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Courrier des lecteurs
En réponse au message de Bonpom du 01/12/15
Vous êtes d'accord avec Assad quand il accuse dans le Parisien "la France de soutenir le terrorisme".
Pourquoi pas ? Mais pensez-vous réellement que cette accusation d'Assad ait un quelconque lien avec la 1ère action du président Hollande qui aurait été de "désarmer son propre peuple" ?
l'avenir nous le dira, une chose est sûre, c'est que ce gouvernement à pété un câble à propos des armes avec l'état d'urgence, je lisais dans le Parisien (désolé, encore lui) que des recherches ADN sont en cours pour identifier le propriétaire d'une arme retrouvée sur des rails, en lisant l'article on apprendre qu'il s'agit d'un pistolet à air comprimé ! un jouet en vente libre ! il
Le 18 septembre 1997 France Guyane titrai les consignes partent en fumée ,17 ans après c'est toujours pareil ,les plantations d'un exploitant du Dégrad Saramaca incendiés voir le détail sur Guyaweb ,
Je viens de recevoir les promesses de vente des candidats pour la CTR. Comment choisir ? Une seule liste s'annonce clairement de droite, une de gauche, une autre de gauche quelques fois à droite et qui ne sait pas où elle est maintenant, les autres entre inconnus, syndicalistes ou indépendantistes, comment choisir ? Je ne cite personne, chacun y reconnaîtra peut-être les siens ! Au secours, les sans étiquettes reviennent !
Les promesses sont des copiés collés et chacun propose la même chose que l'autre en mieux !
Comment choisir ?
En réponse au message de Wali-adi du 30/11/15
Alors ... qu'elle est la vraie information à retenir à ce sujet?
Ca, c'est un roman. Son introduction pourrait être l'incroyable intervention de Christian Epailly ce soir à la télé, lui, candidat à la nouvelle Collectivité, réclamant la fin des magouilles, du copinage, du népotisme... J'ai eu une crise de hoquet.
En réponse au message de Patrice C du 30/11/15
bonsoir,
je ne sais pas trop si la spéculation existe, aussi, plutôt que de raconter n'imp', j'ai cherché des chiffres, et me pose des questions.
la Guyane couvre une surface de 8 583 400 hectares (ha)
la Guyane compte 250 377 habitants au 1er janvier 2014.
ceci nous donne un ratio de :
33,4 ha de terrain disponible par guyanais résidant en Guyane.
ceci est une affabulation, les chiffres ne sont évidement pas exacts à la virgule près, toutefois, si vous prenez la peine de faire un peu de recherches, vous tomberez sur les mêmes chiffres.
sauf que :
il y a les parcs nationaux, les réserves, le CSG.....j'ai donc cherché la surface de tous ces lieux, ai converti leur surface en hectares, puis ai additionné.
ceci donne cela :
parc amazonien : 2 028 126 ha de parc , plus 1 359 078 ha de zone de libre adhésion.
réserves des Nouragues : 100 000 ha
réserve des marais de Kaw : 97 700 ha
réserve de l'Amana : 14 800 ha
réserve de la Trinité : 76 000 ha
réserve du mont grand Matoury : 2 123 ha
réserve Trésor : 2 464 ha
CSG : 120 000 ha
si l'on additionne ces chiffres, on obtient :
surface des parcs + surface des réserves + CSG = 3 800 291 ha de terrain "bloquée", inaccessible aux guyanais.
bon, il reste quand même de la terre :
surface de la Guyane - surface "bloquée" = 4 661 109 ha.
on part de 8 millions, il reste 4 millions, donc en gros 50% la Guyane est en zone de protection naturelle, ou appartient au CSG.
il reste donc combien de hectares par guyanais ?
4 661 109 ha divisé par 250 077 habitants = 18,6 hectares par habitant.
(j'ai arrondi le chiffre, j'ai trouvé 18,63869528 ha, il y en a peut-être qui préfèrent...)
bon, réfléchissons.
ceci est hypothétique : cela voudrait dire que chaque guyanais disposerait de 18,6 ha, et baste.
mais non, en réalité, il y a en Guyane : des villes, des routes, des fleuves, des ports, des zones industrielles, des champs, des élevages, des services publics....et tout ça n'est pas compté dans mon calcul précédent.
donc reprenons, car il faut encore déduire :
je raisonne de la façon suivante :
je suis un Guyanais, je dispose de 18,6 ha, et j'en "distribue" généreusement une partie afin de pouvoir manger, boire, rouler, aller à la mairie, envoyer mes enfants à l'école etc....
chaque guyanais, dont moi, distribue ses terrains de la façon suivante (c'est hypothétique) afin de pouvoir subvenir à ses propres besoins : raisonnons par l'absurde, ça marche très bien :
- manger, boire : je propose d'attribuer 1 ha à la production de légumes, et de consacrer 1 ha à l'élevage. il reste donc 16,6 ha à la disposition de chacun.
- les services administratifs, l'école, les soins : je suis généreux, et je consacre 1 ha de mes terres à construire 1 école, 1 petit hôpital, et les services administratifs dont j'ai besoin (une bonne secrétaire avec un ordi suffira amplement....) : avec tout ça, j'ai bien assez pour me servir, non ? il reste donc 15,6 ha disponibles.
- se déplacer sur la route, sur le fleuve : je propose de consacrer 2 ha aux routes et fleuves de Guyane, afin que je puisse me déplacer où je veux. je rappelle que dans ce cas, nous aurons 250 077 X 2 hectares de routes et fleuves, soit 1/2 million d'hectares....je ne sais pas si c''est réaliste, mais c'est beaucoup, surtout si on s'imagine que 1 Km de route "tiennent" sur 1 hectare...non ? on disposerait dans cette hypothèse d'un réseau routier et de fleuves de 1/2 millions de Km...bref....
il reste donc 13,6 ha disponibles pour chacun.
- se loger : je suis généreux, et je décide d'habiter une maison. je m'attribue 1 hectare pour le jardin et la maison, c'est à dire 10 000 m² de terrain. il y a de quoi construire une belle villa, hein ?
bon, il reste donc 12,6 hectares de terrain disponibles à chaque guyanais pour ses loisirs....
revenons à un calcul global :
nous avons à la base 18,6 hectares disponibles pour chacun, mais avec nos besoins en équipement, il ne nous en reste plus que 12,6 chacun.
on est 250 000, il reste donc :
250 077 X 12,6 = 3 150 970 hectares de "libre" disponibles pour les loisirs des guyanais.
admettons que nous nous soyons trompé dans nos calculs (mon oeil....les services administratifs et les écoles sont partagés ! ) et que nous ayons besoin de surfaces pour divers trucs (qu'est-ce que tu racontes, tu as vu les surfaces attribuées aux routes ? on aurait 300 000 km de routes avec ton calcul ! ) donc ADMETTONS que nous soyons trompés....par exemple, les terres consacrées à l'élevage ne produisent pas assez, ou les légumes ne poussent pas bien, il faut donc plus de terres pour en cultiver, ok comme ça ?
retirons, je ne sais pas, 10%, 20%, allez, 30% de tout ça, et voyons ce qu'il reste :
3 150 970 hectares dont on retranche 30%, soit 1/3 :
ben c'est pas difficile :
de tête, je trouve environ 1 050 323 hectares restant disponibles pour les loisirs des guyanais.
bon, là j commence à me poser des questions...raisonnons :
nous sommes 250 077, et nous avons 1 050 323 hectares de terrains "à notre disposition", soit environ 4,2 hectares par personne.
divisons les guyanais en 3 classes :
- ceux qui ne possèdent pas de terres (et donc vivent en location) - ils représentent la majorité.
- ceux qui ont une maison sur un terrain, disons en moyenne un terrain d'un hectare (ben oui, il y a ceux qui ont une maison en ville, donc "zéro terrain" mais ils sont propriétaires, et ceux qui habitent à la campagne mais qui ont de grands terrains : ramener la taille d'une habitation privée à une surface de 1 ha est plus que raisonnable.
disons que ce groupe compte 1/3 de la population.
