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Mots-clés : social

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1 thèmes (courrier des lecteurs)

954 messages dans les archives du courrier des lecteurs

30/10/12
G.moulinard  (Cayenne)      Insécurité

En réponse au message de Bobi du 30/10/12

J'ai un témoin visuel de la scène, qui passait en voiture. La rue était bloquée par cent ou deux cents personnes, dont certaines armées de sabres, des jeunes mais pas seulement, qui entouraient trois gendarmes. J'ai demandé à mon témoin : tu as pris une photo avec ton téléphone. Réponse : non, les gens hurlaient comme des fous et ils étaient tellement excités que j'avais pas envie de me faire massacrer pour une photo.

Les gens qui se plaignent aujourd’hui de l'insécurité à Kourou sont les mêmes qui s'opposaient hier aux durcissements des lois contre la délinquance juvénile, la double peine et les expulsions des étrangers.
L'utopisme de la société sauce socialiste ne ferait-il donc plus illusion ?
On a voulu ouvrir nos frontières au tout venant, au nom d'un concept purement romantique de tolérance et d'asile, en appâtant par des droits aux logements sociaux et aux allocations sans le moindre devoir en échange, sans penser aux clivages ethniques et culturels, sans se douter un seul instant des conséquences, à savoir la saturation, pour ne pas dire l'implosion, des infrastructures d'éducation, de santé et de l'emploi, au détriment de TOUS. Et maintenant que tous les ingrédients de la marmite sont réunis et portés à ébullition, on regimbe pour gouter la soupe ?
Trop facile.
J'ai envie de dire que ceux qui ont souhaité pieusement et depuis des décennies l'explosion démographique de Guyane par des milliers d'étrangers illettrés et sans qualification se fassent aujourd’hui méthodiquement cambrioler, démolir la tronche au distributeur ou saccager la voiture, ne font que récolter (un tout petit peu) ce qu'ils ont semé.
Sans être revanchard, je souhaiterai tout de même que ces autoproclamés seuls détenteurs d'humanisme soient chopés par le colbac et jetés à coup de pompe dans le derche au milieu d'émeutes comme celles des urgences du cmck ou de la dernière arrestation-libération de la gendarmerie, pour y prêcher leur dogme de la prévention et de la tolérance.

Avant que l'on ne m’inonde des inévitables accusations de racisme, de xénophobie ou autres fascismes, je tiens à préciser que les étrangers ne sont, in fine, responsables de rien de la situation actuelle et qu'il serait temps que l'on passe la b**e au cirage des coupables.
Il serait aussi peut être temps que la majorité silencieuse, celle qui n'a pas pour habitude de jeter l’opprobre sur les pensées qui ne sont pas les siennes, celle qui ne défile pas dans les rues pour exiger des revendications communautariste aberrantes, mais qui paye tout autant les pots cassés du progrès dévoyé et du social à tout va, sorte enfin de sa résignation.

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29/10/12
Cush  (Cay)      Education

En réponse au message de Laurent du 28/10/12

puis on pourrait prendre 20% de leur salaire aux salariés du privé pour construire des usines...

Tu dois être socialiste, toujours prêt à partager ce qui appartient aux autres ;-))
Prendre 20% aux salariés du privé pour construire des usines, c'est déjà ce qui se fait.
Super, ton idée, ce qui fait qu'en Guyane les salariés du privé gagneraient 40%+20%=60% de moins que les fonctionnaires. Tu dois te faire beaucoup d'amis ici ?

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27/10/12
Lematourien  (Matoury)      Nos ancêtres les Africains

En réponse au message de Les Trois Singes du 27/10/12

La Chine, quel très mauvais exemple, avec ses citoyens en prison ou tués pour délit d'opinion...

Mais je ne faisais pas référence à la situation intérieure de la Chine, mais comment la Chine est en train d'organiser un pillage autorisé de l'Afrique avec l'accord des gouvernants africains. Par le biais de véritable troc entre l'obtention de permis d'exploiter des ressources naturelles quelque soit (minières, halieutiques, pétrolières et même de sols) en contrepartie de chantier d'infrastructures de très mauvaises qualité! En Europe, les chinois avaient gagnés le marché du premier tronçon d'autoroute polonais pour la dernière coupe d'Europe, en répondant à moins 50% grâce à un véritable dumping social. Le chantier a été arrêté, le gouvernement polonais a cassé le marché, pour cause de retards importants, de malfaçons, de sous-traitants non payés... Mais en Afrique, cela passe encore.....Mais pour combien de temps...

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27/10/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 27/10/12

M. Moulinard bonjour,
Je suis ravi d'apprendre que je vous fais sourire, par les temps qui courent c'est déjà ça !

Mais votre message me concernant est afligeant, visiblement vous ne me connaissez pas !
A part le fait que je sois socialiste depuis que j'ai l'âge de raison (encarté avant 1981, sympathisant aujourd'hui).
Rien, mais alors rien, ne me ressemble : tout d'abord, je ne vis pas comme un nabab, loin s'en faut, mais je m'adapte à toutes situations, si demain la parité Réal-Euro ne m'est plus favorable, je prend ma valise et je vais à Madagascar ou ailleurs...
Ensuite je n'ai jamais "pesté" contre le fait de payer des cotisations sociales sur ma retraite, je peux même affirmer que je trouve tout à fait normal ma participation des 0,15 et en 2013 0,30% au titre de la solidarité - Aujourd'hui les français sont endettés à hauteur de... 30 029 euros par habitant... Que faisons nous ? On laisse la dette gonfler en se disant nos enfants et petits-enfants payeront ? ou on commence sérieusement à rembourser ?
Pour ce qui concerne ma vie professionnelle, encore faux : j'ai 28 ans de sidérurgie : 14 à SOLLAC (Florange) et 14 à SOLMER (Fos sur mer) puis 14 ans à l'ANPE (St Laurent et Kourou) soit 42 années de cotisation dont les deux tiers dans le privé.
Mais alors que dire de "...rongés par une obsession quasi pathologique de l'argent..." Je puis vous garantir que celles et ceux qui me connaissent et qui lisent votre prose sont, à coup sûr, MdR !
Cordialement d'Aracaju.

"si demain la parité Réal-Euro ne m'est plus favorable, je prend ma valise et je vais à Madagascar .." belle mentalité! ça c'est se préoccuper du peuple! c'est du socialisme pur jus, tendance Hollande? vous n'avez donc rien à envier à Noah qui s'est expatrié aux états unis, à patrick peugeot en belgique etc. ayez au moins la délicatesse de ne pas insulter, au moins de respecter les gens qui restent au pays dépenser leurs sous et le font ainsi tourner pour pouvoir payer votre retraite.

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27/10/12
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 26/10/12

Les interventions de D. Bourgeois me feront toujours sourire. Fustiger le capitalisme, les banques et leurs traders, l'argent roi, et dans le même temps, vouer un culte au socialisme tout en profitant goulûment de sa retraite en euros au Brésil lui permettant la vie de nabab qui fait, selon tout ses messages, son bonheur.
Et en plus, vous pestez sur le fait d'avoir encore à payer la contribution sociale généralisée !
Vous faites très fort.
Dites-moi, ne seriez vous pas retraité de l'éducation nationale par hasard ?
En tout cas, vous me confortez dans l'idée que ceux qui s'épanchent à l’envi sur l'altermondialisme ou le militantisme anticapitaliste le font pour se donner bonne conscience car ils sont en fait rongés par une obsession quasi pathologique de l'argent, du moindre sou glané et thésaurisé.

M. Moulinard bonjour,
Je suis ravi d'apprendre que je vous fais sourire, par les temps qui courent c'est déjà ça !

Mais votre message me concernant est afligeant, visiblement vous ne me connaissez pas !
A part le fait que je sois socialiste depuis que j'ai l'âge de raison (encarté avant 1981, sympathisant aujourd'hui).
Rien, mais alors rien, ne me ressemble : tout d'abord, je ne vis pas comme un nabab, loin s'en faut, mais je m'adapte à toutes situations, si demain la parité Réal-Euro ne m'est plus favorable, je prend ma valise et je vais à Madagascar ou ailleurs...
Ensuite je n'ai jamais "pesté" contre le fait de payer des cotisations sociales sur ma retraite, je peux même affirmer que je trouve tout à fait normal ma participation des 0,15 et en 2013 0,30% au titre de la solidarité - Aujourd'hui les français sont endettés à hauteur de... 30 029 euros par habitant... Que faisons nous ? On laisse la dette gonfler en se disant nos enfants et petits-enfants payeront ? ou on commence sérieusement à rembourser ?
Pour ce qui concerne ma vie professionnelle, encore faux : j'ai 28 ans de sidérurgie : 14 à SOLLAC (Florange) et 14 à SOLMER (Fos sur mer) puis 14 ans à l'ANPE (St Laurent et Kourou) soit 42 années de cotisation dont les deux tiers dans le privé.
Mais alors que dire de "...rongés par une obsession quasi pathologique de l'argent..." Je puis vous garantir que celles et ceux qui me connaissent et qui lisent votre prose sont, à coup sûr, MdR !
Cordialement d'Aracaju.

Répondre

26/10/12
G.moulinard  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 25/10/12

Bom dia signor Philippe,

Je suis entièrement de votre avis, mais je ne me sens nullement visé,
car pour moi, ce serait plutôt le contraire: A savoir, je viens de me faire poser une prothèse dentaire (11 dents) de qualité supérieure pour 910 réals (soit environ 347 euros) - Hormis le billet d'avion, combien pour un travail équivalent en Guyane ? Alors oui je suis au Brasil depuis cinq ans (le 9 novembre prochain) d'abord parce que je me sens excellement bien ici, mais également, et vous avez raison, parce que vis à vis de la Guyane, je gagne en pouvoir d'achat (doit-on m'en blâmer ?) Que signifie "bobo" bourgeois-bohême... ce n'est pas moi ! Quand je disais plus haut que pour moi ce serait le contraire : je n'ai, depuis cinq ans, eu aucun recours à des soins de quelque nature que se soit en Guyane ou en France métropolitaine, et pourtant, je continue à verser les cotisations sociales retenues à la source.
Je suis votre obligé pour des renseignements complèmentaires - Cordiale poignée de main -

Les interventions de D. Bourgeois me feront toujours sourire. Fustiger le capitalisme, les banques et leurs traders, l'argent roi, et dans le même temps, vouer un culte au socialisme tout en profitant goulûment de sa retraite en euros au Brésil lui permettant la vie de nabab qui fait, selon tout ses messages, son bonheur.
Et en plus, vous pestez sur le fait d'avoir encore à payer la contribution sociale généralisée !
Vous faites très fort.
Dites-moi, ne seriez vous pas retraité de l'éducation nationale par hasard ?
En tout cas, vous me confortez dans l'idée que ceux qui s'épanchent à l’envi sur l'altermondialisme ou le militantisme anticapitaliste le font pour se donner bonne conscience car ils sont en fait rongés par une obsession quasi pathologique de l'argent, du moindre sou glané et thésaurisé.

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25/10/12
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 25/10/12

oui tout fout le camp! comme vous dites! il y a même des bons bourgeois (bobo?) qui se délocalisent dans des pays où le cout de la vie est moindre! mais qui reviennent se faire soigner car un billet d'avion coute infiniment moins cher que les assurances médicales locales!

Bom dia signor Philippe,

Je suis entièrement de votre avis, mais je ne me sens nullement visé,
car pour moi, ce serait plutôt le contraire: A savoir, je viens de me faire poser une prothèse dentaire (11 dents) de qualité supérieure pour 910 réals (soit environ 347 euros) - Hormis le billet d'avion, combien pour un travail équivalent en Guyane ? Alors oui je suis au Brasil depuis cinq ans (le 9 novembre prochain) d'abord parce que je me sens excellement bien ici, mais également, et vous avez raison, parce que vis à vis de la Guyane, je gagne en pouvoir d'achat (doit-on m'en blâmer ?) Que signifie "bobo" bourgeois-bohême... ce n'est pas moi ! Quand je disais plus haut que pour moi ce serait le contraire : je n'ai, depuis cinq ans, eu aucun recours à des soins de quelque nature que se soit en Guyane ou en France métropolitaine, et pourtant, je continue à verser les cotisations sociales retenues à la source.
Je suis votre obligé pour des renseignements complèmentaires - Cordiale poignée de main -

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24/10/12
Relena  (Kourou)      Insécurité

En plus dans les archives, d'autres travaux associés à Femme De Kourou
http://www.blada.com/data/File/femmeskourou/violence.htm
"Ce dossier a été adressé en mars 2001 au maire de Kourou, à tous les candidats aux municipales de Kourou, à divers citoyens et chefs d'entreprise, à France-Guyane, et à RFO Guyane. Il a été remis le 18 septembre 2001, par Les Femmes de Kourou, au Secrétaire d'Etat à l'Outre-mer, Christian Paul, à l'occasion de la réunion sur l'insécurité qui a eu lieu à Cayenne."
Sans compter les promesses non respectées du Contrat de Ville de Kourou (2000-2006)
d'ailleurs si quelqu'un a le doc du contrat de ville 2006-2012 ce serait bien?!
http://i.ville.gouv.fr/reference/798

-recrutement d'agent de proximité (y compris de prévention) et de médiation (comme ceux affectés au centre de Fort de France déjà évoqué ici) , il y en mais pas assez au regard des besoins énumérés dans tous les rapports postés ici! Et surtout formés, m'est d'avis que ce n'est pas le cas de la majorité des agents "pistonnés" hein

-renforcement du secteur associatif et de leurs moyens, y a combien d'associations à Kourou spécialisée sur la prévention, suffit de voir leur nombre de salariés pour couvrir tout le bassin Kouroucien? (cf annuaire blada)

Que fait la M.D.A ici? Portée disparue avec une seule "responsable" (connait pas son titre officiel, sans compter qu'elle n'a pas d'agents à sa charge pour la seconder)

-mise en place d'une maison de justice de droit , hããã allo allo Houston vous m'entendez?!
sauf erreur de ma part, ça relève encore une fois de la légende urbaine

-structure d'aide pour les victimes, déjà qu'on a pas de N° vert alors une structure, c'est comme demander la lune hein! Comme je l'ai dit il faudrait un N° vert pour toutes sortes de victimes (violence conjugales, sexuelles-y compris mineurs, agressions...etc)

-création d'un réseau d'intervenants-dans les faits les associations travaillent déjà ainsi, encore heureux, participer aux actions du plan régional d'accès aux soins (là je ne suis au courant de rien, peut-être que c'est fait, si vous avez des infos), permettre de développer des solutions d'hébergement d'urgence: W.T.H? Une seule association le fait à Kourou, pas d'antenne du samu social à Kourou, ancien centre d'accueil du Bourg entièrement délabré et laissé aux squatteurs , quoi la Ville ne pouvait pas ne serait-ce que dépêcher des agents de médiation dans cette structure? (oui on va le rénover dans X temps, le temps politique n'étant pas le même que le temps des usagers précaires, distorsion spatio-temporelle oblige)

Bien entendu que tout n'est pas à jeter à la poubelle, mais pour ce qui concerne la prévention et lutte contre l'insécurité, c'est un bilan très mitigé!
Allez on va faire comme si tout va bien dans le meilleur des mondes et se mettre au "Gnamstyle" histoire de faire passer le temps et oublier nos soucis...

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24/10/12
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Politique et société

En réponse au message de Mo Pays du 23/10/12

Des nouvelles qui ne font pas de bruit ...
Plus pourri que ça, tu meurs.

Par décision n°2012-654DC du 9 août 2012 le conseil constitutionnel a déclaré non conforme à la constitution l'article 40 de la loi de finance rectificative qui prévoyait la baisse de salaire de 30% du président, du premier ministre et du gouvernement.
Donc, maintenant, ils sont beaucoup plus nombreux qu'avant... et payés autant.
Comme c'est curieux, personne n'en parle...?
Ils nous prennent vraiment pour des c. . s ces nuls de la gauche caviar. A qui vont-ils faire croire que leur baisse pipeau était constitutionnelle. Ils gardent notre pognon et font toujours croire qu’ils participent comme tout un chacun au redressement financier de la France. Finalement ça fait bien de faire croire aux citoyens qu’ils participent aux économies, alors que ce n’est pas vrai.

Putain, ils sont forts ces socialos, même le Figaro n'a pas osé aborder le sujet ! Que voulez-vous cher(e) Madame/Monsieur, tout fout l'camp, tout fout l'camp !

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23/10/12
Mo Pays  (Kourou)

Comme les socialistes n'ont pas beaucoup d'idées pour redresser notre pays et qu'ils ont jeté aux orties ce qu'avait fait le gouvernement précédent pour faire face à la crise, crise qu’ils ont toujours niée, ils amusent la galerie. Qu'ont-ils à faire ces millions de Français qui ne savent pas s'ils vont pouvoir continuer à honorer les dettes de leur maison, payer leur loyer ou seulement de quoi mettre dans leurs assiettes à compter du 20 du mois, des supposées homosexualités de Jules César ou de Louis XIII. Investir encore dans des millions de livres scolaires qui feront l'apologie sur l'homosexualité de quelques de nos "grands hommes ou femmes". Ils n'ont vraiment rien d'autre à foutre dans ce gouvernement.

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23/10/12
Akoula  (France)      Education

En réponse au message de Ella du 22/10/12

Voyez, je n'ai pas lu moi non plus, ces ouvrages. Ni d'autres sur le sujet. Pas besoin pour savoir que la Gauche n'a jamais "eu" l'école autrement que sur le plan idéologique, en se la revendiquant, comme l'a toujours fait avec toute question dite sociale.
Très intéressant par ailleurs que dans d'autres pays des Gauches bien différentes savaient comment faire avec le système éducatif. Quoi, pas seulement la Droite la plus bête du monde :-) ?

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22/10/12
Relena  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Laguyane du 21/10/12

Merci de me confirmer que le fait que je sois métro ne soit pas un problème, ça entre en contradiction avec votre dernière phrase mais je ne vais pas chipoter.

On vient de me faire découvrir une analyse dont je n'avais jusque là pas entendu parler et pourtant elle date de 2000 visiblement.Elle est particulièrement instructive.
Cela permet d'avoir un autre éclairage sur la société de Kourou, sa mutation et ce qui en découle aujourd'hui.

Je recommande aussi ce lien à Blada car j'ai lu récemment le jodla paru sur la génération Antoinette ;et de fait, je le trouve quelque peu léger et un brin procédurier.
Antoinette a été élu en 1996 ou 1997.
Les choses de la jeunesse ne sont pas si simples que Blada, vous le laissez entendre et on le découvre dans le lien ci dessous pour peu qu'on se donne la peine de lire ces 13 pages.

http://www.annalesdelarechercheurbaine.fr/article.php3?id_article=267

Pour ma part, cette étude n'est pas une nouveauté, vous ne m'apprenez rien, l'ayant déjà lu de long en large, je ne fais que relire la conclusion et vous renvoi aux données officielles
Bilan actuel:
-Emploi, chiffres de Kourou (source insee)
http://www.insee.fr/fr/insee_regions/guyane/themes/ae_bilan/aes73gy/aes73gy_art16.pdf
http://www.insee.fr/fr/bases-de-donnees/esl/comparateur.asp?codgeo=com-97304
Taux de chômage des 15 à 64 ans en 2009 25,7%
Les plus touchés sont les habitants des quartiers sensibles, dont la politique est impulsé par le contrat urbain de cohésion sociale (mairie).

-Gestion Urbaine: 2000 usagers sur liste d'attente actuellement (source: téléphonez à la simko ou conseil général qui a les chiffres car étant au C.A), au passage le Président du CA de la SIMKO est le sénateur-maire mais là encore il serait étranger à toute gestion impropre du bailleur social. Kourou a atteint le quota des logements sociaux mais au regard des dispositions légales encadrant les modalités d'accession aux logements sociaux: les locataires en titre doivent se situer en dessous des plafonds de ressources légaux. Pour permettre le turn over optimal visant à diminuez ce goulot d'étranglement, il faudrait que le bailleur actualise ses données et fasse son travail de vérification annuelle des ressources, des usagers présents dans les logements (problème de la sous-location illégale et sur occupation)...Que la SIMKO respecte réellement l'ancienneté,or, je peux vous citer facilement (de par mes connaissances ou ce qui est su de notoriété publique) qui obtient des logements par piston (passant au dessus des usagers en attente), qui ne souscrivent en rien aux plafonds de ressources (de nombreux fonctionnaires de la Mairie ou Élus, si si des élus, c'est le secret de polichinelle, au passage, ils ont en sus un salaire privé très confortable). Alors on construit du semi-social mais les usagers précaires ne peuvent en rien y accéder vu que les loyers se situent entre 700 à 1000 €...Pour les jeunes la SIMKO possède Vercors Albia dont la gestion a été plus qu'obscure (A.R.J.K) retournée désormais en 2012 dans le giron de la SIMKO (sur le papier était géré par ARJK, mais depuis toujours cela était géré dans les faits par la simko), je signale que là encore les studios sont destinés à des célibataires ou couples sans enfants de 18 à 35 ans: aucun contrôle et les logements sont occupés par toutes sortes de familles...
Si on faisait vraiment jouer la rotation dans les logements: les précaires accéderaient aux logements sociaux, les smicards à 1.5 fois le smic aux semi-social et ceux ne relevant plus du semi-social iraient directement dans le privé ou accèderaient à la propriété.

-ségrégation de l'espace: je ne vois pas l'intérêt de construire des bâtiments qui de par leur physionomie à terme vont conduire à des ghettos bis d'Eldo (cf bâtiment justin catayé). En effet, on parque les usagers dans des petites pièces, on ne construit pas en bas des bâtiments des espaces de jeux pour les enfants et on détruit systématiquement tous les espaces verts...Au lieu de faire des bâtiments à taille humaine (ex petits bâtiments de 4 à 6 logements) avec des cours en RDC permettant aux usagers de respirer, c'est la course aux bâtiments en mode "banlieues" (on a vu le résultat en France), renforçant le sentiment de ségrégation. On ne met pas des travailleurs sociaux près de ces bâtiments, alors qu'on sait ce qui va immédiatement ce qui va en ressortir: jeunes au chômage glissant dans la délinquance voire criminalité: tentation de l'argent facile: vols, trafics, recel et divers, parents soit absents car occupant deux emplois pour boucler le mois (enfants élevés par l'ainé de la fratrie ou s'élevant seul), soit au chômage: ne donnant aucune perspective d'avenir aux enfants et perdant toute autorité devant leurs enfants (qui ne les respecte plus)...
Or le travail de fond des travailleurs sociaux est de faire du soutien à la parentalité pour les familles qui ne s'en sortent pas (et s'il existe des parents démissionnaires, d'autres n'y arrivent pas en dépit de leur bonne volonté), faire de la prévention auprès des jeunes, réorienter les précaires vers les administrations compétentes et les professionnels (caf, sécurité sociale, assistantes sociales etc) et surtout responsabiliser les usagers (surtout les jeunes) : il faut sortir de la culture de l'assistanat, donner les moyens à l'usager -et qu'il apprenne aussi comment faire-de franchir toutes les étapes de l'insertion socio-professionnelle...

-Prévention: il y a de quoi faire(cf travailleurs sociaux), et je cite à titre d'exemple le dispositif mis en place dans le centre de Fort de France: agents de médiation urbaine avec un travail de fond mené auprès des usagers, des commerçants, des touristes etc...J'ai été à FDF récemment, je ne dis pas que tout est parfait mais le centre ville est passé d'une connotation très négative à quelque chose de plus "apaisé", même si c'est loin d'être parfait, au moins le sentiment d'insécurité s'estompe
http://www.fortdefrance.fr/-12-Les-Agents-de-Mediation-Urbaine

-Sécurité : ne revenant pas sur les dates des questions au Sénat par le sénateur, perso je m'en tape, nous sommes en 2012, il est depuis 16 ans au pouvoir, pourquoi ce n'est que maintenant qu'il propose des assises sur la sécurité, dont la date n'a toujours pas arrêtée, pourtant la situation dégradée de Kourou ne date pas d'hier? Qu'est-ce qui l'empêche d'impulser l'ouverture d'un commissariat de police même si je concède que c'est un travail long avec les divers collectivités territoriale et État pour obtenir les financements?
Qu'est-ce qui empêche le maire de prendre un arrêté instaurant un couvre-feu pour les mineurs, de réaffirmer par arrêté qu'il est interdit de boire sur la voie publique (cf la quarantaine de jeunes tous les week-end sous à Monner)? Et excusez-moi mais la réunion en bande au pied des immeubles n'est t-elle pas interdite au regard des lois votés sous le mandat Sarko: on attend quoi là pour faire appliquer la loi? Qu'est-ce qui empêchait le maire de travailler de concert avec les gendarmes, il n'y pense que maintenant? Il y a ce qu'on appel l'étatisation des polices municipales mais le sénateur-maire ne le fera pas car ça reviendrait à ce qu'il perde une frange de son pouvoir politique

"L’étatisation de la police dans une commune emporte trois séries de conséquences :
1° les personnels de police sont intégrés à la police nationale même s’ils restent chargés d’exécuter les arrêtés de police du maire (a. L. 2214-3 CGCT) ;
2° certains pouvoirs de police du maire sont transférés au préfet, notamment, le soin de réprimer les atteintes à la tranquillité publique telles que définies à l’article L. 2212-2 du CGCT et le soin d’assurer le bon ordre en cas de grands rassemblements occasionnels (a. L. 2214-4 CGCT) ;
3° seule la responsabilité de l’État est susceptible d’être mise en cause si un dommage survient dans l’exercice des pouvoirs transférés au préfet (CE, 22 mars 1967, Dame Laborie, Rec. p. 719)."

Sans compter qu'il existe d'autres pistes: développement des brigades spécialisées, mutualisation des moyens via des polices intercommunales, coopération renforcée entre la Police et la gendarmerie...Et très sincèrement, on a assez des excuses bidons car lorsque ce Maire est motivé (question de volonté politique), il arrive à budgéter 2 Millions d'€ pour une salle de spectacle inutile -n'étant pas la priorité-, hors autres financements pour cette salle portant le cout total à 10 Millions d'€, arrive à faire voir le jour à des projets en mode grands éléphants blancs dont la rentabilité est sujette à caution (nouveau marché du Bourg qui est tellement PLEIN!) et dont le cout initial était mal évalué, ETC ETC...

