que vous soyez passé sur les bancs de l'école ?
Autres questions: sommes-nous uniquement là, enseignants, pour "dégager" des élites ? que devenaient les "non-élites" de votre époque et que deviennent les "non-élites"
bonjour
je vous rappelle qu'il vous reste que 10 jours pour vous inscrire pour participer au grand diner de l'amitie: qui aura lieu le 16octobre ave gle dr Gaulle a 19h et faire remporter l'honneur d'etre dans le livre Guiness des records pour la ville Capitale Cayenne : vous aiderez l'assegual (asso des malades d'alzheimer )
je suis tous les apres midi au 47 ave de Gauule de 16 a 18h 30 pour tout
En réponse au message de Tagada du 04/10/11
l'argent de mes cheveux m'autorise à témoigner sur la "surpopulation" des classes au début des années 60 : élève d'un même lycée parisien de 1958 à 1965, j'ai connu en permanence des classes comptant de 35 à 40 élèves. Etions-nous des surdoués en comparaison des élèves actuels ? Je n'oserai pas avancer cette affirmation :-) .Nos professurs n'étaient pas tous issus de Normale Sup et les congés de maternité des jeunes enseignantes n'étaient, à de rares exceptions, jamais remplacés.
Dans l'enseignement primaire, la suituation était "plus grave". En effet, il faut se souvenir(ou savoir pour ceux qui n'ont pas vécu ces années), que les élèves du primaire étaient orientés soit vers la classe de 6ème, soit vers le cours complémentaire (qui menait au certificat d'études primaires) : compte tenu des ces deux voies, il est aisé d'en déduire que la classe de CM2 comptait, en moyenne, 40 à 45 élèves.
En dépit de ces conditions qu'aujourd'hui certains qualifient "d'inaceptables" , des élites ont pu se dégager, sans que l'on assiste à une épidémie de suicides dans le corps enseignant. Il est vrai que ces jours diffèrent des notres endeuxpoints essentiels :
1-les élèves venaient travailler et non "tuer le temps";
2-les enseignants considéraient leur travail comme un véritable sacerdoce et non comme une simple manière de gagner leur vie parmi d'autres.
Mon discours pourra paraître à certains comme celui "d'un ancien combattant", mais il reflète une réalité qui permettra à nombre de "contestataires" de comprendre les réactions "anti enseignants" qui peuvent parfois surgir sur ce forum.
"des élites ont pu se dégager": ça représente quoi le "des" par rapport à la masse ? où allaient les autres ?
En réponse au message de Tagada du 04/10/11
l'argent de mes cheveux m'autorise à témoigner sur la "surpopulation" des classes au début des années 60 : élève d'un même lycée parisien de 1958 à 1965, j'ai connu en permanence des classes comptant de 35 à 40 élèves. Etions-nous des surdoués en comparaison des élèves actuels ? Je n'oserai pas avancer cette affirmation :-) .Nos professurs n'étaient pas tous issus de Normale Sup et les congés de maternité des jeunes enseignantes n'étaient, à de rares exceptions, jamais remplacés.
Dans l'enseignement primaire, la suituation était "plus grave". En effet, il faut se souvenir(ou savoir pour ceux qui n'ont pas vécu ces années), que les élèves du primaire étaient orientés soit vers la classe de 6ème, soit vers le cours complémentaire (qui menait au certificat d'études primaires) : compte tenu des ces deux voies, il est aisé d'en déduire que la classe de CM2 comptait, en moyenne, 40 à 45 élèves.
En dépit de ces conditions qu'aujourd'hui certains qualifient "d'inaceptables" , des élites ont pu se dégager, sans que l'on assiste à une épidémie de suicides dans le corps enseignant. Il est vrai que ces jours diffèrent des notres endeuxpoints essentiels :
1-les élèves venaient travailler et non "tuer le temps";
2-les enseignants considéraient leur travail comme un véritable sacerdoce et non comme une simple manière de gagner leur vie parmi d'autres.
Mon discours pourra paraître à certains comme celui "d'un ancien combattant", mais il reflète une réalité qui permettra à nombre de "contestataires" de comprendre les réactions "anti enseignants" qui peuvent parfois surgir sur ce forum.