- ceux qui possèdent la terre, donc possèdent entre 2 et je ne sais combien d'hectares de terres. il s'agit de la minorité, disons qu'en Guyane, il y en a 10% sur une population de 250 077, soit 25 008 personnes.
calculons :
250 077 guyanais - 1/3 de propriétaires qui possèdent 1 ha soit 83 360 personnes
250 077 guyanais - 10% de propriétaires qui possèdent plus de 1 ha soit 25 008 personnes.
les locataires représentent le groupe restant, soit 250 077 - (83 360 + 25 008) = 141 709 personnes qui ne possèdent aucun bout de terrain.
le calcul final est simple : les 10% de guyanais qui possèdent plus de 1 ha possèdent :
1 050 323 ha de surface disponible en Guyane - 83 360 parcelles de 1 ha = 966 963 hectares.
donc, 25 008 personnes possèdent ces 966 963 ha, soit un ratio de 38, 666 ha par personne.
je ne sais pas quoi en conclure.
soit ces personnes ont des terrains privés très grands, par exemple elles habitent un terrain avec la villa/piscine/garage/maison du gardien/etc, d'une surface de 5 à 10 ha dont une grande partie de forêt, elles auraient également dans leur patrimoine un terrain pour le carbet, une petite dizaine d'hectares, quelques terrains de-ci de-là, pour les enfants, pour le patrimoine...on arrive vite à ces 38,6 ha par personne , ce qui ne me semble pas déraisonnable pour quelqu'un qui a réussi.
les terres sont en grande partie de la forêt dans cette hypothèse, ne pas l'oublier.
au prix où est la terre agricole (ne pas oublier que dans notre pays les patrimoines sont anciens : les terres ont été obtenues à bon prix autrefois, personne n'en voulait ! )
soit les gens qui possèdent plus d'un hectare ont en réalité plutôt des terrains à peine plus grands qu'un hectare (je pense aux gens des villes, nombreux en Guyane) et dans cette hypothèse, il reste évidement un groupe plus restreint, disons entre 10 et 20 % de cette population, soit 2500 à 5000 personnes en Guyane qui posséderaient la majorité des terres, soit environ :
966 963 hectares - (des parcelles de 2 hectares pour 25 008 personnes - 2500 des plus aisés) soit :
966 963 - (2X (25 008 - 2500)) = 921 947 hectares pour 2500 personnes.
donc selon cette hypothèse, 2500 personnes possèdent un patrimoine moyen de 369 hectares.
la réalité est certainement à rechercher entre ces deux hypothèses, ce qui laisserait un patrimoine moyen de, allez, disons 300 hectares par personne pour le groupe le plus aisé, qui représente 2500 personnes.
ceci étant également faux, puisque il doit exister quelques personnes extrêmement aisées, qui possèdent d'immenses terrains, les "moins" aisés du groupe de plus riches guyanais disposant d'environ 100 d'hectares (je rappelle que ceci est hypothétique mais que j'essaye d'utiliser des chiffres raisonnables, pour la Guyane).
je trouve ces hypothèses "raisonnables" dans le sens où les chiffres semblent assez réalistes, ni trop exagérés ni trop minorés...il y a donc, apparemment, un "petit soucis" dans l'affaire de la libération des terres "inoccupées".
reste que l'état français dispose également de beaucoup de terres, ce qui est totalement absent de mes calculs...
si on intègre cette donnée, on comprend très vite que les guyanais les plus riches possèdent au mieux quelques centaines d'hectares pour les plus chanceux, que la majorité des plus riches doit se "contenter" de terrains de, disons, 10 à 20 ha, et que pour le reste, le problème est le suivant :
a) l'état français ne libère pas de terres
b) devant de manque de disponibilité de la terre, les plus aisés préfèrent ne pas vendre, et garder leurs terres dans leur patrimoine, pour les enfants, pour le futur, pour pouvoir se développer, etc
cette hypothèse me semble assez réaliste, les chiffres également, et l'attitude des plus riches n'est pas celle de spéculateurs, mais plutôt celles de personnes qui gèrent correctement leur patrimoine : il n'y a aucune vilenie là-dedans, je trouve que cette attitude est même plutôt saine.
le problème provient donc de l'état français.
maintenant, à chacun de penser ce qu'il en veut, et de calculer autrement, peut-être qu'un autre raisonnement fera émerger une autre façon de voir les choses...
merci de m'avoir lu. s'il y a des erreurs, désolé.
je pense être sincère dans mon raisonnement.
Bonsoir.
Je salue votre intérêt pour le sujet. Vous évoquez des éléments très hétéroclites, tel le regard porté sur l'écosystème guyanais et son devenir, la faible densité de la population etc. Vous remarquez que la Guyane compte 3 habitants par km², mais les déductions théoriques et imaginatives ne font que le répéter. J'ai un problème avec le terme « libération »
En réponse au message de Saïmiri du 02/12/15
je vais vous citer: "je suppose que vous voulez dire : que la Russie ferme le robinet russe du gaz vers l'Ukraine , comme ils l'on déjà fait"
oui bien sur, il me semble normal lorsqu'un client ne paye pas ses factures que le fournisseur cesse ses livraisons, pas vous ?
le problème que vous n'avez pas l'air appréhender c'est que même si la fourniture de gaz a l'ukraine est coupé le flux vers l'europe reste ouvert même en transitant par l'ukraine , sauf que l'ukraine dans se cas se sert très largement dans nos fournitures :
crise de 2005: gazprom a prouvé l'existence de ces prélèvements illégaux l'ukraine a cédé en janvier 2006, promettant de mettre fin aux prélèvements du gaz a destination de l'europe
crise de 2008: malgré la présence d'experts européens pour confirmer le transport du gaz via l'ukraine, le transit du gaz naturel vers les pays européens n'a pas repris. La société ukrainienne Naftogaz a admis avoir bloqué le transit
les méchants russes...
récemment l'europe vient de débloquer 500 millions d'euros a l'ukraine pour payer son gaz, pensant certainement assurer ainsi son approvisionnement cet hiver , on va voir ce qu'il en est , ces 500 millions étant déjà dépensés ...
Bonjour Saïmiri
Vous écrivez :Oui bien sur, il me semble normal lorsqu'un client ne paye pas ses factures que le fournisseur cesse ses livraisons, pas vous ? Merci de reconnaitre que les russes ont fermé le robinet du gaz vers l'Ukraine , la lecture de La Pravda vous a laissé un brin de réflexion .
Oui dans des relation normales , fermer le robinet est normal pour un vendeur non payé ,
En réponse au message de Bonpom du 02/12/15
"341 personnes en examen hier à Paris !" ....non : 341 personnes INTERPELLES !
En fait, seules 9 personnes seront (au mieux) sérieusement mises en examen !
341 personnes interpellés dimanche.
317 en garde à vue dont 308 ont vu leur garde à vue levée dans le dimanche AM (elles restent susceptibles d'être poursuivies pour ...participation à une manifestation non autorisée !).
9 personnes ont vu leur garde à vue prolongée ce lundi et seront éventuellement mises en examen.
La stratégie qui consiste à interpeller largement pour au final quelques mises en examen est spectaculaire mais coûteuse. Il en est d'autres plus discrètes et parfois efficaces.
Les personnes mises en examen quelques temps après les faits feront moins de bruit médiatique.
De même les attentats déjoués depuis le 11 janvier n'auront évidemment jamais l'écho de celui du 13 novembre qui n'a pu l'être.
Dommage que les tout petits militants d’extrême connerie (je n'ose les nommer de gôche ou anars) préfèrent jouer à la guerre sans risque contre les forces de l'ordre qui pourraient les écraser comme des petites merdes. S'ils ont tant d’énergie à dépenser, ils pourraient utilement aller aider le PKK qui combat les nazislamistes de daesh. C'est tellement plus facile de ne rien
En réponse au message de Koro du 30/11/15
341 personnes en examen hier à Paris ! Bien sûr, il y avait les éternels casseurs. Combien de rom qui ont incendié une autoroute, une gare et nombre de voitures ? Y aurait-il deux poids deux mesures de notre chère justice ? Pour combien de terroristes que l'on aurait dû arrêter dès le 11 janvier afin d'éviter le 13 novembre ?
"341 personnes en examen hier à Paris !" ....non : 341 personnes INTERPELLES !
En fait, seules 9 personnes seront (au mieux) sérieusement mises en examen !
341 personnes interpellés dimanche.
317 en garde à vue dont 308 ont vu leur garde à vue levée dans le dimanche AM (elles restent susceptibles d'être poursuivies pour ...participation à une manifestation non autorisée
En réponse au message de Koro du 02/12/15
Déblatérer et délirer sur un sujet, c'est bien ! Se couvrir avec quelques phrases bidons afin de dire: " vous voyez, je me trompe mais j'ai raison quand même".
La rétention des terres par l'état est un bon sujet. La commune de Roura vient de se faire attribuer 600 hectares, 100 pour "spéculer" en lotissement, 100 pour l'agriculture, et le reste en réserve naturelle. Ce qui met à bas vos calculs élucubratoirs.
Mais, vos chiffres "fictifs" sont mis à mal par un seul: deux millions d'hectares de l'ONF. Il ne s'agit plus de rétention mais de gestion et de sauvegarde de notre Guyane.
Excusez du peu, mais le quart de la surface oublié, c'est pas rien et ne ressort pas de "diatribe" mais de méconnaissance grave, si vous voulez aborder un sujet aussi grave.
Répondez plutôt sur nos élus qui veulent raser la forêt pour faire de la biomasse au nom de l'emploi en essayant de passer outre l'ONF.
Je ne lis pas encore de droite à gauche, malgrés les événements, mais vous toujours avez raison comme d'habitude et bien sûr, vous allez maintenant nous sortir vos contre arguments tendantieux et justificatifs de l'injustifiable !
bonsoir,
mon cher ami Koro, primo, il ne s'agit pas d'une "déblatération et de délires", ces mots, tu les utilises, pas moi...pour moi, il s'agit juste d'un essai, d'une réflexion.
tu remarqueras, cher confrère, qu'à la fin de mon message, je parle :
- du rôle de l'état
En réponse au message de Cush du 01/12/15
Dans ta superbe démonstration, tu oublies un acteur qui a son importance et son pouvoir: l'ONF. http://www.onf.fr/guyane/sommaire/guyane/connaitre/domaine/
bonsoir,
mon cher ami Cuch, primo, il ne s'agit pas d'une "brillante démonstration", ces mots, tu les utilises, pas moi...pour moi, il s'agit juste d'un essai, d'une réflexion.
tu remarqueras, cher confrère, qu'à la fin de mon message, je parle :
- du rôle de l'état
En réponse au message de Carbet du 01/12/15
Bonjour à tous
J'étais parti pour écrire un poste vengeur sur la connerie des 120 tonnes de glace du Groenland qui vont fondre à Paris pour la COP21 .