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21/10/12
Jo  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Agouti du 20/10/12

est ce que j'ai écrit squatteurs de Malmanoury ?Si oui quelle grossière erreur.Malmanoury a été une commune avant le développement de Kourou.
La réflexion que je veux amener est que transformer Kourou a l'image de grandes banlieues de l’hexagone amène le désastre que l'on connait.Des bâtiments,des bâtiments et encore des bâtiments,on classe les habitants bien évidemment par classe sociale.
N'essayons de faire vivre certaines ethnies comme pourrait vivre les européens.Ca ne pourra pas fonctionner.
Il y a encore quelque années j'habitais dans un bâtiments,au dessus de moi une famille de Saramaca avec qui j'avais de très bon contact mais aucun temps de repos. Musique forte tous les WE,les petits enfants (3) pissaient par le balcon,régulièrement au rez de chaussé les canalisations étaient bouchées trop d'huile et de reste de manger directement dans l’évier de la cuisine..
je ne suis aucunement contre le changement mais alors que les gens s’intègrent,que les gens se disent je suis sorti du village par exemple je ne peux pas dans un bâtiments au 2éme étage comme je vivais avant.

tous que tu dit est vrai allez faire comprendre cela a des gens qui vivre dans des chalets qui y vive pas dans des H L M ou qui magouille avec ces individus vous serai toujours un racisme quel qu'un qui hais les étrangers.quand je regarde en bas des escaliers des bâtiment il urine et fait caca c'est pas acceptable manque de civisme c'est comme le quartier ou j'habite logement sociale deux ateliers mécanique un restaurent dans le garage impossible de faire sa sieste quand je ne travaille pas malgré les plaintes déposer prés du bailleur riens de fait trouvé vous cela normal. Beaucoup de logement sont construite sans des airs de jeux pour ses jeune et les drapeaux de toute les couleurs suspendu dans les fenêtres jolie non (vêtements).

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21/10/12
Akoula  (France)      Education

En réponse au message de Ella du 21/10/12

Chère Ella, j'ai survolé les dix pages. Sûr et certain que des bonnes idées s'y trouvent, je m'y reconnais dans la plupart.

Mais son ton partisan de gôôche ne me plaît pas. Dire, par exemple, que la gauche a perdu l'école n'a de vérité si l'auteur précise qu'elle l'a perdue au niveau des idées, de la compétence qu'elle s'est toujours pompeusement attribuée.
Le problème, ce n'est pas tant que la Gauche a perdu les idées, mais que la Droite ne les a pas trouvées... A présent, les dirigeants politiques ne savent pas que faire avec l'école, c'est la vérité. Même Sarko avait des idées justes, quoi qu'on dise, mais manquait toujours la cohérence, l'harmonie de l'ensemble...
Le traitement demande une vision globale de la société et ce niveau dépasse la plupart des hommes politiques actuels. En fait, l'école n'est qu'un des symptômes d'un malaise certain de la société, avec la désindustrialisation, manque de cohésion sociale etc.

Mais c'est le symptôme le plus grave, car il s'agit de la matière première de l'avenir.

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20/10/12
Agouti  (Guyane)      Insécurité

En réponse au message de Koro du 19/10/12

Je ne vois pas du tout le rapport avec les "squatters" expulsés de Malmanoury et le sujet qui nous interresse ! Il ne faudrait pas tout mélanger.

est ce que j'ai écrit squatteurs de Malmanoury ?Si oui quelle grossière erreur.Malmanoury a été une commune avant le développement de Kourou.
La réflexion que je veux amener est que transformer Kourou a l'image de grandes banlieues de l’hexagone amène le désastre que l'on connait.Des bâtiments,des bâtiments et encore des bâtiments,on classe les habitants bien évidemment par classe sociale.
N'essayons de faire vivre certaines ethnies comme pourrait vivre les européens.Ca ne pourra pas fonctionner.
Il y a encore quelque années j'habitais dans un bâtiments,au dessus de moi une famille de Saramaca avec qui j'avais de très bon contact mais aucun temps de repos. Musique forte tous les WE,les petits enfants (3) pissaient par le balcon,régulièrement au rez de chaussé les canalisations étaient bouchées trop d'huile et de reste de manger directement dans l’évier de la cuisine..
je ne suis aucunement contre le changement mais alors que les gens s’intègrent,que les gens se disent je suis sorti du village par exemple je ne peux pas dans un bâtiments au 2éme étage comme je vivais avant.

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18/10/12
Siegfried2  (Avalon)      Dépénalisation du cannabis - on en parle

En réponse au message de Flo De Kaw du 17/10/12

Pouf ! Depuis Bob Marley le joint à une image de cool-attitude, nos jeunes n’ont rien de plus que ce qu’on a eu en terme de référence, mais apparemment un accès plus facile, quoique formellement interdit… Donc légaliser, à ce niveau, changera quoi ? Peut-être que ça « le fera » moins ?

En outre la question ne se pose pas uniquement sur la Guyane mais sur la totalité du territoire français, voire européen (après tout on est plus européens maintenant que français, alors allons-y). Et non, je ne suis pas d’accord avec ton point de vue sur la production officielle ou pas. Quand il y a responsabilité devant une cour sur la qualité d’un produit on est bien obligé d’y faire gaffe, sinon on a « 60 millions de consommateurs » sur le dos.

Si tu trouves nos jeunes fumeurs et errants : sont-ils errants parce qu’ils fument ou sont-ils fumeurs parce qu’ils errent ?

L’alcool et la cigarette sont des « drogues égales » ok ? Quel que soit le prix auquel on les vend, on les vend toujours. Si demain il n’y en a plus dans les magasins, la consommation s’arrêtera-t-elle ? Te souviens-tu des effets de la prohibition aux USA ?

Ca n’a jamais arrêté la consommation d’alcool, par contre elle a permis aux criminels de fleurir et prospérer.

La Hollande est enquiquinée par ses voisins européens-culs-bénis qui se payent la honte de voir leurs ressortissants devoir changer de pays pour consommer un produit officiellement. Cela ne veut pas dire que c’est la Hollande qui a tord, non ?

Par exemple, autrefois en France, avant la légalisation de l’IVG, les françaises, qui avaient les moyens, partaient en Angleterre. Est-ce que ça prouve que l’Angleterre avait tord où qu’elle préférait ne pas voir ses femmes charcutées ? A-t-elle eu tord en fin de compte ?

Y’en a des questions à se poser …

Légaliser rendra moins populaire ? T'as l'impression que l'alcool est moins populaire chez les jeunes aujourd’hui qu'il l'était à l'époque de Capone ?

Sur l'argument 60 millions de consommateur, t'es sérieuse? A l'heure de l'hyper capitalisme c'est une association de consommateur qui va faire flipper une puissante firme.Genre là, le père Servier, l'association des victimes du Médiator l'empêche peut être de dormir sur ses milliards?. On fera comme avec l'alcool à consommer modérément., oui comme devant les chinois de chatenay, mont lucas?

Mais ou je crois que l'on est en profonde rupture c'est que je n'ai pas envie de philosopher sur un tel sujet avec les hypothèse "céteris paribus" mais bien de voir concrètement quels seront les effets d'une telle mesure là ou je vis.Pas à Aubervilliers , ni à Sevran ni au Mirail ni dans la Castellane.Mais Ici à cayenne, Mongo césaire,eaux lisette , florali , brutus chatenay zephyr.
Les jeunes sont à l'abandon ici en Guyane ,je ne suis pas Weber, Bourdieu ou Chocapix pour analyser la rupture du lien social en Guyane.Tout les acteurs sont fautifs école,Famille , les pairs , l'Etat et les collectivités locales.
Et comme tout le monde échoue, et ben on décide que le problème n'en est plus un .Là où hier les parents disaient tu ne peux pas et le droit disait tu ne peux pas ,les pair disaient tu peux.Avec la dépénalisation les parents diront tu ne peux pas, Le droit dira tu peux mais... et les pairs diront tu peux.Quels choix feront ceux qui n'ont pas les bonnes structures familiales?

Tu parles de mafia et de prohibition.Mais qu'a fait la mafia après la prohibition elle s'est appauvri?Capone peut être (il n'était pas très malin), mais Lucky luciano, Bumpy Johnson, Franck lucas, Bugsy Siegel, Meyer Lansky? Ils se sont diversifiés, on va faire quoi dépénalisé le crack , l’héroïne la cocaïne, l'ecstasy.

On dirait que selon toi si on légalise un trafic d'un coup les réseaux mafieux et la violence disparaissent.Je rebondis sur l'histoire des maison closes ok, guess what? Au Nevada, les comtés qui ont légalisé la prostitution connaissent un taux de viol de deux à cinq fois supérieur aux autres http://www.assemblee-nationale.fr/13/pdf/propositions/pion3522.pdf. Par ailleurs au Pays Bas en 1960, 95% des prostituées étaient Néerlandaises, Aujourd'hui sur les 250 Bordels d'Amsterdam 80% des prostituées sont d'origines étrangères.Tu comptes sur qui pour vérifier que notre petite ukrainienne ou roumaine est bien traitée, Le tenant du Bordel, le client, 60 millions de consommateurs ?
Pendant cet été j'étais aux states dans un des Jt , j'ai vu des Prostituées de brothels ( maisons closes légales dans certains comtés du Nevada) manifester contre les prostituées illegales (car elles piquent leur business et qu’accessoirement ce sont des filles exploitées tout ça , tout ça..)

L'argument "on légalise pour stopper les réseaux mafieux" est faux.Si vous voulez arrêtez la mafia , il faut arrêter le blanchiment de son argent , mais là personne n'est chaud, car comme nous montre l'actualité récente on ne sait pas jusqu’où on peut remonter , Politiciens , Banquiers , avocats d'affaire...

L'autre chose qui me dérange dans ce débat c'est l'opposition alcool vs Cannabis.Il y a quelque chose qui empêche de consommer les deux? Mais je ne suis pas obtus , le jour où le taux de réussite scolaire des jeunes de Balata et Themire rivaliseront avec celui de Stockholm je voudrai bien dépénaliser.

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18/10/12
Philippe2  (Matoury)      Dépénalisation du cannabis - on en parle

En réponse au message de Fab973 du 17/10/12

Demande plutôt à ta bonne amie de chercher plus en avant les raisons du geste de son fils. Ce type de comportement est aux antipodes d'un comportement sous cannabinoides. Je pencherais plutôt pour de la cocaïne, ou pire, du crack. J'ai cru comprendre que tu avais l'air d’amalgamer crack, héroïne, cocaïne...... et cannabis. Renseigne toi bien, ça vaut le coup de savoir faire la différence !!

ça c'est vrai, je ne connais rien aux drogues si ce n'est qu'elle attaquent le cerveau à plus ou moins longue échéance;
constater que pas grand chose n'est fait pour arrêter le trafic des fourmis, me révolte; dans les années 1980 aux états unis on disait que le gouvernement laissait alimenter en cocaïne les noirs pour avoir une certaine paix sociale, il me semble que c'est ce qui se passe aujourd'hui.
quand j’entends qu'il faut dépénaliser, je me sur-révolte, surtout quand on prétend ensuite que c'est pour le "bien" des jeunes! qu'il faut évoluer et ne plus avoir de réactions réacs!
pourquoi ne pas aussi légaliser la détention d'armes, ça se fait bien aux états unis, pourquoi pas ici, les pauvres se muniraient de fusils de chasse à un coup, les riches de tanks, liberté d'esprit !

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17/10/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Dépénalisation du cannabis - on en parle

En réponse au message de Fabien du 16/10/12

Et en plus cela relancera les emplois..du bon kali made in guyane, voila de quoi redorer l'image de la guyane et occuper nos jeunes !

Le job existe déjà. Le problème est national, pas guyano-guyanais.
Donc, oui, pourquoi ne pas déclarer à la sécu et taxer ?
Est-ce normal qu’une personne qui cultive, récolte ou vend un produit profite de la protection sociale sans la payer, profite des financements publics sans y participer ?

Je ne vois pas en quoi cela détruirait l’image de la Guyane, ou d’ailleurs, s’il y avait moins de criminels et plus de « bons citoyens ».

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14/10/12
Phil De Montjoly  (Montjoly)      Insécurité

En réponse au message de Lievre du 11/10/12

tu n'as toujours pas compris ,le spatial prime avant toute chose.
toi tu n'es rien,tu n'existes pas.que veux tu réclamer avec tes 1200 euros gagner à la sueur de ton front .nos pauvres gendarmes ne sont là que pour 3 mois la plupart, ils ne vont quand même pas risquer leur vie pour ta( g.....)c’est quand même plus facile de se poster derrière un poteau où dans une ligne droite pour t'enlever 90 euros où avec de la chance se faire une bonne prime car mécréant tu n'a pas mis ta ceinture,où tu attends la fin du mois pour pouvoir changer tes pneus.
nul n'est censé ignoré la loi,et tout citoyen peut prétendre à la sécurité et non pas à l'insécurité.
moi je vous propose une chose,allons tous dormir chez notre chère sénateur maire où,dans notre beau bunker pardon notre commissariat qui n'oublions pas existe grâce a nos impôts.
je rigole,mais dis moi 1200 euros /mois tu travailles à mi-temps,car sur la base,salaire de base +chèretè de vie+prime de lancement, tu arrives facile à 1500 voir 2000 pour un manœuvre .et attention quand tu arrives le matin ,il faut prendre ton petit déjeuner,le midi repas complet à moins de 10 euros ,j'ai bien dit complet ,entrée,plat dessert,café.
la combine ticket restaurant ,que d'autre utilise en ville pour faire leur courses.
prends tu toi un repas complet tous les jour?
pourquoi crois tu que tout ce qui ce passe à Kourou ne filtre pas à l'extérieur;
il ne faut surtout pas faire de vague,sinon nos ingénieurs de notre chère base ne voudront plus venir.pensez vous au retomber économique?produit moins chère,loyer moins chère .
vous êtes fous Kourou, le 93 ho pardon le 973.
mais réjouissez vous grâce à votre contribution gouvernementale ,le csg et nos fonctionnaires ont encore de beaux jours devant eux,mais ne leur demander pas trop.
je vous parlerez de la suite un prochain blog(vacances ,billet d'avion,trajet rembourser,frais d’hôtel pour le personnel du csg ,remboursement des frais de scolarité)et tout ça grâce à vous merci mes chères compatriotes et quand vous payer vos impôts,penser un peu à ces pauvres gens.

Ne mélangez pas tout svp : Il y a plusieurs points soulevés dans votre mail qui ne sont pas liés ou mal.

- Salaire des personnels de la Base : Certes, ils ont des avantages mais tout le monde en bénéficie, de l'ingénieur au manoeuvre comme vous dites. Les syndicats sont assez puissants, sans doute parce qu'il y a toujours la menace de grève ou pire, de bloquer un lancement. Ce n'est pas parce que les "travailleurs" extérieurs au CSG ne bénéficient pas des mêmes avantages qu'il faut supprimer les acquis durement gagnés. Ces personnels du CSG ont aussi de nombreuses contraintes sur les résultats mais aussi sur la disponibilité dans la journée, le week-end ... Et puis, tant mieux pour ceux qui en bénéficient !

- Insécurité à Kourou : Vous croyez que les cambrioleurs font une distinction entre les personnels du CSG et les autres. C'est tout le contraire et même si on ne voit pas à Kourou un étalement de richesses ou de luxe excessif, ils gagnent bien leur vie et les malfaiteurs le savent. Même les missionnaires ou les clients satellite sont victimes de ces agressions dans la rue. Le CSG n'est pas "tout puissant" et les chefs d'entreprise de la Base s' inquiètent à juste titre de ces incivilités et de cette insécurité pour les raisons évidentes. Comment faire venir en Guyane des ingénieurs et des techniciens avec leurs familles alors que l'insécurité non seulement perdure mais augmente régulièrement. Je ne parle pas des clients qui pourraient choisir une autre base de lancement plus calme. La concurrence dans le spatial est grande et ne fait qu'augmenter ...

On pourrait légitimement s'interroger sur la politique sociale défendue bec et ongle par notre sénateur maire. C'est certes très bien de vouloir loger les plus défavorisés mais s'il y avait à Kourou du travail pour tout le monde, cela se saurait ! Du coup, les jeunes traînent dans les rues sans revenu ni monnaie en poche, d'où les trafics en tout genre et les agressions ... C'est un constat non un jugement.

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13/10/12
Agouti  (Guyane)      Insécurité

En réponse au message de Daweb du 12/10/12

La prévention doit être portée avant tout par les parents ! Ceux qui ne veulent pas gérer les enfants ne devraient pas en faire et se reposer sur le système !

Par ce que le problème est bien là : l'abandon des parents.
Par contre que les parents qui n'y arrivent pas demandent de l'aide, ok, mais faudrait t'il qu'ils le veuillent et que cela les intéresse.

Demande à tous les enseignants à Kourou l’intérêt que la majorité des parents portent à leurs enfants, c'est affligeant : il n'en ont rien à...

Le système ne devrait être là que pour s'occuper des enfants qui n'ont plus de parents,
pour une raison ou une autre, ou pour aider les parents qui essayent et qui échouent.

On est des humains, normalement capables de passer outre l'instinct bête de reproduction. Surtout dans un système ou l'IVG est accessible et gratuite, ainsi que de nombreux et efficaces moyens de contraception.

bien d'accord avec vous Dawed sauf que quand faire un enfant équivaut à toujours de l’argent pour certaines accoucher devient un emploi régulier.
frauder les services de l'état devient un jeu:mère seul 7 enfants,sans revenu......
Si vraiment le gouvernement voulait faire des économies il s'y serait pris autrement en évitant les abus dangereux:CMU et toutes sortes d'aides destinés souvent à celui qui s'enrichit sur le dos de ceux qui payent leurs impôts.
Il n'y a qu'a passer au quartier Savane pour voir comment un LTS (logement très social) se transforme en hôtel,chambre de passe,chambre à louer ou tout simplement un T2 se métamorphose en T6.
Je pense qu'il y a une volonté municipale (Maire et Police) de fermer les yeux et ne pas voir ce qu'ils se passent à Kourou.j’appelle cela moi:je protège mon électorat et j'assure ma longue carrière ou celle à venir.

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13/10/12
Agouti  (Guyane)      Insécurité

En réponse au message de Cire El Trev du 13/10/12

Hier soir, vers 19h, tentative de braquage de l'armurerie en face de la Poste ... heureusement sans suite grâce au courage et au sang froid du responsable , qui a braqué les braqueurs. Un peu plus tard, vers minuit , des jeunes ados en vélo (qu'est-ce qu'ils foutent dehors à cette heure) " s'amusent" au niveau de l'Avenue des Roches à taper dans les voitures, casser des rétroviseurs, briser des vitres .... Ah, qu'il fait bon vivre à Kourou.

EDF braqué,jeudi soir c'est le PRU/PRE ordinateurs volés,bureau saccagés ça se rapproche de la maison de notre sénateur-maire. Il prend conscience de sa politique dévastatrice du tout social?,j'accueille de tout dans ma commune,je prévois une mixité des langues et des cultures.
Bernard où es tu?tu en pense quoi de la politique de ton employeur?
combien de jeunes conducteur de "booster" on un casque (homologué) sur la tête. Pourquoi on ne leurs saisi pas leur 2 roues.
On Guyane on dépend de la république française ou d'un pseudo état de non droit. Puisque la France ne peut pas assurer sa sécurité et celle des DOM faisons venir je sais pas:l'armée Russe,du Brésil....on a vu comment ça se passe pour déloger des squatteurs

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12/10/12
Swerengen  (Matoury)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Droma du 12/10/12

Laisser les petits commerçants tranquilles , chinois ou autres.
Vous faîtes le jeu des grandes surfaces, laissez les ( les grandes surfaces) se défendre si elle le veulent.
Le jour où il n'y aura plus ces petits commerces, c''est le consommateur qui sera embêté.
N'oubliez pas que tout le monde n'a pas les moyens de faire des courses pour une semaine.
et vous avez mille fois raisons de dire que si cela ne plait pas à certains, ils ne sont pas obligés d'effectuer leurs achats chez le chinois.
je suis tout à fait d'accord avec vous.
Cette polémique me donne l'impression d'entendre des personnes qui se sabordent eux-mêmes, dans le sens où il ne restera que des grandes surfaces, ils seront les premiers à regretter les chinois. Ces gens sont pitoyables.

Exact. Je me rappelle, il y a une vingtaine d'années, les gens qui se flattaient de leurs relations avec "leur" chinois.
Maintenant qu'il sont prêts pour la grande tonte opérée par les GMS, il n' y a plus de chinois qui tienne.
Ce sont des profiteurs, des escrocs, et j'en passe.
Les GMS, elles, sont, comme le rappelait Ayot lors de la cérémonie d'ouverture du carrefour Matoury, non seulement attachées à remplir nos estomacs, mais à promouvoir l'emploi, à créer du lien social, etc. etc.
C'est pour ça qu'en hexagone, de plus en plus de producteurs leur tournent le dos pour monter des coopératives plus humaines.
Quels ingrats!

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12/10/12
Pam-pam  (Rémire)      Développement économique

En réponse au message de Flo De Kaw du 12/10/12

Serais-je tondue a la "liberation" ?

Si tu es sage, on t'épargnera.
Mais je m'en voudrais de ne pas te faire suivre cette anonce légale
parue dans le France-Guyane du jeudi 11 octobre: La banque de la Guyane (BNP) a perdu deux administrateurs, et pour les remplacer, elle en a coopté deux autres... ce qui est tout à fait légal, bien sûr. Mais tous les deux, tu peux vérifier, sont domiciliés à Dampierre, au Gosier, en Guadeloupe. L'un d'eux a même un nom à particule. Des blancs pays, donc, puisque pour la Guadeloupe on n'emploie pas le mot "béké". A part ça; je suis une folle raciste quand je dis que la Guyane est devenue une colonie béké. Mais je réitère qu'être béké ou blanc-pays, c'est une particularité sociale et non raciale. Sauf chez le vieux Huygues-Despointes, celui qui est si fier de son arbre généalogique...

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12/10/12
Weenana  (Kourou)      Développement économique

En réponse au message de Cosmopolite du 11/10/12

J'ai écouté parlé mr Olivier MANTEZ président de la FRBTPG ce soir dans guyane soir et la semaine dernière dans une émission matinale sur guyane 1ère.Comment voulez vous que les petites entreprises progressent afin de vouloir augmenter leur effectif.Ils sont tous tributaire desgros qui se connaissent entre eux et qui leurs soutraitent les marchés a des prix minables;sachant qu'ils sont dans un roulement de la pyramide des gros ils sigent bon pour accod.Le chantier est plus ou moin baclé en livraison.A savoir aussi il y a beaucoup de petits qui n'ont leur place dans le btp.Mon point de vue en guyane la qualité n'y est pas mais il faut faire du chiffre;et lorsque le reseau sera banit;les petits artisants pourront travailler mieux et les jeunes seront plus motivé dans se secteur.Le BTP N'EST PAS DIFFICILE :c'est de la connaissance et être technique et aussi aimé son métier.C'est comme zlatan il a toujours une geste technique pour marquer un but. PAROLE D'UN PETIT ARTISAN CONFIRME.

Je te suis dans les grandes lignes. Tu oublies cependant la grosse responsabilité des donneurs d'ordre (ceux qui paient le chantier) dans cette affaire et je te conseille de lire la semaine guyanaise de cette semaine qui reprend l'affaire de la CCOG/SENOG/BERTRAND & Co (et toujours pas de lien de cause à effet avec la disparition de M. Fowel) F. Farine semble aussi dubitatif que moi, sur les conclusions de celle-ci en justice et rapporte que ce qui c'est passé à SLM, est toujours d'actualité dans notre présent.
Alors je te dirais Cosmopolite, que les "gros" en plus d'utiliser les "petits" comme des salariés déguisés leur servent aussi de pare-choc face à la bande de parasites qui gravitent dans la périphérie des marchés publics ou privé. Parce que le petit cadeau, c'est pas seulement l'enveloppe, ça peut être une dalle à couler, un mur à repeindre, voir une villa complète à construire pour 50% de sa valeur marché et même dans ces conditions, le verreux ne te garantie absolument pas de future affaire, car dans la grande généralité, c'est un sinistre scribouillard incompétent qui joue un rôle qui ne détient même pas chez le donneur d'ordre. Beaucoup de "petits" se font avoir par ces miroirs aux alouettes.

Là, où je te rejoins c'est quand certains des "gros" les pressent jusqu'au zeste, et qu' ils peuvent attendre des mois "petit l'argent" .
Que dire encore des "gros" extérieurs au département qui décrochent des marchés et arrivent ici les mains dans les poches et se mettent à sous-traiter à tout va pour rentrer dans l'enveloppe qu'ils ont eux mêmes chiffrés, sans rien connaître des spécificités locales en termes de fournitures et main d’œuvre. Et comme ils prennent également leur marge, les "petits" qui acceptent de travailler pour eux, travaillent pour peanuts.

Pour cela, je ne comprends même pas que les "gros" d'ici, n'entreprennent pas de les plonger dans le goudron et de les rouler dans les plumes avant de les réexpédier au pays.

Il y a aussi de "petits" qui ont du sauter quelques lignes de leur stage de formation de manager qui oublient que les chèques qu'ils touchent (difficilement) à la fin de leur mois, n'est pas un salaire. Il doit aussi leur servir pour budgéter les charges sociales et fiscales de leur petit entreprise.
Je connais plus de "petits" qui sont "rançonnés" par des gens peu scrupuleux directement à la source genre bien nourris de la société guyanaise que de "gros" qui restent de fait plus (souplement) encadrés par les obligations légales.

