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Courrier des lecteurs

Nouveau courrier   
11/02/13
Valérie56  (Macouria)      Orpaillage

En réponse au message de Mémé Liliane du 07/02/13

Orpaillage Légal / illégal.

Un petit cours d'histoire pour M. le préfet ?


La reprise de l’activité minière en Guyane se passe au milieu des années 1990.
De nombreux permis sont accordés. L’Etat ne se donne clairement pas les moyens de contrôler ce qui se passe en forêt…
A la décharge de la France, les vols hélicos coûtent cher et l’activité minière ne fait pas rentrer beaucoup d’argent dans les caisses de l’Etat.

Fin 1999 un peu moins de 200 permis de toutes natures sont attribués sur notre département.
à ce moment l’activité illégale est minoritaire même si elle est bien présente.

Malgré le faible contrôle de l’Etat, le bilan qui peut être fait en 2000 de ces 5 ans de frénésie minière est catastrophique : les artisans orpailleurs causent de nombreuses pollutions, ils exploitent souvent hors de leur titre, les réhabilitations ne sont pas faites, beaucoup de petites sociétés mettent la clé sous la porte après avoir exploité le gisement et laissent donc les chantiers tel quels… Ajoutons que les collusions entre opérateurs légaux et illégaux sont nombreuses et avérées ; on retrouve des pelles mécaniques appartenant à des artisans déclarés sur des sites clandestins, certains chantiers légaux consomment des quantités faramineuses de carburants mais ne produisent officiellement pas ou peu d’or (!!!), le recours à une main d’oeuvre non déclarée originaire du Brésil est fréquente… Certains de ces patrons iront même en justice pour l’emploi de ces illégaux…
Face au passif environnemental de ces sociétés l’Etat serre la vis et devient plus regardant ; il faut montrer patte blanche et avoir déjà prouvé sa solidité pour pouvoir avoir un permis.
Le nombre de permis attribués chute alors…
Notons qu’à ce moment nous sommes dans la situation que revendique aujourd’hui la FEDOMG. l’Etat a facilité le développement de l’activité légale… Voyez ce que l’orpaillage artisanal a généré….
La suite de l’histoire vous la connaissez….

une petite citation pour finir :
“entre orpaillage régulier et irrégulier, il n’y a que l’épaisseur d’une feuille de papier à cigarette” (Cap. Viard 9/6/04)

Ravie de voir que certains n'ont effectivement pas la mémoire trop courte. Cela étant, quelques précisions me semblent nécessaires.
Dans les années 90, il a été décidé d'autoriser l'exploitation artisanale sous couvert de permis de recherche de type "B" sur une surface limitée à 1 km2, avec un

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11/02/13
Philippe2  (Matoury)      Education

En réponse au message de Tagada du 10/02/13

"Laissez donc cette principale faire son travail ! Elle n'appelle pas la police tous les jours... Et si elle l'a fait, c'est qu'elle devait avoir de bonnes raisons pour cela !"
C'est beau la solidarité et le corporatisme ...

"C'est beau la solidarité et le corporatisme ...", vous avez oublié quelques mots : bon sens, sens civique, etc. je suppose qu'il fallait que les élèves qui se sont fait voler leurs portables ferment leurs bouches d'abord, et apprenne à se laisser détrousser.
bientôt il va falloir comme dans les films américains demander un mandat à un juge pour tout, (y compris réprimander un élève? )

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11/02/13
Philippe2  (Matoury)      Mouvements sociaux

En réponse au message de 3wap du 10/02/13

[Mariage pour tous]
Pas du tout, je m'adapte! Il s'emblerait que le politiquement incorrect soit très couru ces temps-ci! Pourquoi, lorsque que vous demandiez vulgairement aux "pêcheurs ne ne pas jouers les pédés", c'était un signe d'énervement?

votre énervement m'a fait sourire! waf, waf, waf;
je n'ai jamais demandé aux pêcheurs de ne pas jouer les pédés!
je pensais que vos voisins vous avaient traduit le courrier que je leur adressais. apparemment mal, je saluais le fait qu'il ne s'étaient pas montré lâches, en créole makoumé! si vous en avez une

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11/02/13
Les Trois Singes  (Mana)      Education

En réponse au message de Pierre33 du 11/02/13

La corrélation? Décidément vous ne voulez pas voir la réalité des choses... Qu'on en soit réduit dans un collège à faire intervenir la police est pourtant révélateur ! Le principal, les enseignants et les surveillants n'ont pratiquement plus aucun droit ! Et les élèves savent très bien nous le rappeler: vous n'avez pas le droit de faire ceci, vous n'avez pas le droit de faire cela ! Et quand eux ne respectent pas le règlement, nos moyens d'action sont très limités et systématiquement contestés: il n'est pas rare de voir des parents prendre un avocat pour un conseil de discipline. J'ai vu, il y a peu, une mère prendre un avocat parce que sa fille avait été renvoyée: la fille avait commis des violences envers un professeur, lui avait volé des effets et des médicaments. La mère contestait le renvoi, alors que sa fille s'était simplement retrouvée dans un autre collège de la ville (la sanction n'était pas si dure !).
Alors les argumentations des uns et des autres pour savoir si c'est la police municipale ou la police nationale qui doit intervenir... Franchement, ça ne m'intéresse pas beaucoup... A part critiquer, que savez-vous faire ? J'attends vos suggestions !

Les profs impitoyables qui n'acceptent aucune critique, qui manquent d'humanité voire de discernement dans l'exercice de leur profession, ça peut aussi exister donc l'institution et le corporatisme balayent-ils devant leur porte ?

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11/02/13
Pierre33  (Bordeaux)      Education

En réponse au message de Tagada du 10/02/13

Vous êtes à côté de la plaque ! Je parle des missions imparties à la police municipale, vous me répondez sur le mal-être des enseignants... Quelle est la corrélation ???

La corrélation? Décidément vous ne voulez pas voir la réalité des choses... Qu'on en soit réduit dans un collège à faire intervenir la police est pourtant révélateur ! Le principal, les enseignants et les surveillants n'ont pratiquement plus aucun droit ! Et les élèves savent très bien nous le rappeler: vous n'avez pas le droit de faire ceci, vous n'avez pas

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10/02/13
Bali-balo  (Cayenne)      Education

Bonjour, vacataires ou intervenants pour le Rectorat de Cayenne, nous cherchons des personnes au profil similaire qui auraient vu leur contrat ne pas être respecté / leurs interventions non-payées. N'hésitez pas à me contacter, à bientôt.

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10/02/13
Mounpéi  (Saint laurent)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Jacqueline33 du 10/02/13

[Le Parc amazonien]
Monsieur,
Tout ce que vous dites est vrai, en théorie. Mais il ne faudrait pas se montrait plus naïf que nécessaire.
Le parc Amazonien a réussi un tour de passe passe.
Avant, les amérindiens étaient chez eux, sur un territoire qu'ils occupaient depuis une dizaine de milliers d'années, des traces archéologiques en attestent. Et maintenant, les Amérindiens habitent dans le parc Amazonien et doivent se soumettre à ses règles....sans aucune concertation bien sûr.
Un exemple concret : un jeune amérindien d'Antecumpata, qui en avait marre de tourner en rond, a décidé d'ouvrir une petite épicerie de première nécessité (farine, riz, allumettes....), ce qui correspond à un réel besoin, quand on sait que l'approvisionnement est uniquement possible à Maripasoula, (soit minimum une heure de pirogue) à des prix exhorbitants, un peu moins cher en face chez les chinois du Surinam. Et bien "interdiction" a dit le Parc Amazonien...Un autre a voulu "légaliser" son activité touristique de visite de la forêt pour les rares touristes qui osent s'aventurer dans ces lointaines contrées. "Interdiction" a dit le parc Amazonien. Des jeunes amérindiens qui veulent sortir du système de l'assistanat sont rares. Pourquoi les empêcher ?
Et pendant ce temps là, les orpailleurs brésiliens et bonis orpaillent en toute quiétude au vu et au su de tous, en particulier les gendarmes du secteur.
Merci l'Etat.....