Transport de cette glace venant s'ajouter au bilan carbone de tous ces zélites mondiaux venu parader à Paris pour passer du bon temps et ne rien faire de concret , sinon sur le papier .
Et je suis tombé sur ce post de Charles Sannat qui écrit décidément bien mieux que moi , Avec l'étincelle en plus !
http://insolentiae.com/2015/11/30/paris-100-tonnes-de-banquise-vont-fondre-a-republique/
Salutations
Le projet de 2 Danois, l'artiste Olafur Eliasson et le géologue Minik Rosing : installer 100 t de blocs de glace du Groenland sur la place de la République la veille de l'ouverture de la Cop 21... Projet en effet critiquable.
Mais ce 2 décembre, il n'y a pas (à ma connaissance) de glace fondante place de la République. Ce projet n'est-il resté qu'un projet, la glace a-t-elle été retardée (apéro surprise?) ou a-t-elle fondue en cours de route ?
En réponse au message de Carbet du 01/12/15
Bonjour Saïmiri
Il semble que nous n'ayons pas les mêmes sources d'informations .
(Vous parliez de pétrole ce n'est pas le sujet )
Pour ce qui est de la dépendance de l'Europe au gaz russe , les chiffres sont des ordres de grandeur , les pourcentages changeant légèrement suivant les sources .
- Dépendance de l'Europe au gaz russe : 50 % en forte croissance aux dernières nouvelles vers plus de 60 % , mais ...... ???
- Dépendance de la France : 22 % , de l'Allemagne 40 % , la Pologne ainsi que les pays Baltes de l'ordre de 60 % depuis peu , étant avant à 100 % .
Et le meilleur pour la fin , la Finlande , la Roumanie , la Bulgarie , la Slovaquie sont dépendantes à 100 % ou presque , aux dernières nouvelles .
Vous me parlez de la possibilité par l'Ukraine de fermer le robinet du gaz , je suppose que vous voulez dire : que la Russie ferme le robinet russe du gaz vers l'Ukraine , comme ils l'on déjà fait .
Lu entre les lignes , si Kiev ne paye pas ses retards de factures ou si l'Europe ne paye pas pour eux .
D'où l'article de Sputniknews .......
Manque de bol pour l'Europe il y a 15 % du gaz russe consommé qui transite par l'Ukraine , le reste passant par le gazoduc Nord Stream et autres .
D'où la " gentille pression " des russes sur les européens .
Salutations
je vais vous citer: "je suppose que vous voulez dire : que la Russie ferme le robinet russe du gaz vers l'Ukraine , comme ils l'on déjà fait"
oui bien sur, il me semble normal lorsqu'un client ne paye pas ses factures que le fournisseur cesse ses livraisons, pas vous ? le problème que vous n'avez pas l'air appréhender c'est que même si la fourniture de gaz a l'ukraine est coupé le flux vers l'europe
En réponse au message de Patrice C du 01/12/15
bonsoir,
Koro, plutôt que de m'interpeller bêtement comme vous savez le faire, lisez mon écrit jusqu'à la fin.
vous y trouverez la mention de toutes les choses dont vous parlez :
- la rétention des terres par l'état (l'onf dépend de l'état non ?)
- la notion de saine gestion de leurs biens par ceux qui les possèdent
concernant la révision de ma copie, cela est prévu également, puisque à la toute fin de mon écrit il est mentionné :
<< raisonnons par l'absurde, ça marche très bien>>
<<ces chiffres sont fictifs>>
<< peut-être que si d'autres interprètent différemment, on aura une autre vision des choses>>
je me répète donc Koro : cessez vos diatribes inutiles, lisez jusqu'à la fin les choses, et ensuite, entamez un dialogue constructif avec les gens.
également, prenez donc le temps de comprendre ce qui est écrit.
vous lisez en diagonale, alors que l'on lit ligne après ligne, de gauche à droite.
merci
Déblatérer et délirer sur un sujet, c'est bien ! Se couvrir avec quelques phrases bidons afin de dire: " vous voyez, je me trompe mais j'ai raison quand même".
La rétention des terres par l'état est un bon sujet. La commune de Roura vient de se faire attribuer 600 hectares, 100 pour "spéculer" en lotissement, 100 pour l'agriculture, et le reste en
En réponse au message de Patrice C du 30/11/15
bonsoir,
je ne sais pas trop si la spéculation existe, aussi, plutôt que de raconter n'imp', j'ai cherché des chiffres, et me pose des questions.
la Guyane couvre une surface de 8 583 400 hectares (ha)
la Guyane compte 250 377 habitants au 1er janvier 2014.
ceci nous donne un ratio de :
33,4 ha de terrain disponible par guyanais résidant en Guyane.
ceci est une affabulation, les chiffres ne sont évidement pas exacts à la virgule près, toutefois, si vous prenez la peine de faire un peu de recherches, vous tomberez sur les mêmes chiffres.
sauf que :
il y a les parcs nationaux, les réserves, le CSG.....j'ai donc cherché la surface de tous ces lieux, ai converti leur surface en hectares, puis ai additionné.
ceci donne cela :
parc amazonien : 2 028 126 ha de parc , plus 1 359 078 ha de zone de libre adhésion.
réserves des Nouragues : 100 000 ha
réserve des marais de Kaw : 97 700 ha
réserve de l'Amana : 14 800 ha
réserve de la Trinité : 76 000 ha
réserve du mont grand Matoury : 2 123 ha
réserve Trésor : 2 464 ha
CSG : 120 000 ha
si l'on additionne ces chiffres, on obtient :
surface des parcs + surface des réserves + CSG = 3 800 291 ha de terrain "bloquée", inaccessible aux guyanais.
bon, il reste quand même de la terre :
surface de la Guyane - surface "bloquée" = 4 661 109 ha.
on part de 8 millions, il reste 4 millions, donc en gros 50% la Guyane est en zone de protection naturelle, ou appartient au CSG.
il reste donc combien de hectares par guyanais ?
4 661 109 ha divisé par 250 077 habitants = 18,6 hectares par habitant.
(j'ai arrondi le chiffre, j'ai trouvé 18,63869528 ha, il y en a peut-être qui préfèrent...)
bon, réfléchissons.
ceci est hypothétique : cela voudrait dire que chaque guyanais disposerait de 18,6 ha, et baste.
mais non, en réalité, il y a en Guyane : des villes, des routes, des fleuves, des ports, des zones industrielles, des champs, des élevages, des services publics....et tout ça n'est pas compté dans mon calcul précédent.
donc reprenons, car il faut encore déduire :
je raisonne de la façon suivante :
je suis un Guyanais, je dispose de 18,6 ha, et j'en "distribue" généreusement une partie afin de pouvoir manger, boire, rouler, aller à la mairie, envoyer mes enfants à l'école etc....
chaque guyanais, dont moi, distribue ses terrains de la façon suivante (c'est hypothétique) afin de pouvoir subvenir à ses propres besoins : raisonnons par l'absurde, ça marche très bien :
- manger, boire : je propose d'attribuer 1 ha à la production de légumes, et de consacrer 1 ha à l'élevage. il reste donc 16,6 ha à la disposition de chacun.
- les services administratifs, l'école, les soins : je suis généreux, et je consacre 1 ha de mes terres à construire 1 école, 1 petit hôpital, et les services administratifs dont j'ai besoin (une bonne secrétaire avec un ordi suffira amplement....) : avec tout ça, j'ai bien assez pour me servir, non ? il reste donc 15,6 ha disponibles.
- se déplacer sur la route, sur le fleuve : je propose de consacrer 2 ha aux routes et fleuves de Guyane, afin que je puisse me déplacer où je veux. je rappelle que dans ce cas, nous aurons 250 077 X 2 hectares de routes et fleuves, soit 1/2 million d'hectares....je ne sais pas si c''est réaliste, mais c'est beaucoup, surtout si on s'imagine que 1 Km de route "tiennent" sur 1 hectare...non ? on disposerait dans cette hypothèse d'un réseau routier et de fleuves de 1/2 millions de Km...bref....
il reste donc 13,6 ha disponibles pour chacun.