Comme je dis à tous les "petits" que je conseille, "tu es chef d'entreprise, conduis toi en chef d'entreprise"

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11/10/12
Relena  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Cire El Trev du 11/10/12

Après les 4 cambriolages dans la nuit du 09/10, braquage aujourd'hui de l'agence EDF à Kourou à 11h du matin. On attend quoi, là ... ?

ça me rappelle quand ils avaient volés le deux roues d'un des fils de Sarko, prélèvements adn relevés et tout le tralala qui s'en suit...Et là ils se sont bougés mais pour le citoyen lambda, le message de la République est clair: tu peux crever la bouche ouverte vu que c'est la loi des bandits qui règne, doit-on délaisser notre toucan (blason) et adopter le funeste A cerclé (anarchie)? Bientôt on devra payer le BOPE pour faire le ménage ici vu que les autorités locales sont totalement incompétentes, dépassées, tout ce que vous voulez.... Chers élus sachez que la "bronca" monte, ne vous étonnez pas ensuite du retour de bâton, laissez le climat social "pourrir" avec le sentiment de démission des pouvoirs publics et on aura un 1996 bis lorsque les chars sont venus faire leur petite virée dans le centre de Cayenne (non je n'ai pas de boule de cristal, je dis ça à tout hasard, les erreurs du passé sont justes anecdotiques hein!)...

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11/10/12
Weenana  (Kourou)      Politique et société

Dans la rubrique qu'est-ce qui se trame dans notre dos : Quand Maitre Lingibé répond à la question : faut-il remettre en cause le vote de janvier 2010 (FG 11/10/12) par "Le fait qu'il n'y a pas eu une adhésion importante dans un projet organisationnel qui va impacter la vie des gens indirectement . Mais le problème est que, quand on a une telle équation, on peut retrouver des tensions sociales. Les gens étaient d'accord sur un principe mais ne se sont pas exprimés sur un contenu"
Surveiller vos arrières. Dans les coulisses du Sénat, serait-on entrain de s'asseoir "sur le peu d'électeurs qui ont votés au mois de janvier 2010 pour une direction institutionnelle ? En arguant du risque de tensions sociales (pas de vagues) ? Doublé du prétexte que les gens n'étaient pas assez intelligent pour comprendre le contenu ? ça me rappelle Maastricht, cette affaire.

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07/10/12
Sunexia  (Kourou)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de Swerengen du 06/10/12

Je ne sais pas si c'est vital, je dis simplement que nous avons le choix. En tous cas dans les sociétés dans lesquelles nous vivons. Concernant Internet, chacun y trouvera ce qu'il est venu y chercher. Ce n'est pas parce vous traversez la rue Blondel que vous allez forcément monter avec une des dames qui arpentent le bitume.

Non, je ne crois pas qu'on ait toujours le choix. L'air de rien,le poids de la culture d'origine,du millieu social,et de notre niveau d"etude font qu'inconsciemment on n ira pas pas chercher telle ou telle info,on ne rentrera ou pas dans un musée,on visitera ou non un site web sur l'histoire etc etc. On peut etre libre physiquement mais intellectuellement on est souvent guidé par le cadre,le moule dans lequel on a été formé.Exemple le plus frappant,la religion se transmet comme un heritage sans que les gens ne se pose la question " est-ce que mes parents ont la bonne religion?"...on trouve "normal" d'etre catho dans une famille catho,juif dans une famille juive etc...nous sommes formatés et meme quand on se bat contre ce formatage,on utilise les "outis" que notre culure nous a donné..

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07/10/12
Fabien  (Cayenne)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de Swerengen du 06/10/12

Ce n'est pas le Conseil Général qui finance les implantations de KFC. Ni le ministère de la culture. Rassurez moi. Sur votre boussole, il n'y aurait pas une espèce de flottement? Un truc qui marche pas bien et qui vous fait confondre l'endroit où nous sommes avec la Corée du Nord ? C'est dingue. A chaque fois que je vous lis, ces derniers temps, je vous imagine en commissaire politique et je rate de peu la désinhibition corticale.

Je ne peux pas vous énumérer ici toutes les APCE (aides publique à la création et implantation d'entreprises) mais je vous assure que si le logement social bénéficiait d'autant de largesse qu'on bénéficié les récentes constructions monumentales dont est si fières la Guyane (waou le plus grand but de France ..parlons des conditions de travail, du choix et des prix !...), plus personne en Guyane ne devrait donner un oeil et un bras pour se loger (et encore quand on a la chance de bosser !). Encore une fois, tout est affaire de priorité..Mais j'irai un jour faire ma maquerelle à Agora, j'ai envie de me cultiver ("lol" disent les jeunes non?)

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05/10/12
Lievre  (Kourou)      De la solidarité

En réponse au message de Annemariemaur du 28/06/12

Je vous signale que ce n'est pas elle mais le site Blada qui a décidé de poster sous le titre de Solidarité, ok ? Vous êtes ma foi quelques uns (qui faites beaucoup de bruit) à avoir décidément le coeur bien fermé !

je me permets de te tutoyer car je ne crois pas que tu sois plus âgée que moi.

mais je pense que notre pays au point de vue de la solidarité ,il à assez donner et nous aussi.
aujourd'hui 04/10/12 je m'aperçois sur ma fiche de paye que l'on me prélève encore 59 euros de csg non déductible des impôts ce qui veut dire que je ne l'ais ais pas toucher ,mais que le barème me permets d'être imposable .
ce qui me faits ,mes cigarettes et une bière par mois.
pour une personne qui à le courage de se lever à 5h00 du mat pour aller bosser alors que d'autre profite du systèmes ,et vous emmerdes le soir
trop c'est trop quand je côtoie tous les jours des personnes qui me disent que grâce à aux
prestations sociales de notre chère gouvernement,ils peuvent se permettre d'acheter une maison au brésil où au Surinam,et de rouler en 4x4moi je dis stop.
un travailleur déclaré et un payeur avéré.réveillez vous brave gens;
les produits de premières nécessités augmentes,les énergies augmentes,sauf les salaires,et en plus il nous les baisses où il nous (baise) .
pourquoi n'entendons nous pas notre chère centrale syndicale de l'utg qui si mais souvenir sont exact ,au début des années 2000 avait bloqué le pays par rapport au coup de la vie chère
à cela j'ai peut être une réponse pour vous :" EDF,CSG,SGDE,ÉDUCATION NATIONAL;
MON POTE à UNE DEVISE /FAIT DU BIEN à BERTRAND IL TE LE RENDRA EN CAGANT
(en te chiant dans les bottes).continuer à voter pour eux.
je n'étais ni de droite ,ni de gauche, mais je pense que dans 4 ans je serais de la marine

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03/10/12
Patrice C  (Cayenne)      Notre histoire

En réponse au message de Cush du 03/10/12

Sans prendre parti pour les uns ou les autres, je me dois d'avouer que cet homme a au moins le courage de parler de vive voix, et d'énoncer clairement ses opinions, sans se cacher derrière cette façade de l'hypocrisie quotidienne qui est, malheureusement, le lot de la majorité, c'est à dire d'entre nous tous.--
C'est ce que la famille Le Pen fait également, lui tiendrais-tu le même discours ? Merci de m'apprendre à vivre, je viens de débarquer. Peace and love ( == )

Bonjour,
@Cush : C'est ce que la famille Le Pen fait également, lui tiendrais-tu le même discours ?
Bien évidement ! laisser cette sorte de gens parler haut et fort permet au citoyen de savoir à qui il a à faire (et de s'en éloigner au plus vite) !!!
Je préfère un "vilain" qui se tire lui-même une balle dans le pied qu'une sorte d'hypocrite que le peuple risque d'élire sur un programme politique qui semble de prime abord "intéressant" et qui se révèle ensuite de la pire engeance...
Cette stratégie de la permissivité de la parole publique a permis à nombre de démocraties d'éviter le pire...
Lorsque j'interrogeais mon grand-père sur l'époque nationalsocialiste en Allemagne, et que je lui demandais ce qu'il retirait de cette leçon d'histoire, il me répondait toujours avec les larmes aux yeux que le petit peuple <<ne savait pas>> et que si cela était à refaire, jamais au grand jamais cela ne se reproduirait...je suis bien conscient que l'on peut toujours "retourner sa veste" une fois les évènements avérés, mais tout de même, les horreurs perpétrées par ce régime n'étaient pas du tout au menu de leur programme politique initial !
Au contraire, ces gens ont endormi le peuple allemand avec de belles paroles lénifiantes, et une fois au pouvoir, le monde a pu voir de ses propres yeux la réalité des faits : le problème, c'est qu'à ce moment-là, ces gens détenaient le pouvoir...
D'ailleurs, vous qui citez cette famille française, avez vous remarqué que le discours de ces gens c'est considérablement "adouci" depuis que le patriarche a été mis au rencart ? Si ça n'est pas de l'hypocrisie, je mange mon chapeau.
Amitiés à vous aussi.

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02/10/12
Patrice C  (Cayenne)      Notre histoire

En réponse au message de Cush du 25/09/12

Aujourd'hui je ne cherche qu'à vivre en paix, et me sens Guyanais du fond du cœur.--
Ton histoire est émouvante, j'en connais beaucoup, je ne te raconterai pas la mienne, mais peut-être te berces tu d'illusions ? ce drapeau dont tu parles, tu sembles ne pas le connaitre, il est le drapeau de certains guyanais notamment du MDES (imposé par un parti et son syndicat à tous les guyanais) dont le président M.Pindard a dit lors d'une émission télévisée qu'il y avait "trop de blancs en Guyane", dont la radio lors des émeutes demandait de "foutre les blancs dehors avec les armes s'il le faut". Il n'a jamais été désavoué par son parti ni par son syndicat. Aussi, ne te fais pas d'illusions, regardes toi, tu ne seras jamais dans ce drapeau, sinon comme faire-valoir.
Oui, nous sommes tous ensembles sur la même terre, mais pas sous le même drapeau. Il nous reste à inventer et à vivre une identité commune, certainement pas en n'embauchant que de la main d’œuvre étrangère dans tous les secteurs à développer.
Nous allons bientôt ressembler au Qatar ou au Koweït " Vive le pétrole !", comme le souhaite le président de la chambre de commerce: une grande bourgeoisie guyanaise qui va se pavaner dans les salons, dont certains enfants aiment jouer les révolutionnaires (comme partout), et les autres. C'est déjà un peu ça...

Bonjour,
@Cush : vous avez parfaitement raison de dire que je me berce d'illusions..
.En effet, je suis un être humain, et ce sont les illusions qui ont fait progresser le genre humain ; d'aucuns se sont demandés ce qu'il y avait derrière ces montagnes ? tandis que d'autres ce demandaient qui pouvaient être ces peuples nouvellement découverts...chacun d'entre-eux à apporté sa pierre à l'édifice de la Civilisation humaine mais comme à chaque fois, malgré que le chemin soit tracé, il y en a toujours qui se perdent : où en serions nous si la bibliothèque d'Alexandrie n'avait pas brûlée ? où en serions nous si, plutôt que de sortir l'épée nous avions tendu la main ? Voila pourquoi je me nourris d'espoir ; peut-être suis-je naïf ? peut-être n'ai-je rien compris ? Alors dans ce cas cessons les discussions stériles, et comportons nous en animaux, et assumons notre statut.

Vous me parliez d'une personne, secrétaire d'une association à but politique.
Cet homme est en guerre, il mène ses propres batailles, et il a certainement des ennemis déclarés; mais à côté des ceux-là, il y a d'autres peuples, d'autres nations, et tous ne sont pas ses ennemis...
J'ai connu ce monsieur, il y a quelques années, à Saint Laurent du Maroni, dans un lycée où il enseignait...J'étais à l'époque un modeste électricien, en charge d'un chantier de quelques mois dans ce même lycée (tiens, juste en passant, je suis à la recherche d'un emploi, si quelqu'un a des pistes...) et je croisais de façon régulière ce monsieur dans les couloirs de l'établissement...c'est vrai qu'il ne répondait pas à mes salutations au début, mais au fil des semaines j'ai pu observer un changement dans son comportement par devers moi, tant qu'à la fin il répondait à mon "bonjour" par un discret signe de tête...encore aujourd'hui, quand je le croise dans les rues de Cayenne, il sait rester discret, mais poli. Comprenez-vous pourquoi je me nourris d'espoir ?

Vous me parliez également de paroles blessantes, prononcées par cette même personne...je dois avouer qu'il n'est certainement pas le seul à penser ainsi, et que "dans l'autre camp", les mêmes paroles circulent. Sans prendre parti pour les uns ou les autres, je me dois d'avouer que cet homme a au moins le courage de parler de vive voix, et d'énoncer clairement ses opinions, sans se cacher derrière cette façade de l'hypocrisie quotidienne qui est, malheureusement, le lot de la majorité, c'est à dire d'entre nous tous.
Voulez vous un exemple ? prenez votre véhicule, et roulez dans la ville : vous y verrez nombre d'automobilistes se saluer, se dire bonjour à grand coups de klaxon, se faire des signes de sympathie...on a l'impression de voir là un peuple heureux, jovial dans son comportement social et pourtant, qui s'arrête pour laisser traverser l'enfant qui cherche son avenir sur les bancs de l'école ? qui emmène le lycéen faisant du stop sur le bord de la route et qui attend parfois depuis plusieurs heures une âme charitable ? qui, même, laisse passer le collègue automobiliste arrêté depuis si longtemps à un stop qu'il a pu voir passer devant son nez des dizaines de véhicules ? La Civilisation, c'est nous qui la créons, et par là notre Histoire...

Vous me parliez aussi du symbole de notre drapeau guyanais...je vous répondrais, en toute sympathie, que ce ne sont là "que" des symboles... voyez par exemple comment a évolué le symbolisme des couleurs de notre drapeau national, à savoir le bleu, le blanc et le rouge à travers les siècles, ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Drapeau_de_la_France
Je finirais ce court paragraphe en me permettant une autre petite incartade, sur un autre drapeau, celui que portait mon grand-père lors de la seconde guerre mondiale, le drapeau du Reich : il portait une certaine croix, signe honni s'il en est...et pourtant, ce symbole à ses origines était (est toujours, pour certain peuples !) un symbole solaire, signe de vie !
Les symboles sont ce qu'ils sont, mais c'est l'Homme qui leur donne une signification...
Alors, permettez moi ce dernier avis : derrière toute bannière étoilée il y a un ciel immense, et des milliards d'étoiles y brillent sans hymnes ni serments...

Le grand titre de cette discussion est "notre histoire"...retroussons nos manches, et faisons la, l'histoire ! Soyons des Êtres Humains, ayons le courage de nos opinions, soyons des Hommes, et avançons dans un but commun, cessons de nous égarer sur les chemins de traverse qu'ont dessinés quelques-uns de nos ancêtres malheureux...Imaginez un peuple dont le seul but serait le but commun, imaginez la force d'une Nation dont le destin serait devant elle, et non pas derrière !
Imaginez la force d'un peuple marchant main dans la main, formant une chaîne que rien ne saurait briser, imaginez la force que pourrait donner cette croyance en l'espoir !

Lao Tseu disait <<je ne sais pas si je suis un papillon qui rêve qu'il est un homme, ou un homme qui rêve qu'il est un papillon>>
La réponse n'est pas en moi, elle est en vous, mes cher concitoyens : c'est Vous qui faites Mon histoire, comme c'est Moi qui forge Votre destin.

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02/10/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 02/10/12

et lamentez vous encore un petit peu car le président Hollande a décidé d'augmenter les cotisations santé des retraités!
il faut dire qu'à un certain âge on va plus souvent chez le médecin, à l’hôpital, à la pharmacie, il est donc normal de cotiser plus... pour consommer plus!
mais au fait déjà un retraité se voit retenir un euro sur sa note de pharmacie, et remboursé 30à70% seulement. normal n'est-ce pas, la gratuité entraine des abus, c'est bien connu!
sauf pour les étrangers qui ont 100% gratuit alors qu'ils n'ont jamais cotisé.
à part la France, quel pays traite moins bien ses ressortissants que les autres? quelqu'un le sait il?

Je reprends vos propres : "sauf pour les étranger qui ont tout gratuit" :
alors ON nous parle du trou de la sécurité sociale Budget 2013 au lieu de mettre un coup d'arrêt à tous ces abus connus de toute l'opinion publique et des services concernés, de leur décideur qui sont à leur tête :
Ceux qui ont toutes les visites médicales gratuites y compris (exemple) demande d'alignement dentaire de 4 000 euros que nous payons par nos cotisations et que des français qui travaillent et payent leur sécurité sociale et mutuelle ne peuvent se payer les frais dentaires ????
Un décret publié au Journal officiel du mercredi 19 octobre 2011 fixe les conditions de prise en charge de certains frais de santé par l’Aide médicale de l’Etat (AME).
Étrangers en situation irrégulière
Aide médicale d’Etat : quelle prise en charge des frais de santé ?
Ce décret définit les catégories de prestations exclus de l’AME comme les frais liés à des cures thermales ou à une assistance médicale à la procréation. Le décret fixe aussi les cas dans lesquels la prise en charge de certains soins hospitaliers est soumise à un agrément préalable de la part des caisses d’assurance maladie. Il s’agit de soins dont le coût dépasse 15 000 euros et dont la réalisation peut attendre un délai de 15 jours suivant la date de leur prescription. Lorsqu’un agrément est requis, l’absence de réponse dans les 15 jours suivant la réception de la demande d’agrément vaut accord.
Ils ont droit à un délai d'attente de 15 jours alors que nous qui payons les cotisations, nous devons attendre, 1 mois, 2 mois et quelque fois 3 mois pour obtenir un rendez-vous médical !
Mais de qui se moque-t-on !

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02/10/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

Que ce soit en métropole ou en Guyane, il y a des brebis galeuse partout..
http://actu.orange.fr/revue/bac-de-marseille-ce-que-l-on-reproche-aux-policiers-interpelles

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30/09/12
Phil De Montjoly  (Montjoly)      Politique et société

En réponse au message de Mo Pays du 29/09/12

Cher Laurent de KOUROU, il s’agit d’une boutade pour faire suite aux propos concernant ces retraités aisés « proportionnellement plus nombreux que les actifs aisés ».
J’ai 73 ans et j’ai bossé dur toute ma vie, ce qui me permet de jouir actuellement sans contrainte d’une retraite aisée. Je dis actuellement, car si j’en juge les bonnes idées de Flamby et de son Premier Ministre bafouilleur, cette retraite aisée ne va pas durer. C’est la conception socialiste de l’égalité. Tous les citoyens égaux dans la pauvreté.

Toutà fait d'accord. A part une augmentation massive des impôts, y compris pour les retraités qui ont cotisé toute leur vie, Flamby n'a pas beaucoup d'idées ... Ces socialistes avaient pourtant largement le temps d'en trouver depuis le temps qu'ils couraient après le pouvoir ! Mais finalement c'est pas plus mal (à part pour nos impôts), on pourra les juger sur leurs actions et non sur leurs promesses.

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29/09/12
Mo Pays  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Laurent du 27/09/12

Jamais! Ce qu'on oublie de dire souvent, c'est que ces retraités "aisés" aident directement ou indirectement beaucoup de leurs proches, qui eux ne bénéficient pas du boom économique... Ils jouent donc un rôle social important. Et puis, j'aime bien trop ma maman de 70 ans pour dire un truc pareil!

Cher Laurent de KOUROU, il s’agit d’une boutade pour faire suite aux propos concernant ces retraités aisés « proportionnellement plus nombreux que les actifs aisés ».
J’ai 73 ans et j’ai bossé dur toute ma vie, ce qui me permet de jouir actuellement sans contrainte d’une retraite aisée. Je dis actuellement, car si j’en juge les bonnes idées de Flamby et de son Premier Ministre bafouilleur, cette retraite aisée ne va pas durer. C’est la conception socialiste de l’égalité. Tous les citoyens égaux dans la pauvreté.

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28/09/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))      Politique et société

En réponse au message de Kolibri du 27/09/12

"... que l'arrivée de Hollande ne fait qu'aggraver la crise..." T'es un génie politique en fait... A moins que ce soit un bon côté grégaire qui te fait bêler avec les autres du troupeau. Tu crois vraiment qu'au bout de 5 mois on peut tirer un bilan déjà ? T'avais fait ça sous le précédent régime ? Les "couacs" du précédent, t'en as parlé tout de suite, au bout d'un mois (parce que ça a commencé plus tôt avec Sarko, les conneries, entre ses vacances de riche dans un pays DEJA en crise, ses apparitions bling-bling quand il demandait de NOUS serrer la ceinture, sa généreuse augmentation de son propre salaire. Mais c'est vrai que ça, c'était normal...) ? T'inquiète, je vais essayer de remonter les fils jusque-là...

Oula oula calme toi mon petit Kolibri ce ne sont que des mots, ton coeur bat déjà si vite qu'il ne faudrait pas qu'il sorte de ton petit corps...
Non c'est vrai que sous le précédent gouvernement je n'avais pas encore tiré de bilan..
Mais parce que j'avais voté Sarko alors je n'avais rien à dire puisque je l'avais voulu et je savais à quoi m'attendre...
Pour le gouvernement,actuel, j'ai subi l'ére Mittérand (pour qui j'avais fais la connerie de le croire et de voter pour lui en 81) qui nous a foutu dans la mouise en favorisant les aides sociales en tout genre, l'immigration en masse, qui n'a permit aucune intégration, la casse des usines etc.
Je ne suis nullement un génie de la politique, c'est juste le ressenti de ce que j'ai déjà vécu sous un gouvernement socialiste.
Dis moi ce que Hollande a fait en 5 mois (à part prendre des vacances ) qui fasse que nos entreprises repartent, qui fasse que l'argent rentre dans les caisses autrement que par nous en soutirer à nous, qui fasse que les actionnaires des grandes entreprises touchent moins de royalties et ne mettent en faillite nos entreprises pour mieux les délocaliser
Aprés moi je critique pas le fait que tu ai voté Hollande tu as fais ce que tu as voulu en ton ame et conscience, mais n'ayant pas voté Hollande je peux critiquer...

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28/09/12
Weenana  (Kourou)      Les médias guyanais

En réponse au message de Lematourien du 27/09/12

Bizarre pas d'entrefilets sur Taubira et l'inspection des ordi de la magistrature sur FG!!! Pourtant ils sont toujours très prompts à informer des moindres faits et gestes de la garde des sceaux, d'habitude!!! On verra sur Guyane 1e, ce qu'en dira Pidéri!!!

Et tout aussi bizarre le peu d'engouement de la presse nationale sur ce sujet si on se souvient du tollé soulevé lors de l'affaire Sénat. Qui a peur de quel grand méchant loup ?
En tout cas, pas le Point http://www.lepoint.fr/christiane-taubira-demande-des-verifications
L'inquisition version socialiste ce sont 18 magistrats debout devant leur ordinateur comme de sales gosses en phase de primodélinquance.
"Dans ses premières versions, suivant le plan fixé par le cabinet, le texte traçait des lignes beaucoup plus directives sur la fin des peines planchers et la lutte contre la surpopulation carcérale. Au fil de l'été et des allers et retours au sein du gouvernement, la circulaire s'est policée" (note le Figaro) Une circulaire requérant l'aval du gouvernement (?) sous une forme non aboutie porte la touche de l'auteure
Pour se rassurer, se rappeler que la garde des sceaux n'est qu'un second choix , placée là, car Ségolène Royal a refusé le poste. Nan, moi! j'y arrive pas.

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27/09/12
Laurent  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Mo Pays du 27/09/12

" Si je ne me trompe ces "retraités aisés" sont aujourd'hui proportionnellement plus nombreux que les actifs aisés. "
Et alors que préconisez-vous ! Les euthanasier disons à partir de 65 ans par exemple et avec les dépouilles en faire des biscuits (le soleil vert )

Jamais! Ce qu'on oublie de dire souvent, c'est que ces retraités "aisés" aident directement ou indirectement beaucoup de leurs proches, qui eux ne bénéficient pas du boom économique... Ils jouent donc un rôle social important. Et puis, j'aime bien trop ma maman de 70 ans pour dire un truc pareil!

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26/09/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))      Politique et société

En réponse au message de Kolibri du 25/09/12

Bien sûr bien sûr... Il y a ceux qui suivent l'avancée (même si elle n'est pas rapide, mais on a vu ce que donnait l'agitation permanente, qui n'est pas pour autant de l'action) et ceux qui profitent de la musique ambiante en répétant ad libitum "y vont pas y arriver, y vont pas y arriver -et on entendrait presque "na na na nanère !") et souhaitent le retour des gras profits du capital, si généreux pour les petits que nous sommes. C'est vrai quoi, ça fait seulement 5 mois que le chômage augmente, que le pouvoir d'achat, qui se portait si bien ancore l'année dernière, diminue... Et c'est la faute aux socialos, tout le monde sait ça. Ben toi, au moins, on sait de quel côté tu te places. Et tu voudrais démontrer ton objectivité ? Pas à Weenana. Certainement pas ! (ni à moi, tu vois).

normal tous les deux on sait pour qui vous avez voté...et c'est vrai que j'aurai aussi un peu les boules de reconnaitre (si j'avais voté socialiste) que l'arrivée de Hollande au gouvernement ne fait qu'aggraver la crise.... Mais bon reconnaitre ses erreurs n'a jamais fait de mal, suffit de pas refaire deux fois la même erreur et on vous pardonne....
Et pareil que pour Weenana, arrête d'être agressif ce n'est qu'un forum....

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26/09/12
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 21/09/12

Boa tarde,
Je ne critique pas votre anti-socialisme primaire, c'est votre droit le plus absolu, non, je critique votre façon style Elisabeth Tessier
(avec le même taux de réussite), à savoir vos prédictions de tous les maux de la terre qu'engendrent forcément les socialistes au pouvoir. Grâce ou à cause d'eux, à vous lire par exemple, tous les retraités n'auront bientôt plus que leurs yeux pour pleurer, alors qu'aucun projet de loi et à fortiori aucun décret paru au J.O. Vous êtes en quelque sorte un oiseau de mauvais augure, mais, je n'ai pas souvenir que vous ayez critiqué Sr Sarkozy qui, en 5 ans a creusé le déficit de 617 milliards d'euros (dont 109 pour la crise financière) excusez du peu ! Suis-je bête, Sarkosy n'est pas socialiste. CQFD.