[Le Parc amazonien]
avez vous une preuve de ce que vous dites concernant "l'interdiction du parc" d'ouvrir une épicerie? Cela voudrait dire que d'un coté ils ont des agents de développement, un programme de financement mais de l'autre ils interdisent les activités éco ou touristiques ??? vous savez vraiment ce que fait le parc? arrêtez un peu d'écouter les cancans et lisez les rapports d'activités si la charte ne vous convient pas... là on voit ce qui se fait ou pas !

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10/02/13
Koro  (Roura)

En réponse au message de Tamarin du 10/02/13

Dans l affaire de la viande de cheval Mister Fabius trouve ça < dégueulasse et abominable > Apparemment ce Monsieur a oublié les casseroles qu'il trimbale avec son responsable mais pas coupable ! Ils sont jolis ces messieurs … Le dégout POUAH !!!!!

Mais non ! Vous vous trompez, ce n'est pas lui, c'est l'autre ! Vous savez, le premier ministre. C'est un homonyme, lui est ministre des affaires qui lui sont étrangères.

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10/02/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Jjb du 09/02/13

et le moulinard mouline! quelle prose débile et arriré!! c'est quoi la virilité?..
Je connais pleins de nanas qui ont de sacrées paires de c.. des gros machos qui se compotent en tafiolles.. c'est trop ... chacun de nous a son c^ôé du sex opposé... cela s'assume archi bien.. parait que je suis hyper couillu mais je pleure comme une madeleine devant un enfant qui a faim..un singe écrasé..etc...
Monsieur Mollinard: êtes encore plus insignifiant que quand vous donnez des cours sur le forêt ou l'aéronautique!!

"quand vous donnez des cours sur le forêt ou l'aéronautique!!"
Je le revendique haut et fort, le foret hss titané est bien meilleur que celui au colalt pour les petits diamètre. Si ça te choque, peu m'en chaut !
Décidément, on ne va jamais se sortir de ces histoires de trous...

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10/02/13
Pam-pam  (Rémire)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Dasypus du 09/02/13

[Le Parc amazonien]
Bonjour,

Je lis depuis quelques jours ce petit débat au sujet du parc amazonien et de sa charte...
La théorie du complot à de beaux jours devant elle ! Franchement, c'est prêter au parc beaucoup plus qu'il n'est en réalité. L'ampleur des débats autour de cette charte dépasse l'entendement et on aura tout lu et tout entendu !!! Certains semblent s'enfermer dans des fantasmes. Je crois surtout que c'est l'occasion pour des détracteurs en mal de reconnaissance de se faire mousser et essayer de faire entendre leur musique quitte à mentir avec la réalité. Musique abondamment relayée par nos médias partisans (ça c'est un autre débat !).

Intrigué par ce sujet qui tient l'actualité depuis des semaines, je me suis plongé dans ce document (certes imposant et décourageant !). Et cette charte au final c'est quoi ? C'est apparemment un document qui fixe des priorités d'actions pour les communes et le parc, et qui liste les partenaires qui pourraient les mettre en oeuvre. Pour qui connait le sud guyanais, le constat dressé dans le document sur les problématiques du sud semble assez juste.
En effet, qui peut nier que l'orpaillage pourrit la vie des populations ? Qui peut nier que le sud connaît d'importants retards en infrastructures ? Qui peut nier que l'enclavement pose des problèmes au quotidien ? Qui peut nier que les cultures et langues locales méritent une meilleure prise en compte ? Qui peut nier qu'il y a urgence à adapter les politiques publiques aux réalités vécues sur ces territoires ? Personne je pense... Surtout pas les détracteurs de l'Etat. C'est là que je ne comprend plus... Puisque le contenu de cette charte, finalement, se propose de mettre tout le monde en marche (communes, associations, région, département, état, etc.) pour répondre à ces questions.

Alors si on est sur de la posture idéologique et qu'on torpille une fois de plus un projet au seul prétexte que le parc national (l'Etat donc) en est l'instigateur, c'est faire preuve d'égoïsme et piétiner nos compatriotes du sud. Ou bien si certains sont prêts à mettre un voile sur ces problèmes juste pour défendre leurs intérêts personnels (et oui, un parc national empêche certains lobbys de faire du business peinard) et bien on nage dans un cynisme rare...
Et ceux qui méprisent les populations et qui manipulent l'opinion ne sont finalement pas ceux que l'on voudrait nous faire croire. Ce sont toujours les mêmes, une poignée d'agitateurs égoïstes parlant fort, qui sous leurs pseudo-grands discours sont les véritables freins au développement qu'ils prônent pour ce pays...
Pour finir, il ne me semble pas qu'il y ait une quelconque "obligation d'achat" pour les communes amenées à signer cette charte. Une fois signée, il n'est écrit nul part que le parc imposera quoique ce soit aux communes (le contraire serait effectivement scandaleux !). Une charte fixe seulement un cadre. Libre aux communes de choisir le statut quo ou d'essayer de faire bouger les lignes avec l'aide du parc, mais surtout de tout les partenaires qui ont élaboré cette charte et qui l'ont validé, et il y en a beaucoup finalement !

[Le Parc amazonien]
Intéressant et soulageant de voir qu'il y a quand même quelqu'un qui a lu, au moins en partie la charte. C'est bien la première fois que je vois ça! Je suis loin d'être certaine que tu aies raison dans tout ce que tu dis, Je crois en particulier qu'il y a une volonté de l'Etat de reconstituer une forme d'Inini dans laquelle lui seul aura son mot à dire, (dans un, but que je ne vois pas vraiment) et je ne sais pas si cela résoudra le désespoir des Amérindiens, mais au moins il y a là matière à réflexion!

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10/02/13
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 10/02/13

[Mariage pour tous]
vous vous énervez; et vous faites dans le vulgaire; aurait il touché un point sensible?

[Mariage pour tous]
Pas du tout, je m'adapte! Il s'emblerait que le politiquement incorrect soit très couru ces temps-ci! Pourquoi, lorsque que vous demandiez vulgairement aux "pêcheurs ne ne pas jouers les pédés", c'était un signe d'énervement?

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10/02/13
Pam-pam  (Rémire)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Jacqueline33 du 10/02/13

[Le Parc amazonien]
Mais cela existe déjà en face de Maripasoula. Chaque début de mois, les amérindiens viennent chercher leur RSA à la poste de Maripsoula restée ouverte toute la journée exceptionnellement, rien que pour eux, les chanceux. Et ensuite ils se précipitent chez les chinois d'en face, au Surinam, 2mn en pirogue, transport offert gratuitement à tous par ces mêmes chinois, pour dépenser l'argent du RSA en bière, alcool, à consommer sur place (en fin de journée, la pirogue amérindienne arrive quand même à destination !!! étonnant!!) et bouteilles coca cola à distribuer aux gamins amérindiens dans les villages, qui deviennent vite accro au sucre....un cadeau empoisonné, pub gratuite pour Coca cola, merci les chinois
.....Assistanat plus bière plus sucre et voilà un peuple en perdition...
Et merci l'Etat français

[Le Parc amazonien]
Tout ce que tu dis est bien connu. Es-tu Amérindienne? Si oui (seule hypothèse intéressante) as-tu des idées pour en sortir? Sauf, bien sûr de se réfugier dans la proposition absurde et inutile qu'on revienne mille ans en arrière, en réclamant le départ du sud de la Guyane de tous les non-Amérindiens. Il n'y a aucune critique de tes communications dans ma question et c'est une vraie question.