- se loger : je suis généreux, et je décide d'habiter une maison. je m'attribue 1 hectare pour le jardin et la maison, c'est à dire 10 000 m² de terrain. il y a de quoi construire une belle villa, hein ?
bon, il reste donc 12,6 hectares de terrain disponibles à chaque guyanais pour ses loisirs....
revenons à un calcul global :
nous avons à la base 18,6 hectares disponibles pour chacun, mais avec nos besoins en équipement, il ne nous en reste plus que 12,6 chacun.
on est 250 000, il reste donc :
250 077 X 12,6 = 3 150 970 hectares de "libre" disponibles pour les loisirs des guyanais.
admettons que nous nous soyons trompé dans nos calculs (mon oeil....les services administratifs et les écoles sont partagés ! ) et que nous ayons besoin de surfaces pour divers trucs (qu'est-ce que tu racontes, tu as vu les surfaces attribuées aux routes ? on aurait 300 000 km de routes avec ton calcul ! ) donc ADMETTONS que nous soyons trompés....par exemple, les terres consacrées à l'élevage ne produisent pas assez, ou les légumes ne poussent pas bien, il faut donc plus de terres pour en cultiver, ok comme ça ?
retirons, je ne sais pas, 10%, 20%, allez, 30% de tout ça, et voyons ce qu'il reste :
3 150 970 hectares dont on retranche 30%, soit 1/3 :
ben c'est pas difficile :
de tête, je trouve environ 1 050 323 hectares restant disponibles pour les loisirs des guyanais.
bon, là j commence à me poser des questions...raisonnons :
nous sommes 250 077, et nous avons 1 050 323 hectares de terrains "à notre disposition", soit environ 4,2 hectares par personne.
divisons les guyanais en 3 classes :
- ceux qui ne possèdent pas de terres (et donc vivent en location) - ils représentent la majorité.
- ceux qui ont une maison sur un terrain, disons en moyenne un terrain d'un hectare (ben oui, il y a ceux qui ont une maison en ville, donc "zéro terrain" mais ils sont propriétaires, et ceux qui habitent à la campagne mais qui ont de grands terrains : ramener la taille d'une habitation privée à une surface de 1 ha est plus que raisonnable.
disons que ce groupe compte 1/3 de la population.
- ceux qui possèdent la terre, donc possèdent entre 2 et je ne sais combien d'hectares de terres. il s'agit de la minorité, disons qu'en Guyane, il y en a 10% sur une population de 250 077, soit 25 008 personnes.
calculons :
250 077 guyanais - 1/3 de propriétaires qui possèdent 1 ha soit 83 360 personnes
250 077 guyanais - 10% de propriétaires qui possèdent plus de 1 ha soit 25 008 personnes.
les locataires représentent le groupe restant, soit 250 077 - (83 360 + 25 008) = 141 709 personnes qui ne possèdent aucun bout de terrain.
le calcul final est simple : les 10% de guyanais qui possèdent plus de 1 ha possèdent :
1 050 323 ha de surface disponible en Guyane - 83 360 parcelles de 1 ha = 966 963 hectares.
donc, 25 008 personnes possèdent ces 966 963 ha, soit un ratio de 38, 666 ha par personne.
je ne sais pas quoi en conclure.
soit ces personnes ont des terrains privés très grands, par exemple elles habitent un terrain avec la villa/piscine/garage/maison du gardien/etc, d'une surface de 5 à 10 ha dont une grande partie de forêt, elles auraient également dans leur patrimoine un terrain pour le carbet, une petite dizaine d'hectares, quelques terrains de-ci de-là, pour les enfants, pour le patrimoine...on arrive vite à ces 38,6 ha par personne , ce qui ne me semble pas déraisonnable pour quelqu'un qui a réussi.
les terres sont en grande partie de la forêt dans cette hypothèse, ne pas l'oublier.
au prix où est la terre agricole (ne pas oublier que dans notre pays les patrimoines sont anciens : les terres ont été obtenues à bon prix autrefois, personne n'en voulait ! )
soit les gens qui possèdent plus d'un hectare ont en réalité plutôt des terrains à peine plus grands qu'un hectare (je pense aux gens des villes, nombreux en Guyane) et dans cette hypothèse, il reste évidement un groupe plus restreint, disons entre 10 et 20 % de cette population, soit 2500 à 5000 personnes en Guyane qui posséderaient la majorité des terres, soit environ :
966 963 hectares - (des parcelles de 2 hectares pour 25 008 personnes - 2500 des plus aisés) soit :
966 963 - (2X (25 008 - 2500)) = 921 947 hectares pour 2500 personnes.
donc selon cette hypothèse, 2500 personnes possèdent un patrimoine moyen de 369 hectares.
la réalité est certainement à rechercher entre ces deux hypothèses, ce qui laisserait un patrimoine moyen de, allez, disons 300 hectares par personne pour le groupe le plus aisé, qui représente 2500 personnes.
ceci étant également faux, puisque il doit exister quelques personnes extrêmement aisées, qui possèdent d'immenses terrains, les "moins" aisés du groupe de plus riches guyanais disposant d'environ 100 d'hectares (je rappelle que ceci est hypothétique mais que j'essaye d'utiliser des chiffres raisonnables, pour la Guyane).
je trouve ces hypothèses "raisonnables" dans le sens où les chiffres semblent assez réalistes, ni trop exagérés ni trop minorés...il y a donc, apparemment, un "petit soucis" dans l'affaire de la libération des terres "inoccupées".
reste que l'état français dispose également de beaucoup de terres, ce qui est totalement absent de mes calculs...
si on intègre cette donnée, on comprend très vite que les guyanais les plus riches possèdent au mieux quelques centaines d'hectares pour les plus chanceux, que la majorité des plus riches doit se "contenter" de terrains de, disons, 10 à 20 ha, et que pour le reste, le problème est le suivant :
a) l'état français ne libère pas de terres
b) devant de manque de disponibilité de la terre, les plus aisés préfèrent ne pas vendre, et garder leurs terres dans leur patrimoine, pour les enfants, pour le futur, pour pouvoir se développer, etc
cette hypothèse me semble assez réaliste, les chiffres également, et l'attitude des plus riches n'est pas celle de spéculateurs, mais plutôt celles de personnes qui gèrent correctement leur patrimoine : il n'y a aucune vilenie là-dedans, je trouve que cette attitude est même plutôt saine.
le problème provient donc de l'état français.
maintenant, à chacun de penser ce qu'il en veut, et de calculer autrement, peut-être qu'un autre raisonnement fera émerger une autre façon de voir les choses...
merci de m'avoir lu. s'il y a des erreurs, désolé.
je pense être sincère dans mon raisonnement.
Dans ta superbe démonstration, tu oublies un acteur qui a son importance et son pouvoir: l'ONF. http://www.onf.fr/guyane/sommaire/guyane/connaitre/domaine/
En réponse au message de Koro du 01/12/15
Sauf que vous oubliez les deux millions d'hectares de l'ONF !!! Après déduction des réserves.
Revoyez donc votre copie.
http://www.onf.fr/guyane/sommaire/guyane/connaitre/domaine/
Déduisez aussi les surfaces dont voudrait s'accaparer la région et les communes afin de faire de la biomasse et créer des emplois.
Et au total, il vous restera le "Sahel" que beaucoup voudraient créer au nom de multiples raisons toutes plus valables les unes que les autres !
Ces terres n'appartiennent pas aux Guyanais, mais à leurs enfants. Ce n'est donc pas de la spéculation, mais de la sauvegarde. C'est d'actualité avec la COP 21, même s'il y aurait beaucoup à dire à ce sujet !
bonsoir,
Koro, plutôt que de m'interpeller bêtement comme vous savez le faire, lisez mon écrit jusqu'à la fin. vous y trouverez la mention de toutes les choses dont vous parlez :
- la rétention des terres par l'état (l'onf dépend de l'état non ?)
- la notion de saine gestion de leurs biens par ceux qui les possèdent
Bonjour à tous
J'étais parti pour écrire un poste vengeur sur la connerie des 120 tonnes de glace du Groenland qui vont fondre à Paris pour la COP21 .
Transport de cette glace venant s'ajouter au bilan carbone de tous ces zélites mondiaux venu parader à Paris pour passer du bon temps et ne rien faire de concret , sinon sur le papier .
C'était quoi les stands sur le marché de Kourou ce matin RD et ATL un jeu ,une nouvelle lessive ,je lave plus propre ,AD mon colistier roule plus vite ,un destin,et ATL mon colistier sait faire la cuisine il en a des casseroles ,j'ai pas vue celle qui cultive le projet,l'autre elle y croit simplement ,un autre qui a la force de batir ,le suivent il est en prospective ,l'autre audacieux ,le dernier il organise sa retraite ,et moi ,et moi ,et moi je dance
En réponse au message de Saïmiri du 01/12/15
Le quasi monopole russe de vente de gaz en Europe , mais de quel monopole parlez vous?
la russie c'est :
le gaz russe: 19 % de la consommation totale de l'Union européenne
le pétrole russe: 16 % de la consommation totale
parler dans ces conditions de monopole est pour le moins bizarre
quant a votre lien , il s'agit de la possibilité par l'ukraine de fermer le robinet ce qu'ils on déjà fait a plusieurs reprise a notre détriment, la russie ne l'a jamais fait
Bonjour Saïmiri
Il semble que nous n'ayons pas les mêmes sources d'informations .
(Vous parliez de pétrole ce n'est pas le sujet )
Pour ce qui est de la dépendance de l'Europe au gaz russe , les chiffres sont des ordres de grandeur , les pourcentages changeant légèrement suivant les sources .- Dépendance de
Condoléance a la famille du jeune YORDAN de ROURA
De nouveau l'on trouve une excuse au chauffard les jeunes a pied ne portait pas de gilet fluo
Et puis le proviseur et le professeur attaqués a cout de ciseau ils ne portaient pas de gilet pare balle. Et pourtant ils sont libres c'était involontaire
En réponse au message de Carbet du 01/12/15
Bonjour Palika
Toujours utiliser le rasoir d'Ockham : Les hypothèses suffisantes les plus simples sont les plus vraisemblables .