On ne peut pas comparer cette époque où seuls les bons élèves atteignaient le lycée (et même souvent la fin du primaire) ; comme vous l'a dit Pierre pour son expérience en Afrique, quand les élèves sont meilleurs, le nombre + important ne gêne pas ; c'est dès qu'il y a des élèves en retard (et souvent agités puisque largués) que tout se complique ; le débat
En réponse au message de Cush du 25/09/11
D'ailleurs, si on n'inflige pas d'amende à ces pauvres contrevenants, c'est par une fausse indulgence.// non, c'est pour économiser du papier parce qu’ils ne paieront pas. Au sujet des humiliations, il faut croire qu'elles n'en sont pas puisqu'ils reviennent le lendemain. OU alors, seraient-ils masochistes ?
"si on n'inflige pas d'amende à ces pauvres contrevenants, c'est pour économiser du papier parce qu’ils ne paieront pas." Ou plutôt pour s'éviter du travail et de devoir mettre sous scellés les statuettes, alors qu'il est plus commode pour ces policiers de les garder pour les petits cadeaux. "Au sujet des humiliations, il faut croire qu'elles n'en sont pas
Bonjour,
La bibliothèque Franconie étant fermée, connaissez-vous l'adresse des bibliothèques de quartier ? Merci
En réponse au message de Ella du 03/10/11
Ah si, petit truc, toujours pour 2009: Guyane 43,9 % (Pourcentage de jeunes en difficulté de lecture selon la région (JAPD 2009))
http://media.education.gouv.fr/file/2010/81/0/NIMEN1011_152810.pdf
Sur ta commune, combien de jeunes sapeurs pompiers volontaires cette année ? zéro. Le problème: les tests écrits.Tristoune. Certains jeunes n'ont même pas accès à ça...Peuvent juste rêver de porter cet uniforme là...mais ça restera qu'un rêve...
Bref, suis pas bien certaine qu'empiler les gosses dans une classe ou même, dehors, sur le sol devant un tableau facilite leur accès au monde du travail...
Si la solution était là ça se saurait depuis le temps, non ?
(Mais que ça n'entame en rien ton émotion quant au passage en 8ème de ton filleul-félicitations à lui- et à la tenue des enfants de l'école de Singapour... ; )
Un autre chiffre pour la Guyane : Les résultats des évaluations de français en CM2 sont éloquents : 28% des élèves de Guyane avaient plus de 30 bonnes réponses sur 60. (73% pour la France). En maths c'est presque pareil. Le taux de réussite au bac est aussi éloquent.
Sans même parler de tous les enfants non-scolarisés (env 8% des 6/16ans
En réponse au message de Sallys du 03/10/11
Je me permets de vous poser une question pourquoi Cayenne, l'aéroport est à Matoury.
Les palmistes sur la place gênaient les atterrissages
En réponse au message de Cush du 03/10/11
Je confirme. Cf la chanson de Maxime Le forestier "être né quelque part".
bonjour,
moi ce serait plutôt : "La ballade des gens qui sont nés quelque part "
adessias galinettes
et pour ceux qui aurait oublié ou qui ne connaissent pas les paroles
http://www.analysebrassens.com/?page=texte&id=116&%23 , c'est même expliqué
En réponse au message de Pierre33 du 03/10/11
J'ai eu des classes de 6e de 60 élèves en Afrique... Mais la sélection était sévère (examen à l'entrée en 6e: on prenait un élève sur 5 candidats), le niveau était forcément excellent, pas d'élèves en difficulté scolaire, pas de problème de discipline: tous savaient pourquoi ils étaient là, tous étaient conscients de la chance qu'ils avaient de pouvoir continuer leurs études... Il n'y avait pas de cantine, pas d'internat, les manuels n'étaient pas gratuits. Les élèves nettoyaient leur classe en fin de journée, coupaient l'herbe de la cour de récréation à la machette.
Les problèmes (entre autres) que je rencontre en France: simplement faire que mes élèves acceptent de travailler en classe et qu'ils respectent le matériel qui leur est prêté gratuitement ... Si vous voyiez l'état de certains manuels après seulement quelques semaines d'utilisation... Il est interdit de demander une caution, et si on réclame le remboursement, on a aucun recours en cas de refus de la famille: un procédure judiciaire coûterait de toute façon trop cher... Tout est gratuit, tout est dû, et on sait bien nous le rappeler le cas échéant. Des problèmes que tous les " yaka" qui critiquent les enseignants se gardent bien de vouloir évoquer...
l'argent de mes cheveux m'autorise à témoigner sur la "surpopulation" des classes au début des années 60 : élève d'un même lycée parisien de 1958 à 1965, j'ai connu en permanence des classes comptant de 35 à 40 élèves. Etions-nous des surdoués en comparaison des élèves actuels ? Je n'oserai pas avancer cette affirmation :-) .Nos professurs
En réponse au message de Isayade du 03/10/11
Quand on ne sait pas, on se documente sur le sujet auprès de personnes plus compétentes que sont les vétérinaires, au lieu de raconter des bêtises comme vous le dites!