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10/02/13
Angelepastel  (Cayenne)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Jacqueline33 du 10/02/13

[Le Parc amazonien]
Monsieur,
Tout ce que vous dites est vrai, en théorie. Mais il ne faudrait pas se montrait plus naïf que nécessaire.
Le parc Amazonien a réussi un tour de passe passe.
Avant, les amérindiens étaient chez eux, sur un territoire qu'ils occupaient depuis une dizaine de milliers d'années, des traces archéologiques en attestent. Et maintenant, les Amérindiens habitent dans le parc Amazonien et doivent se soumettre à ses règles....sans aucune concertation bien sûr.
Un exemple concret : un jeune amérindien d'Antecumpata, qui en avait marre de tourner en rond, a décidé d'ouvrir une petite épicerie de première nécessité (farine, riz, allumettes....), ce qui correspond à un réel besoin, quand on sait que l'approvisionnement est uniquement possible à Maripasoula, (soit minimum une heure de pirogue) à des prix exhorbitants, un peu moins cher en face chez les chinois du Surinam. Et bien "interdiction" a dit le Parc Amazonien...Un autre a voulu "légaliser" son activité touristique de visite de la forêt pour les rares touristes qui osent s'aventurer dans ces lointaines contrées. "Interdiction" a dit le parc Amazonien. Des jeunes amérindiens qui veulent sortir du système de l'assistanat sont rares. Pourquoi les empêcher ?
Et pendant ce temps là, les orpailleurs brésiliens et bonis orpaillent en toute quiétude au vu et au su de tous, en particulier les gendarmes du secteur.
Merci l'Etat.....

[Le Parc amazonien]
Il me semble que vous vous méprenez... Le parc ne peut pas interdire ce type d'activités ce n'est pas dans ses compétences (et heureusement d'ailleurs) ni dans son intérêt. Les gens disent que c'est le le parc qui les empêche, ou un autre acteur mais c'est vrai qu'en ce moment c'est plutôt le parc qui trinque (et je pense que c'est bien

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10/02/13
Phil De Montjoly  (Montjoly)      Education

En réponse au message de Weenana du 09/02/13

Ok, militaire, je prends note : écalarte !

C'était pour information et non pour vous agresser !!!
PS: Je ne suis pas militaire ...

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10/02/13
Dasypus  (Maripasoula)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Jacqueline33 du 10/02/13

[Le Parc amazonien]
Monsieur,
Tout ce que vous dites est vrai, en théorie. Mais il ne faudrait pas se montrait plus naïf que nécessaire.
Le parc Amazonien a réussi un tour de passe passe.
Avant, les amérindiens étaient chez eux, sur un territoire qu'ils occupaient depuis une dizaine de milliers d'années, des traces archéologiques en attestent. Et maintenant, les Amérindiens habitent dans le parc Amazonien et doivent se soumettre à ses règles....sans aucune concertation bien sûr.
Un exemple concret : un jeune amérindien d'Antecumpata, qui en avait marre de tourner en rond, a décidé d'ouvrir une petite épicerie de première nécessité (farine, riz, allumettes....), ce qui correspond à un réel besoin, quand on sait que l'approvisionnement est uniquement possible à Maripasoula, (soit minimum une heure de pirogue) à des prix exhorbitants, un peu moins cher en face chez les chinois du Surinam. Et bien "interdiction" a dit le Parc Amazonien...Un autre a voulu "légaliser" son activité touristique de visite de la forêt pour les rares touristes qui osent s'aventurer dans ces lointaines contrées. "Interdiction" a dit le parc Amazonien. Des jeunes amérindiens qui veulent sortir du système de l'assistanat sont rares. Pourquoi les empêcher ?
Et pendant ce temps là, les orpailleurs brésiliens et bonis orpaillent en toute quiétude au vu et au su de tous, en particulier les gendarmes du secteur.
Merci l'Etat.....

[Le Parc amazonien]
Jacqueline,
Excusez-moi, je veux bien être naïf (c'est parfois bien agréable), mais vous l'êtes aussi !
Ce que vous dites n'a pas vraiment de sens :
1/ Antecume Pata est en zone de libre adhésion du parc, donc pas de réglementation particulière si ce n'est le droit commun, comme dans le reste de la Guyane

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10/02/13
Tamarin  (Kourou)

Dans l affaire de la viande de cheval Mister Fabius trouve ça < dégueulasse et abominable > Apparemment ce Monsieur a oublié les casseroles qu'il trimbale avec son responsable mais pas coupable ! Ils sont jolis ces messieurs … Le dégout POUAH !!!!!

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10/02/13
Didou973  (Saint sylvain (limousin))      Education

En réponse au message de Daaam du 08/02/13

Si il s'agit de téléphone volé, il me semble qu'on aurait du aussi fouiller les professeurs et le personnel du collège. Soit on fouille tout le monde, soit on ne fouille personne.
Et pourquoi n'appelle-t-on pas la police municipale lorsqu'il y a des cas d'enfants giflés par des professeurs (plusieurs cas depuis le début de l'année) ?
Je vous rassure, dans ce collège, la principale se fout du quart comme du tiers de l'avis d'à peu près tout le monde....

"Et pourquoi n'appelle-t-on pas la police municipale"
la police municipale pour des faits de violences.. ah bon ?

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10/02/13
Didou973  (Saint sylvain (limousin))      Politique et société

En réponse au message de Jjb du 09/02/13

et le moulinard mouline! quelle prose débile et arriré!! c'est quoi la virilité?..
Je connais pleins de nanas qui ont de sacrées paires de c.. des gros machos qui se compotent en tafiolles.. c'est trop ... chacun de nous a son c^ôé du sex opposé... cela s'assume archi bien.. parait que je suis hyper couillu mais je pleure comme une madeleine devant un enfant qui a faim..un singe écrasé..etc...
Monsieur Mollinard: êtes encore plus insignifiant que quand vous donnez des cours sur le forêt ou l'aéronautique!!

"Monsieur Mollinard: êtes encore plus insignifiant que quand vous donnez des cours sur le forêt ou l'aéronautique!!"
Ben cela n'engage que vous, celui qui pense comme lui ne le trouve pas insignifiant...

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10/02/13
Cemoi  (Kourou)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Bgo du 09/02/13

Passez par www.actu.orange.fr ca sera plus simple et c est le portail habituel.... Et oui on paie pour ne pas avoir le choix.

Bonjour,
Merci de votre réponse, Mais cela ne résout pas le fait que l'accès à orange.fr nous est maintenant INTERDIT.
Je pose la question à tous: POURQUOI ORANGE CENSURE LES DOM ?
Rappel à tous: Taper orange.fr et observer où l'on est dirigé (pas mal, non?)
Il me semblait que le ministre Victorien Lurel avait commencé un travail tendant

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10/02/13
Les Trois Singes  (Mana)      Agriculture guyanaise

En réponse au message de GyZ du 09/02/13

Nous? Qui sont les Nous? Nous avons beau les éduquer si d'Autres ne le font pas.
Cet espèce de guyanisme récurrent veut être la dernière des agitations.( Le mot "argument" ne serait pas adapté.)
Que dirait ce monsieur si l'on lui renvoyait la balle, en Métropole par exemple?

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer les actions dignes d'intérêt d'une chambre d'agriculture en Guyane ?
Je peux poser la même question pour la Chambre des métiers...

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10/02/13
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 08/02/13

[Mariage pour tous]
Je ne sais si Gabriel Serville vous a répondu, mais il l'a fait ce jour sur Le Figaro. Résultat : il est contre le mariage homo et contre l'adoption !

[Mariage pour tous]
hélas donc le député Servile ( ou ses attachés parlementaires) préfère les médias à ses électeurs. merci donc de me faire connaitre sa "sensibilité (comme le disait une lectrice) . décidément on ne saurait faire confiance à cet élu démocratiquement (à part 3waf) puisqu'il s'est abstenu lors du vote. ce gars s'est fait élire avec comme tout programme

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10/02/13
Tagada  (Paris)      Education

En réponse au message de Ella du 08/02/13

J'ai trouvé ça: Faits ou situations d’insécurité dans les établissements scolaires ou à leurs abords http://media.eduscol.education.fr//guide_insecurite
Mais toujours rien qui justifie l'intervention de la police municipale...

Ce guide, à l'attention des chefs d'établissement, a le mérite d'être clair. En cas de situation ou de faits d'insécurité, il peut être fait ppel soit à la police (sous entedu "nationale"), soit à la gendarmerie, qui interviennent dans un cadre légal précis (le code de procédure pénale), et non à une police municipale qui a tendance à outrepasser ses

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10/02/13
Tagada  (Paris)      Voyager dans le monde

En réponse au message de Indianarun du 08/02/13

Est-ce qqn sait comment aller à St Domingue ? Faut-il rentrer en Métropole pour partir de Paris, ou y a-t-il des vols depuis Cayenne, via les Antilles, ou le Surinam....? Merci .