Votre éloignement vous aveugle ! Et vous empêche de voir les pétards mouillés que lance régulièrement le gouvernement, pour démentir aussitôt. Mais cela leur permet de voir la réaction des français pour mieux frapper ensuite ! Entre autre, la TVA sociale et un loyer fictif sur ceux qui ont fini de payer leur maison, qui pourraient bien ressortir !

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25/09/12
Kolibri  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Didou973 du 25/09/12

en parlant de mauvaise foi, je crois que l'on te l'a déjà dis tu est le premiére, tu ne lis et comprends que ce que tu veux...J'ai dis que ce n'est pas gagné qu'il fasse pas le triple, je n'ai pas dis qu'il allait le faire.....
Ai je cité des chiffres ? non ..
Par contre dire que le déficit va s'aggraver je n'ai pas besoin d'être devin ni de mauvaise foi
Même Mélanchon le dit http://www.midilibre.fr/melenchon-l-austerite-mise-en-place
Weenana tu dois vivre dans un monde à part, tu ne vois pas le nombre de chômeurs augmenter, le pouvoir d'achat des consommateurs diminuer...
Mais c'est vrai que ta seule façon de parler ce n'est pas d'essayer d'expliquer, mais juste de dire que l'on est de mauvaise foi....

Bien sûr bien sûr... Il y a ceux qui suivent l'avancée (même si elle n'est pas rapide, mais on a vu ce que donnait l'agitation permanente, qui n'est pas pour autant de l'action) et ceux qui profitent de la musique ambiante en répétant ad libitum "y vont pas y arriver, y vont pas y arriver -et on entendrait presque "na na na nanère !") et souhaitent le retour des gras profits du capital, si généreux pour les petits que nous sommes. C'est vrai quoi, ça fait seulement 5 mois que le chômage augmente, que le pouvoir d'achat, qui se portait si bien ancore l'année dernière, diminue... Et c'est la faute aux socialos, tout le monde sait ça. Ben toi, au moins, on sait de quel côté tu te places. Et tu voudrais démontrer ton objectivité ? Pas à Weenana. Certainement pas ! (ni à moi, tu vois).

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22/09/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 21/09/12

Boa tarde,
Je ne critique pas votre anti-socialisme primaire, c'est votre droit le plus absolu, non, je critique votre façon style Elisabeth Tessier
(avec le même taux de réussite), à savoir vos prédictions de tous les maux de la terre qu'engendrent forcément les socialistes au pouvoir. Grâce ou à cause d'eux, à vous lire par exemple, tous les retraités n'auront bientôt plus que leurs yeux pour pleurer, alors qu'aucun projet de loi et à fortiori aucun décret paru au J.O. Vous êtes en quelque sorte un oiseau de mauvais augure, mais, je n'ai pas souvenir que vous ayez critiqué Sr Sarkozy qui, en 5 ans a creusé le déficit de 617 milliards d'euros (dont 109 pour la crise financière) excusez du peu ! Suis-je bête, Sarkosy n'est pas socialiste. CQFD.

bien! je résume donc ce que vous n'avez pas lu dans mes courriers (pourtant abondants) ces cinq dernières années. j'ai voté Sarkozy avec espoir! j'ai comme beaucoup vite déchanté et n'ai cessé sur ce forum de regretter qu'il ait oublié son karcher et ses promesses sur l'éradication de l'orpaillage clandestin et le travail des jeunes; les trois maux dont nous souffrons en Guyane; excusez moi de ne faire référence qu'à ce pays!
quant à la dette, (qu'il s'était aussi engagé à ramener à un taux acceptable) ne faites pas semblant de le considérer comme seul responsable, tous les gouvernements depuis Raymond Barre se sont laissé aller à cette facilité.
je serais heureux si F.Hollande écoutait un de ses députés socialistes de l'Aisne qui depuis des années traque les gaspillages et qui est ignoré par toutes nos excellences, René Dozière;
la suppression des départements économiserait 15 milliards d'euros par ans; pourquoi ne pas considérer ce chiffre? et ça n'est pas la seule solution intelligente, mais il est bien plus simple d'augmenter les impots!

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22/09/12
Syllene  (Reunion)

Bonjour à tous les travailleurs et bénévoles sociaux,
Je suis actuellement en premiere année d'educateur de jeunes enfants sur l'île de la reunion
. Je recherche un lieu de stage pour 3 mois (de sept 2013 à nov 2013) pour me positionner professionnellement dans le secteur de la petite enfance et mener un projet d'action éducative en faveur des enfants et des familles guyanaises, selon les problématiques liées à l'éducation, la parentalité, la santé, l'exclusion sociale.
Je suis ouverte à toutes propositions afin de construire ensemble un projet avec du sens commun.
N'hésitez pas à me contacter afin d'échanger sur nos valeurs communes et partager nos expériences professionnelles
Contact: sylnanim@gmail.com
Bien cordialement

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21/09/12
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 21/09/12

je suis surement plus qu'un pisse vinaigre, mais vous ne lisez que ce que vous voulez, en ignorant ce qui vous dérange, attitude bien sartrienne pour ne pas dire plus!
je ne regrette pas N.Sarkozy, je n'ai pas revoté pour lui. mais je n'oublie pas les déclarations de tous nos dirigeants actuels d'avant les élections! vous surement ! ni ce qu'ils disent aujourd'hui. le gouvernement a reculé sur la tonte des retraités mais les mesures avaient été développées par pusieurs ministres, vous n'êtes pas trop informé au Brésil je constate! je n'ai rien inventé. quant à la hausse de la csg elle n'est toujours pas abandonnée, sachez le!

Boa tarde,
Je ne critique pas votre anti-socialisme primaire, c'est votre droit le plus absolu, non, je critique votre façon style Elisabeth Tessier
(avec le même taux de réussite), à savoir vos prédictions de tous les maux de la terre qu'engendrent forcément les socialistes au pouvoir. Grâce ou à cause d'eux, à vous lire par exemple, tous les retraités n'auront bientôt plus que leurs yeux pour pleurer, alors qu'aucun projet de loi et à fortiori aucun décret paru au J.O. Vous êtes en quelque sorte un oiseau de mauvais augure, mais, je n'ai pas souvenir que vous ayez critiqué Sr Sarkozy qui, en 5 ans a creusé le déficit de 617 milliards d'euros (dont 109 pour la crise financière) excusez du peu ! Suis-je bête, Sarkosy n'est pas socialiste. CQFD.

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19/09/12
Fabien  (Cayenne)      Les médias guyanais

En réponse au message de Sud Américaine du 19/09/12

Bonjour
suis je la seule à trouver étrange les termes employés par l'auteur de l'article de France Guyane au sujet des touristes égarés sur l'approuague.


"deux couples de métros agés, d'un cinquantaine d'années"

qui est ce Monsieur ou cette dame qui se permet une telle incivilité.

signé une créole

ps : certains pourraient dire que c'était pour appuyer l'inconscience de ces touristes, moi l'inconscient je dirai que c'est celui qui les a laissé partir !!!

C'est monnaie courante ce type de dérapage..Par exemple en cas de vol tu as la nationalité du voleur en 1ère partie de l'article...Quand c'est un métro qui fait des siennes, on se régale aussi !

Mais par contre quand le justiciable est créole antillais ou un peu connu, tu auras un vague article en fond de journal (ou rien du tout), et les nationalités ne seront pas mentionnés. Ainsi va l'arbitrage de la presse en Guyane, laissée à son seul jugement comme un chien fou sans laisse !
Nous pouvons citer le remarquable article paru sur FG il y a quelques semaines concernant les "dominos", (d'ailleurs j'ai appris des trucs tient !). On y apprend sur 2 pages que les détenus d'une certaine nationalité se font poser ce type d’instrument, ou encore que certaines nationalités, empruntent d'un aveuglement superstitieux et vivant décidément de façon douteuse (jeune homme de tel groupe social à 17 ans il va aux prostitués toutes les semaines où ses dominos sont fort appréciés par des dame d'une telle origine qui semble t-ils s'adonnent à ce métier depuis la nuit des temps...). Heureusement à la fin de l'article, une jeune fille guyanaise qui a fait ses études à Paris nous éclaire de sa lucidité et juge cette pratique stupide et sans intérêt...Elle n'y trouve aucun plaisir ! Au moins y a t-elle goûté !
Un vrai régal la presse en Guyane !

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19/09/12
La Girafe  (Montjoly)      Les médias guyanais

on se demande pourquoi tout à coup FG titre en gros sur la une : un gendarme couchait avec une ado. Si FG se met à répertorier tous les adultes de ce département qui couchent avec des mineur(es), toutes origines, classe sociale, couleur de peaux confondues , comme le voudrait l'objectivité requise pour être journaliste, il va nous falloir plus d'une journée pour feuilleter ce torchon si tant est qu'on soit intéressé par les soubresauts de notre gente masculine. Entre un porc et un autre porc je ne vois pas de différence.

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18/09/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Thefamily du 17/09/12

sur le france-guyane de ce lundi, il y a un article concernant les retraités et la cour des comptes !
il paraîtrait que les retraités, n'ayant pas de frais professionnels pourraient se voir supprimer l'abattement de 10% sur leurs impôts !
ben, tant qu'on y est, il n'y a cas les mettre directement au cimetière ! s'ils peuvent payer leur place !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
car, dites moi ô combien il y a des personnes à la retraite qui "roulent sur l"or " !
à moins de faire partie de certains priviligiés peu ou pas ne peuvent pas manger à leur faim, se soigner, se loger etc etc....et ils doivent, en plus, aider leur proche parfois,
les retraités ont cotisé toute leur vie pour avoir droit à une pension de misère ,alors, si, en plus, parce que tout va mal, il faut "ponctionner" sur leur petite pension qu'ils ont durement gagné ................où va le monde ????????????

oui, notre retraite a été payée par nos cotisations; mais vous oubliez un point qui a été soulevé et que je considère stupéfiant: "les retraités ont moins de charges que les actifs car ils sont en majorité propriétaires de leur résidence principale" donc on peut les ponctionner un peu plus! les têtes d'oeufs parisiens oublient une petite chose, c'est que on a dû payer, on ne l'a pas trouvé dans un paquet cadeau! et en ce qui me concerne, j'ai remboursé le prêt à ma banque un tiers de mon salaire les premières années, je ne l'ai pas volé.
De plus, en Guyane, on n'a plus les 40% de vie chère, car c'est bien connu, un retraité mange moins, boit moins, sort moins, s'amuse moins, a moins de besoins!
en fait nous, les retraités sommes "riches" puisque de temps à autres on aide financièrement nos enfants; donc pas de scrupules! je trouve nos parlementaires bien silencieux sur ce sujet, auraient ils un peu honte?
bon il faut de l'argent pour financer toutes les promesses de campagne, si au moins l'argent des impots était consacré au développement, l'investissement est toujours rentable, mais on sait bien qu'avec les socialistes ce sera le gouffre financier, ah le "social"....
et la même jour où cette nouvelle a été diffusée, sortait un énième rapport de ce député (socialiste) de l'Aisne, René Dozière, le pourfendeur des gaspillages des deniers publics, c'est à coup de milliards d'euros qu'il les chiffre cette année; mais là le gouvernement ignore ce rapport!

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12/09/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

le président Hollande devient un président "normal" comme il le souhaitait avnt son élection; pour descendre en vacances au fort de Brégançon, il avait convoqué la presse à la gare SNCF; hier il est allé en Bretagne en avion, et pas un avion de ligne, non, un avion perso, la bonne résolution prise est vite oubliée n'est-ce pas!
de même, il imputait tout le dysfonctionnement "à Sarkozy", aujourd'hui c'est "la crise"! enfin un peu de réalisme;
troisièmement (et fin), le prix de l'essence devait être gelé. on voit comment en Guyane il l'a été hier! il baisse en France mais ici il augmente et aurait dû augmenter plus selon les socialistes! attendons avec sérénité les hausses d’impôts, ça prouvera que nous sommes devenus "riches"

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09/09/12
Koro  (Roura)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Didou973 du 08/09/12

"Les socialistes, dans un but électoraliste, prennent de gros risques en caressant dans le sens du poil les musulmans."  Je ne sais pas s'ils prennent de gros risques, vu que certaines régions sont déjà sous le joug de l'islam et que les Français sont naifs dans leur grande majorité...
Ils ne veulent pas voir.
Nous sommes des gentils, qui ne voyons que des gentils.
Bien sur que la plupart des Musulmans de France sont des gentils, mais les textes de leur religion, interprétés par des intégristes qui prières après prières, prêches après prêches leurs dictent la conduite à tenir....
Les jeunes qui vont dans les écoles coraniques sont endoctrinés tout petits et en grandissants, font passer la religion avant tout autre chose..
L'islam envahi l'europe doucement en profitant de nôtre incrédulité...
En Afrique partout ou est l'islam ce n'est que guerre, pour prendre le pouvoir et ce jour arrivera en europe et il sera déjà bien tard pour réagir...

Je pense que vous vous trompez. L'Islam est une religion merveilleuse et tolérante. Et de toutes les façon, les musulmans ne pourrons rien faire, après la création de la morale "laïque" à l'école par Peillon ! Rappelons le maire de Strasbourg, qui donne hallal dans les cantines au nom de la diversité, mais pas de poisson le vendredi, au nom de la laïcité ! Le socialisme, personne ne vous croira !

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08/09/12
Padupe  (Rémire)      Logement

Les profiteurs de l'immobilier qui s'enrichissent à ne rien faire ou presque. Quand la loi va-t-elle encadrer cette exploitation de l'homme par l'homme ? Quand je vois le prix de vente de certains F4 par exemple c'est n'importe quoi surtout via les agences. Beaucoup trop élevé. En résumé si vous ne bossez pas ou peu, vous aurez un logement social, si vous travaillez normalement dans le privé sans les 40% vous aurez beau y travailler depuis 15 ans vous n'aurez pas de quoi vous payer une maison correcte. Et au sommet de la chaîne, vous avez des cadres fonctionnaires touchant les 40% et dont certains, parfois de passage, sont prêts à acheter ou à louer à n'importe quel prix. Les deniers publics payant aussi les logements de fonction de certains seigneurs. Et quelques propriétaires guyanais ou antillais et parfois métro qui pratiquent des prix exorbitants en profitent largement. Un gouvernement socialiste digne de ce nom ferait mieux de collectiviser tout ça pour permettre l'accès à la propriété à tous sinon ça finira mal...

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08/09/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))      Une laicité - des religions

En réponse au message de Mo Pays du 07/09/12

Abrégé mon post ! Oui, mais pas confus. L’islam de France laïc et démocratique ? Cette utopie socialiste ne prend pas en compte le fait que l’islam est plus qu’une religion. Islam, c'est-à-dire " soumission " en arabe, tout un programme. Les socialistes, dans un but électoraliste, prennent de gros risques en caressant dans le sens du poil les musulmans. L’ islam est insoluble dans la démocratie et la laïcité. Nous en payerons un jour le prix.

"Les socialistes, dans un but électoraliste, prennent de gros risques en caressant dans le sens du poil les musulmans."  Je ne sais pas s'ils prennent de gros risques, vu que certaines régions sont déjà sous le joug de l'islam et que les Français sont naifs dans leur grande majorité...
Ils ne veulent pas voir.
Nous sommes des gentils, qui ne voyons que des gentils.
Bien sur que la plupart des Musulmans de France sont des gentils, mais les textes de leur religion, interprétés par des intégristes qui prières après prières, prêches après prêches leurs dictent la conduite à tenir....
Les jeunes qui vont dans les écoles coraniques sont endoctrinés tout petits et en grandissants, font passer la religion avant tout autre chose..
L'islam envahi l'europe doucement en profitant de nôtre incrédulité...
En Afrique partout ou est l'islam ce n'est que guerre, pour prendre le pouvoir et ce jour arrivera en europe et il sera déjà bien tard pour réagir...

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07/09/12
Mo Pays  (Kourou)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Sétacée du 06/09/12

Comme tout cela est confus! Mais ne manquez pas d'écrire ces récriminations sur le site internet de l'Elysée, par exemple. Je suis sûr qu'on vous répondra.
Pour mieux comprendre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_cultuelle
Et analyser les propos de Manuel Valls :
http://www.la-croix.com//A-Cergy-Manuel-Valls-s-adresse-aux-musulmans-de-France

Abrégé mon post ! Oui, mais pas confus. L’islam de France laïc et démocratique ? Cette utopie socialiste ne prend pas en compte le fait que l’islam est plus qu’une religion. Islam, c'est-à-dire " soumission " en arabe, tout un programme. Les socialistes, dans un but électoraliste, prennent de gros risques en caressant dans le sens du poil les musulmans. L’ islam est insoluble dans la démocratie et la laïcité. Nous en payerons un jour le prix.

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06/09/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Insécurité

En réponse au message de Josy du 05/09/12

Bonjour, même sans avoir lu l'article, j'ai envie de répondre à l'auteur qui nous dit "soyons sur nos gardes" ! Qu'est-ce à dire ? Que peut-on raisonnablement (et légalement) faire de plus que ce que nous faisons déjà ? Merci.

Compte tenu que nous sommes tous potentiellement appelés à être des victimes vu le niveau d'insécurité et tous les margoulins qui se promènent en toute impunité, nous pourrions nous les citoyens demander au Préfet à avoir accès à un numéro VERT de téléphone de POLICE en cas d'agression comme ont pu en bénéficier les médecins lors de leur réunion avec Monsieur le Préfet. N'oublions pas que notre Ministre de l'Intérieur - Patron du Préfet - a reconnu que notre département et certaines villes en particulier devait être identifié comme ZONE DE SÉCURITÉ PRIORITAIRE !

Alors voilà un moyen par le biais de ce numéro qui pourrait être communiqué dans le journal, sur les ondes de radio, dans Blada et tout autres moyens d'information !

Cela aurait le mérite que l'ensemble de la population AIT DROIT à un même degré de considération et augmenterait la réactivité des services de police dans leur délai à intervenir...... ! La sécurité est un DROIT POUR TOUS et non pas que pour une seule catégorie sociale !

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31/08/12
Chokapix  (Sin city)      Environnement

En réponse au message de Weenana du 30/08/12

Tiens, je me mets en lmode Cusherie, je passe les plats :
http://www.guyaweb.com/le-point-sur-la-decharge-de-kourou/

Diantre ! Je salue au passage l'invention du "tissu fiscal" (on connaissait le tissu social, le tissu socio-économique...) dans une interview où, au moins, JEA ne cache pas la nature de cette période pré-électorale...
Allez, on passe à la rubrique pipole : après Jauni, Christine...

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29/08/12
Kolibri  (Cayenne)      Orpaillage

En réponse au message de Philippe2 du 28/08/12

cynisme? connaissez vous le sens des mots? citez moi un seul de mes courriers qui brave ostensiblement les principes moraux ou les conventions sociales! il n'y a pas plus moralisateur que moi, j' ai parfois des complexes d'être un vieux ringard!

"qui brave ostensiblement les principes moraux ou les conventions sociales! il n'y a pas plus moralisateur que moi"
Le cynisme ne va pas obligatoirement à l'encontre des principes moraux ou des conventions sociales. Il peut même être très moralisateur si on se réfère à son histoire.

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28/08/12
Philippe2  (Matoury)      Orpaillage

En réponse au message de Kolibri du 27/08/12

Les journaux et la radio vous donneront plus d'infos que moi sur le sujet ; je ne prétends pas être la source des informations guyanaises. Et comme il semblerait que le seul cynisme vous anime, je vous laisse vous renseigner vous-même pour vous alimenter en aigreur. Le temps de chercher, votre estomac se calmera peut-être...

cynisme? connaissez vous le sens des mots? citez moi un seul de mes courriers qui brave ostensiblement les principes moraux ou les conventions sociales! il n'y a pas plus moralisateur que moi, j' ai parfois des complexes d'être un vieux ringard!

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26/08/12
Weenana  (Weena pas confondre wana)      Maltraitance animale

En réponse au message de Cush du 25/08/12

Les terriens ne vivent pas tous en "Weenanaland", --
je ne sais pas pour les autres mais nous sommes au moins...deux.

Sinon, je ne te garde pas un chien de ma chienne, déjà parce qu'elle serait dans l'impossibilité de faire des petits.
Au vu des dernières informations qualifiées, je te reformule la problématique de la personne X possédant 2 chiens et 1 chat (toujours les mêmes depuis le 21 /08, s'ils n'ont pas été pris dans une rafle) qui n'a toujours pas budgété.......................... puisque tu n'as pas calculé les médians dans les FOURCHETTES de prix que j'avais pris la peine de récolter pour toi.
Mais il est vrai........nos mondes sont si éloignés.

Du haut de mon siège, sur mes fesses, position très pratique pour l'utilisation d'un clavier AZERTY, je reformule la QUESTION INITIALE, mais réduite au minima :

Quelle alternative à cette personne (sans moyens ou avec peu de moyens)

1° Voir ses animaux (non vaccinés non identifiés) se faire ramasser et au vu de la note présentée soit trouver une aide financière proche pour payer les amendes et frais annexes (dans le meilleur des cas) ou si elle ne trouve pas devoir renoncer à les récupérer et savoir qu'ils ont 2 chances sur 3 de rencontrer la solution finale.

2° Les amener chez un vétérinaire en mode minima, je n'ouvre pas le volet prospection même si aujourd'hui, je serais tentée de le recommander - mais là, vu l'urgence : devoir négocier l'échelonnement de la note en se focalisant sur ce minima : rage et identification-passeport.
Quitte à repousser la primo-injection (je précise : Calcivirus, herpés virus, typhus, leucose pour les chats - Carré, Hépatite de Rurath, Parvovirose, Leptospirose pour les chiens) à des jours financiers meilleurs. Et si ces jours financiers arrivent, elle acceptera, les injections contre les vers du cœur, la borréliose de Lyme pour ses chiens.

C'était la seule question posée : Connaître l'alternative,

Toutes les susceptibilités éveillées qui se sont greffées sur le sujet, ne comptent pas comme réponse.

Dans mon monde, on échange dans toute l'échelle des tons,dans l'échange des idées qui bruissent à travers les lignes, dans l'espoir qu'une ou plusieurs d'elles puissent faire changer les choses et si les choses ne changent pas en prendre une part active dans la mesure de ses raisonnables moyens.

Dans mon monde, on ne se met pas systématiquement en mode défensive ou bottage de touche en empilant des posts sur l'orthographe d'un mot, d'un nom, sur la place d'une virgule, sur l'age du capitaine, ou le nombre de pattes qu'à un canard unijambiste

dans mon monde quand on prend part à un sujet, par respect pour les intervenants, on remonte le fil de la discussion (qui peut rebondir sur plusieurs jours, semaines, mois, voir plusieurs années) avant d'y mettre son grain de sel, sinon c'était pas la peine que la gardienne du site se décarcasse pour faire installer un moteur de recherche puissant.

dans mon monde, on appelle pas les copains à la rescousse avec comme motif étouffé "parce que les cons, je leur parle pas" en oubliant qu'on est tous le con de quelqu'un pour peu qu'on se mette dans la position de faire le con....ce qui n'est toujours pas le gage de l'être. J'arrête là, je sais à présent que tu décroches très vite, les pieds ancrés à ton monde. Je ne voudrais pas t'embrouiller avec mes réflexions weenanarienne (à ne pas confondre avec wananarienne l'autre méthode de réflexion, tu es trop jeune sur Blada pour connaître) .

dans mon monde, on va à la discussion, sans envoyer quelqu'un comme para-weenana recroquevillé en position fœtale en émettant de temps en temps des petits cris "mais c'est pas juste, c'est pas de ma faute, j'y suis pour rien, c'est les autres qui sont responsables, moi, j'ai fait ce qu'on m'a dit ou même c'est la Loi..........et des meilleurs"

et pour finir : en revenir à la problématique, je suis sincèrement désolée que tu n'essaies même de comprendre un autre monde, celui qui s'inquiète de comment fait l'autre, celui qui en a moins que toi et pourtant à un rapport égal à ses animaux, mais juste pas la solution pour rentrer dans les clous. Puisque toi (visiblement d'autres) tu ne te donnes même pas la peine de répondre à la problématique. Clairement sans te planquer derrière ton paraweenana ou se déroule le film "la Loi, c'est tout" et dans tous les registres, sans attache aucune aux particularités locales.

Si un sujet ne t'intéresse pas plus que ça, comme dit : n'y participe pas, il s'éteindra de lui même, s'il n'intéresse personne.

Sinon, surtout ne change pas, tu n'entres pas dans mon monde, je continuerais à pénétrer le tien, puisque tu as choisi Blada pour t'exprimer.

PS : tu dois confondre Blada avec Twitter, c'est sur ce réseau social que la majorité des utilisateurs écrivent dans l'espoir d'être "suivi" par le plus grand nombre. Sur Blada, tu prends la maladroite et modeste plume que tu as et tu écris sur le courrier en la trempant dans l'encre de ta sincérité. C'est tout

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21/08/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Didou973 du 20/08/12

C'est sur que les socialiste ont de bonnes idées...mais serait ils des jaloux en puissance ou alors sont ils vraiment imbéciles de naissance..
"Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an"
Non seulement on se casse les fesses à économiser pour acheter et ils seraient capables de nous taxer sur ce que l'on a acquis....

Mais, c'est le principe socialiste en cours. La taxe sur la taxe. C'est la double peine. Mais, comme trop de taxe tue la taxe, cela fait que l'on a plus rien à payer ! Je crois que sur ce coup là, je n'ai pas tout compris !

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20/08/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

En réponse au message de Bibi du 19/08/12

Bonjour,
il y a des solutions à tous les problemes, y compris financiers.

http://www.liberation.fr/economie/2012/08/12/avis-de-vent-frais-sur-l-elysee_839444

C'est sur que les socialiste ont de bonnes idées...mais serait ils des jaloux en puissance ou alors sont ils vraiment imbéciles de naissance..
"Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an"
Non seulement on se casse les fesses à économiser pour acheter et ils seraient capables de nous taxer sur ce que l'on a acquis....