Ce matin votre deuxième lien fonctionne , et à la lecture de l'article , le gaz n'est pas mis en avant des raisons de l'engagement russe en Syrie alors qu'à mon avis et qu'à d'autres aussi , c'en est le principal ressort .
Le quasi monopole russe de vente de gaz en Europe permet à la Russie de faire pression économiquement sur celle ci , comme ces derniers temps lors de ses deux attaques sur l'Ukraine .
Les revenus retirés de la vente de gaz à l'Europe sont très importants et je vois mal les russes en fins stratèges laisser s'installer une concurrence avec le gaz qatari et iranien ce qui en plus des pertes financières réduirait à zéro la pression politique/économique russe sur l'Europe .
A mon avis le merdier politico-religieux arabe n'est pas pire que l’expansionnisme russe et donc la diversification de nos sources énergétiques est le plus sur moyen de notre indépendance par la concurrence des fournisseurs .
Il faut dire que l'Europe a été d'une incroyable naïveté , à mon avis plutôt connerie , de dépendre principalement du gaz russe .
Il est a remarquer que l'ex chancelier allemand Gerhard Schröder à été un supporter sans faille du gaz russe et a été remercié par Gazprom pour services rendus , en le nommant au directoire d'une de ses filiales ........
Pour confirmation de la " pression " russe sur l'Europe .
Venant d'un site russe officiel :
http://fr.sputniknews.com/presse/20150911/1018111605.html
Quand il il y a une guerre chercher où il y a des bénéfices à faire ( au sens large ) . L'histoire de la défense de la Russie contre le terrorisme vient dans les dernières raisons valables et à but interne pour faire passer la pilule au peuple russe pour les soldats morts .
Salutations
Le quasi monopole russe de vente de gaz en Europe , mais de quel monopole parlez vous? la russie c'est : le gaz russe: 19 % de la consommation totale de l'Union européenne
le pétrole russe: 16 % de la consommation totale
parler dans ces conditions de monopole est pour le moins bizarre
En réponse au message de Josy du 01/12/15
Assad accuse la France de "soutenir le terrorisme" nous dit Le Parisien de ce matin. Comment ne pas être d'accord, quand, après une attaque terroriste, la première action du Président Français est de désarmer son propre peuple ? Le dernier à l'avoir fait, s'était juste Pétain pour préparer le terrain aux nazis. Et là, il prépare le terrain pour qui Hollande, si ce n'est pour les terroristes ?
Vous êtes d'accord avec Assad quand il accuse dans le Parisien "la France de soutenir le terrorisme".
Pourquoi pas ? Mais pensez-vous réellement que cette accusation d'Assad ait un quelconque lien avec la 1ère action du président Hollande qui aurait été de "désarmer son propre peuple" ?
En réponse au message de Palika du 30/11/15
Euh... Ca a l'air sensiblement plus compliqué que ce que vous dites:
http://www.lecommercedulevant.com//petrole-et-gaz-liban/le-conflit-syrien-serait-il-lie
http://information.tv5monde.com/info/syrie-le-gaz-du-qatar-influence-t-il-le-conflit-4510
Bonjour Palika
Toujours utiliser le rasoir d'Ockham : Les hypothèses suffisantes les plus simples sont les plus vraisemblables . Ce matin votre deuxième lien fonctionne , et à la lecture de l'article , le gaz n'est pas mis en avant des raisons de l'engagement russe en Syrie alors qu'à mon avis et qu'à d'autres aussi , c'en est le principal ressort . Le quasi monopole russe de vente de
En réponse au message de Josy du 01/12/15
Assad accuse la France de "soutenir le terrorisme" nous dit Le Parisien de ce matin. Comment ne pas être d'accord, quand, après une attaque terroriste, la première action du Président Français est de désarmer son propre peuple ? Le dernier à l'avoir fait, s'était juste Pétain pour préparer le terrain aux nazis. Et là, il prépare le terrain pour qui Hollande, si ce n'est pour les terroristes ?
En vous répondant à vous même, vous êtes sûre d'avoir une bonne réponse ! Il ne s'agit pas de désarmer les Français, mais de ne pas les armer.
Il suffit de voir le résultat avec les attentats et les islamistes, et à Grenoble et Marseille !
En réponse au message de Patrice C du 30/11/15
bonsoir,
je ne sais pas trop si la spéculation existe, aussi, plutôt que de raconter n'imp', j'ai cherché des chiffres, et me pose des questions.
la Guyane couvre une surface de 8 583 400 hectares (ha)
la Guyane compte 250 377 habitants au 1er janvier 2014.
ceci nous donne un ratio de :
33,4 ha de terrain disponible par guyanais résidant en Guyane.
ceci est une affabulation, les chiffres ne sont évidement pas exacts à la virgule près, toutefois, si vous prenez la peine de faire un peu de recherches, vous tomberez sur les mêmes chiffres.
sauf que :
il y a les parcs nationaux, les réserves, le CSG.....j'ai donc cherché la surface de tous ces lieux, ai converti leur surface en hectares, puis ai additionné.
ceci donne cela :
parc amazonien : 2 028 126 ha de parc , plus 1 359 078 ha de zone de libre adhésion.
réserves des Nouragues : 100 000 ha
réserve des marais de Kaw : 97 700 ha
réserve de l'Amana : 14 800 ha
réserve de la Trinité : 76 000 ha
réserve du mont grand Matoury : 2 123 ha
réserve Trésor : 2 464 ha
CSG : 120 000 ha
si l'on additionne ces chiffres, on obtient :
surface des parcs + surface des réserves + CSG = 3 800 291 ha de terrain "bloquée", inaccessible aux guyanais.
bon, il reste quand même de la terre :
surface de la Guyane - surface "bloquée" = 4 661 109 ha.
on part de 8 millions, il reste 4 millions, donc en gros 50% la Guyane est en zone de protection naturelle, ou appartient au CSG.
il reste donc combien de hectares par guyanais ?
4 661 109 ha divisé par 250 077 habitants = 18,6 hectares par habitant.
(j'ai arrondi le chiffre, j'ai trouvé 18,63869528 ha, il y en a peut-être qui préfèrent...)
bon, réfléchissons.
ceci est hypothétique : cela voudrait dire que chaque guyanais disposerait de 18,6 ha, et baste.
mais non, en réalité, il y a en Guyane : des villes, des routes, des fleuves, des ports, des zones industrielles, des champs, des élevages, des services publics....et tout ça n'est pas compté dans mon calcul précédent.
donc reprenons, car il faut encore déduire :
je raisonne de la façon suivante :
je suis un Guyanais, je dispose de 18,6 ha, et j'en "distribue" généreusement une partie afin de pouvoir manger, boire, rouler, aller à la mairie, envoyer mes enfants à l'école etc....
chaque guyanais, dont moi, distribue ses terrains de la façon suivante (c'est hypothétique) afin de pouvoir subvenir à ses propres besoins : raisonnons par l'absurde, ça marche très bien :
- manger, boire : je propose d'attribuer 1 ha à la production de légumes, et de consacrer 1 ha à l'élevage. il reste donc 16,6 ha à la disposition de chacun.
- les services administratifs, l'école, les soins : je suis généreux, et je consacre 1 ha de mes terres à construire 1 école, 1 petit hôpital, et les services administratifs dont j'ai besoin (une bonne secrétaire avec un ordi suffira amplement....) : avec tout ça, j'ai bien assez pour me servir, non ? il reste donc 15,6 ha disponibles.
- se déplacer sur la route, sur le fleuve : je propose de consacrer 2 ha aux routes et fleuves de Guyane, afin que je puisse me déplacer où je veux. je rappelle que dans ce cas, nous aurons 250 077 X 2 hectares de routes et fleuves, soit 1/2 million d'hectares....je ne sais pas si c''est réaliste, mais c'est beaucoup, surtout si on s'imagine que 1 Km de route "tiennent" sur 1 hectare...non ? on disposerait dans cette hypothèse d'un réseau routier et de fleuves de 1/2 millions de Km...bref....
il reste donc 13,6 ha disponibles pour chacun.
- se loger : je suis généreux, et je décide d'habiter une maison. je m'attribue 1 hectare pour le jardin et la maison, c'est à dire 10 000 m² de terrain. il y a de quoi construire une belle villa, hein ?
bon, il reste donc 12,6 hectares de terrain disponibles à chaque guyanais pour ses loisirs....
revenons à un calcul global :
nous avons à la base 18,6 hectares disponibles pour chacun, mais avec nos besoins en équipement, il ne nous en reste plus que 12,6 chacun.
on est 250 000, il reste donc :
250 077 X 12,6 = 3 150 970 hectares de "libre" disponibles pour les loisirs des guyanais.
admettons que nous nous soyons trompé dans nos calculs (mon oeil....les services administratifs et les écoles sont partagés ! ) et que nous ayons besoin de surfaces pour divers trucs (qu'est-ce que tu racontes, tu as vu les surfaces attribuées aux routes ? on aurait 300 000 km de routes avec ton calcul ! ) donc ADMETTONS que nous soyons trompés....par exemple, les terres consacrées à l'élevage ne produisent pas assez, ou les légumes ne poussent pas bien, il faut donc plus de terres pour en cultiver, ok comme ça ?
retirons, je ne sais pas, 10%, 20%, allez, 30% de tout ça, et voyons ce qu'il reste :
3 150 970 hectares dont on retranche 30%, soit 1/3 :
ben c'est pas difficile :
de tête, je trouve environ 1 050 323 hectares restant disponibles pour les loisirs des guyanais.
bon, là j commence à me poser des questions...raisonnons :
nous sommes 250 077, et nous avons 1 050 323 hectares de terrains "à notre disposition", soit environ 4,2 hectares par personne.
divisons les guyanais en 3 classes :
- ceux qui ne possèdent pas de terres (et donc vivent en location) - ils représentent la majorité.