Il me semble que le vol AF Cayenne-Miami fait escale à Port au Prince (à vérifier tout de même si cette ligne existe encore).

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10/02/13
Tagada  (Paris)      Education

En réponse au message de Pierre33 du 08/02/13

Comme l'a fait remarquer un autre lecteur, il s'agissait de retrouver des téléphones volés... Mais le problème reste le même ! Je suis moi-même confronté régulièrement au problème des vols dans mon établissement: téléphones, clés de casiers, montres, habits, argent, matériel volé dans les salles de technologie, dans les salles d'informatique, au C.D.I. etc. Et je peux vous assurer une chose: certains parents, comme vous, ne veulent pas voir la police habituellement, mais le jour où leur rejeton se fait voler, alors là ils seraient prêts même à imposer la fouille corporelle à l'ensemble des élèves si on les écoutait ! Et, si on ne retrouve pas l'objet volé, c'est évidemment la faute des surveillants, des professeurs, du principal etc.
Soit dit en passant, ce sont parfois ces mêmes parents qui applaudissent chaque fois qu'on supprime des fonctionnaires et qui s'étonnent ensuite qu'il y ait des vols et des dégradations: dans mon établissement, il y a quatre surveillants pour presque 700 élèves... Alors évidemment, les élèves comprennent vite que ce n'est pas très compliqué d'échapper à leur surveillance !
Laissez donc cette principale faire son travail ! Elle n'appelle pas la police tous les jours... Et si elle l'a fait, c'est qu'elle devait avoir de bonnes raisons pour cela ! Vous pensez que cela l'amuse sans doute ? Évidemment, c'est plus facile de systématiquement dénigrer ce qu'elle fait plutôt que de l'aider à régler les problèmes. Et pitié, qu'on ne nous fasse pas le coup du pauvre petit écolier traumatisé par l'arrivée de la police ! Vous savez comme moi que la police ne fait plus peur à personne depuis longtemps !

"Laissez donc cette principale faire son travail ! Elle n'appelle pas la police tous les jours... Et si elle l'a fait, c'est qu'elle devait avoir de bonnes raisons pour cela !"
C'est beau la solidarité et le corporatisme ...

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10/02/13
Tagada  (Paris)      Education

En réponse au message de Pierre33 du 08/02/13

Vous avez probablement raison... D'ailleurs, dans les établissements scolaires, enseignants et surveillants n'ont plus guère de droits ! Laissez donc tout faire: laissez entrer des objets dangereux ou des substances interdites, laissez sortir des objets volés, interdisez tout contrôle, et venez ensuite pleurer que l'Éducation nationale ne fait pas son travail.
En ce qui me concerne, je suis en fin de carrière, et je suis bien content d'être prochainement à la retraite car je n'envie pas du tout mes jeunes collègues. Et quand un jeune me dit qu'il veut être enseignant, je lui conseille... de bien réfléchir ! D'ailleurs, les statistiques parlent d'elles-mêmes: depuis quelque temps, il y a moins de candidats aux concours que de postes à pourvoir... Ce qui n'était encore jamais arrivé ! Sans compter ceux qui démissionnent très vite: il faut dire que s'ils croisent des parents comme certains intervenants sur ce courrier des lecteurs, on les comprend !
Continuez donc à critiquer et à dénigrer sans surtout rien proposer, vous êtes sur le bon chemin !

Vous êtes à côté de la plaque ! Je parle des missions imparties à la police municipale, vous me répondez sur le mal-être des enseignants... Quelle est la corrélation ???

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10/02/13
Jacqueline33  (Bordeaux)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Dasypus du 09/02/13

[Le Parc amazonien]
Bonjour,

Je lis depuis quelques jours ce petit débat au sujet du parc amazonien et de sa charte...
La théorie du complot à de beaux jours devant elle ! Franchement, c'est prêter au parc beaucoup plus qu'il n'est en réalité. L'ampleur des débats autour de cette charte dépasse l'entendement et on aura tout lu et tout entendu !!! Certains semblent s'enfermer dans des fantasmes. Je crois surtout que c'est l'occasion pour des détracteurs en mal de reconnaissance de se faire mousser et essayer de faire entendre leur musique quitte à mentir avec la réalité. Musique abondamment relayée par nos médias partisans (ça c'est un autre débat !).

Intrigué par ce sujet qui tient l'actualité depuis des semaines, je me suis plongé dans ce document (certes imposant et décourageant !). Et cette charte au final c'est quoi ? C'est apparemment un document qui fixe des priorités d'actions pour les communes et le parc, et qui liste les partenaires qui pourraient les mettre en oeuvre. Pour qui connait le sud guyanais, le constat dressé dans le document sur les problématiques du sud semble assez juste.
En effet, qui peut nier que l'orpaillage pourrit la vie des populations ? Qui peut nier que le sud connaît d'importants retards en infrastructures ? Qui peut nier que l'enclavement pose des problèmes au quotidien ? Qui peut nier que les cultures et langues locales méritent une meilleure prise en compte ? Qui peut nier qu'il y a urgence à adapter les politiques publiques aux réalités vécues sur ces territoires ? Personne je pense... Surtout pas les détracteurs de l'Etat. C'est là que je ne comprend plus... Puisque le contenu de cette charte, finalement, se propose de mettre tout le monde en marche (communes, associations, région, département, état, etc.) pour répondre à ces questions.

Alors si on est sur de la posture idéologique et qu'on torpille une fois de plus un projet au seul prétexte que le parc national (l'Etat donc) en est l'instigateur, c'est faire preuve d'égoïsme et piétiner nos compatriotes du sud. Ou bien si certains sont prêts à mettre un voile sur ces problèmes juste pour défendre leurs intérêts personnels (et oui, un parc national empêche certains lobbys de faire du business peinard) et bien on nage dans un cynisme rare...
Et ceux qui méprisent les populations et qui manipulent l'opinion ne sont finalement pas ceux que l'on voudrait nous faire croire. Ce sont toujours les mêmes, une poignée d'agitateurs égoïstes parlant fort, qui sous leurs pseudo-grands discours sont les véritables freins au développement qu'ils prônent pour ce pays...
Pour finir, il ne me semble pas qu'il y ait une quelconque "obligation d'achat" pour les communes amenées à signer cette charte. Une fois signée, il n'est écrit nul part que le parc imposera quoique ce soit aux communes (le contraire serait effectivement scandaleux !). Une charte fixe seulement un cadre. Libre aux communes de choisir le statut quo ou d'essayer de faire bouger les lignes avec l'aide du parc, mais surtout de tout les partenaires qui ont élaboré cette charte et qui l'ont validé, et il y en a beaucoup finalement !

[Le Parc amazonien]
Monsieur,
Tout ce que vous dites est vrai, en théorie. Mais il ne faudrait pas se montrait plus naïf que nécessaire.
Le parc Amazonien a réussi un tour de passe passe.
Avant, les amérindiens étaient chez eux, sur un territoire qu'ils occupaient depuis une dizaine de milliers d'années, des traces archéologiques en attestent. Et maintenant, les

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10/02/13
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 09/02/13

[Mariage pour tous]
Oups! Là, je sens que je t'ai un peu agacé...Mais s'est humain! On supporte beaucoup de choses, mais rarement de se faire ainsi mettre le nez, aux yeux de tous, dans nos incohérences manifestes! Pour les dix messages, s'agissant d'un échange, pardon mais ce doit être qu'il y en avait à peu près autant en face, dont les tiens qui plus est. Un peu facile d'alimenter la controverse pour se défausser à la fin du match. Et pas très malin de ta part donc, de te méler à ce genre de petit exercice si pervers, si tu ne tiens pas le choc psychologiquement! Je t'ai connu plus serein! Vivement la future passe d'arme sur le droit de vote des étrangers, que tu puisses te refaire la cerise et la santé.