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17/08/12
Bgo  (Cayenne)      Parlons Santé

Si la sécu faisait son travail de controle, on n aurait pas a rallonger la durée de travail de chacun.
J ai loué un tire lait suite a mn accouchement,-à un fournisseur d equipements medicaux a mttjoly- mais ceci un mois apres mn accouchement.
Cet acte est remboursé au professionnel de santé par la sécurité sociale a 100%.
Et bien lorsque j ai recu mon décompte de la sécu, j ai vu une date antérieure à la date réelle pour le début de remboursement au professionnel.
Je suis donc allé les voir, et la, surprise: Oups, c'est une erreur de facturation!
Pffff Ca me fout en rogne de savoir que les fonds que je paie avec une partie de mon salaire, vont dans d'autres poches et qu on laisse faire cela. Pareil pour les millions de fraudeurs a la CAF.....

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16/08/12
Cush  (Cay)      Insécurité

En Guyane, on peut frapper, menacer des gendarmes avec une arme et circuler librement. Tout ça laisse perplexe, elle sert à quoi la loi ? de quel ordre s'agit-il ? si c'est le prix de la paix sociale, supprimons le poste de ministre de la justice, ce sont les bandits qui la font eux mêmes.
http://www.franceguyane.fr/rififi-devant-un-magasin-de-scooter-deux-hommes-juges

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14/08/12
Pam-pam  (Rémire)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 14/08/12

cessez s'il vous plait de toujours comparer avec les états unis; concernant la "sécurité sociale", la grande majorité des américains sont contre; oui entièrement opposés. Ils refusent qu'on leur pique de l'argent sans que ce soit un impot voté par leurs représentants et ils citent (comme vous le faites) en exemple d'horreur le système européen qui dilapide les sous des travailleurs en augmentant sans cesse les cotisations.
d'ailleurs je me demande bien pourquoi on continue en France à faire tant de "social" avec des sous piqués dans la poche de nos petits enfants qui eux devront suer pour rembourser les dettes!

Quand tu dis que la grande majorité des Américains sont contre un système de Sécurité sociale, tu n'es pas complet. Il faut dire: "La grande majorité des Américains très riches et qui peuvent se faire soigner avec leur argent" Les autres, les pauvres, tous ceux qui ne peuvent pas se faire soigner, sont plutôt pour. C'est bien pour ça qu'Obama s'est doné tant de mal pour en mettre un sur pieds.

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14/08/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Pam-pam du 13/08/12

Si je comprends bien ta philosophie politique (???) tu considères que la société est divisée en deux camps, l'un est composé des "citoyens" qui doivent s'unir contre l'autre camp, la "caste politique". Et les associations (par exemple) sont à combattre puisqu'elles touchent de l'argent de "tes" impôts. Donc tu veux supprimer tout ce qui fonctionne grâce à "tes" impôts. C'est à dire... TOUT. C'est ça le nihilisme moderne, et c'est très exactement le modèle proposé par l'extrème droite américaine, le Tea Party, un hyper-individualisme qui veut la destruction de tout le système d'école publique et de santé publique, la démolition des hôpitaux (financés par des fonds d'Etat... donc par des impôts) (Démolition ou plutôt vente à bas coût au "privé", système Sarkozy) etc etc. Intéressant. La destruction de l'Etat, la fin, évidemment, de toute aide aux chômeurs (des paresseux!) de toute solidarité entre les humains, chacun uniquement pour soi. Lepire des mondes...

cessez s'il vous plait de toujours comparer avec les états unis; concernant la "sécurité sociale", la grande majorité des américains sont contre; oui entièrement opposés. Ils refusent qu'on leur pique de l'argent sans que ce soit un impot voté par leurs représentants et ils citent (comme vous le faites) en exemple d'horreur le système européen qui dilapide les sous des travailleurs en augmentant sans cesse les cotisations.
d'ailleurs je me demande bien pourquoi on continue en France à faire tant de "social" avec des sous piqués dans la poche de nos petits enfants qui eux devront suer pour rembourser les dettes!

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12/08/12
Mo Pays  (Kourou)      Politique guyanaise

En réponse au message de Pierre33 du 11/08/12

Vous savez bien qu"on est entré dans une période de pédagogie ! On va expliquer aux contrevenants que ce qu'ils font n'est pas bien du tout et qu'il ne faut pas recommencer... Sinon, on leur fera les gros yeux !

"L'association La Voix des Roms a estimé dimanche que la politique du ministre de l'Intérieur, Manuel Valls, concernant les Roms était comparable à celle de ses prédécesseurs UMP Place Beauvau, affirmant que le ministre PS "pourrait porter les couleurs de l'UMP" en 2017. (AFP du 12/08/2012 à 09:13)

La gauche et plus particulièrement le parti socialiste, y compris le parti socialiste guyanais, sont les rois en matière d’hypocrisie et de démagogie. Voilà qu’un Ministre de Flamby sort de l’ordinaire et décide de faire respecter les lois de la République. Monsieur Valls n’a que faire des protestations de toutes ces associations qui ne servent en fait que les dupes et exaltent des sentiments racistes de Français de métropole et de Guyane. Oui, si Monsieur Valls veut rejoindre les vrais humanistes qui eux sont à droite, nous l’accueillerons avec joie. Qui chez nous n’a pas eu à souffrir des méfaits de Guyana, Surinamais et Brésiliens entrés illégalement dans notre pays. Je ne parle que de voyous illégaux, beaucoup de citoyens de ces pays riverains se comportent parfaitement bien chez nous et contribuent même à l’essor économique de notre région.
Trois mois de socialisme……. Notre gentille Président normal, ne cesse de serrer des mains, de faire des "hareu, hareu" aux bébés, d’embrasser les mamans et parce qu’il l’avait promis, de foutre en l’air tout ce que le précédent gouvernement avait mis sur pied. Un idéologue, notre Président, un vrai de vrai. Evidemment que les socialos gauchos ne feront qu’un quinquennat, mais il nous faudra ensuite 20 ans pour rattraper toutes leurs âneries.

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09/08/12
Philippe2  (Matoury)      Insécurité

En réponse au message de Fabien du 08/08/12

Je doute que le gouvernement actuel fasse de sa préoccupation première la chasse "aux cols blanc""..Tout le monde semble avoir oublié le rôle de Fabius dans l"histoire dite du "sang contaminé" et sa condamnation.

vous avez oublié les détournements de fonds publics, subventions , et autres façons de se faire un peu de gratte sur le dos du contribuable; et on a bien vu la collusion pour ne pas dire la complicité entre le parti socialiste et le RPR concernant les emplois fictifs de la ville de Paris; s'il n'y avait pas eu une brochettes d'écologistes qui avaient forcé la main du maire Delanoé, personne n'aurait rien vu; rappelons que j.Chirac, "innocent" a remboursé volontairement un million d'euros...

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08/08/12
Fabien  (Cayenne)      Insécurité

En réponse au message de Sétacée du 07/08/12

C'est le sentiment d'insécurité qui prime, pas vos élucubrations!
Les grilles aux portes et les barreaux aux fenêtres qui donnent des allures de prison ou de cage aux habitations de Guyane, vous ne les voyez plus?
Certes, à Marseille notamment, des meurtriers font usage d'armes de guerre. C'est scandaleux et flippant, mais circonscrit aux milieux du banditisme, comme on disait avant. Je n'ai pas plus peur à Marseille, qu'à Paris, Lille, Toulouse, Nantes ou Amiens. Parfois, un quartier, une rue, un groupe d'individus ne me dit rien qu'y vaille. Surtout si je suis seul, dans des transports en commun et qu'il est tard. Pourtant, on ne m'a même jamais agressé ...contrairement à de nombreux autres.
Mais le climat de violence en Guyane (et pas seulement à Kourou) est d'un tout autre ordre. Sans doute parce que tout se sait, comme dans un village : et les mauvaises nouvelles courent plus vite. Surtout parce que les témoignages disent une violence insoutenable. Souvenez-vous : http://www.blada.com/chroniques/2003/468-Violences_kourouciennes.htm
http://www.blada.com/chroniques/2001/467.htm
Alors, oui, je me sens moins en sécurité en Guyane. En tout cas, cette préoccupation est omniprésente à mon esprit.

Après 10 ans de Guyane, je pense pouvoir avancer autre chose que des "élucubrations". Je trouve même , Ô sacrilège, les jeunes plus respectueux en Guyane qu'en métropole. Quant au "sentiment d'insécurité", il n'a jamais tué personne. Libre à vous de vous enfermer, avec des barreaux aux fenêtres et de vivre dans la peur en semant les graines de la crainte à tous vents. C'est un choix de vie qui vous appartient !

La délinquance en Guyane reste surtout dite de voie publique et d'atteinte aux biens. Normal quand de tels écart de revenus sont affichés de façon ostentatoire. C'est bien le programme appliqué des socialistes que de prendre aux riches pour donner aux pauvres non ?

Vous trouverez des chiffres sur ce lien :
http://delaunay-kourou.over-blog.com/bilan-de-la-delinquance-en-2010-en-guyane-fran-aise
Les chiffres de la délinquance sont même en baisse il parait !

Notre ministre de la justice veut désengorger les prisons et assouplir les peines planchers. Comptons sur cette politique de fermeté pour faire encore reculer les chiffres de la délinquance chez les jeunes : http://www.lefigaro.fr/politique/securite-christiane-taubira-cree-la-polemique

Mais je reconnais que Kourou "craint" particulièrement (pour le peu que je m'y soit rendu) et j'eusse espéré une zone prioritaire dans cette agglomération à l'instar de Remire-Montjoly, commune de nantis si il en est ! Plutôt que de construire des multiplex de cinéma et des centres commerciaux à tous va qui ne profitent qu'à une infime partie de la population et des "oeuvres d'arts" à plusieurs centaines de milliers d'euros, le département devrait oeuvrer dans la prévention de cette petite délinquance de rue.

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07/08/12
Rose  (Kyenne)      Insécurité

En réponse au message de Rick du 06/08/12

Ce n'est pas tout le monde qui a adopté ce drapeau, c'est le drapeau d'un parti politique et de tout ce qui rejetent les autres habitants de la GUYANE.Car la Guyane dans son ensemble n'a pas été concerté lors de sa création. Au début de l'histoire de la Guyane il y a eu le A B C, le peuple premier (Amérindien), le colonisateur français (le Blanc) et le nègre (Créole).Alors pourquoi est-ce que c'est le 3ème arrivant emmené de force serai le seul à décider de la continuité de l'histoire de la guyane, pour une bonne cohésion social et changer la mentalité de ce cette parti politique cette histoire de drapeau est à revoir.

bon, chaque région peut avoir un drapeau, et bien sûr s'il fait l'objet d'un consensus, pas d'un dictact. pour revenir sur celui de l'U T G, peut-on savoir à quelle lutte se réfèrent-ils pour l'étoile rouge? est-ce l'obtention d'un job dans une collectivité, l'obtention d'un logement social ou .????....car au niveau lutteS, je vois pas trop sur ce coup là..
.merci pour toutes les lumières des bladonautes

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06/08/12
Rick  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Pam-pam du 05/08/12

Tu es ridicule. Tu t'accroches désespément à cette histoire de drapeau de l'UTG et du MDES comme un gosse qui se noie s'accroche à une vague. Si, comme tu le constates toi-même on trouve ce drapeau partout, c'est que partout on l'a adopté comme drapeau de la Guyane. Tu as perdu, faut te faire une raison...

Ce n'est pas tout le monde qui a adopté ce drapeau, c'est le drapeau d'un parti politique et de tout ce qui rejetent les autres habitants de la GUYANE.Car la Guyane dans son ensemble n'a pas été concerté lors de sa création. Au début de l'histoire de la Guyane il y a eu le A B C, le peuple premier (Amérindien), le colonisateur français (le Blanc) et le nègre (Créole).Alors pourquoi est-ce que c'est le 3ème arrivant emmené de force serai le seul à décider de la continuité de l'histoire de la guyane, pour une bonne cohésion social et changer la mentalité de ce cette parti politique cette histoire de drapeau est à revoir.

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04/08/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Koro du 03/08/12

C'est nouveau le cholestérol dans le foie gras ? Une étude dans le sud ouest, faite par des Américains indique que ses habitants en ont le moins en France !

Koro, là tu vois, t'exagère. Ramener une conversation légère sur un terrain "ouais, moi, j'ai des chiffres" c'est juste......pas sérieux. Tu fais ce que tu veux avec le futur tombeur de dames, s'il te vient à le badigeonnes avec du foie gras et tu le lâches en forêt, c'est comme tu veux, mo pa mélé; Y'a aussi, le badigeonner avec du miel pays et l'asseoir sur une fourmilier, ne me remercie pas, tu sais que je suis fana d'expériences à but non scientifique.
C'est le mec de gauche qui m'intéresse. Le gros jaune (pourrait aussi indiquer que ton pied de citron c'est un vieux pied de citron sans vouloir le vexer) .
L'as-tu battu régulièrement toute sa vie ? Celui de gauche je précise avant que tu m'envoies l'assistante sociale.

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03/08/12
G.moulinard  (Cayenne)      Logement

En réponse au message de Kolibri du 03/08/12

Elle n'a tellement pas été répercutée (en Guyane)" Comment verrais-tu la répercussion ? Par des annonces des propriétaires ? Des banderoles sur les agences immo ?
En même temps, elle est en vigueur depuis 1 ou 2 jours, donc la répercussion, sauf à devenir locataire à cette date-là, tu ne la verras pas tout de suite. Je ne crois pas qu'en métropole, les proprios l'aient annoncé tambour battant sur la place publique. Comme ici. Tu en verras les effets à ton prochain déménagement.

"Tu en verras les effets à ton prochain déménagement."
Ça, j'en doute. Nul besoin d'être grand clerc pour affirmer que cette loi ne changera strictement rien et qu'elle n'est que poudre aux yeux dont la seule utilité est de satisfaire une séduisante promesse de campagne de Flanby.
D'ailleurs, aucune forme de contrôle du respect de cette loi n'a été prévue. C'est le nouveau locataire et lui seul qui est chargé de vérifier à la signature du bail, que le loyer n'a pas subit entre temps une augmentation supérieure à celle de l'indice des prix...Mais comment ?
Je vois mal, vu la forte demande et la faible offre locative, un locataire dont la "candidature" serait retenue pour une simple visite, faire des histoires d'inquisition au bailleur qui est parfaitement conscient d'être en position dominante.
Quand bien même, qui ira lancer une procédure de sommation par voie d'huissier, couteuse et longue, envers un propriétaire qui légalement, a tout à fait le droit d'ignorer cette injonction ?
Bien naïfs sont ceux qui voient par cette loi là une avancée du socialisme...
C'est une vaste fumisterie !

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02/08/12
Sétacée  (Tour dreyfus)      Environnement

En réponse au message de Weenana du 02/08/12

Et c'est là qu'apparaît la maxime "c'est toujours les mêmes qui salissent et c'est toujours les mêmes qui organisent des actions collectives de nettoyage" et un jour, faut que tu te dises : Sétacée.
Y'a un moment, faut que t'arrête de faire le couillon à torcher le cul de tes contemporains.
D'autant plus qu'avec le rapport 1/3 (1 citoyen sur 3 qui paie ses impôts) - celui qui passe son temps à ramasser la merde des autres est aussi celui qui paie pour que des personnels grassieusement (oui comme gras) ne le fassent ..........pas.
Appelons ceci la politique de la ville. Donc y'a un moment, faut que tu réfrènes tes instincts de respect environnemental, que tu t'autoempêches de rendre la ville agréable et propre à vivre et absolument laisser faire, laisser la ville crouler sous sa sale vérité, le constat d'un échec visible de toutes les promesses faites dans l'euphorie des résultats d'une élection.

Après tout, ça doit pas les déranger plus que cela, que la ville se transforme en décharge à ciel ouvert, c'est déjà ça qu'ils n'auront pas à aller porter à la décharge illégale.
Du coup, peuvent aussi dire au revoir à leur projet pharaonique de casino, pour obtenir l'autorisation de la commission , la ville requérante doit posséder plusieurs critères d’accueil; Et si ça passe, pour une ville poubelle, ça sentira autre chose que des couches sales.

J'ai envie de vous dire Weena-turellement, nous sommes une minorité à payer les impôts et autres taxes au bénéfice du plus grand nombre. Une minorité à considérer que la philosophie Chien(*) ne peut s'ériger en norme sociale. Une minorité à croire qu'il y a, pour reprendre l'idéal camusien, dans les hommes plus de choses à admirer que de choses à mépriser.
Pour être utile, il faut être utiliser, aime à rappeler Albert Jacquard.
Je préfère cela aux préceptes du Chemin du bonheur (surtout pas de lien hypertexte!) dont les adeptes sont à nos portes... Comme dans tout mouvement sectaire, ils ne manqueront pas de se substituer aux autorités morales en temps de crise idéologique.
Quant à prôner un laisser-faire, même si j'en ai la tentation, je ne puis m'y résoudre : à bien vous lire, vous non plus d'ailleurs.

(*) «Proverbe canin : Si tu ne peux ni le manger, ni le baiser alors pisse dessus!»
Chantal Lauby in "Les Nuls, l'émission"

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02/08/12
Sheryll  (Rémire)      Logement

En réponse au message de Courette du 01/08/12

"La hausse du mètre carré en repos forcé , "
Il semble que la Guyane ne soit pas concernée par ce nouveau dispositif qui empêche la hausse exagérée des loyers, quel dommage !

Bien sûr que si : Cayenne et Matoury sont concernés. C'est un premier frein aux propriétaires qui se sucrent en particulier sur le dos des locataires qui travaillent dans le privé et n'ont pas le droit aux 40% de vie chère ni aux primes d'importation pour trois ans de souffrance en Guyane dans une villa avec piscine. Les nantis acceptant des loyers démesurés avec leurs sursalaires, ces loyers démesurés sont aussi appliqués aux gens de peu. Si le gouvernement était vraiment socialiste, il instaurerait un salaire maximal et aussi l'abolition des primes inéquitables...

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28/07/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

antiparlementarisme primaire mais aussi anti-élus menteurs et hypocrites; j'assume! JP Huchon, président de gôche de la région Ile de France, condamné pour malversations financières il y a quelques temps, délocalise au Maroc 80 emplois jusqu'ici tenus en Meurthe et Moselle ainsi qu'en Vendée ! où est la cohérence entre le discours officiel et la réalité? la préférence nationale n'a pas été un des arguments de Léon Blum en son temps? A. Montebourg doit avaler son chapeau en silence car on ne l'a pas encore entendu fustiger son collègue socialiste!

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27/07/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Jma du 26/07/12

Bonjour,
Quelqu’un connait-il une structure qui accueille les enfants de 2 ans pendant les vacances
de juillet et août ? Merci de vos infos

D'après les informations, certes un peu ancienne, le centre social - centre aéré d'EDF - qui possède un super complexe accueillait de jeunes enfants pendant la période des vacances, peut-être es-ce une piste pour vous !
Bien sur contre émoluments.
De plus, une personne qui a confié son enfant pendant une période m'a dit qu'il y avait un très bon encadrement.
A vous de voir !

Blada : une suggestion pour votre interlocuteur : faire un tour dans la rubrique actualité des associations. Il y a de nombreuses propositions de centres de loisirs sans hébergement (avec ouverture signalée dans l'agenda), principalement sur Cayenne.

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26/07/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Weenana du 25/07/12

Si vous voulez un indice sur le "pourquoi rien ne bouge et rien ne bougera", il vous suffit de regarder le comportement honteux , des représentants du peuple, quand l'un d'entre eux pose une question vitale qui intéresse une partie de nos concitoyens de la Réunion.
Le premier a blâmer étant le ministre de l'Outre Mer Victorin Lurel qui au lieu de se présenter comme chef d'orchestre d'un spectacle pitoyable devrait être en avant garde des habitants des régions ultrapériphériques,

Nous avions déjà eu un premier échantillon dans un autre registre, avec l'affaire de la robe de Cécile Duflot. Ces nantis sont tellement déconnectés de nos réalités que je serais tentée de leur souhaiter une seule chose : le pire.

http://www.zinfos974.com/Les-rires-de-Victorin-Lurel-et-des-ministres-pendant-l-hommage

tu as parfaitement raison, nos politiques sont au dessous de tout souvent, et il faut les dénoncer quand ils le méritent. le sexisme devait avoir disparu des têtes socialistes (croyait on) idem pour le non cumul des mandats; une fois au pouvoir ils oublient vite leurs discours moralisateurs! c'est assez décourageant et il n'est donc pas étonnant que les jeunes boudent les élections.

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24/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Du pétrole au large de la Guyane

En réponse au message de Weenana du 20/07/12

Mo pa pigé " hors des eaux territoriales". Prudente, en 2007, la France a demandé auprès de la Commission des Limites du Plateau Continental, l'extension de la limite vers le large au delà des 200 miles marins (mm = 1852m * 200 = .370400 m ou 370 km) A l'époque, quelqu'un leur avait déjà soufflé à l'oreille qu'il y avait des chances que pétrole y soit.
J'ai pas cherché si la demande a été avalisée, mais sans doute, car au delà de la limite des 200 miles marins à l'année 2009, les espaces marins "non réclamés" étaient considérés comme patrimoine mondial de l'humanité et rendus inexploitables de fait.
Sinon, je sais pas si tu as déjà vu l'infographie réalisée par Manu pour une saison en Guyane : http://www.une-saison-en-guyane.com//infographie-sur-le-petrole-au-large-de-la-guyane/

Je reviens sur cette histoire de Droit du travail, applicable ou pas hors des eaux territoriales, et plus précisément dans les zones économiques exclusives.
Et je dis ouf !
Ouf, oui il est applicable, d’après une jurisprudence de janvier 2012.

L’UTpétroliste va pouvoir s’en donner à cœur joie. De beaux moments en perspective quand on se souvient du bazar qu’ils savent mettre chez EDF ou chez les dockers…

86 pages, si le cœur t’en dis « De la gestion préventive des risques environnementaux : la sécurité des plateformes pétrolières en mer » de mars 2012
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/124000174/index.shtml

Mais ce n’est qu’à la page 40 que l’on peut lire :
« Compte tenu de la complexité du statut juridique des plateformes pétrolières, la question se pose de leur assujettissement au droit français. Un événement récent, déjà signalé, apporte un éclairage capital : par le même jugement qui établit l’applicabilité du droit de l’Union sur les îles artificielles, les installations et les ouvrages situés sur le plateau continental adjacent à un État membre, la Cour de justice de l’Union européenne a commencé de clarifier le droit social applicable aux personnes travaillant sur les plateformes. Les juges rappellent en effet qu’en vertu du droit international de la mer, l’État côtier adjacent à une plateforme y a juridiction exclusive et qu’un travail qui y est exercé doit être supposé accompli sur le territoire de cet État. En outre, ce dernier ne saurait méconnaître les principes et dispositions communautaires. Si un jugement ne suffit pas à faire jurisprudence, celui du 17 janvier 2012 constitue à l’évidence une pierre importante de cet édifice en construction. »

Voici l’arrêt de la Cour de justice Européenne :
http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2012-01/cp120001fr.pdf

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21/07/12
Fabien  (Cayenne)      Du pétrole au large de la Guyane

En réponse au message de Weenana du 20/07/12

Le mirage social du pétrole guyanais, c'est ici :
http://owni.fr/2012/07/20/petrole-guyane-offshore-shell-total-emploi/

Qui va être assez naïf pour croire que shell va endiguer le chômage en Guyane ? C'est du chantage social, propagande relayée par des élus. Tout simplement lamentable. Cette société c'est benef avant tout.

Répondre

20/07/12
Weenana  (Kourou)      Du pétrole au large de la Guyane

Le mirage social du pétrole guyanais, c'est ici :
http://owni.fr/2012/07/20/petrole-guyane-offshore-shell-total-emploi/

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20/07/12
G.moulinard  (Cayenne)      Politique et société

C'est la crise, le gouvernement grappille les euros où il peut, chez les riches, chez les patrons, chez les classes moyennes, partout, tout le monde va mettre la main à la poche. Tout le monde, vraiment ? Non, il existe en France un village d'irréductibles, non soumis à la rigueur nationale : les étrangers sans papiers. L'assemblée socialiste a voté une série de hausse d'impôts pour les Français, mais a voté également la baisse, que dis-je, la suppression de la franchise de 30€ demandée aux étrangers bénéficiaires de l'AME, l'aide médicale gratuite qui coute aux contribuables français rien de moins que 588 millions d'euros par an, une paille !
Ouf, la France continue toujours d'être plus généreuse avec les autres qu'avec les siens.
Pour être soigné en France, la citoyenneté Française est donc un handicap financier. Et je ne parle même pas de ceux qui ont le malheur de travailler de manière déclarée en ayant des revenus juste au dessus du plafond d’éligibilité à la CMU, qui doivent payer une mutuelle pour pouvoir envisager la moindre hospitalisation ou examen.
Avec bientôt le droit de vote accordé aux étrangers, la dépréciation de la citoyenneté sera pleinement confirmée.
Avec les riches et les industriels qui se débinent, il ne fera vraiment pas bon d'être français de classe moyenne ou pauvre dans la France des cinq prochaines années.

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18/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Economie

En réponse au message de Daaam du 17/07/12

Bah... Tu n'as rien prouvé du tout. Rien. Désolé.
Une preuve est un fait irréfutable. Pas un extrait du projet EELV ou de dieu sait quel blog ou association de gauche. Un journaliste ne fait pas un docteur en sciences économiques.
A ma connaissance, aucun Nobel d'économie n'a appuyé cette analyse. Tu expliques ça comment ? Même l'OCDE dans sa lutte dans les paradis fiscaux n'a pas mis en avant cette analyse. Serais-tu seule à avoir raison contre le monde entier ?
C'est pas en bêlant avec Eva Joly que tu deviens crédible, tu sais. Tu peux continuer tant que tu veux tes petites attaques ad hominem à mon endroit, tout ça ne changera rien au fond. Tu restes une ménagère qui croit tout savoir parce qu'elle l'a lu dans le nouvel obs. Tu lis un truc sur les paradis fiscaux, tu le comprend de travers, et ensuite tu viens déballer ta science de ménagère dans un torrent de haine à l'état pur, et tout ça, parce que j'ai prouvé à tout le monde ici que tu venais donner des leçons d'écologie aux autres tout en polluant beaucoup plus que la moyenne.