- ceux qui ont une maison sur un terrain, disons en moyenne un terrain d'un hectare (ben oui, il y a ceux qui ont une maison en ville, donc "zéro terrain" mais ils sont propriétaires, et ceux qui habitent à la campagne mais qui ont de grands terrains : ramener la taille d'une habitation privée à une surface de 1 ha est plus que raisonnable.
disons que ce groupe compte 1/3 de la population.
- ceux qui possèdent la terre, donc possèdent entre 2 et je ne sais combien d'hectares de terres. il s'agit de la minorité, disons qu'en Guyane, il y en a 10% sur une population de 250 077, soit 25 008 personnes.
calculons :
250 077 guyanais - 1/3 de propriétaires qui possèdent 1 ha soit 83 360 personnes
250 077 guyanais - 10% de propriétaires qui possèdent plus de 1 ha soit 25 008 personnes.
les locataires représentent le groupe restant, soit 250 077 - (83 360 + 25 008) = 141 709 personnes qui ne possèdent aucun bout de terrain.
le calcul final est simple : les 10% de guyanais qui possèdent plus de 1 ha possèdent :
1 050 323 ha de surface disponible en Guyane - 83 360 parcelles de 1 ha = 966 963 hectares.
donc, 25 008 personnes possèdent ces 966 963 ha, soit un ratio de 38, 666 ha par personne.
je ne sais pas quoi en conclure.
soit ces personnes ont des terrains privés très grands, par exemple elles habitent un terrain avec la villa/piscine/garage/maison du gardien/etc, d'une surface de 5 à 10 ha dont une grande partie de forêt, elles auraient également dans leur patrimoine un terrain pour le carbet, une petite dizaine d'hectares, quelques terrains de-ci de-là, pour les enfants, pour le patrimoine...on arrive vite à ces 38,6 ha par personne , ce qui ne me semble pas déraisonnable pour quelqu'un qui a réussi.
les terres sont en grande partie de la forêt dans cette hypothèse, ne pas l'oublier.
au prix où est la terre agricole (ne pas oublier que dans notre pays les patrimoines sont anciens : les terres ont été obtenues à bon prix autrefois, personne n'en voulait ! )
soit les gens qui possèdent plus d'un hectare ont en réalité plutôt des terrains à peine plus grands qu'un hectare (je pense aux gens des villes, nombreux en Guyane) et dans cette hypothèse, il reste évidement un groupe plus restreint, disons entre 10 et 20 % de cette population, soit 2500 à 5000 personnes en Guyane qui posséderaient la majorité des terres, soit environ :
966 963 hectares - (des parcelles de 2 hectares pour 25 008 personnes - 2500 des plus aisés) soit :
966 963 - (2X (25 008 - 2500)) = 921 947 hectares pour 2500 personnes.
donc selon cette hypothèse, 2500 personnes possèdent un patrimoine moyen de 369 hectares.
la réalité est certainement à rechercher entre ces deux hypothèses, ce qui laisserait un patrimoine moyen de, allez, disons 300 hectares par personne pour le groupe le plus aisé, qui représente 2500 personnes.
ceci étant également faux, puisque il doit exister quelques personnes extrêmement aisées, qui possèdent d'immenses terrains, les "moins" aisés du groupe de plus riches guyanais disposant d'environ 100 d'hectares (je rappelle que ceci est hypothétique mais que j'essaye d'utiliser des chiffres raisonnables, pour la Guyane).
je trouve ces hypothèses "raisonnables" dans le sens où les chiffres semblent assez réalistes, ni trop exagérés ni trop minorés...il y a donc, apparemment, un "petit soucis" dans l'affaire de la libération des terres "inoccupées".
reste que l'état français dispose également de beaucoup de terres, ce qui est totalement absent de mes calculs...
si on intègre cette donnée, on comprend très vite que les guyanais les plus riches possèdent au mieux quelques centaines d'hectares pour les plus chanceux, que la majorité des plus riches doit se "contenter" de terrains de, disons, 10 à 20 ha, et que pour le reste, le problème est le suivant :
a) l'état français ne libère pas de terres
b) devant de manque de disponibilité de la terre, les plus aisés préfèrent ne pas vendre, et garder leurs terres dans leur patrimoine, pour les enfants, pour le futur, pour pouvoir se développer, etc
cette hypothèse me semble assez réaliste, les chiffres également, et l'attitude des plus riches n'est pas celle de spéculateurs, mais plutôt celles de personnes qui gèrent correctement leur patrimoine : il n'y a aucune vilenie là-dedans, je trouve que cette attitude est même plutôt saine.
le problème provient donc de l'état français.
maintenant, à chacun de penser ce qu'il en veut, et de calculer autrement, peut-être qu'un autre raisonnement fera émerger une autre façon de voir les choses...
merci de m'avoir lu. s'il y a des erreurs, désolé.
je pense être sincère dans mon raisonnement.
Sauf que vous oubliez les deux millions d'hectares de l'ONF !!! Après déduction des réserves. Revoyez donc votre copie.
http://www.onf.fr/guyane/sommaire/guyane/connaitre/domaine/
Déduisez aussi les surfaces dont voudrait s'accaparer la région et les communes afin de faire
En réponse au message de Josy du 29/11/15
la grossièreté de ce gouvernement est sans fin, après avoir proposé de désarmer le peuple on propose au contraire d'armer les parlementaires, ben oui bien sûr, faites ce que je dis, pas ce que je fais ! alors certains diront que lui il est de droite alors c'est pas vraiment le gouvernement ... moi je réponds que depuis l'entrée dans l'europe, trouver la différence entre la droite et la gauche, c'est digne du jeu des 7 erreurs ! (source : http://www.huffingtonpost.fr/philippe-meunier-depute-armes-les-republicains)
Assad accuse la France de "soutenir le terrorisme" nous dit Le Parisien de ce matin. Comment ne pas être d'accord, quand, après une attaque terroriste, la première action du Président Français est de désarmer son propre peuple ? Le dernier à l'avoir fait, s'était juste Pétain pour préparer le terrain aux nazis. Et là, il prépare le terrain pour qui Hollande, si ce n'est pour les terroristes ?
En réponse au message de Gyz du 28/11/15
Ne vous laissez pas entrainer dans la désinformation habituelle destinée à cacher la misère. La spéculation foncière est à peu près inexistante et n'est certainement pas la cause du sous-développement. La saison sèche non plus, d'ailleurs.
bonsoir,
je ne sais pas trop si la spéculation existe, aussi, plutôt que de raconter n'imp', j'ai cherché des chiffres, et me pose des questions. la Guyane couvre une surface de 8 583 400 hectares (ha) la Guyane compte 250 377 habitants au 1er janvier 2014.
ceci nous donne un ratio de : 33,4 ha de terrain disponible par guyanais résidant en Guyane.
En réponse au message de Palika du 30/11/15
Euh... Ca a l'air sensiblement plus compliqué que ce que vous dites:
http://www.lecommercedulevant.com//petrole-et-gaz-liban/le-conflit-syrien-serait-il-lie
http://information.tv5monde.com/info/syrie-le-gaz-du-qatar-influence-t-il-le-conflit-4510
Bonjour Palika
Sur que c'est bien plus compliqué , au levant c'est toujours compliqué !
c'est bien pour cela que je vous donnait une idée de début de recherche Google ......
Mais en simplifiant il reste : le Qatar à beaucoup de gaz que les européens voudrai bien acheter via un gazoduc à construire pour se libérer des russes , Assad télécommandé par les russes ne
En réponse au message de Philippe2 du 30/11/15
va voir ailleurs? (excusez moi d'avoir corrigé deux fot dortofraf) dites vous, mais où? je suis bien chez moi!
où voulez vous m'expédier? en Syrie? dans la banlieue de Bruxelles? vous en tenez une sacrée couche!
cush/couche= humoooour, ça vole si haut qu'on atteint presque la cime des cocotiers. Encore un petit effort pour la dépasser ;-))) Pour Philippe hip hip hip (rime riche)...
En réponse au message de Carbet du 29/11/15
Bonjour
Dans la vie ils est bon de savoir pourquoi on fait la guerre et pourquoi untel est notre ennemi .
En faisant mon petit tour sur internet je viens de me rendre compte que le gouvernement français se foutait royalement de notre gueule . Les autres gouvernements européens se foutent aussi de nous !