"D'ailleurs, a moins que tu nous fasses ton coming out, ça serait pas mal que t'arrête de faire ton makoumè. La virilité a disparu depuis longtemps de tes prises de positions. Tu es devenu asexué du bulbe."

Que d'emportement pour si peu. Et tu dis que j'ai réussis cela en moins de dix messages? Mouais, bah, j'ai certainement dû avoir un peu de chance sur ce coup là. Tu avais le soleil dans les yeux? Hein, comment? Ah, c'était la lune! Ben là...reconnais que je t'avais pourtant conseillé de ne pas fourrer ainsi ton nez dans la culotte des homos...C'est un peu risqué pour la concentration quand on joue!

Ceci-dit, aller te mettre dans un état pareil, prendre des coups sur ton propre amour propre, juste pour défendre l'honneur de ton copain Philou. Comment dire? Une larme me vient! C'est quand même beau l'amour... Finalement, derrière tes viriles moustaches, tu es une petite chose si douce et si sensible, ma moule!

[Mariage pour tous]
vous vous énervez; et vous faites dans le vulgaire; aurait il touché un point sensible?

Répondre

10/02/13
Jacqueline33  (Bordeaux)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Jcb du 08/02/13

[Le Parc amazonien]
Oui
Pourquoi ce ne serait pas des chinois qui iraient chercher des solutions aux problèmes existentiels des amérindiens ?

[Le Parc amazonien]
Mais cela existe déjà en face de Maripasoula. Chaque début de mois, les amérindiens viennent chercher leur RSA à la poste de Maripsoula restée ouverte toute la journée exceptionnellement, rien que pour eux, les chanceux. Et ensuite ils se précipitent chez les chinois d'en face, au Surinam, 2mn en pirogue, transport offert gratuitement

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09/02/13
Weenana  (Kourou)      Agriculture guyanaise

En réponse au message de GyZ du 09/02/13

Bonjour Siliphium,

Votre intérêt comme celui de Weenana honore beaucoup trop l'agriculture locale qui ne mérite pas autant
. Mais je ne me dérobe pas. L'élevage peut servir pour l'échauffement, si vous voulez.

L'agronomie raisonne à trois groupes de critères.

La première considération est évidemment l'économique :cette science appliquée cherche à produire des aliments de base, visant bien entendu la rentabilité économique comme n'importe quelle activité humaine (et biologique, au sens large)
Cela peut paraître comme une lapalissade, mais vous le verrez...

Le deuxième regard de l'agronome porte sur le milieu naturel dans son intégralité, dépassant la simple notion du vivant sur lequel il travaille. Ce regard n'est pas si nouveau comme on le croirait, étant inextricablement lié au volet économique, mais l'esprit public ne l'a découvert que très récemment. Ainsi, de belles âmes ont redéfini le sujet de la science agraire comme « la science de notre relation avec la nature ». C'est vague donc pas faux, et ça sonne joli.
On entend aussi dans des discours politiciens (en Métropole, pas en Guyane) que les agriculteurs sont les premiers aménageurs du paysage et qu'il faut leur reconnaître cette qualité. Grande nouvelle à ne pas répéter en Guyane svp.
Bref, un agronome digne de ce nom cherche non seulement à tirer le meilleur profit des ressources disponibles (eau, surface etc) en les économisant au mieux, mais aussi à minimiser l'impact de son activité sur le milieu naturel, obsession plus ou moins forte et pertinente selon les lieux : l'impact n'est pas le même impact selon que l'on se trouve sur une steppe morne ou devant une forêt tropicale.
Un agronome minimise cet impact de par la nature de son travail mais aussi parce qu'il a appris les raisons objectives et scientifiques d'une telle considération.. On dira qu'il est écolo avant les autres.

La troisième considération n'est pas si récente non plus, mais c'est la démographie qui lui donne une visibilité à présent. C'est la considération sociale, qui englobe tout autant la justesse de la répartition l'espace (= le partage des terres) comme l'utilité publique de l'activité.
Bien sûr, c'est une question essentiellement politique qui n'est pas assujettie à l'agronomie et concerne surtout les environnements économiques volontaristes, mais la production agricole en dépend très fortement. Il est donc normal que l'agronome l'observe, d'autant plus que l'économie d'échelle est très importante dans l'agriculture (aussi) et tend vers une technicité élevée si ce volontarisme est intelligent.

Voilà les bases sur lesquelles, vers le milieu des années '60, les experts de la FAO avaient écrits de drôles de choses dans un rapport remarqué à l'époque. Ils ont recommandé la limitation de l'élevage bovin de par le monde, en particulier dans les pays pauvres (appelés le Tiers-Monde), jusqu'à proposer le conditionnement des aides internationales à la restriction ou même à l'interdiction de l'élevage bovin, selon l'endroit.
Naturellement, leur mise en garde est restée sans lendemains. Bien sûr, le politiquement correct est passé depuis et vous imaginez bien que de tels propos seraient jugés inacceptables de nos jours. Et pourtant.

Et pourtant, les auteurs ont explicité la voie proposée et l'histoire court derrière leur perspicacité très avant-garde.

Ils avaient tout simplement énoncé que l'élevage bovin est une calamité économique, écologique et sociale dans beaucoup de pays, constituant un frein majeur au développement de l'agriculture et représente une source de tension sociale.

Notez bien qu'on était en 1965. Aucun effet de serre, aucune émission de gaz carbonique, pas de mesure sur les émissions gazeuses des vaches, pas de glaciers qui fondent et à peine 3 à 4 milliards d'humains.
Mais déjà, ces ingénieurs ont pointé la déforestation de l'Amazonie brésilienne, la désertification du Sahel sous le coup des bêtes, bovins ou chèvres, la répartition de plus en plus inégale des ressources etc

(Juste entre parenthèse : dans les années '30, il y avait des pays européens à forte tradition agricole où pour avoir des chèvres, le paysan devait démontrer qu'il ne pouvait faire rien d'autre sur ses terres. En fait, l'autorisation administrative n'a été accordée qu'à ceux qui n'avaient PAS de terres agricoles, les employant ainsi à l'entretien des bords de routes... C'est pour dire à quel point l'élevage de chèvre est aussi, à son tour, extensif.)

Les trois facettes de cette calamité sont étroitement liées et découlent de la particularité de l'espèce. Cette particularité n'est rien d'autre que l'incroyable inefficacité des bovins à produire de la viande.
Pour être aussi bref que possible, on gardera en vue le seul indicateur qui est l'efficacité (rendement) écologique des bovins. Pour des raisons naturelles, thermodynamiques et autres, le bœuf est très mauvais transformateur de l'énergie (=matière) en viande utile.
Sans aller dans des détails à sauce scientifique, imaginez que l'on part depuis le rayonnement solaire/m², la quantité d'eau et de surface agricole disponibles. Les producteurs primaires (les plantes) en synthétisent la matière organique que les producteurs secondaires (les herbivores) transforment en viande.
Dans l'équation « Ressources (énergie solaire, terre avec ses minéraux, eau) = viande + déperdition de ressources », la déperdition est très élevée si la viande est bovine.

Juste une comparaison : un bœuf doit manger dans les 35 kg d'herbe (de qualité) pour grossir d'un kilogramme. Le poulet a besoin de 2 à 2,2 kg) de grains pour gagner le même kg, ce qui fait – disons – 2000 à 3000 kg de poulet par hectare cultivé. Le bovin en est très loin.

Le rendement économique par surface est donc très faible aussi. Il en résulte un besoin accru d'espace. Cet espace, à son tour, doit être assuré obligatoirement au détriment d'autres cultures et/ou de l'environnement d'origine.
Mais aussi au détriment d'autres personnes, agriculteurs ou pas (= problème social, résidant dans le fait que peu d'individus détiennent de grandes surfaces)
Rares sont les endroits où l'élevage s'intègre bien dans un milieu naturel d'origine.