L’OCDE dans sa lutte dans les paradis fiscaux n'a pas mis en avant cette analyse. FAUX : http://www.oecd.org/document/57/0,3746,fr_2649_33745_31236089_1_1_1_1,00.html
A lire en bas de page : « Pour plus d'informations, visitez le site Internet du Forum mondial sur le transparence et l'échange d'informations à des fins fiscales : www.oecd.org/tax/transparency »
L’OCDE met un lien sur Transparency International pour « plus d’informations » c’est clair non ? S’ils ne suivaient pas leur raisonnement, un grand organisme comme l’OCDE se rapporterait-il à TI ?

« aucun Nobel d'économie n'a appuyé cette analyse »FAUX
Paul Krugman, professeur d'économie à l'université de Princeton et éditorialiste au journal New York Times, prix Nobel de l'économie 2008
http://www.alternatives-economiques.fr/la-realite-n-a-jamais-ete-a-la-hauteur-du-reve-americain
« Sur le plan général, nous avons besoin de plus de recettes. Il faut supprimer les baisses d'impôts mises en œuvre par Bush car nous savons qu'elles sont inutiles »
Les USA ont forcément le même problème que l’Europe, non ?
Et plus loin : « il n'y a aucune raison d'accepter les paradis fiscaux et les détournements qu'ils permettent »

« Tu restes une ménagère qui croit tout savoir » FAUX
Tu es trop facile à avoir Daaam. Poussé dans tes retranchement tu te révèles misogyne sorti du 19ème, siècle. Tu veux me renvoyer à mes casseroles parce que je t’énerve ?
Apprend que la misandrie existe aussi, la preuve : « Les hommes c'est comme les casseroles, si tu retires la queue, il ne reste rien d'utile » (Pardon aux (autres) messieurs bladanautes que je respecte infiniment, c’est juste pour montrer qu’être sexiste c’est d’une connerie…

« tu viens déballer ta science de ménagère dans un torrent de haine à l'état pur » FAUX.
Il n’y a aucune haine qui m’habite, je suis juste ironique, c’est plus poilant.
Quand à ma science je la puise, plutôt chez Bourdieu, que dans Mode et Travaux.
“L’histoire sociale enseigne qu’il n’y a pas de politique sociale sans un mouvement social capable de l’imposer (et que ce n’est pas le marché, comme on tente de le faire croire aujourd’hui, mais le mouvement social qui a “civilisé” l’économie de marché, tout en continuant grandement à son inefficacité). En conséquence, la question, pour tous ceux qui veulent réellement opposer une Europe sociale à une Europe des banques et de la monnaie, flanquée d’une Europe policière et pénitentiaire (déjà très avancée) et d’une Europe militaire, est de savoir comment mobiliser les forces capables de parvenir à cette fin et à quelles instances demander ce travail de mobilisation.”

Voilà un homme qui va te plaire, non ? Puisque Éva JOLY te gène aux entournures, mais il est vrai qu’il y a des personnes que l’honnêteté dérange.

« j'ai prouvé à tout le monde ici que tu venais donner des leçons d'écologie aux autres tout en polluant beaucoup plus que la moyenne. » FAUX
Tu nous as édifiés sur ta mauvaise foi, ton incapacité à établir un calcul et ton sens du sophisme par la réduction à un seul argument (mes yaourts, que tu jalouses sans doute) quand j’en développais un tombereau.

Olé !

PS : Je te suis quand tu veux sur la voie du respect, dès que tu t’y mets.
Car, de respect, tu n’as jamais vu en faire preuve, quel que soit le thème et quel que soit l’intervenant.
" Qui se sent morveux, se mouche " ou comme on dit ici « qui veut du respect s’en procure ».

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17/07/12
Weenana  (Kourou)      Orpaillage

En réponse au message de G.moulinard du 16/07/12

Toi, c'est ton angélisme qui est énorme on dirait.
"attendre en 2 mois 1/2 d'un gouvernement ce que le précédent n'a pas réglé en 5 ans"
Normal, c'est un problème insoluble pour une démocratie comme la notre. Comme je l'ai déjà dit, la seule chose qui règlera l'orpaillage clandestin, c'est un effondrement du cours de l'or. Sur un an, l'or n'a pas augmenté et a même baissé, mais cela reste largement insuffisant pour enrayer le fléau.
Accuser l'ancien gouvernement de n'avoir pas réglé le problème relève d'une flagrante mauvaise fois de ta part pour le coup, car tu es toi aussi tout à fait consciente que c'est impossible. Sarko n'est pas resté les bras ballants, loin de là, on lui doit tout de même la mise en place du dispositif permanent Harpie en remplacement de l'épisodique Anaconda. Et s'il n'a pas éradiqué l'orpaillage illégal, ses actions ont eu le mérite de ralentir considérablement le pillage.
Après le tuerie de Dorlin, Sarko serait venu ou au pire aurait envoyé le ministre de l'intérieur ou de la justice pour envoyer un signal fort de l'engagement de l’État.
Là, on a eu que dalle, du flan, rien d'autre. C'est vraiment nous prendre pour des moins que rien, et surtout monter que nos problèmes, le gouvernement et le nain gélatineux s'en tamponnent le coquillard (tu penses, il cherche les 10 milliards du mois dernier qui se sont transformés en 14 milliards aujourd’hui) et qu'ils comptent manifestement encore moins froisser le Brésil que leurs prédécesseurs.
Essaye la sauce saté, y sera p'tête plus digeste ton chapeau.

Ce qu'il a manqué à Anaconda pour être plus efficace ...........c'est un hélicoptère. Tu te rappelles, Désiré, l'hélico qui n'arrivait jamais. De 2002 démarrage d'anaconda à 2008 ( d'arrivée de l'hélico) tu arriveras à compter combien d'années, il a mis pour fournir un simple hélico aux équipes d'intervention ?
Les" anacondas" sont aussi voir plus méritants que les "Harpies", car à moyen minima et vu carence en équipement pitoyable pour un problème de cette ampleur, ils ont eux aussi causés des dégâts dans la logistique en face.
Ils ont été les colibris qui essayaient d'éteindre le feu dans la forêt, alors que pendant 7 ans, nous ont réclamé des canadairs.
Il a mis 7 ans pour se rendre compte de la gravité du problème. Avec tous les spécialistes dont il s'entourait ? Que ce soit à l'intérieur ou comme président ?
Ton ami , en période préélectorale, arrivera avec ce fameux hélico dans la bouche et une livraison dans la corbeille de l'élection, il le sortira de son chapeau, tiens le chapeau que toi, tu vas bouffer durant les 5 années de socialismes.
T'es irrécupérable si tu penses ne serait ce qu'une seconde , que les rentiers et les spéculateurs vont arrêter de miser sur l'or pour conserver leur cassette. Raison de plus de les taxer un max, l'argent qui dort, tue toutes économies.

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17/07/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

la rigueur juste; à votre avis, quel est le mot inadapté? le mot grossier qui fâche?
et bien pour moi c'est le deuxième! les députés vont voter la suppression de la défiscalisation des heures supplémentaires, ça me parait juste, tu gagnes plus, tu paies plus d’impôts, c'est normal; en revanche ils refusent de défiscaliser leur indemnité (plus de 6000€) attention , j'ai bien dit indemnité, pas paye! voila une info que donnée par BFMTV.
donc ces gens qui veulent bien aller chercher l'argent dans la poche des "riches" travailleurs refusent la même rigueur pour eux mêmes. c'est le changement " juste " des socialistes; il y a certains électeurs qui doivent se sentir un peu chose (comme dirait Daudet, je pense à Alfonse, pas à Léon, qu'un lecteur un jour pensait que je lisais! )
deuxième info digne de réflexion: la création d'une commission présidée par L.Jospin qui doit entre autres étudier le non cumul des mandats; je croyais qu'il s'agissait tout simplement de faire une loi simple, pas plus d'un mandat! eh bien il semble que ce soit très difficile pour ce gouvernement socialiste de créer des emplois de politiques en les répartissant; eh bien non il faut une commission! tout ça me fait sourire!

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16/07/12
G.moulinard  (Cayenne)      Orpaillage

En réponse au message de Citoyen973 du 15/07/12

Après le bel étalage de nos technologies militaires et de nos commandos d'élite lors du défilé du 14 juillet à Paris, voici la réalité qui nous rattrape avec des gendarmes et des militaires sous équipés, incapables d'intervenir avec le soutien matériel nécessaire et qui attendent derrière des dispositifs prenant en otage la population honnête de Guyane que les méchants, pris d'un remords subit, se rendent à eux... Je ne peux m'empêcher de ressentir une certaine honte à voir les défenseurs de la patrie et des citoyens guyanais mis à genoux par moins d'une dizaine de hors la loi, étrangers de surcroît...

Et à voir l'immense indifférence pour ne pas dire mépris qu'affiche la nouvelle présidence sur ce problème (et d'autres, cf shell), il va bien falloir serrer des miches encore longtemps.
Le nabot a préféré faire un état des lieux au festival d'Avignon, à signer des autographes le sourire béa et niais, plutôt que d'affirmer par un geste fort l'autorité de la République Française dans ce confetti d’Amazonie soumis à la violence et au pillage.
Cette attitude doit sans doute être encore mise sur le compte des contrats d'armements avec le Brésil...Enfin, je me demande si cette théorie prévaut toujours vu la grandeur d'âme promise par l'arrivée du socialisme au pouvoir.
Je crois que l'on a pas fini d'entendre le bruit de mastication de celles et ceux qui vont manger leur chapeau pour les années à venir. Nul doute qu'il finira par couvrir celui des motopompes et du gravier roulant dans les sluices...

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14/07/12
Rose  (Kyenne)      Politique guyanaise

En réponse au message de Pam-pam du 12/07/12

Mais bien sûr que c'est une pratique normale! Le PS G est socialiste et donc il est tout à fait normal qu'il soit dans la majorité présidentielle, quand même! Encore une fois, le mot socialiste renvoie à Marx et à quelques autres, Jaures, Blum... et pas forcément à Hollande ou Montebourg! En quoi est-ce malhonnête que le parti SOCIALISTE GUYANAIS se prsente sous l'étiquette socialiste? Ce serait quand même un comble qu'on le lui interdise!

mais tout le monde sait que le psg n'a de socialiste que le mot, pas le dogme

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13/07/12
Koro  (Roura)      Politique guyanaise

En réponse au message de Cush du 12/07/12

Il y a des tas de gens qui sont socialistes sans être au PS. --
Tu as raison, nous sommes entièrement d'accord sur ce point, il y a Hitler et Pol Pôt. Mais on a tendance à l’oublier.

Vous oubliez Mussolini, mais ce n'est pas le plus grave.
Il y a des tas de gens qui sont au PS et qui ne sont pas socialistes !

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13/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Economie

En réponse au message de Papillon Guyanais du 12/07/12

Comment pouvez-vous expliquer, sur le plan économique, (je reprends vos écrits : "qu'un ménage modeste ayant peu de revenu à qui on va encore prélever à la source (salaire brut moins CSG) comme l'envisage le gouvernement 2 à 3 % de plus de CSG qui viendra s'ajouter au taux déjà existant, qui aura pour incidence une forte diminution du revenu (salaire net) c'est à dire que son salaire disponible va fortement diminuer et donc réduire fortement sa possibilité de consommation !!!
Le salaire (votre disponible à la fin du mois) détermine une possibilité de consommation libre à vous si vous voulez ou ne voulez pas entrer dans la société consumériste.
Lorsque vous diminuez le niveau de revenu (salaire) vous diminuez ou entravez, c'est selon, la liberté de consommer ou non, et donc de payer une augmentation de la TVA !!!
Personne ne vous oblige à consommer !

Pour compléter l'information en lien ci-après :
http://vosdroits.service-public.fr/F2971.xhtml
voir les taux déjà prélevés sur les différents revenus pour une information tout à fait complète non tronquée ..... et qui va encore diminuer la capacité de pouvoir d'achat de millions de personnes sans parler des interdits bancaires de 800 000 par an pour qui la situation va encore plus se dégrader !
Apparemment cet aspect des choses vous a complètement échappé !!!

Je ne trouve pas les mêmes pourcentages que toi. D’après mes recherches la TVA sociale était de 1.6% alors que l’augmentation de la CSG est prévue à 1%.

Si l’on part du principe que l’une remplace de l’autre, mais ce serait faire un sacré raccourcis, c’est logique puisque la CSG touche pratiquement tous les revenus tandis que la TVA « que » la consommation.

Je ne pense pas qu’un ménage modeste fasse le choix d’être consumériste ou pas, à moins qu’il ne bouffe pas et se promène à poil, sans chauffage et sans électricité. Généralement la majeure partie de son revenu y passe, de force forcée.
En outre un ménage modeste perçoit des aides, telle la CAF, le RSA… qui sont exonérés de CSG.
En résumé, ce que j’ai écrit se tient :
Pour un ménage modeste, seule une partie de ses revenus sera affectée par la hausse de 1%.
Ses consommations qui représente la majeure partie de ses dépenses ne sera pas taxée à 1.6%

J’ai trouvé cet article, assez détaillé, qui balance le pour et le contre :
http://lexpansion.lexpress.fr/economie/vaut-il-mieux-augmenter-la-csg-ou-la-tva_312765.html

Le petit morceau de bravoure final, par contre me file la gerbe :
« Selon un sondage Ifop paru dans le Journal du Dimanche le 8 juillet, 67% des Français se déclarent prêts à faire des efforts pour redresser les comptes du pays. 43% des sondés se disent "favorables" à une augmentation d'un point du taux de la CSG qui porterait sur "tous les revenus" et 36% à un relèvement d'un point du taux de la TVA qui porterait "sur tous les produits et services". »
Les français sont veau, n’est pas Grand Charles ?

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13/07/12
Jjb  (Rémire-montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 12/07/12

"je connais beaucoup de brésiliens qui sont déçus de la France et retournent chez eux."
pourvu que tu dises vrai! mais j'en doute!

Je pense qu'il est nécessaire de faire un distingo entre la perception de la France suivant l'endroit où ont vécu ces brésiliens retournés au pays: l'attitude des français vis-à-vis des brésiliens est totalement différente en Guyane française qu'en Métropole... la xénophobie guyane très perceptible peut décevoir certains qui ont souffert d'être l'équivalent des "melons, bougnouls, ratons, cahouis",et j'en passe et des meilleures...( ici, c'est Brazoul!)... mais quand à cracher dans la soupe au niveau de la protection sociale, l'accès à l'éducation publique (pas si mauvaise qu'on veut le dire: faudrait aussi que les parents s'investissent sur le plan éducatif), et surtout la Santé!.. faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards, ni pousser grand-mère dans les orties (elle a l'arrière train sensible)... Et le Retour au pays (pour tout "déraciné"") et ses motivations est un vaste sujet..intéressant au demeurant..
Cordialement: JJB

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13/07/12
Splash  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Ricky du 12/07/12

Primo, je ne suis pas un jeune étudiant :) secondo je me suis fait jeter proprement de TOUTES les banques locales lorsque j'ai voulu ouvrir un compte sous prétexte que je ne gagne pas assez (en gros c'est ce qu'on m'a fait comprendre avec plus de 2000 euros mensuels d'où "paye de ministre") Tertio la Banque Postale autorise les découverts, j'en ai un autorisé de plus de 1000 euros !!!! Alors il faut se renseigner un peu plus mon cher !

Bon, je réexplique. NE PAS METTRE TOUTES LES BANQUES DANS LE MEME PANIER. :-)
Le conseiller qui te refuse l'ouverture d'un compte avec 2ke de salaire, a sans doute une bonne raison. Tu peux avoir 2ke de salaire et en dépenser 4ke, et te taper des rejets, etc etc.
Dans ce cas, oui, la banque n'a aucune raison d'ouvrir ton compte.
Ou alors, et c'est plus grave, tu es tombé sur un mauvais conseiller, et dans ce cas, le N+1 de l'agence à une porte ouverte. :-)
Concernant la Banque Postale, tu as une auto, soit.
Mais si tu n'en a pas, il ne font pas de social. Il manque 5 euros pour payer Canal + ? On appelle surtout pas le client, on rejette. Chez nous, on appelle, on prévient (enfin, je le fais avec mes pros et mes pris) et on paie le prélèvement, même sans auto. C'est apprécié et appréciable.

:-)

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13/07/12
Philippe2  (Matoury)      Politique guyanaise

En réponse au message de Cush du 12/07/12

Il y a des tas de gens qui sont socialistes sans être au PS. --
Tu as raison, nous sommes entièrement d'accord sur ce point, il y a Hitler et Pol Pôt. Mais on a tendance à l’oublier.

et aussi inscrits à l'internationale socialiste Saddam Hussein, Laurent Gbagbo de la Cote d'Ivoire, Wade du Sénégal, ... tous de grands démocrates!

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12/07/12
Cush  (Cay)      Politique guyanaise

En réponse au message de Pam-pam du 11/07/12

Tout ça c'est du n'importe quoi. Les gens n'ont pas voté pour la candidate auto-proclamée "Front de Gauche" pour cause d'infantilisme indépendanto-maniaque. Ils ont voté pour Serville, la preuve c'est que TOUS les candidats de la 1ère circonscription étaient "de gauche". Donc les gens ont choisi Serville. Et que dans PSG le S veuille dire "socialiste" ne change rien, ça ne veut pas dire de tout "inféodé au PS". Après tout, le PS n'est pas propriétaire du socialisme. Il y a des tas de gens qui sont socialistes sans être au PS. Regarde dans un dictionnaire le sens des mots. Et je te signale en plus ce que tous ceux qui connaissent un peu la politique guyanaise savent très bien, que entre le PS et le PSG ce n'est pas le grand amour. Le PSG est né d'une scission de la SFIO, le PS de l'époque. La preuve, c'est que normalement, le PS n'aurait pas dû présenter de candidat à Cayenne en vertu de vieux accords qui n'ont jamais été dénoncés entre le PS et le PSG. Elle est peut-être là l'arnaque !
Quant aux rapports entre Serville et le PS, je te signale quelque chose qui est en train de tomber dans le domaine public: Joëlle P-M avait sollicité, par l'intermédiaire d'un grand élu guyanais le soutien du PS, lequel était d'accord pour le lui accorder, et d'autant plus que le PS ne respecte pas la parité par manque de femmes et doit payer des amendes. Finalement il a renoncé car quelqu'un d'autre est intervenu pour prouver au PS qu'il serait ridicule. Serville sait très bien que le PS lui avait préféré Joëlle P-M, et ce pour des raisons qui n'ont rien de politique.
Quant à soutenir Hollande, je ne vois pas où est l'arnaque, il faudra en reparler si un jour Serville décidait de voter contre le gouvernement, ce que, quoi que tu en dises, il n'a pas encore fait. Je suppose que tu aurais préféré Joëlle, c'est bien ce qui prouve que tu es totalement ignorant en politique.guyanaise. Tu en es resté à la politique hollandaise, laquelle, en préférant Jeëlle, prouve qu'elle en sait long, elle aussi, sur ce qu'est une arnaque !!!

Il y a des tas de gens qui sont socialistes sans être au PS. --
Tu as raison, nous sommes entièrement d'accord sur ce point, il y a Hitler et Pol Pôt. Mais on a tendance à l’oublier.

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12/07/12
Pam-pam  (Rémire)      Politique guyanaise

En réponse au message de Daaam du 12/07/12

Il faut quand même bien reconnaître que le PSG a été particulièrement malhonnête de présenter un candidat sous une étiquette "socialiste", fut-elle "guyanais" et de "soutient à François Hollande" pour ensuite aller à la soupe chez Mélenchon. Je pense que même toi, tu ne vas pas dire que c'est une pratique normale.

Mais bien sûr que c'est une pratique normale! Le PS G est socialiste et donc il est tout à fait normal qu'il soit dans la majorité présidentielle, quand même! Encore une fois, le mot socialiste renvoie à Marx et à quelques autres, Jaures, Blum... et pas forcément à Hollande ou Montebourg! En quoi est-ce malhonnête que le parti SOCIALISTE GUYANAIS se prsente sous l'étiquette socialiste? Ce serait quand même un comble qu'on le lui interdise!

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12/07/12
Daaam  (Cayenne)      Politique guyanaise

En réponse au message de Pam-pam du 11/07/12

Tout ça c'est du n'importe quoi. Les gens n'ont pas voté pour la candidate auto-proclamée "Front de Gauche" pour cause d'infantilisme indépendanto-maniaque. Ils ont voté pour Serville, la preuve c'est que TOUS les candidats de la 1ère circonscription étaient "de gauche". Donc les gens ont choisi Serville. Et que dans PSG le S veuille dire "socialiste" ne change rien, ça ne veut pas dire de tout "inféodé au PS". Après tout, le PS n'est pas propriétaire du socialisme. Il y a des tas de gens qui sont socialistes sans être au PS. Regarde dans un dictionnaire le sens des mots. Et je te signale en plus ce que tous ceux qui connaissent un peu la politique guyanaise savent très bien, que entre le PS et le PSG ce n'est pas le grand amour. Le PSG est né d'une scission de la SFIO, le PS de l'époque. La preuve, c'est que normalement, le PS n'aurait pas dû présenter de candidat à Cayenne en vertu de vieux accords qui n'ont jamais été dénoncés entre le PS et le PSG. Elle est peut-être là l'arnaque !
Quant aux rapports entre Serville et le PS, je te signale quelque chose qui est en train de tomber dans le domaine public: Joëlle P-M avait sollicité, par l'intermédiaire d'un grand élu guyanais le soutien du PS, lequel était d'accord pour le lui accorder, et d'autant plus que le PS ne respecte pas la parité par manque de femmes et doit payer des amendes. Finalement il a renoncé car quelqu'un d'autre est intervenu pour prouver au PS qu'il serait ridicule. Serville sait très bien que le PS lui avait préféré Joëlle P-M, et ce pour des raisons qui n'ont rien de politique.
Quant à soutenir Hollande, je ne vois pas où est l'arnaque, il faudra en reparler si un jour Serville décidait de voter contre le gouvernement, ce que, quoi que tu en dises, il n'a pas encore fait. Je suppose que tu aurais préféré Joëlle, c'est bien ce qui prouve que tu es totalement ignorant en politique.guyanaise. Tu en es resté à la politique hollandaise, laquelle, en préférant Jeëlle, prouve qu'elle en sait long, elle aussi, sur ce qu'est une arnaque !!!

Il faut quand même bien reconnaître que le PSG a été particulièrement malhonnête de présenter un candidat sous une étiquette "socialiste", fut-elle "guyanais" et de "soutient à François Hollande" pour ensuite aller à la soupe chez Mélenchon. Je pense que même toi, tu ne vas pas dire que c'est une pratique normale.

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11/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Economie

En réponse au message de Philippe2 du 11/07/12

"Je ne fais pas la chasse aux riches, je fais, moralement, la chasse à l’inégalité et à l’injustice.
Le gouvernement lui, le fait pour de vrai. "

et on apprend que contrairement à ce qui avait été proclamé fort haut avant les élections il y aura une hausse de la CSG que .... seuls les "riches" payent! avec la saison sèche certains devraient changer leurs lunettes roses pour des lunettes de soleil!

La CSG CRDS est une cotisation sociale qui ne touche pas que les salaires, elle touche aussi les revenus du capital http://vosdroits.service-public.fr/F2329.xhtml, sous ses formes diverses et variées :
J’ai dit les revenus du capital, pas le capital lui-même, hein, bon !

Alors on peut apprécier, ou surtout pas, mais après tout comme tout le monde s’en bat la paupière droite avec le talon gauche que le véritable nœud du problème n’est pas la dépense mais la fuite de recette …
… Que la véritable impasse n’est pas les minimas sociaux, mais la délocalisation qui nous met dans la misère et nous oblige à tendre la main comme des clodos au lieu d’avoir un boulot, et que ladite délocalisation va nous faire perdre sous peu 150 ans d’avancées sociales accouchées dans la douleur…
Qu’on préfèrera flinguer … non, j’arrête là pour l’instant.

Bref, si on n’apprécie guère on peut comparer avec le projet de TVA sociale, qui vient, lui, d’être jeté aux oubliettes.
- La CSG a un taux, la TVA aussi ;
- La CSG est basée sur les revenus de tous poils, la TVA sur les consommations ;
- Un ménage modeste a peu de revenu et sa consommation représente un gros pourcentage de sa dépense. Il est par conséquent moins touché par la hausse de la CSG que par celle de la TVA.
- Dans le cas d’un ménage dit ‘aisé’ les données sont toutes inversées.

Qu’est-ce que ça prouve ? Que nous avons un gouvernement socialiste. Apparemment…

Répondre

11/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Economie

En réponse au message de Daaam du 11/07/12

Célafotalétranger !!!!
Tu vas rejoindre Marine ou Jean-Luc ? Allez, fais-nous plaisir, va vérifier tes chiffres. Ton incompétence tend à devenir comme celle d'Eva Joly : visible.

Tu n’aimes pas Éva JOLY ? Franchement c’est le contraire qui m’aurait étonné. MDR

J’t’ai fait une sélection de quelques autres avis, tu va voir ça tire de tous bords.

Mais d’abord spécialement pour toi, qui lit peu et mal, le paradis fiscal en BD :
http://ccfd-terresolidaire.org/e_upload/pdf/paradisfiscauxbatok2_mdoke.pdf
Obama y est cité, tu verras…

Tu veux du Sarko ?
22 octobre 2008
« Nicolas Sarkozy devant le Parlement européen, et Eric Woerth à l’issue de la réunion de 17 pays de l’OCDE sur les paradis fiscaux, ont pris hier des engagements politiques forts pour mettre fin aux abus des PFJ. Ils partagent le constat selon lequel les paradis fiscaux, « source intolérable d’injustice », ont participé à l’aggravation de la crise financière »

Sauf que le barouf sarkozien n’a débouché sur rien, normal, pôv’ choux il est tenu par ses coucougnettes par ceux là même qu’il entendait combattre.