" On " nous dit que l'intervention de la France en Syrie est totalement désintéressée , tout au plus c'est pour nous défendre des méchants djihadistes ( créés par notre incurie , notre laxisme et nos politiques permissives ) et qui de plus nous ont attaqués ...... Et virer ce salaud d'Assad qui tue son peuple .
Bien sur que non !!
Vous y croyez à cette fable pour enfants attardés ?
La vérité est qu'il y a un projet de gazoduc entre le Qatar et l'Europe ainsi que l'Iran ...... et le seul qui y est opposé c'est ..... Bachar al Assad , qui est soutenu par qui ??
Par les russes qui ne veulent pas perdre le juteux marché gazier de l'Europe et accessoirement perdre leur base navale à Tartous en Syrie .
Donc l'engagement des russes en Syrie a pour but de défendre leurs intérêt économiques et militaires , Bachar est la marionnette utile dans la main des russes .
Quand on tombe sur les bonnes infos les choses sont bien plus claires !
On est dans une guerre commerciale qui débouche sur une guerre tout court pour approvisionner l'Europe en gaz venant du Qatar et d'Iran pour se désengager du gaz russe .
Ce qui serait bien c'est que le gouvernement nous dise la vérité pour que l'on sache pourquoi il y a des morts chez nous .
Il devrait nous dire clairement que les 130 morts et plus de 500 blessés est " seulement " un épiphénomène de la guerre commerciale que se livrent la Russie et l'Europe , la France étant partie prenante .
Surtout il n'est pas question de morale dans tout ceci et les quelques 250.000 morts syriens sont seulement des pertes et profits pas plus !!!!
Assad est seulement un pion sur l'échiquier !
Pour bien vous documenter , sur Google taper : gazoduc qatar europe
Messieurs les politicards arrêtez de nous parler de morale et de nous prendre pour des billes .
Salutations
Euh... Ca a l'air sensiblement plus compliqué que ce que vous dites:
http://www.lecommercedulevant.com//petrole-et-gaz-liban/le-conflit-syrien-serait-il-lie
http://information.tv5monde.com/info/syrie-le-gaz-du-qatar-influence-t-il-le-conflit-4510
En réponse au message de Philippe2 du 30/11/15
je n'ai pas tout de suite compris votre requête, ça n'est pas d'ailleurs la première fois que vous m'exhortez à donner le fruit de mon labeur (que j'ai acquis en travaillant) à quiconque; je ne peux que présumer que vous m'invitez à vous la faire parvenir chaque mois! vous n'avez donc pas assez des prébendes de l'état? vous quettez? sachez que je ne suis pas un bon chrétien (pourtant élevé dans le catholicisme le plus sincère par une maman grenouille de bénitier!) donc inutile de vous attendre à un quelconque don de ma part, adressez vous à l'assistante sociale de votre canton, elles sont toutes très à l'écoute et distribuent à tout va l'argent des contribuables!
il est pénible de devoir se répéter en disant que je n'ai jamais craché dans la soupe; mais au 21è siècle, être gouverné par un état qui lui même obéit à une nébuleuse de larrons à Bruxelles, ne me convient pas;
j'ai quitté mes parents où pourtant j'étais choyé. vous même, logez vous chez papa/maman?
pouvez vous un peu évoluer? tout au moins ne pas réitérer vos obsessions sans prendre en compte les explications mille fois données,
Merci pour la correction sur les fots d'ortograf qui m'horripilent autant que toi ;-)))
Concernant la nébuleuse de larrons à Bruxelles, d'accord avec toi. Nous avons ici également une jolie nébuleuse de larrons, indépendantistes ou pas, dont je doute fort qu'elle nous sortira de la panade dans laquelle nous sommes. Je compterais plus sur la jeunesse qui se bouge le
En réponse au message de Gyz du 28/11/15
Ne vous laissez pas entrainer dans la désinformation habituelle destinée à cacher la misère. La spéculation foncière est à peu près inexistante et n'est certainement pas la cause du sous-développement. La saison sèche non plus, d'ailleurs.
Alors ... qu'elle est la vraie information à retenir à ce sujet?
341 personnes en examen hier à Paris ! Bien sûr, il y avait les éternels casseurs. Combien de rom qui ont incendié une autoroute, une gare et nombre de voitures ? Y aurait-il deux poids deux mesures de notre chère justice ? Pour combien de terroristes que l'on aurait dû arrêter dès le 11 janvier afin d'éviter le 13 novembre ?
En réponse au message de Cush du 28/11/15
ça ne m'ennuie pas. Que tu profites de ta retraite est normal. Perso, je trouve qu'on n'en profite pas assez. Mais que tu profites de ta retraite payée par les konars de kolonialistes pour balancer ta prose indépendantiste me dérange au plus haut point. Si toute opinion est respectable, encore faudrait -il accorder ses paroles à ses actes. Si l'état français ne te convient pas, vas voire ailleurs ou fais don de ce salaire pourri du vilain kolonialiste. Être professeur, ou autre fonctionnaire de l'état, et cracher sur ce même état devrait être poursuivi en justice. Il fut un temps où n'importe qui ne pouvait devenir fonctionnaire, il faut croire que l'état actuel se complait dans l'art de se faire insulter. On voit où cela nous mène...
je n'ai pas tout de suite compris votre requête, ça n'est pas d'ailleurs la première fois que vous m'exhortez à donner le fruit de mon labeur (que j'ai acquis en travaillant) à quiconque; je ne peux que présumer que vous m'invitez à vous la faire parvenir chaque mois! vous n'avez donc pas assez des prébendes de l'état? vous quettez? sachez que je ne suis pas un bon
En réponse au message de Cush du 28/11/15
ça ne m'ennuie pas. Que tu profites de ta retraite est normal. Perso, je trouve qu'on n'en profite pas assez. Mais que tu profites de ta retraite payée par les konars de kolonialistes pour balancer ta prose indépendantiste me dérange au plus haut point. Si toute opinion est respectable, encore faudrait -il accorder ses paroles à ses actes. Si l'état français ne te convient pas, vas voire ailleurs ou fais don de ce salaire pourri du vilain kolonialiste. Être professeur, ou autre fonctionnaire de l'état, et cracher sur ce même état devrait être poursuivi en justice. Il fut un temps où n'importe qui ne pouvait devenir fonctionnaire, il faut croire que l'état actuel se complait dans l'art de se faire insulter. On voit où cela nous mène...
va voir ailleurs? (excusez moi d'avoir corrigé deux fot dortofraf) dites vous, mais où? je suis bien chez moi!
où voulez vous m'expédier? en Syrie? dans la banlieue de Bruxelles? vous en tenez une sacrée couche!
Bonjour
Dans la vie ils est bon de savoir pourquoi on fait la guerre et pourquoi untel est notre ennemi . En faisant mon petit tour sur internet je viens de me rendre compte que le gouvernement français se foutait royalement de notre gueule . Les autres gouvernements européens se foutent aussi de nous ! " On " nous dit que l'intervention de la France en Syrie est totalement désintéressée , tout au plus c'est pour nous défendre des méchants djihadistes
En réponse au message de Josy du 26/11/15
ce que les gens sont étonnants, les Parisiens paniqués se ruent dans les armureries pour s'armer ! et moi qui croyais que le désarmement volontaire était la seule source d'épanouissement ! un article du Figaro assez complet sur la question (même si il confond comme toujours "autorisation de détention" et "port d'arme" ...) : http://www.lefigaro.fr/conso/2015/11/20-malgre-la-demande-la-plupart-des-particuliers
la grossièreté de ce gouvernement est sans fin, après avoir proposé de désarmer le peuple on propose au contraire d'armer les parlementaires, ben oui bien sûr, faites ce que je dis, pas ce que je fais ! alors certains diront que lui il est de droite alors c'est pas vraiment le gouvernement ... moi je réponds que depuis l'entrée dans l'europe, trouver la différence entre la droite et la gauche, c'est digne du jeu des 7 erreurs ! (source : http://www.huffingtonpost.fr/philippe-meunier-depute-armes-les-republicains)
Cette élection concernant la nouvelle collectivité territoriale nous apporte des envolées pas piquées des hannetons. Carole Ostoréro, dans France Guyane : (…) "J'apporte mon soutien à Alain Tien-Liong, un homme de parole qui respecte le fonctionnement des institutions. Je n'aime pas le clientélisme »(…) ATL, un homme de parole ? En 2008, à sa première investiture comme Président du CG : « je ne me représenterais pas » … ATL respecte le
En réponse au message de Philippe2 du 26/11/15
votre courrier fait drolement avancer la réflexion populaire!
en effet je n'étais qu'un prof de base ! un simple prof qui n'a jamais exécuté les changements imbéciles que proposaient les ministres chaque deux ans;
j'ai bien mangé ma paye mensuelle, pourquoi vous l'aurais donné d'ailleurs?
mais vous? comment vivez vous? du RSA? de l'apl ? et autres prébendes. auxquels je n'ai jamais eu droit...
maintenant je suis payé à ne rien faire ! ça vous ennuie, j'en suis fort aise !