L'élevage bovin a besoin de très peu de main d’œuvre. Ne crée donc pas d'emplois, ce qu'il crée reste peu qualifié pour l'essentiel (= encore une entorse sociale)

L'élevage bovin est à tel point particulier sous tous ses aspects que dans des pays à forte tradition d'élevage cette activité est souvent considérée comme étant à part par rapport à l'agriculture (Ministerio de agricultura Y CRIA), mot qui contient la « culture », traduisant que l'espace n'est pas simplement occupé mais aussi géré, humanisé, civilisé, le tout selon les considérations déjà évoquées.

Le net abonde sur son impact environnemental : l'élevage extensif pose problème par son exigence en terre (60 % des terres agricoles du globe), tandis que sa forme intensive est pointée pour sa pollution.

C'est pour cela que la viande de bœuf est de plus en plus considérée comme une viande de luxe.

Bien sûr, ces problèmes ne se posent pas avec la même acuité partout dans le monde (savoir-faire différents, différences culturelles, milieu naturel plus ou moins favorable, côté social pouvant être négligeable dans des pays développés où la demande en viande bovine justifie son emprise sur un espace agricole abondant etc). C'est surtout dans les pays moins développés et/ou à fortes contraintes naturelles où les inconvénients s'accumulent.

Voilà ce qu'il y a à traduire pour la Guyane, si le coeur vous en dit.

Gy. Zoltan

Chez nous, les bovins sont-ils uniquement "nourris" à la prairie ou avec des rajouts sous forme de granules ? N'existe-t-il pas une possibilité de rajouter directement dans les prairies des herbes qui atténueraient les émissions de méthane ?
100 % néophyte dans le domaine des meufs au longs cils

Répondre

09/02/13
Weenana  (Kourou)      Education

En réponse au message de Phil De Montjoly du 09/02/13

Pour votre information: Vigipirate est au niveau rouge depuis juillet 2005. Il a été élevé au niveau "rouge renforcé" depuis 1 mois.

Ok, militaire, je prends note : écalarte !

Répondre

09/02/13
Angelepastel  (Cayenne)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Canari Zozo du 09/02/13

[Le Parc amazonien]
Croyez vous que je n'ai pas d'expérience ? Que je ne travaille pas ?
Croyez vous en la sincérité "d'un marchand" dont je critique les méthodes?
A lors expliquez moi comment, en réponse immédiate à l'expression d'un collectif, (lu sur France Guyane) on oppose une motion d'un bureau réuni en urgence (dont j'espère que vous en connaissez la composition) signée par ? dont son président.
Enfin, connaissez vous les populations concernées que l'on a préféré assister, et que l'on essaie de diviser ou que l'on d'instrumente pour atteindre une adhésion ?
Il vous suffit de répondre à ces questions qui vous mettrons peut être un doute sur tout ce qui a été entrepris, dit, et publié de depuis un certain temps
En tout cas je persisterai à critiquer, et nous sommes de plus en plus nombreux
On ne fait pas tord à ceux qui consentent,pourrait t'on dire, surtout lorsque l'on est salarié voir élu salarié du parc

[Le Parc amazonien]
Au vu de vos diverses interventions, vous n'avez pas lu le document, je doute même que l'avenir de ces territoires vous intéresse réellement.

Répondre

09/02/13
Cush  (Cay)      Agriculture guyanaise

En réponse au message de GyZ du 09/02/13

Nous? Qui sont les Nous? Nous avons beau les éduquer si d'Autres ne le font pas.
Cet espèce de guyanisme récurrent veut être la dernière des agitations.( Le mot "argument" ne serait pas adapté.)
Que dirait ce monsieur si l'on lui renvoyait la balle, en Métropole par exemple?

Pas bien compris la dernière phrase, peux tu développer ?

Répondre

09/02/13
Bgo  (Cayenne)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Cemoi du 09/02/13

Je suis estomaqué. Orange vient de m' IMPOSER de ne plus pouvoir me rendre sur orange.fr. En effet lorsque je tape cette adresse, elle est immédiatement remplacée par :
caraïbe.orange.fr. Il s'agit pour moi de censure.
Quelqu'un sait il comment retrouver la page orange.fr?
Orange a t il décidé de départementaliser les accès intrahéxagonaux aussi ?

Passez par www.actu.orange.fr ca sera plus simple et c est le portail habituel.... Et oui on paie pour ne pas avoir le choix.

Répondre

09/02/13
GyZ  (Kourou)      Agriculture guyanaise

En réponse au message de Cush du 08/02/13

C. Epailly qui en dit long sur le fonctionnement de la Guyane:--
Cela en dit simplement sur le fonctionnement de certains "guyanais" auxquels le pouvoir, de se servir avant de servir, échappe. Souhaitons que ceux qui prendront la relève ne feront pas la même chose. C'est à nous d'éduquer nos enfants pour qu'il en soit autrement. Et sur ce plan là, je serais plutôt pessimiste.

Nous? Qui sont les Nous? Nous avons beau les éduquer si d'Autres ne le font pas.
Cet espèce de guyanisme récurrent veut être la dernière des agitations.( Le mot "argument" ne serait pas adapté.)
Que dirait ce monsieur si l'on lui renvoyait la balle, en Métropole par exemple?

Répondre

09/02/13
GyZ  (Kourou)      Agriculture guyanaise

En réponse au message de Siliphium du 01/02/13

Je suis comme Weenana, dans l'impatience de vous lire monsieur.
J'attends l'histoire sur l'élevage bovin et l'agriculture en Guyane!!!!

Bonjour Siliphium,
Votre intérêt comme celui de Weenana honore beaucoup trop l'agriculture locale qui ne mérite pas autant
. Mais je ne me dérobe pas. L'élevage peut servir pour l'échauffement, si vous voulez. L'agronomie raisonne à trois groupes de critères.
La première considération est évidemment l'économique :cette science appliquée cherche à produire des aliments de base, visant bien entendu la rentabilité économique

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09/02/13
GyZ  (Kourou)      Agriculture guyanaise

En réponse au message de Cush du 31/01/13

Non, il y en avait un seul, Elie Castor qu'apparemment tu ne connais pas. Mais si tu veux dire qu'il existe encore des homme politiques qui lui ressemblent, c'est certain.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Elie_Castor
http://www.liberation.fr/deces-d-elie-castor-ex-depute-de-guyane-soupconne-d-abus-de-confiance

Non, je ne connais pas. On m'a souvent demandé, dans les '90 et sur air de boutade, quel est (était) le plus gros rongeur de la Guyane..
Je ne savais jamais, parbleu !

Répondre

09/02/13
Jjb  (Rémire-montjoly)

En réponse au message de G.moulinard du 09/02/13

[Mariage pour tous]
J'ai commencé à suivre au début, mais après quelques lignes j'ai eu l'impression de regarder The Artist à 2h du matin. Tu nous fais le coup du roman à chaque fois que tu t'enlise.
Il y a quand même quelque chose d'étrange dans cette histoire, c'est que tu fréquentes apparemment des homosexuels virils. Soit.
Je dis pas que ça doit pas exister, mais ceux de ma connaissance (on a pas les mêmes on dirait) n'ont pas du tout un comportement d'homme viril, bien au contraire. Il semblerait même que cette attitude efféminée soit assez répandue chez les homos, t'es pas au courant ?
J'imagine que dans ton obsession égalitariste, tu revendiques que la société s'oblige à éradiquer toute fracture de la virilité entre les sexes ? Une femme est aussi virile qu'un homo et qu'un hététo, c'est ça ? Ou bien, la virilité doit disparaitre ?
Ben non, désolé mais non.
Quand je verrais un pote reculant devant une difficulté, je lui dirais toujours, et au choix selon l'humeur du jour, qu'il arrête de faire sa gonzesse ou son makoumè (ou sa tafiole).
Et tu me traitera de ce que tu voudras, ça ne changera rien à l'affaire.
La castration des esprits commence à me gonfler sérieusement. Sous prétexte de respect de tel ou telle minorité, faut surveiller son langage comme du lait sur le feu.
Je dis merde à ça.
Philippe a dit un seul mot, et toi tu nous ponds dix messages complètement tordus sur ce seul mot pour convaincre l'assemblée que son arrière pensée était homophobe.
C'est quoi ce délire ?!
D'ailleurs, a moins que tu nous fasses ton coming out, ça serait pas mal que t'arrête de faire ton makoumè. La virilité a disparu depuis longtemps de tes prises de positions. Tu es devenu asexué du bulbe.