Sinon, j’ai en stock du Peillon/Montebourg : y’a des dessins aussi sur les différents type de mouvements. Tu verras que depuis tes bancs d’école ils ont fait des progrès.
http://ccfd-terresolidaire.org/e_upload/pdf/paradisfiscauxbatok2_mdoke.pdf
« Il est cependant à noter qu'au sein même du monde des affaires, des voix s'élèvent, notamment à la suite de l'Affaire Enron, pour remettre en cause les choix d'opacité fiscale de nombreuses multinationales, ou à la suite du 11 septembre, pour démasquer la tartufferie de certaines ONG musulmanes. C'est ainsi que l'association Transparency International, supportée essentiellement par des fonds privés, est aujourd'hui un des grands acteurs internationaux de la lutte contre la corruption, contre le blanchiment et pour la transparence »

Bon, les socialos ont attaqué, concrètement eux … Attendons de voir combien de temps ils tiennent.

Tient, v’la du Transparancy international : pas politique :
http://www.transparence-france.org/ewb_pages/div/Transparence_des_entreprises.php
Ainsi, les trois quarts des entreprises évaluées n’indiquent pas où sont enregistrées leurs filiales et la moitié environ ne publie pas d’informations relatives à leurs contributions politiques. Il est dès lors plus difficile d'identifier les pays dans lesquels elles font des profits, paient des impôts ou contribuent à des campagnes politiques.

Et n’oublions jamais que les dindons de la farce c’est nous et ceux que nous critiquons parce qu’ils stagnent comme des cons dans la pauvreté :
Au final, les paradis fiscaux compromettent les missions de service public tout en faisant peser sur les populations de classe moyenne et pauvres une part supplémentaire du poids de l’impôt.

Répondre

11/07/12
Splash  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Ricky du 11/07/12

La Banque postale n'est pas devenue "comme ça" jeune homme, simplement les autres banques ne t'acceptent que si tu as une paye de "ministre" (maintenant j'entends) alors tout le "petit peuple" (dont je fais partie) se tourne vers la Banque Postale qui, elle, joue son rôle de service public en acceptant tout le monde…

Je ne suis pas d'accord. Une banque de la place communique vers les jeunes.
Si la gestion est sérieuse et que la confiance est de mise, le compte est ouvert avec VISA Electron, Espace Web personnalisé et services offerts. Maintenant, au jeune de montrer qu'il peut être sérieux, tenir ses engagements et ne pas dépenser plus qu'il n'a.
Et une banque n'est pas un service public, c'est une entreprise commerciale avant tout (je parle pour la banque de détail, ou de réseau, soyons précis).

Je le sais, j'y bosse et je peux donner des noms de jeunes qui s'en sortent très bien et qui sont très fiers d'avoir la confiance de cette grande enseigne de la place.

Et vous parlez de la Banque Postale ? C'est bien elle qui ne tolère AUCUN débit en compte. J'ai VU sur des relevés des prélèvements Canal + ou Orange rejetés alors qu'il manquait 20 euros et des poussières sur le compte.
C'est social que cela ?

Allez, j'attends les coups de bâtons.

Répondre

11/07/12
Pam-pam  (Rémire)      Politique guyanaise

En réponse au message de Ricky du 10/07/12

Il n'empêche que même pour rendre "service" à Mélenchon, c'est une sorte de "trahison" pour la grande majorité des électeurs qui avaient le choix entre des candidats qui se réclamaient du PS et celle qui se présentait sous l'étiquette Front de gauche, il me semble que si ces mêmes électeurs voulaient un représentant du front de gauche ils auraient votés pour celui-ci et non pour le PSG (qui si mes souvenirs sont bons veut bien dire Parti Socialiste Guyanais et non pas Parti Communiste Guyanais ou Front de Gauche Guyanais)… Donc arnaque !!!!!
Entre outre sur les Professions de foi de M. Serville il était bien écrit qu'il fallait voter pour lui afin de donner une majorité la plus large possible à M. Hollande et non de donner un groupe parlementaire à M. Mélenchon !!!!! donc encore une arnaque !!!
Mesdames et messieurs les électeurs et électrices, pensez-y lors de vos prochaines échéances !!!!
Votez en toute connaissance de cause lol !

Tout ça c'est du n'importe quoi. Les gens n'ont pas voté pour la candidate auto-proclamée "Front de Gauche" pour cause d'infantilisme indépendanto-maniaque. Ils ont voté pour Serville, la preuve c'est que TOUS les candidats de la 1ère circonscription étaient "de gauche". Donc les gens ont choisi Serville. Et que dans PSG le S veuille dire "socialiste" ne change rien, ça ne veut pas dire de tout "inféodé au PS". Après tout, le PS n'est pas propriétaire du socialisme. Il y a des tas de gens qui sont socialistes sans être au PS. Regarde dans un dictionnaire le sens des mots. Et je te signale en plus ce que tous ceux qui connaissent un peu la politique guyanaise savent très bien, que entre le PS et le PSG ce n'est pas le grand amour. Le PSG est né d'une scission de la SFIO, le PS de l'époque. La preuve, c'est que normalement, le PS n'aurait pas dû présenter de candidat à Cayenne en vertu de vieux accords qui n'ont jamais été dénoncés entre le PS et le PSG. Elle est peut-être là l'arnaque !
Quant aux rapports entre Serville et le PS, je te signale quelque chose qui est en train de tomber dans le domaine public: Joëlle P-M avait sollicité, par l'intermédiaire d'un grand élu guyanais le soutien du PS, lequel était d'accord pour le lui accorder, et d'autant plus que le PS ne respecte pas la parité par manque de femmes et doit payer des amendes. Finalement il a renoncé car quelqu'un d'autre est intervenu pour prouver au PS qu'il serait ridicule. Serville sait très bien que le PS lui avait préféré Joëlle P-M, et ce pour des raisons qui n'ont rien de politique.
Quant à soutenir Hollande, je ne vois pas où est l'arnaque, il faudra en reparler si un jour Serville décidait de voter contre le gouvernement, ce que, quoi que tu en dises, il n'a pas encore fait. Je suppose que tu aurais préféré Joëlle, c'est bien ce qui prouve que tu es totalement ignorant en politique.guyanaise. Tu en es resté à la politique hollandaise, laquelle, en préférant Jeëlle, prouve qu'elle en sait long, elle aussi, sur ce qu'est une arnaque !!!

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11/07/12
Ricky  (Macouria)      Politique guyanaise

En réponse au message de Ricky du 10/07/12

Il n'empêche que même pour rendre "service" à Mélenchon, c'est une sorte de "trahison" pour la grande majorité des électeurs qui avaient le choix entre des candidats qui se réclamaient du PS et celle qui se présentait sous l'étiquette Front de gauche, il me semble que si ces mêmes électeurs voulaient un représentant du front de gauche ils auraient votés pour celui-ci et non pour le PSG (qui si mes souvenirs sont bons veut bien dire Parti Socialiste Guyanais et non pas Parti Communiste Guyanais ou Front de Gauche Guyanais)… Donc arnaque !!!!!
Entre outre sur les Professions de foi de M. Serville il était bien écrit qu'il fallait voter pour lui afin de donner une majorité la plus large possible à M. Hollande et non de donner un groupe parlementaire à M. Mélenchon !!!!! donc encore une arnaque !!!
Mesdames et messieurs les électeurs et électrices, pensez-y lors de vos prochaines échéances !!!!
Votez en toute connaissance de cause lol !

Pour étayer cette "arnaque électorale" voici les extraits de la profession de foi de M. Serville :

Je cite :
"Il s’agit, aujourd’hui, de donner au Président François HOLLANDE, une majorité forte, cohérente et solide pour permettre la mise en œuvre des engagements pris pour les Outre mers.

Aujourd’hui, l’heure est au rassemblement autour de ma candidature pour amplifier et donner du sens à l’espoir suscité à l’occasion des élections présidentielles qui ont conduit les électeurs de Guyane à porter 62 % de leurs suffrages sur François HOLLANDE.

Le Gouvernement vient de nous donner le signal qu’il est temps pour les guyanais(e)s et les populations des Outre mers de redresser la tête afin d’assumer pleinement leurs responsabilités.

Ainsi, aux côtés du Gouvernement socialiste, à vos côtés et avec votre soutien :
• Je m’engage solennellement………

Le changement, c’est maintenant. Partageons le rêve d’un destin commun.


Ensemble soyons acteurs de ce changement par un vote utile, clair et sans ambigüité."

Il me semble que la seule personne citée est bien M. Hollande et non M. Mélenchon !!!

Répondre

10/07/12
Ricky  (Macouria)      Politique guyanaise

En réponse au message de Pam-pam du 09/07/12

Confusion entre s'inscrire au Front de Gauche (=s'inscrire à l'un des partis politiques qui sont rassemblés dans le Front de Gauche) et participer au groupe parlementaire animé par le F de G. Serville est au PSG et y reste. Berthelot est dans son AGEG et y reste. Pour la citation de ce qu'a dit Serville, en gros c'est qu'il votera tout ce que le PS fera qui ne nuit pas à la Guyane. Ce n'est quand même pas la même chose.

Il n'empêche que même pour rendre "service" à Mélenchon, c'est une sorte de "trahison" pour la grande majorité des électeurs qui avaient le choix entre des candidats qui se réclamaient du PS et celle qui se présentait sous l'étiquette Front de gauche, il me semble que si ces mêmes électeurs voulaient un représentant du front de gauche ils auraient votés pour celui-ci et non pour le PSG (qui si mes souvenirs sont bons veut bien dire Parti Socialiste Guyanais et non pas Parti Communiste Guyanais ou Front de Gauche Guyanais)… Donc arnaque !!!!!
Entre outre sur les Professions de foi de M. Serville il était bien écrit qu'il fallait voter pour lui afin de donner une majorité la plus large possible à M. Hollande et non de donner un groupe parlementaire à M. Mélenchon !!!!! donc encore une arnaque !!!
Mesdames et messieurs les électeurs et électrices, pensez-y lors de vos prochaines échéances !!!!
Votez en toute connaissance de cause lol !

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09/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Economie

En réponse au message de Daaam du 09/07/12

N'importe quoi... Mais vraiment n'importe quoi... Quelle ignorance...
En Afrique, le pétrole n'est pas taxé uniquement sur bénéfice mais par deux autres mécanismes. D'une part, les accords de "production share", qui obligent la compagnie à donner une partie de sa production à l'état (qui est généralement obilgé ensuite de lui racheter au prix mondial), et par le mécanisme de droits de douanes de sorties du territoire. Après, les dirigeants africains font un peu n'importe quoi du produit de ce pétrole, je suis bien d'accord, mais il est taxé et surtaxé sur le territoire de production. Sans compter l'imposition sur le bénéfice et l'indice du "Doing Business" nous rappelle que dans beaucoup d'états africains, la taxation peut dépasser les 100% du bénéfice et que des taux réels de 60 ou 80% sont monnaies courantes.
Ensuite, concernant le prix des minerais et autres ressources non pétrolières, les états africains établissent la taxation non pas en fonction du prix de vente, mais de la "mercuriale" qui est un barême de taxation selon les prix de marché des commodities, avec paiement de droits de douanes en sortie du territoire.
Et par ailleurs, même si il y avait détournement du produit des impôts, ce serait au détriments des pays producteurs.

« Sans compter l'imposition sur le bénéfice » Décidément tu ne sais même pas lire. T’es franchement désolant !
Tu peux taxer à 2 milliards de pourcent un bénéfice en Afrique ça ne sert à rien du tout !
Puisque :
1) La société qui exploite le pétrole en Afrique le vend à sa filiale. Bénéfice zéro en Afrique et 2 milliards de pourcent sur zéro ça fait combien ? ZÉRO
2) La filiale en offshore se la revend à sa filiale en Europe au prix fort. Et la vend à nous pôv’ clampins au prix idem. Bénéfice zéro ! et 33.33% de zéro ça fait combien d’impôt ? ZÉRO
... Tu comprends, j'te donne les résultats, t'as la calculette en rade.

Pour acheter leurs paix sociales, l’oligarchie du pays a ses petits comptes dans le même paradis fiscal :
Eva Joly : « Le Gabon (…) c'est un PIB égal au Portugal" qui construit cinq kilomètres de routes par an et qui a le taux de mortalité infantile parmi les plus élevés au monde".« La manne pétrolière n'a pas profité aux Gabonais ».

Aller, un effort : apprend à lire, et on en reparlera.

Répondre

09/07/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Economie

En réponse au message de Jb du 07/07/12

"Si les dépenses sont supérieures aux recettes en France et dans beaucoup d’autres parties du monde, ce n’est pas tant par excès de dépenses que par manque de recette, grâce aux paradis fiscaux."
Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre
Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket
Et quand c'est du racket d'Etat, ça ne donne pas confiance dans la classe politique dirigeante et ça n'incite pas à investir (ou s'investir) dans le pays en question
On ne peut pas rester éternellement le pays où non seulement les prélèvements obligatoires sont les plus élevés du monde, mais où ils ne suffisent même pas à équilibrer le budget
Tout cela, pour dépenser à tort et à travers pour acheter la paix sociale
Un jour, ça finit par se payer au prix fort...
Vous n'allez quand même pas me dire que nous donnons le bon exemple au reste du monde?

« Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre » Pas toujours, car on appelle cela aussi les recettes fiscales.

« Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket » Son synonyme est impôts.

« ça n'incite pas à investir dans le pays en question » Oui, mais là y’a pas l’choix. Il ne s’agit pas d’investir en France pour les pétroliers, mais de savoir si oui ou non ils veulent vendre leurs produits pétroliers en France. Tu crois un instant qu’ils ont envie de se passer de ce chiffre d’affaire ? Ont-ils le choix ? Hé, hé, hé…

Parenthèse : notre modèle social nous a protégé de la crise, dixit Sarko, qui n’avait pourtant pas ménagé ses efforts pour le dézinguer.

Plus sérieusement : En 2005 Tax Justice Network estimait à 10 000 milliards de dollars les richesses accumulées dans les paradis fiscaux.
Cette somme est tellement importante qu’elle ne représente rien à nos yeux.
Alors 255 milliards de dollars ça te parle plus ? C’est le montant annuel des RECETTES fiscales que les états mondiaux perdent à cause de ces centres offshore.
Pour comparer : l’ONU a un programme pour mettre un terme à la pauvreté dans le monde de 195 milliards de dollars.
Alors où est le racket, où sont les brigands du 21ème siècle ?

« Vous n'allez quand même pas me dire que nous donnons le bon exemple au reste du monde? »
ET COMMENT !

Répondre

07/07/12
Fabien  (Cayenne)      Environnement

En réponse au message de Casagrandi du 06/07/12

Bonjour, je suis d'accord avec toi. Je me rappelle , il y a 40 ans au début des sacs plastiques entre autres, la France métropolitaine était sale, surtout sur les plages, les bords de routes et autres. On mettait tout ça sur le compte des touristes d'autres régions de France ou de pays voisins qui venaient pollués notre environnement.
Mais, il est vrai qu'après des efforts d'infrastructures: poubelles en nombre et en bordure de plages ramassées régulièrement, machines à laver le sable (tamis et javellisation), prise de conscience des enfants qui eux même éduquent ou modifient le comportement des adultes, la France métropolitaine est redevenue plus propre. Je ne suis ni engagé écolo , ni autres , mais je pense qu'il faut prendre conscience que la terre où nous vivons est notre patrimoine et que nous devons le céder à nos enfants dans le meilleur état possible. Et dire que tel ethnie ou autre ethnie a l'apanache de la saleté est issue de cerveau malade. Balancer des bouteilles de bière par la fenêtre des voitures, ce ne sont pas que des brésiliens, métros ou créole, mais tous les gens qui n'ont pas encore conscience de l'importance de la beauté des paysages de la Guyane. Salut

Je vous conseille d'aller voir comment nos voisins suisses se comportent! Le simple fait de jeter un papier sur la voie publique vous expose à une amende.De passage à Genève, je n'ai vu aucun papiers ni détritus au sol, et j'ai cherché pourtant !
La propreté est une question d'éducation qui s'acquiert au plus jeune age, à l'école le cas échéant si les parents sont déficient dans ce domaine. Je ne vais plus sur certaines plages qui sont envahies par les immondices et les bouteilles cassées. Alors que la Guyane compte 40% de chômeurs, ne peut on pas donner un sac et des gants à des petits jeunes pour se faire un peu d'argent à nettoyer les plages pour les vacances. Vous connaissez cette espèce rare en Guyane qui s'appelle le touriste..Et ben faut le protéger car c'est lui apporte son argent. Sainte Caf a fermé ses portes pour les vacances. Imaginez la Guyane sans aide sociale. On sera bien content d'avoir quelques touristes pour remplir les caisses.

Répondre

07/07/12
Jb  (Kourou)      Economie

En réponse au message de Flo De Kaw du 06/07/12

Avant que Dame PARISOT sorte sont trémolo habituel pour défendre Total et les autres entreprises pétrolières face à la taxe de 4% qui vient de leur tomber sur la tête, tendons lui un p’tit mouchoir et rappelons-nous des sages paroles d’Eva Joly :
http://www.telerama.fr/monde/eva-joly-ii,41639.php

Si les dépenses sont supérieures aux recettes en France et dans beaucoup d’autres parties du monde, ce n’est pas tant par excès de dépenses que par manque de recette, grâce aux paradis fiscaux.

Depuis fort longtemps, les tankers quittent les pays du tiers monde les cales remplies de minerais qu’elles se vendent à elles même à Jersey et à un prix modique.
Le tanker, lui, file direct en France.
La filiale de Jersey revend à Total en France à un prix élevé.

Résultat :
- pas de bénéfice taxable en Afrique,
- pas de bénéfice taxable en France.
Tout le bénéfice est à Jersey exonéré d’impôt : une perte sèche pour tous les États.

Des milliards sont ainsi détournés chaque année, et l’on nous dit « vous dépenser trop ».

En tous les cas, je félicite le gouvernement pour ce bon revers envoyé, et qu’il continue sur sa lancée.

"Si les dépenses sont supérieures aux recettes en France et dans beaucoup d’autres parties du monde, ce n’est pas tant par excès de dépenses que par manque de recette, grâce aux paradis fiscaux."
Non: pour faire des recettes, il faut avoir quelque chose à vendre
Quand on veut passer en force, ça s'appelle du racket
Et quand c'est du racket d'Etat, ça ne donne pas confiance dans la classe politique dirigeante et ça n'incite pas à investir (ou s'investir) dans le pays en question
On ne peut pas rester éternellement le pays où non seulement les prélèvements obligatoires sont les plus élevés du monde, mais où ils ne suffisent même pas à équilibrer le budget
Tout cela, pour dépenser à tort et à travers pour acheter la paix sociale
Un jour, ça finit par se payer au prix fort...
Vous n'allez quand même pas me dire que nous donnons le bon exemple au reste du monde?

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05/07/12
Relena  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Jo du 05/07/12

je suis d'accord avec vos propos mais dans un premier temps ne pensez vous pas que l'education vient d'abord des parents qui doivent leur inculquer les règles de base de la vie entre autre ne pas sortir tard et trainer dans les rues. Et lorsque ceux ci ramenent des objets soi disant trouvés comment se fait il que les parents ne se posent aucune question ? Effectivemement il serait aussi souhaitable que les quartiers soient équipés de jeux ou air de détente pour les enfants.

Bien entendu, je suis la première à pointer la responsabilité des parents, la permissivité face aux enfants rois est très dommageable pour la société et on en a pour des décennies à mon avis.On se retrouve face à des enfants/ados gâtés, décrédibilisant ainsi toute forme d'autorité institutionnelle (école, flics) ou morale (grands- parent parfois plus sentencieux), toute inculcation de principes simples comme le mérite (je n’hésite pas à dire à mes neveux que la seule obligation de leurs parents est de les nourrir et vêtir). C'est à l'instar de ce qu'on voit y compris dans le foot (regardez le cas Nasri) ou dans les très mauvais ex de la TV poubelle (reality show)...De mon temps, on n'avait pas de consoles, jeux vidéos, vêtements et matos scolaire de marque (non pas faute de moyen mais on m'a inculqué la valeur de l'argent), on m'incitait à faire des petits jobs pour avoir mon argent de poche bien que mes parents étaient en capacité de m'en donner mais je n'ai jamais exigé cela comme un "du" de leur part, même lorsque j'estimais avoir raison il m'était interdit de rétorquer avec insolence à mes parents (tu prends ta remontrance et point barre). J'obéissais à mes parents sans qu'ils aient besoin de me donner une fessée, pour moi cela était logique et en contrepartie de la bonne conduite, j'avais droit aux jeux , aux sorties avec ami(e)s, à l’adolescence, j'avais le droit de fréquenter quelqu'un dès lors que j'étudiais à minima sans négliger mes études,etc...Si je constatais des objets de valeur apparaissant chez par l'opération du ST Esprit, avec un dialogue ou des punitions inefficaces, laissez moi vous dire un truc: je tirerais moi même mon gosse par les oreilles jusqu'à la gendarmerie, une bonne garde vue, voire deux ou 3 bousculades/calottes et on verrait qui ferait la loi. Les parents de nos jours sont trop "mous", je ne dis pas qu'il faut se transformer en monstre adepte de la punition physique mais tout de même, la société de nos jours est plus violente, plus dure (globalisation oblige), aux grand maux les grands moyens si nécessaire! Et en dernier recours, essayer l'argument armée: tu ne veux pas étudier, t'aime pas l'école, pas de souci mais ne pense pas que tu pourras te la couler douce chez moi sans bouger le petit doigt, va apprendre un métier et des règles de vie ensuite on verra! Et s'il ne veut rien savoir, il reste toujours la porte dès ses 18 ans...Je pense qu'il faut être assez clair avec les enfants sur leurs droits mais surtout devoirs, c'est une forme de contrat social que vous passez avec eux.

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05/07/12
Relena  (Kourou)      Logement

En réponse au message de Laurent du 04/07/12

Encadrement des loyers... Kourou, rien... les loyers sont trop bas...
http://www.lemonde.fr/le-projet-de-decret-sur-l-encadrement-des-loyers

Lobbying des élus, du cness, des agences immobilières (en fait je n'en sais rien), ne tombons pas dans la théorie du complot mais notre cher sénateur maire en tant que Président honorifique de la SIMKO ne pouvait pas intervenir auprès de ses amis du PS pour demander à ce que Kourou fasse partie de la liste? En effet, constatant aux premières loges que plus de 2000 personnes sont sur liste d'attente de logements sociaux (avec aucune commission d'attribution entre fin 2010 et mai 2012), actant la construction essentiellement de logement semi-sociaux (loyer de départ 750 €), alors qu'une majorité des demandeurs vit avec de 600 à 1000 € mensuel (smic), actant l'attribution de certains logements à des amis voire même élus (comment un élu qui cumule salaire privé et traitement d'élu arrive à obtenir un logement semi-social soumis à plafonds de ressource?!).
Est-ce normal que dans une ville qui n'a aucune commune mesure avec Paris en terme d'équipement (métro, tram, bus, monuments historiques, loisirs etc), de "standing", de population, nous ayons des loyers en moyenne pour un T3/T4 à 900/1000€, de surcroit dans le parc public, et dans le privé avoisinant les 1200/1400 €?! Kourou est tellement extraordinaire et surtout attractive qu'elle justifie de tels prix... Un maire et d'autres élus (ne mettons pas tout sur son dos quand même mais c'est vrai que ça ne fait que 16 ans qu'il gère la municipalité) peut tout à fait taper du poing et se réunir avec les agences immobilières qui j'en suis sure gonfle artificiellement les prix pour prendre leurs commissions tant au niveau de la gestion locative que de la vente (voir des ex bungalows vendus 245000 € alors que ce n'est même pas du dur est assez risible), tout ce petit beau monde se connait sur Kourou, mystère et boule de gomme...

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04/07/12
Relena  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Boiskaka du 03/07/12

Moi aussi cela fait fort longtemps que j'habite ici, et peu aussi vous dire de ne pas trop pleindre les jeunes voyous et délinquant car il ont bien des moyens de locomotion pour aller voler sur pariacabo ou même les PKs....je crois surtout qu'il n'en non rien à faire du bowling, il ne savent même pas faire leur lacets....

Pour ce qui est des parc c'est ces mêmes jeunes qui ont détruit les parcs :de la savane, de la place nobel,etc....ne croyez vous pas que cela suffit!!!!!

ET pour ce qui des dealers et prostituées dans la ville spatiales de KOUROU cela fait déjà bien fort fort longtemps qu'ils sont encrés dans notre paysages de KOUROU......

c'est ça de prendre la crème des crème pour avoir une ville qui ne vit qu'avec les prestation sociale et magouille et compagnie!!!!!!

Déjà aux parents de faire leur travail de parents et de rappeler à l'ordre leur voyous d'enfants!!!!