ça ne m'ennuie pas. Que tu profites de ta retraite est normal. Perso, je trouve qu'on n'en profite pas assez. Mais que tu profites de ta retraite payée par les konars de kolonialistes pour balancer ta prose indépendantiste me dérange au plus haut point. Si toute opinion est respectable, encore faudrait -il accorder ses paroles à ses actes. Si l'état français ne te convient
En réponse au message de Wali-adi du 26/11/15
Pénurie de fruits et légumes ,qualité pas au rendez vous : voici le résultat de la spéculation foncière en guyane.
wali
Ne vous laissez pas entrainer dans la désinformation habituelle destinée à cacher la misère. La spéculation foncière est à peu près inexistante et n'est certainement pas la cause du sous-développement. La saison sèche non plus, d'ailleurs.
En réponse au message de Enneyac du 28/11/15
"ce qui permet à ce magistrat (si, si, magistrat…) de s’afficher aux côtés d’ A. Tieng Liong dans la quête de la prochaine collectivité unique."
Et pourquoi s'en priverait-il ? Déjà condamné en première instance et avec moult autres casseroles traînant bruyamment derrière lui (dont l'affaire ici évoquée), ce monsieur est réélu au 1er tour des municipales...
Tant qu'il y aura des décérébrés (gros euphémisme) pour voter pour lui, il se présentera.
P.S. : puisque vous tenez aussi à éviter les amalgames, merci de ne pas sous-entendre la moindre ressemblance entre un magistrat édile et un magistrat juge, ce mot n'a pas qu'un sens.
Voici donc la définition de maire (https://www.google.fr/search?q=MAGISTRAT) et la définition de magistrat (http://www.dictionnaire-juridique.com/definition/magistrat.php)
Puisque nous en sommes à couper des cheveux en 4, un procès en cassation ne juge pas sur le fond, mais sur la forme. Autrement dit, des faits constatés et jugés en correctionnelle et confirmés en appel sont une situation acquise et confirmée par la justice. Aller en cassation ne sert qu'à retarder l'heure de la sanction...
En réponse au message de Gilles Slm du 26/11/15
Ben depuis, on a Ch. Taubira à la Chancellerie (Je ne fais pas d’amalgame…)
M. Fowell était le comptable de la CCOG.
Sans amalgame toujours, quelques mois plus tard, on a eu le président de la CCOG « consigné » aux Antilles pendant 4 mois, puis un procès en correctionnel, suivi d’un procès en appel. A ce jour, lancé depuis « un certain temps », un procès en cassation, ce qui permet à ce magistrat (si, si, magistrat…) de s’afficher aux côtés d’ A. Tieng Liong dans la quête de la prochaine collectivité unique.
"ce qui permet à ce magistrat (si, si, magistrat…) de s’afficher aux côtés d’ A. Tieng Liong dans la quête de la prochaine collectivité unique."
Et pourquoi s'en priverait-il ? Déjà condamné en première instance et avec moult autres casseroles traînant bruyamment derrière lui (dont l'affaire ici évoquée), ce monsieur est réélu au 1er tour des municipales...
Tant qu'il y aura des décérébrés (gros euphémisme) pour voter pour lui, il se présentera.
P.S. : puisque vous tenez aussi à éviter les amalgames, merci de ne pas sous-entendre la moindre ressemblance entre un magistrat édile et un magistrat juge, ce mot n'a pas qu'un sens.
En réponse au message de Prince Kindou du 27/11/15
Des chambres à louer à 550€ sur Cayenne...... Cayenne, c'est Tokyo ??????
Et avec 2 chambres en location ça fait 1100€ pour la personne.......
Mais quelle peut bien être la cible de ces arnaques morales ??? Des hommes d'affaires ??? Je ne crois pas.
Des étudiants ??? Les aides ne vont pas jusque là et je ne sais pas si, comme la caf, ils acceptent de verser des aides pour des si petits trucs (la caf coupait (auparavant ?) les aides si l'appartement n'était pas convenable).
Mais sachant la pénurie du logement, les voraces sont de sortie. Ils trouveront bien des personnes à arnaquer.
Et pour contredire certains fan de football : "ici ce n'est pas Paris". Loin de son standing.
C'est pareil à KOUROU ; je connais un locataire de la SIMKO qui habite une grande maison pour un couple seul ; ils louent trois chambres à 450 € chacune, soit 1350 € net par mois sans impôt ; le logeur ferme les yeux du moment que son loyer est payé en partie par la CAF . La vie est belle !
En réponse au message de Snet du 25/11/15
Et bien non... journée du maire pour tous sauf pour les enfants et les enseignants des écoles primaires. Aucun entretien des écoles, bonjour les règles d'hygiène ! Trop fort : l'agent qui s'occupe de l'entretien de la classe de mon fils a demandé à la maitresse de ne pas trop salir la salle pendant son absence... et c'est ma taxe d'habitation et foncière qui servent à payer tout cela.
Amusant. Je serai curieux de savoir combien a coûté le rond point "gay" à l'entrée de Kourou, qui est l'artiste?
Des chambres à louer à 550€ sur Cayenne...... Cayenne, c'est Tokyo ??????
Et avec 2 chambres en location ça fait 1100€ pour la personne.......
Mais quelle peut bien être la cible de ces arnaques morales ??? Des hommes d'affaires ??? Je ne crois pas. Des étudiants ??? Les aides ne vont pas jusque là et je ne sais pas si, comme la caf, ils acceptent de verser des aides pour des si petits trucs (la caf coupait (auparavant ?) les
En réponse au message de Wali-adi du 26/11/15
Pénurie de fruits et légumes ,qualité pas au rendez vous : voici le résultat de la spéculation foncière en guyane.
wali
Bonjour Wali-adi
C'est surtout la fin de la saison sèche ! .......
Salutations
En réponse au message de Carbet du 26/11/15
Bonjour à tous
Au moment de la COP21 , s'est plutôt l'écope 21 , le bateau terre prenant l'eau de toutes parts , il serait bon de rappeler au bon peuple que ce n'est pas d'aujourd'hui que les " gros problèmes " de la pollution et de l'épuisement des ressources sont dénoncés par les scientifiques .
Dans les précurseurs il y a Meadows et le Club de Rome et un que je ne connaissais pas dans le domaine écologique : H. Rickover , amiral des USA , créateur du premier sous marin atomique , le Nautilus .
Il n'était pas écologiste , on ne peut l'accuser de parti pris !!
http://www.noeud-gordien.fr/Crise-des-ressources-energetiques-On-le-savait-deja-il-y-a-60-ans
Bonne lecture et bonne prise de conscience .
Salutations
bonsoir,
Carbet, je vais en ajouter une couche : j'ai appris, par une source culturelle de premier ordre, France Inter, la radio, qu'en 1957 un professeur américain enseignait à ses élèves la théorie du réchauffement climatique. ce professeur n'a pas été cru. qui l'eut cru ?
sauf par une personne. un étudiant, qui deviendra célèbre. il s'agit d'Al Gore, militant écologiste.
En réponse au message de Gilles Slm du 26/11/15
Ben depuis, on a Ch. Taubira à la Chancellerie (Je ne fais pas d’amalgame…)
M. Fowell était le comptable de la CCOG.
Sans amalgame toujours, quelques mois plus tard, on a eu le président de la CCOG « consigné » aux Antilles pendant 4 mois, puis un procès en correctionnel, suivi d’un procès en appel. A ce jour, lancé depuis « un certain temps », un procès en cassation, ce qui permet à ce magistrat (si, si, magistrat…) de s’afficher aux côtés d’ A. Tieng Liong dans la quête de la prochaine collectivité unique.
bonsoir,
Gilles Slm, vous me parlez de l'histoire officielle, celle que j'ai pu lire en lisant le FG en prenant mon café en ville...oui, je sais tout cela, merci quand-même de m'avoir renseigné ;-)
en réalité, comme je le disais au bladanaute Mathieug, je m'intéresse à cette histoire car elle est pleine de mystères, et comme je suis un peu rêveur, un peu attardé aussi, je me prête à rêver
En réponse au message de Mathieug du 26/11/15
C'est a l'occasion de la journée du Maire que vous vous souvenez de l'affaire Myrtho Fowel ?
est ce un message subliminal ?
bonsoir,
je n'aime pas beaucoup le ton avec lequel vous m'interpellez....en effet, ce n'est pas seulement à l'occasion de la journée du maire que je me rappelle le destin de ce pauvre hère, c'est très souvent, au contraire...je suis une sorte d'observateur des moeurs des gens, si vous tenez à une définition. maintenant, je ne retiens rien à votre encontre, car votre mention d'une
En réponse au message de Josy du 25/11/15
pour le plaisir : hollande (sans majuscule) veut "éviter les amalgames entre réfugiés et terroristes" (Le Parisien), mais les amalgames entre tireurs sportifs et terroristes, ça on s'en fout, alors que tout de même les terroristes avaient un peu plus de points communs avec les réfugiés qu'avec les membres des clubs de tir Français, mais bon, on est plus à une ineptie près ...
ce que les gens sont étonnants, les Parisiens paniqués se ruent dans les armureries pour s'armer ! et moi qui croyais que le désarmement volontaire était la seule source d'épanouissement ! un article du Figaro assez complet sur la question (même si il confond comme toujours "autorisation de détention" et "port d'arme" ...) : http://www.lefigaro.fr/conso/2015/11/20-malgre-la-demande-la-plupart-des-particuliers
Pénurie de fruits et légumes ,qualité pas au rendez vous : voici le résultat de la spéculation foncière en guyane.
wali
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