et le moulinard mouline! quelle prose débile et arriré!! c'est quoi la virilité?..
Je connais pleins de nanas qui ont de sacrées paires de c.. des gros machos qui se compotent en tafiolles.. c'est trop ... chacun de nous a son c^ôé du sex opposé... cela s'assume archi bien.. parait que je suis hyper couillu mais je pleure comme une madeleine

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09/02/13
Dasypus  (Maripasoula)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Canari Zozo du 09/02/13

[Le Parc amazonien]
Croyez vous que je n'ai pas d'expérience ? Que je ne travaille pas ?
Croyez vous en la sincérité "d'un marchand" dont je critique les méthodes?
A lors expliquez moi comment, en réponse immédiate à l'expression d'un collectif, (lu sur France Guyane) on oppose une motion d'un bureau réuni en urgence (dont j'espère que vous en connaissez la composition) signée par ? dont son président.
Enfin, connaissez vous les populations concernées que l'on a préféré assister, et que l'on essaie de diviser ou que l'on d'instrumente pour atteindre une adhésion ?
Il vous suffit de répondre à ces questions qui vous mettrons peut être un doute sur tout ce qui a été entrepris, dit, et publié de depuis un certain temps
En tout cas je persisterai à critiquer, et nous sommes de plus en plus nombreux
On ne fait pas tord à ceux qui consentent,pourrait t'on dire, surtout lorsque l'on est salarié voir élu salarié du parc

[Le Parc amazonien]
Bonjour,
Je lis depuis quelques jours ce petit débat au sujet du parc amazonien et de sa charte...
La théorie du complot à de beaux jours devant elle ! Franchement, c'est prêter au parc beaucoup plus qu'il n'est en réalité. L'ampleur des débats autour de cette charte dépasse l'entendement et on aura tout lu et tout entendu !!! Certains semblent s'enfermer

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09/02/13
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Kolibri du 07/02/13

[Mariage pour tous]
C'est tout le paradoxe entre les vrais, les couillus, les machos, ceux qui en ont, mais qui ont peur que ceux qu'ils affirment ne pas en avoir (toi, je sais que tu suis, ça va peut-être être dur pour d'autres...) la leur mette là où il ne veulent pas... Sont pas à un paradoxe (comment ça, une connerie ?) près...

[Mariage pour tous]
Excuse-moi, je n'avais pas émis d'acquiescement, vu qu'étant plutôt enclin à une forme de solidarité, disons naturelle, vis-à-vis de mon genre. J'ai un peu la faiblesse de penser que du côté des hommes, l'homophobie latente dans les actes et les propos, y compris ceux qui se veulent bénins, ne repose pas essentiellement sur de telles considérations d'ordre

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09/02/13
Drum  (Bretagne)      Voyager au Brésil

En réponse à un message archivé ou supprimé

taper "madami"

Répondre

09/02/13
Drum  (Bretagne)      Education

Bonjour, je souhaite correspondre avec un instit métro qui a ou qui va regagner la métropole suite a nouvelle affectation apres ses obligations. Merci

Répondre

09/02/13
Awara  (Cayenne)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Cemoi du 09/02/13

Je suis estomaqué. Orange vient de m' IMPOSER de ne plus pouvoir me rendre sur orange.fr. En effet lorsque je tape cette adresse, elle est immédiatement remplacée par :
caraïbe.orange.fr. Il s'agit pour moi de censure.
Quelqu'un sait il comment retrouver la page orange.fr?
Orange a t il décidé de départementaliser les accès intrahéxagonaux aussi ?

Peut-être qu'en passant par un proxy public situé dans un autre pays... ;-)

Répondre

09/02/13
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 09/02/13

[Mariage pour tous]
J'ai commencé à suivre au début, mais après quelques lignes j'ai eu l'impression de regarder The Artist à 2h du matin. Tu nous fais le coup du roman à chaque fois que tu t'enlise.
Il y a quand même quelque chose d'étrange dans cette histoire, c'est que tu fréquentes apparemment des homosexuels virils. Soit.
Je dis pas que ça doit pas exister, mais ceux de ma connaissance (on a pas les mêmes on dirait) n'ont pas du tout un comportement d'homme viril, bien au contraire. Il semblerait même que cette attitude efféminée soit assez répandue chez les homos, t'es pas au courant ?
J'imagine que dans ton obsession égalitariste, tu revendiques que la société s'oblige à éradiquer toute fracture de la virilité entre les sexes ? Une femme est aussi virile qu'un homo et qu'un hététo, c'est ça ? Ou bien, la virilité doit disparaitre ?
Ben non, désolé mais non.
Quand je verrais un pote reculant devant une difficulté, je lui dirais toujours, et au choix selon l'humeur du jour, qu'il arrête de faire sa gonzesse ou son makoumè (ou sa tafiole).
Et tu me traitera de ce que tu voudras, ça ne changera rien à l'affaire.
La castration des esprits commence à me gonfler sérieusement. Sous prétexte de respect de tel ou telle minorité, faut surveiller son langage comme du lait sur le feu.
Je dis merde à ça.
Philippe a dit un seul mot, et toi tu nous ponds dix messages complètement tordus sur ce seul mot pour convaincre l'assemblée que son arrière pensée était homophobe.
C'est quoi ce délire ?!
D'ailleurs, a moins que tu nous fasses ton coming out, ça serait pas mal que t'arrête de faire ton makoumè. La virilité a disparu depuis longtemps de tes prises de positions. Tu es devenu asexué du bulbe.

[Mariage pour tous]
Oups! Là, je sens que je t'ai un peu agacé...Mais s'est humain! On supporte beaucoup de choses, mais rarement de se faire ainsi mettre le nez, aux yeux de tous, dans nos incohérences manifestes! Pour les dix messages, s'agissant d'un échange, pardon mais ce doit être qu'il y en avait à peu près autant en face, dont les tiens qui plus est

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09/02/13
Ricky  (Macouria)      Education

En réponse au message de Daaam du 08/02/13

Si il s'agit de téléphone volé, il me semble qu'on aurait du aussi fouiller les professeurs et le personnel du collège. Soit on fouille tout le monde, soit on ne fouille personne.
Et pourquoi n'appelle-t-on pas la police municipale lorsqu'il y a des cas d'enfants giflés par des professeurs (plusieurs cas depuis le début de l'année) ?
Je vous rassure, dans ce collège, la principale se fout du quart comme du tiers de l'avis d'à peu près tout le monde....

Ah oui j'ai oublié aussi, on devrait aussi fouiller tous les parents d'élèves et les chauffeurs de bus, des fois que… vraiment du grand n'importe quoi… Mais continuez à vous plaindre… peut-être qu'un jour vous serez exaucé, et que vos enfants n'iront plus à l'école mais à un cours de survie en "live", apparemment c'est ce que vous souhaitez… tiens au fait la fin du monde ne s'est pas produite en 2012, vous avez une autre date pour vouloir préparer vos bambins ?

Répondre

09/02/13
Ricky  (Macouria)      Education

En réponse au message de Daaam du 08/02/13

Si il s'agit de téléphone volé, il me semble qu'on aurait du aussi fouiller les professeurs et le personnel du collège. Soit on fouille tout le monde, soit on ne fouille personne.
Et pourquoi n'appelle-t-on pas la police municipale lorsqu'il y a des cas d'enfants giflés par des professeurs (plusieurs cas depuis le début de l'année) ?
Je vous rassure, dans ce collège, la principale se fout du quart comme du tiers de l'avis d'à peu près tout le monde....