Si tu es si compétente, pourquoi ne nous fais tu pas part de tes connaissances ? parce que sur Blada les conseils sont gratuits ?
En réponse au message de Jb du 03/10/11
Parce que c'est l'aéroport de Cayenne, bien que sur la commune de Matoury, comme l'aéroport de Paris-Charles-de-Gaulle est sur la commune de Roissy -en-France
Quand Matoury sera devenue la ville principale de la Guyane (Française), on appellera l'aéroport Matoury-Amazonie (Française)
Vous avez raison : ADP déborde même à Beauvais (en Picardie) ...
En réponse au message de Ella du 03/10/11
Ouaip, "merci bondié de m'avoir fait naitre dans un pays riche et favorisé!": même si j'suis pas certain d'y obtenir les sésames qui m'ouvriront des portes...
(:-(
(...)3 100 000 personnes, soit 9% de la population âgée de 18 à 65 ans, et ayant été scolarisée en France, sont en situation d’illettrisme (enquête IVQ 2004-2005 INSEE ANLCI) ;
Chaque année, les tests de la Journée Défense Citoyenneté révèlent que près de 5% des garçons et filles de 17 ans sont déjà confrontés à l’illettrisme (JAPD 2009, Ministère de la Défense). (...)
http://www.g20-g8.com/g8-g20/root/bank_objects/Illettrisme.pdf
J'ai rien trouvé pour la Guyane...
Sinon, combien vont avoir leur brevet (ou équivalent) au Burkina, à Singapour ? aller jusqu'au BAC (ou équivalent) ? bref, sortir de là avec un diplôme ?...
(Sinonbis on peut toujours réessayer de s'entasser dans les classes, comme au bon vieux temps, pitètre que tout (re)fonctionnerait mieux...y zauraient pitètebis tous un diplôme et un boulot au bout...)
Chaque année, les tests de la Journée Défense Citoyenneté révèlent que près de 5% des garçons et filles de 17 ans sont déjà confrontés à l’illettrisme// L'apprentissage de la lecture se fait à quel âge ? en primaire, non ? et tu vas me dire qu'à cet âge là les profs sont confrontés à l'indiscipline des gamins ? que les classes sont surchargées ? Sans parler d'illettrisme, il suffit de lire les copies de terminale et de compter les fautes d'orthographes, ne parlons
En réponse au message de Domodom du 03/10/11
Désolée, je ne sais pas si le début de mon message est passé. Mais j'aimerais échanger encore pleins d'astuces. La liste est longue. Comment faire pour se mettre en contact ?
voici mon mail expat973@orange.fr
En réponse au message de Marcatioli du 03/10/11
Quelle pauvreté que ce débat ! je pense sincérement que certains devraient ouvrir les yeux et se rendrent compte que la Guyane souffre avant tout de gens de qualité et je pèse mes mots ! peu importe la couleur de leur peau et la vraie question , surtout pour ce Monsieur , dont je ne suis pas du tout le défenseur vit en Guyane de façon durable ! La Guyane ne peut de toutes façons pas se poser ce genre de question ! elle doit surtout rechercher des compétences car ô comme elle en manque et dans tous les domaines ! ne parlons pas du domaine politique car la on est au fond tu trou avec la pelle !! Le développement économique se fera avec les hommes compétents qui ne seront pas forcément nés en Guyane et ne seront pas forcément de la couleur de peau politiquement correct en Guyane ! le jour ou certains l'admettront on aura avancé ! l'horizon ne s'arrête pas à la pointe Buzaré
Je ne sais pas où tu as vu qu'il y avait débat ! Ce n'est pas moi qui ai accusé J-P L d'être blanc (ou métro !) Mais je vois que tu manies bien la langue de bois. Du wacapou, naturellement... (bois noir!)