C'est vrai qu'il est notoirement connu que la grande majorité des vols et agressions dans les établissements scolaires sont l'œuvre des professeurs et surveillants, voire même des proviseurs ou même du recteur, mais jamais, au grand jamais des "élèves" eux-mêmes.…
Encore un bisounours à rajouter à la grande famille de Casimir and Co…

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09/02/13
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Regla du 09/02/13

[Mariage pour tous]
oui, deux ou trois phrases sur le mariage homo, qui continue à ne pas m'intéresser!
vous, si prompt à réagir à toute personne qui ne partage pas vos opinions, vous avez ignoré ces moqueries en leur temps! sait on qui est le bouffon?

[Mariage pour tous]
Et bien, le bouffon se serait peut-être celui qui prétend ne pas s'intéresser au débat, mais qui comptabilise malgré tout les réponses des uns et des autres... Le super bouffon, pouvant être celui qui va encore plus loin en mesurant carrément la distance temporelle qui sépare les arguments d'un débat qui ne l'intéresse pas. Pour votre information

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09/02/13
La Girafe  (Montjoly)      Du bon usage du courrier des lecteurs

A l'intention de Daam , puisqu'il faut sortir du débat sur le Parc amazonien pour vous répondre, voilà qui est fait . Quand je dis que nous sommes en plein dans le débat sur "le bon usage du courrier des lecteurs", je ne me trompe pas. Daam ou comment faire un triple axel en plein vol . oui, il s'agit bien d'une même société à deux étapes différentes de la civilisation, c'est exactement ce que je dis en d'autres termes en réponse à votre assertion qui justement affirmait le contraire ! Je ne saurai que trop vous recommander

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09/02/13
G.moulinard  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 08/02/13

[Mariage pour tous]
Euh...Gaston tu m'inquiètes un peu là...Avant de te précipiter, tu devrais relire à tête reposée, quand tu as du mal à suivre. Ça t'éviterait quelques moments de solitude...Bon, je te file un coup de main. 

Je reprochais justement à Philippe2 d'avoir voulu en effet dire: "merci à nos pêcheurs de ne pas jouer les homosexuels"

Donc, je lui reproche bien en effet, d'employer le mot makoumé au sens de "homosexuel" ou encore n'importe lequel de ses autres synonymes plus péjoratifs ou insultants: pédé, tafiole, etc., compte tenu du caractère insultant de son propos. 

"Vous pouvez également, avec tout hypocrisie assumée qu'il convient, détourner en effet l'attention en tentant de nous faire croire, en plein débat soutenu sur le mariage gay, que vous ne faisiez aucunement allusion aux homosexuels ". 

Tu vois, je fais bien le rapprochement entre son usage du mot "makoumé" et le mot "homosexuel".

Tic, tac, tac, tu imprimes jusque-là?

Pourquoi insultant? Vas-y accroche-toi... Parce que dés lors que l'on dit aux pêcheurs de "ne pas jouer les homosexuels" (selon ta traduction et la mienne) en sous-entendant juste après qu'eux "en ont dans le pantalon"...

Attention, c'est maintenant:

Alors, de fait par association de sens,  on insinue bien clairement que les homosexuels n'en n'auraient pas pas dans le pantalon, sous-entendus qu'ils seraient donc des faibles, des lâches, etc. Ce qui revient littéralement à utiliser le mot homosexuel comme synonyme du mot lâche. Elle est là l'insulte. 

Tu as réussis à suivre?

Philippe2, lui visiblement ne semble pas victime du même collapsus neuronal qui semble t'affliger sur ce coup. Et il s'est donc très vite rendu compte du caractère insultant de son expression, qui n'est absolument rien d'autre qu'une variante du fameux "on est pas des pédés", "autrement-dit, "on est pas des makoumé"..."on est pas des lâches quoi".  Mais au fait, tu admets tout de même que "pédé" est bien un synonyme péjoratifs "d'homosexuel, ou tu adoptes le même tour de passe-passe en insinuant que son sens le plus usité correspond à "pleutre"?

Car en effet, exactement à l'inverse  de ce que tu affirmes, notre macédonien rebelle ayant pris conscience de sa bévue, a donc opéré un rétropédalage en catastrophe, en nous expliquant que non, que non, il n'avait jamais voulu employer le mot "makoumé" au sens de  "homosexuel" , mais plutôt au sens de "pleutre"... Sous-entendu aucune insulte envers les homosexuels.

Bon sang! Arrête de te farcir des études en anglais, ça te ramollit le bulbe..Relis donc les propres mots du macédonien, c'est plutôt limpide:

"finalement vous n'avez pas écouté vos amis créolophones! ou vous feignez de. je vous redis donc que le sens le plus usité du mot makoumé est "pleutre" . comme en français on peut dire qui n'a pas de couilles, lâche, qui n'a rien dans le pantalon, jean-fesse etc. que vous soyez obsédé par les mots pédé, homosexuel etc. et que vous ne reteniez que ce sens pour le mot makoumé ne me surprend pas..."

C'est bon, ça vient? Aller, un petit effort... Ouiiiii! Tu y es! Pour se défausser, il me reproche justement de traduire (exactement comme toi) le mot makoumé par homosexuel... Alors que lui (il est bien seul sur son piteux manège) jure que le sens le plus usité de "makoumé" est "pleutre". Ce qu'aucun dictionnaire ne confirme évidemment. Malheureusement pour lui...

Alors pardon, mais lorsque complètement à côté de la plaque, tu nous sors ceci:

"Donc merci d'apporter la preuve de ce que Philippe et moi disions, à savoir que makoumè se traduit principalement par homosexuel." 

Glop!  Glop!    

Ah! Ça y est, je sens que tu as enfin saisi tout le grotesque et le catastrophique  du contresens de ta plaidoirie. Sans oser le dire, Philippe2 doit te maudire! Moulinard, le seul baveux qui creuse lui-même la tombe de son client! Tu parles d'un soutien! Mwarrrfff! Mwarrrfff!

PS: Pardon aux autres lecteurs pour ce résumé rébarbatif! Papi Moule est un peu dure de la comprenette en ce moment. C'est juste lié au changement de civilisation...ça va passer!

[Mariage pour tous]
J'ai commencé à suivre au début, mais après quelques lignes j'ai eu l'impression de regarder The Artist à 2h du matin. Tu nous fais le coup du roman à chaque fois que tu t'enlise. Il y a quand même quelque chose d'étrange dans cette histoire, c'est que tu fréquentes apparemment des homosexuels virils. Soit. Je dis pas que ça doit pas exister

Lire la suite

09/02/13
Cemoi  (Kourou)      Le 973 des consommateurs

Je suis estomaqué. Orange vient de m' IMPOSER de ne plus pouvoir me rendre sur orange.fr. En effet lorsque je tape cette adresse, elle est immédiatement remplacée par :
caraïbe.orange.fr. Il s'agit pour moi de censure.
Quelqu'un sait il comment retrouver la page orange.fr?
Orange a t il décidé de départementaliser les accès intrahéxagonaux aussi ?

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09/02/13
Regla  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 08/02/13

[Mariage pour tous]
Mais deux ou trois phrases de vous, cher Philippe2, c'est déjà tout un roman! Non, non, cessez donc de vous dévalorisez ainsi! Un peu comme Gaston, qui fait l'énorme effort d'aller chercher la définition de "makoumé" sûr wikipédia: http://fr.wiktionary.org/wiki/makoumé

Et qui se contente uniquement de nous relater un sens très ancien signifiant "Ma commère", sans oser, par modestie sans doute, nous restituer les autres informations essentielles de sa recherche:

(Injurieux) Homosexuel mâle.
(Injurieux) Homme efféminé.
Synonymes: pédé, pédale

Sacrebleu! Quel horreur! sur Wikipédia on ose laisser entendre que "makoumé" serait un terme clairement considéré comme injurieux et signifiant "homosexuel". Il serait aussi synonyme de "pédé"... Gaston, enfin, tu es bien trop modeste! Ces révélations sont capitales!

[Mariage pour tous]
oui, deux ou trois phrases sur le mariage homo, qui continue à ne pas m'intéresser!
vous, si prompt à réagir à toute personne qui ne partage pas vos opinions, vous avez ignoré ces moqueries en leur temps! sait on qui est le bouffon?

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