En réponse au message de Fabien du 03/10/11
Vous avez le coeur sur la main avec les étrangers, j'en ai la larme à l'oeil !
encore une fois vous vous méprenez, le sujet était de montrer combien il est difficile pour certains d'être éduqué, envers et contre l'incurie de certains politique en Afrique, à Singapour où la méritocratie est une vertu d'état, et en France où chacun ayant le droit à la culture ne saisit pas toujours sa chance. je comprends encore une fois que malgré tous les dysfonctionnement évident du rectorat de Guyane, ils ne vous ont pas recruté!
En réponse au message de Ella du 03/10/11
Ouaip, "merci bondié de m'avoir fait naitre dans un pays riche et favorisé!": même si j'suis pas certain d'y obtenir les sésames qui m'ouvriront des portes...
(:-(
(...)3 100 000 personnes, soit 9% de la population âgée de 18 à 65 ans, et ayant été scolarisée en France, sont en situation d’illettrisme (enquête IVQ 2004-2005 INSEE ANLCI) ;
Chaque année, les tests de la Journée Défense Citoyenneté révèlent que près de 5% des garçons et filles de 17 ans sont déjà confrontés à l’illettrisme (JAPD 2009, Ministère de la Défense). (...)
http://www.g20-g8.com/g8-g20/root/bank_objects/Illettrisme.pdf
J'ai rien trouvé pour la Guyane...
Sinon, combien vont avoir leur brevet (ou équivalent) au Burkina, à Singapour ? aller jusqu'au BAC (ou équivalent) ? bref, sortir de là avec un diplôme ?...
(Sinonbis on peut toujours réessayer de s'entasser dans les classes, comme au bon vieux temps, pitètre que tout (re)fonctionnerait mieux...y zauraient pitètebis tous un diplôme et un boulot au bout...)
de tout temps des gens ont préféré ne rien faire! illettrisme (bien que certains veulent mais ne peuvent pas) ou clochardisation...
" pitètre que tout (re)fonctionnerait mieux...y zauraient pitètebis tous un diplôme
En réponse au message de Pierre33 du 03/10/11
J'ai eu des classes de 6e de 60 élèves en Afrique... Mais la sélection était sévère (examen à l'entrée en 6e: on prenait un élève sur 5 candidats), le niveau était forcément excellent, pas d'élèves en difficulté scolaire, pas de problème de discipline: tous savaient pourquoi ils étaient là, tous étaient conscients de la chance qu'ils avaient de pouvoir continuer leurs études... Il n'y avait pas de cantine, pas d'internat, les manuels n'étaient pas gratuits. Les élèves nettoyaient leur classe en fin de journée, coupaient l'herbe de la cour de récréation à la machette.
Les problèmes (entre autres) que je rencontre en France: simplement faire que mes élèves acceptent de travailler en classe et qu'ils respectent le matériel qui leur est prêté gratuitement ... Si vous voyiez l'état de certains manuels après seulement quelques semaines d'utilisation... Il est interdit de demander une caution, et si on réclame le remboursement, on a aucun recours en cas de refus de la famille: un procédure judiciaire coûterait de toute façon trop cher... Tout est gratuit, tout est dû, et on sait bien nous le rappeler le cas échéant. Des problèmes que tous les " yaka" qui critiquent les enseignants se gardent bien de vouloir évoquer...
pourquoi les choses empirent elles (semble t-il) alors que beaucoup de simples pékins,comme vous et moi , font les mêmes constatations? démagogie des responsables? peur de devoir affronter les coups de barre? ou bien je-m’en-foutisme collectif? lassitude? ou encore décadence naturelle des civilisations?
En réponse au message de La Creole du 03/10/11
houlala ça commence par une histoire de Pic et pucesssss et en 2 jours est envisagée l'issue fatale !m'avez foutu la trouille :-) j'vais y r'garder a 2 fois avant de gratouiller le crane de Tobby (le chien du voisin) le matin !!!
Pas de panique ! C'est juste pour ne pas inciter Philippe2 a jouer à l'apprenti sorcier avec un produit jugé dangereux encore plus si administré par des non professionnels. Et j'avoue, j'avoue, je suis assez réticente pour tout ce qu'on met 'dedans" l'animal. Peut être que tu le serais comme moi, si tu lisais les étiquettes des produits vétérinaires. Y'a un produit
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