Donc , j'en déduis que TOUS les jeunes de Kourou sont des voyous et doivent se complaire dans l'oisiveté?! Comme votre analyse est fort critique, je vous fais remarquer que lorsque j'étais jeune, on m'avait interviewé il y a environ 15 ans sur le Cness (profits) et les "loisirs" pour la jeunesse de Kourou, j'avais déjà pointé l'absence d'activités intéressantes pour les jeunes. Je précise que je ne faisais pas partie de la racaille ni même mes ami(e)s, nous avons tous étudiés en France, eu nos diplômes et sommes revenus au pays 5/10 ans après pour constater que la situation n'a guère évolué en 15 ans. Effectivement, il existe un problème de délinquance patent à Kourou: ça n'a pas changé également, est-ce à dire qu'à cause d'une frange des jeunes nous devons punir tous les autres qui suivent les règles du jeu (vont à l'école, ne font pas de vague etc)? Lorsqu'un maire crée des espaces de jeux (parc) ou rénove par ex une maison de quartier, il lui appartient d'engager des vigiles pour surveiller les dit espace et des médiateurs pour occuper par ex une maison de quartier afin rentabiliser l'investissement de mes/vos impôts locaux, c'est ce qu'on appel la rationalisation de la fonction publique. Les médiateurs en question palliant au rôle de parents défaillants et occupant les jeunes. Il me semble que cela relève de la responsabilité de nos élus.
Quant à l'éducation des enfants,vaste sujet épineux, je suis pour la fermeté mais aussi pour l'éducation: un jeune qui commet une connerie doit être punie mais également réinséré, toute punition doit être pédagogique et avoir une finalité éducative. Car se contenter de les parquer en prison ne vas pas résoudre le problème, à la sortie d'une prison classique ils n'auront rien appris et récidiveront. Je suis pour la création de centres fermés éducatifs : comprenez prisons pour adolescents sans qu'ils soient mélangés avec des adultes ayant commis toutes sortes de méfaits et crimes plus graves où ils apprendront toutes les ficelles du métier . Les éducateurs spécialisés et profs formés pour ce type de public apprenant un métier à ces jeunes. J'ai connu également des "voyous", ils sont rentrer à l'armée et ont appris un métier, aujourd'hui ils sont complètement insérés dans la société, et qui l'aurait cru, sont assez fermes avec leurs enfants (moule militaire qui déteint sans doute). Je suis également pour qu'on mette les parents devant leurs responsabilités (amendes, suppression des allocations, retrait de la garde des enfants). Il n'est pas normal en effet de voir des enfants entre 10 et 12 ans à 23H, minuit notamment en semaine dans les rues de Kourou, vandalisant les biens publics ou privés. On devait effectivement créer un "permis pour les parents", et croyez moi ayant bossé dans un école primaire en ZEP en France, la connerie est dans toutes les classes sociales: très aisés comme défavorisées, je dirais que le taux d'échec serait de 80 % et encore c'est un euphémisme...
ps: étant donné que les tirages sévissent depuis la nuit des temps à Kourou, il est quand même étrange qu'à ce jour, Kourou ne dispose pas d'un racing kart où les jeunes pourraient effectuer du kart, des courses deux roues et j'en passe sur une piste en toute sécurité, non, on préfère juste pointer les problèmes en faisant des amalgames réducteurs sans proposer des axes de réflexion judicieux. Il n'est pas dit que ce soit forcément à la collectivité de payer, un porteur de projet privé pourrait très bien prendre le relais ici, encore faudrait-il encourager ce type de projet.

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03/07/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Cabot du 01/07/12

Non, Non Blada seul le prix de la bouteille de gaz baisse. Pour les carburants c’est la Sara qui empoche la baisse !!!
En effet
Selon le communiqué de presse de la Préfecture de Guyane du 29 Juin 2012 concernant l’actualisation mensuelle des prix des carburants de Juillet, on peut lire :
Evolution du Prix du pétrole brut =-14,8%
Evolution du prix du Sans plomb = -9,7%
Evolution du prix du Gasoil = -11,1%
Evolution du prix du dollar = +2,9%
Mise à jour de la prise en compte des coûts Sara inscrits dans son budget. La situation favorable permet cette mise à jour sans impact sur le prix de détail.
Etonnant non !!!
En clair l’Etat prefere privilégier les entreprises pétrolières ( 2 fois dans la semaine quand même avec Shell ) et spolier les consommateurs Guyanais qui auraient pu bénéficier de leurs carburants moins chers.

Tout à fait d'accord avec vous.
Pour récapituler : nous sommes les dindons de la farce
car nous aidons le lobby de la SARA dans la recapitalisation de ses fonds propres au lieu de nous impacter une baisse.

Je vous invite à lire l'article paru dans la presse concernant les tarifs de la Guadeloupe basés sur les mêmes argumentations concernant leurs calculs :
http://www.caraibcreolenews.com/guadeloupe-revision-des-prix-des-produits-petroliers

EXTRAIT :
Les prix en Guadeloupe sont les suivants à compter du 1er juillet 2012 à zéro heure :

1°/ - Pour les carburants routiers les prix maxima sont fixés comme suit :
- Super sans plomb : 1,58 €/l prix stable par rapport à juin 2012
- Gazole route : 1,42 €/l prix stable par rapport à juin 2012
- Gazole non routier : 1,06 €/l prix stable par rapport à juin 2012

Cherchez l'erreur !!!.............en attendant l'annonce de l'augmentation de la TVA soi-disant sociale à 21, et quelques % ainsi que l'augmentation de la CSG sur les salaires alors que celle-ci avait créée en 1990 (instaurée par M. ROCARD) ET qui ne devait être qu'un prélèvement PROVISOIRE..........!

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03/07/12
Boiskaka  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Relena du 02/07/12

Déjà qu'il n'y RIEN sur Kourou en terme de loisirs attractifs pour les familles et jeunes mais là ce sera le pompon...Par contre, nos élus ont trouvés le projet du siècle qui consiste à ouvrir un casino qui va bien entendu attirer tout ce qui va de magnifique (prostitution et dealers), sans compter la frustration exacerbée des jeunes à venir. Ils vont restés devant comme des couillons (en deux roues ou vélos) à squatter ne pouvant pas rentrez, carte de club vip oblige (tenue de soirée exigée et un minimum de revenus, ne confondez pas avec le RSA)...Il y a vraiment quelque chose d'insondable au niveau de la grille de lecture de la politique de la ville de cette municipalité?! Pourtant, on pourrait en faire des choses, une salle de jeu avec bowling pour les adultes (svp ne me parlez pas du bowling à l'extérieur de la ville inaccessible pour les jeunes non véhiculés) et jeux pour enfants et adolescents (arcades jeux vidéos, pools anglais, piscines à boules, château gonflable etc)...Bref un véritable centre aéré de divertissement, rien à voir avec des trucs folkloriques organisés de temps en temps par une obscure médiathèque ou MDA inexistante à ce jour (la responsable ayant démissionné et n'ayant pas été remplacé, de toute façon cette MDA a toujours été une légende urbaine sans effectif ni moyens)...Ce n'était qu'une humble suggestion de ma part.Je fais remarquer que parmi toutes les constructions à ce jour de la SIMKO, je ne vois pas de parcs ou d'espace de jeux pour les enfants (dans certains quartiers rénovés cela était prévu), tout ce que je constate c'est qu'on supprime de plus en plus les espaces verts de Kourou, il n'est pas dit qu'il soit contradictoire de construire des immeubles en préservant ces espaces verts.

Moi aussi cela fait fort longtemps que j'habite ici, et peu aussi vous dire de ne pas trop pleindre les jeunes voyous et délinquant car il ont bien des moyens de locomotion pour aller voler sur pariacabo ou même les PKs....je crois surtout qu'il n'en non rien à faire du bowling, il ne savent même pas faire leur lacets....

Pour ce qui est des parc c'est ces mêmes jeunes qui ont détruit les parcs :de la savane, de la place nobel,etc....ne croyez vous pas que cela suffit!!!!!

ET pour ce qui des dealers et prostituées dans la ville spatiales de KOUROU cela fait déjà bien fort fort longtemps qu'ils sont encrés dans notre paysages de KOUROU......

c'est ça de prendre la crème des crème pour avoir une ville qui ne vit qu'avec les prestation sociale et magouille et compagnie!!!!!!

Déjà aux parents de faire leur travail de parents et de rappeler à l'ordre leur voyous d'enfants!!!!

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02/07/12
Philippe2  (Matoury)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Cabot du 01/07/12

Non, Non Blada seul le prix de la bouteille de gaz baisse. Pour les carburants c’est la Sara qui empoche la baisse !!!
En effet
Selon le communiqué de presse de la Préfecture de Guyane du 29 Juin 2012 concernant l’actualisation mensuelle des prix des carburants de Juillet, on peut lire :
Evolution du Prix du pétrole brut =-14,8%
Evolution du prix du Sans plomb = -9,7%
Evolution du prix du Gasoil = -11,1%
Evolution du prix du dollar = +2,9%
Mise à jour de la prise en compte des coûts Sara inscrits dans son budget. La situation favorable permet cette mise à jour sans impact sur le prix de détail.
Etonnant non !!!
En clair l’Etat prefere privilégier les entreprises pétrolières ( 2 fois dans la semaine quand même avec Shell ) et spolier les consommateurs Guyanais qui auraient pu bénéficier de leurs carburants moins chers.

êtes vous sûr de votre information?
les socialistes nous aurait menti en affirmant que les riches allaient enfin payer ? les compagnies pétrolières se gavent sur les carburants! non?

Répondre

29/06/12
Ricky  (Macouria)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Pam-pam du 29/06/12

Dire que Serville a été élu sous l'étiquette "socialiste", c'est à la limite (intérieure) du mensonge si on n'ajoute pas socialiste "guyanais", et même qu'il faudrait ajouter que le soutien du PS(F) n'a été obtenu qu'après plusieurs demandes, et seulement au deuxième tour! Il y a même un membre du PSF qui aurait dit (mais j'avoue ne pas l'avoir entendu moi-même, toutefois l'info m'a l'air crédible) que si Alexandre s'était présenté il aurait obtenu tout de suite le soutien du PSF !!! Ceci devrait rassurer tous ceux qui craignent que Hollande soit vraiment favorable à l'article 74 !!!

Il ne faudrait pas dire tout et son contraire ! M. Serville s'est bien présenté devant les électeurs comme faisant partie de la famille socialiste et en votant pour lui on devait donner à F. Hollande une majorité solide (cf la profession de foi de M. Serville) Si ça ce n'est pas se foutre des électeurs ! Mais bon on ne peux pas demander à des girouettes de tenir un cap ! Ni au PSG de bien choisir ses "représentants" à défaut de retenir ses électeurs…

Répondre

29/06/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))      Politique et société

En réponse au message de Pam-pam du 29/06/12

En tout cas, contrairement à ce qu'on essaye de faire croire, pendant quarante ans on m'a prélevé une grosse cotisation sur mon salaire à la rubrique "retraite". Essayer de faire croire le contraire n'est pas un service à rendre à la démocratie! Déjà qu'il y a plein de gens qui jurent qu'aucun fonctionnaire n'a jamais travaillé de sa vie, si en plus ils sont en retraite avec les cotisations des autres, ils vont bientôt avoir du mérite à essayer de n'être pas lynchés! Ça vaudrait peut-être le coup de rétablir la peine de mort pour eux?

"Essayer de faire croire le contraire n'est pas un service à rendre à la démocratie"
la retraite n'a rien à voir avec la démocratie, la retraite en France est par répartition et non par capitalisation https://www.lassuranceretraite.fr/Retraite-Securite-Sociale/Principe

Répondre

29/06/12
Daaam  (Cayenne)      Orpaillage

En réponse au message de Lematourien du 28/06/12

Est ce qu'il ya des bladaunautes qui sont abonnés au monde.fr? Car il y a un article sur le drame d'hier à Dorlin et les commentaires du PSG y sont repris sans aucune analyses. Donc il serait bien qu'il soit expliqué aux journalistes du Monde ce que sous-entend les écrits du PSG : "Nos artisans orpailleurs légaux perdent peu à peu leurs agréments, sous prétexte de protection du territoire et voilà le résultat : chaque fois que la voie est libre, un village entier de clandestins s'installe."

Le Monde est devenu l'organe officiel du parti socialiste. Pourquoi voudriez-vous diable qu'ils aient un regard critique ?

Répondre

29/06/12
Pam-pam  (Rémire)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Daaam du 28/06/12

On a eu pire. On a même eu un député élu sous l'étiquette socialiste qui s'est empressé de rejoindre l’extrême gauche dans les 15 jours qui ont suivi son élection.
Les bobeaufs sont de sortie. Les clandestins sont devenus les forçats de la terre à protéger. Sitôt le marmot pondu, ils seront régularisés. Ca va naturaliser à tour de bras, Christiane Taubra s'en charge, elle a déjà annoncé la fin des gardes à vue pour les clandestins. Enfin, on peut espérer que c'est la fin du règne du fonctionnaire territoriale pas très courageux, encarté au PSG et raciste en Guyane qui ne doit son poste qu'au climat népotique du coin. Merci Christiane.

Dire que Serville a été élu sous l'étiquette "socialiste", c'est à la limite (intérieure) du mensonge si on n'ajoute pas socialiste "guyanais", et même qu'il faudrait ajouter que le soutien du PS(F) n'a été obtenu qu'après plusieurs demandes, et seulement au deuxième tour! Il y a même un membre du PSF qui aurait dit (mais j'avoue ne pas l'avoir entendu moi-même, toutefois l'info m'a l'air crédible) que si Alexandre s'était présenté il aurait obtenu tout de suite le soutien du PSF !!! Ceci devrait rassurer tous ceux qui craignent que Hollande soit vraiment favorable à l'article 74 !!!

Répondre

29/06/12
Boiskaka  (Kourou)      Orpaillage

En réponse au message de Thefamily du 28/06/12

bonjour les BLADAS

alors, combien de fois ai-je remis sur le tapis l'insécurité en Guyane sans obtenir de réponse
et sans que personne ( surtout les politiques) remue le petit doigt ? !!!!

et bien, nous voilà malheureusement, encore une fois, avec des morts et blessés graves
car, envoyer des militaires et gendarmes sur des sites d'orpaillage sans aucune autre protection et protection et sachant comment cela se passe, je trouve cela un peu léger !
preuve : ce lamentable résultat !
et aujourd'hui, des familles pleurent et sont en deuil, des enfants, orphelins...
et c'est ainsi chaque jour, partout.............
des honneurs, des médailles à titre posthume ?
bien joli tout ça, mais ils ne reviendront plus, hélas !
lamentable

je compatis de tout coeur avec toutes ces familles endeuillées, et leur présente mes sincères condoléances
puisse un jour voir enfin nos "politiques"" se réveiller et faire quelque chose de concret car pas un seul, même durant la campagne électorale n'a mis en avant l'insécurité !!!!!!!!!!!!!!
et elle existe bel et bien

Pour éradiquer ce fléau d'orpaillage : une seul solution laisser l'armée faire sont métier d'homme de guerre et vous verrez cela sera vite fini...n'oublions pas que nous avons l'une des meilleurs armée du monde la légion étrangère et qu'à cause de bureaucrate qui n'ont pas coui.....pour prendre le taureau par les cornes. arrêtons les opération HARPIE sociale. et faisons feu sur l'envahisseur...

sans oublier les mafieux de guyane qui se gavent sur l'orpaillage et le business de matériel pour l'or
arrêtons les balancent qui informent les clando sur les opération qui vont tomber...

Mettons en place des brouilleurs de signaux en permanence pour que leur communication soient rendu impossible avec leur VHF.....

Personnellement moi ,vous me donner 2 mois et je vous fait le ménage tout de suite avec une petite équipe....table raz et il ne viendrons pas de sitôt...méthode à la brésilienne ça marche à coup sur......

Répondre

28/06/12
Daaam  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Pam-pam du 27/06/12

Donc d'après des informations que tu possèdes, la gauche va supprimer l'obligation de :la monogamie? C'est à des affirmations comme ça qu'on mesure la valeur de ce que tu racontes.

On a eu pire. On a même eu un député élu sous l'étiquette socialiste qui s'est empressé de rejoindre l’extrême gauche dans les 15 jours qui ont suivi son élection.
Les bobeaufs sont de sortie. Les clandestins sont devenus les forçats de la terre à protéger. Sitôt le marmot pondu, ils seront régularisés. Ca va naturaliser à tour de bras, Christiane Taubra s'en charge, elle a déjà annoncé la fin des gardes à vue pour les clandestins. Enfin, on peut espérer que c'est la fin du règne du fonctionnaire territoriale pas très courageux, encarté au PSG et raciste en Guyane qui ne doit son poste qu'au climat népotique du coin. Merci Christiane.

Répondre

27/06/12
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

"Quant on est ministre, ou on démissionne, ou on ferme sa gueule" ! (Chevénement)
Mamère l'ouvre ouvertement, comme d'habitude, concenant "le coup politique" des socialistes pour la présidence de la commission du développement.
Et Cécile Duflot ne démissionne pas !

Répondre

26/06/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 25/06/12

Tout ceci me fait songer aux extatiques du forum qui, lors des révolutions arabes, étaient persuadées qu'elles auguraient forcément des jours meilleurs, parce que c'était justement des révolutions...

Vous faiblissez Bidochon ?Pourquoi ne pas aussi préciser qu'une guillotine transmise par le Ministère Socialiste Français de l'Intérieur vient d'être expédiée en urgence sur la place Tarihr en souvenir de la Terreur. Bizarre aussi que ce qui se passe en Syrie ne vous effleure même pas. Etrange enfin qu'un pontifiant se veuille Pontife. OU PONCIF.

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24/06/12
Mayakri  (Kourou)      Du pétrole au large de la Guyane

Une décision murement réfléchie...

Alors que l'on nous indiquait que des garanties nouvelles avaient été obtenues en matière d'environnement :

http://fr.news.yahoo.com/duflot-juge-impossible-darrêter-les-forages-en-guyane

"'Cécile Duflot a cependant dit penser que la nouvelle ministre de l'Environnement, la socialiste Delphine Batho, aurait des "entretiens" avec Shell pour s'assurer que les forages en grande profondeur seraient réalisés en parfaite sécurité"

Espérons qu'elle pense juste!!!

D'autant que l'instruction du dossier ne semble pas tout à fait finie. La tierce expertise des mesures environnementales devrait bientôt commencer. Rappelons qu'il s'agit de faire critiquer les dossiers complexes de ce type par des spécialistes du domaine pour qu'ils puissent donner un avis technique éclairé....

http://www.guyane.pref.gouv.fr/wp-content/uploads/2012/06/shell944.pdf

Comment peut on inviter l'explorateur à faire réaliser la tierce expertise (§9.2) de son dossier "avant le démarage des travaux" le 20 juin alors que l'on sait pertinemment que ces travaux vont débuter sous 5 jours?

En conclusion, nous sommes face à un dossier qui a été lu par des non experts du sujet, qui à un moment donné ont estimé qu'il faut un avis extérieur pour valider les mesures environnementales prévues. Dossier qui a été bloqué à titre de précaution et débloqué à la va-vite en raison de soit-disant garanties nouvelles obtenues. Sauf que ces garanties nouvelles fantomes vont peut être se discuter un de ces quatres.

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24/06/12
Jb  (Kourou)      Du pétrole au large de la Guyane

En réponse au message de Cire El Trev du 23/06/12

C'est là qu'on voit que les messages sont très suivis .... Fabien n'est pas enseignant .... Allez , il fait beau, allez faire un tour et vérifiez vos sources :)

Je sais très bien qu'il a été travailleur social
Je n'aurais pas du écrire vous représentez, mais vous soutenez
Mea culpa, mais je ne retire rien de ce que j'ai écrit: ce sera avec le pétrole de Guyane comme avec toutes les autres opportunités qui se sont présentées à elle depuis des décennies: elle va encore rater un rendez-vous!

Répondre

24/06/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Cire El Trev du 23/06/12

C'est là qu'on voit que les messages sont très suivis .... Fabien n'est pas enseignant .... Allez , il fait beau, allez faire un tour et vérifiez vos sources :)

Et pourtant, c'est lui qui nous disait avoir enseigné sur le fleuve, avoir abandonné l'enseignement et faire de la formation ou dans le social selon son humeur au saut du lit. Un pipoteur ? Un troll ? C'est marrant, maintenant que tu m'en causes, y'avait déjà une nana, ici, qui nous racontait la même chose, même lieu d'affectation et quand on l'a poussé dans ses retranchements elle a disparu. PFFTTTT

Répondre

23/06/12
Butterfly  (Montjoly)

En réponse au message de Jb du 23/06/12

"va-t-on créer des emploi locaux, c'est à dire prendre le temps de former les guyanais au chômage longue durée à des techniques d'extraction ? NON"
Qu'en savez-vous? Vous représentez donc un corps enseignant qui refuse définitivement d'enseigner et de former des travailleurs potentiels?
C'est en effet tellement plus simple d'enseigner la "Culture" pour faire de beaux esprits cultivés incapables de travailler de leurs mains
Et puis le développement économique, vous vous en foutez puisque l'Etat vous paie pour enseigner et promet même des postes supplémentaires

Exactement, je joins à vous pour rajouter que si vous constatez bien, la plupart des donneurs de leçon, que ce soit sur l'environnement, le social, sont des fonctionnaires (des enseignants dans ce site) ! Leur salaire est assuré dès le 25 du mois contrairement à certains salariés du privé ! Et j'espère que Blada publira mon message !

Répondre

22/06/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 21/06/12

"quelle fut la politique culturelle de N.Sarkozy?"
culturelle? vous devriez cesser d'être grossier avec l'ancien président!
quant à sa politique financière elle ressemble à celle de F.Mitterrand, tout pour la finance...
sa politique d'acceptation des délocalisations ne semble pas différente des autres présidents; idem pour sa politique d'e développement et d'investissement, sa politique sociale itou; RSA à gogo, subventions à qui en demande et résultats, des travailleurs de plus en plus pauvres et des restaurants du coeur en pleine explosion!

Ben voyons ! Comme si Mitterrand ne s'était pas encaissé l'impact maximum du choc pétrolier et Sarkozy la crise financière digne des années 30 ! Tout cela tient d'ailleurs en une formule : la réorganisation du capitalisme que l'on a appelé la mondialisation. Et pour mémoire, le capitalisme est sorti vainqueur de la guerre froide au début des années 90, ce qui a légitimé les importantes réformes néolibérales des années 80.

On ne peut pas vouloir à la fois les avantages de la mondialisation (les pays émergés et émergents qui ont sorti des centaines de millions de gens de la famine, le passage de la guerre froide aux conflits de moyenne et basse intensités) et l'absence de ses inconvénients (chômage de masse pour les moins qualifiés des pays riches, montée du terrorisme). Sarkozy comme les autres a gesticulé sur la "moralisation du capitalisme".

Il est tout à fait consternant de voir qu'au G20, qu'à Rio+20, les politiques de régulation du capitalisme ne débouchent pas, mais il ne faudrait pas oublier que tus les nouveaux outils financiers tant décriés aujourd'hui ont alimenté de façon colossale le développement des dernières années. ceci permet peut-être de comprendre pourquoi, au-delà des problèmes de divergences d'intérêts, les "grands de ce monde" ont tant de mal à réformer le système.

Quand je vous lis, je me demande si en plus, il ne faudrait pas laisser tomber es pauvres des sociétés riches (qu'on appelle les "jetables" en Amérique latine) pour se concentrer sur la compétitivité et la réduction des déficits. Qu'est-ce qu'ils vous ont fait les chômeurs ? C'est bien gentil de critiquer l'assistanat, mais quand il n'y a que si peu d'emplois, on fait quoi ? Vous ne voudriez pas délocaliser les chômeurs tant que vous y êtes ?

Alors quoi ? Dans ce rééquilibrage mondial (le monde multipolaire), il n'y a plus de place pour un pays minuscule comme la France. L’avantage de la crise grecque, bientôt espagnole, italienne et française est qu'elle devrait selon toute logique nous entraîner vers un fédéralisme économique européen. Et il me paraît évident que c'est de l'Europe que pourra venir un nouveau modèle de développement, soit un capitalisme régulé, avec une croissance lente, mais verte... Ne rêvons pas trop non plus, si nous voulons sortir du chômage de masse, il faudra bien avancer dans le partage du chômage...

Parce que les effets les plus scandaleux du néolibéralisme, ce ne sont pas les délocalisations, mais l'envol des inégalités. Ce n'est qu'à partir de 1985 que la part des salaires a été moindre que les dividendes du capital dans la redistribution des richesses. Il ne vous a pas échappé que la croissance, même faible, à été continue depuis la crise pétrolière... Se focaliser sur les rémunérations des traders ou des patrons du CAC 40 entraîne une illusion d'optique. La réalité, c'est que nous sortons de la société du salariat, de l'objectif de moyennsiation de la société au travers du salariat à une société de petits salaires et de précariat alliés au boursicotage de plus en plus généralisé.

Les gesticulations nationalistes (certes spectaculaires avec nos amis néo-nazis grecs - qui réhabilitent la violence comme mode d'action politique légitime* - et toute la racaille populiste européenne qui a le vent en poupe) ne peuvent mener qu'au chaos économique doublé d'une guerre sociale à hauts relents ethno-culturels. C'est bien pour cela que je combats les idées de Mélenchon, au-delà de son tempérament d'un sarkozisme douteux (mépris prononcé pour les journalistes et même infatuation du bulbe) et de ses solutions pires que celles des débuts de Mitterrand...

Si vous avez eu la patience de me lire jusqu'ici, je reviens pour conclure sur le sarkozisme culturel. Parce qu'une diplomatie culturelle est essentielle dans le cadre de la mondialisation. Après son accroche sur la "politique de civilisation", le vide a été sidéral. Et il a fait pire. Alors que Kouchner avait totalement construit l’infrastructure d'une nouvelle politique culturelle digne de ce nom, autour de l’Institut Français, Et comment cela s'est-il terminé ? Le projet est massacré par Jean-David Levitte. Dans la foulée, Sarkozy plaide de plus en plus pour une conception chinoise d'Internet, avec des trémolos sur la pédophilie et les droits d'auteurs ! (Je ne m'attarde même pas sur l'évolution du portefeuille du Ministère de la Culture, finalement échu à "Mitterand le petit".)

Finalement, on ne retient plus que le discours de Dakar : drôle de rupture...

* La cote de popularité des néo-nazis a doublé après le tabassage des deux députées communistes en live et le délit de fuite qui lui a succédé... Je ne sais pas comment on le dit en grec, mais en espagnol, ça donne : Olé !

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21/06/12
Rixe  (Kourou)      Du pétrole au large de la Guyane

Mise au point...
La dernière blague lue et entendue en Guyane, cette option avancée pour régler le problème de l'orpaillage sauvage
en légalisant l'activité des clandestins: autant légaliser les braquages, pendant qu'on y est, quitte à taxer le butin des voyous à leur sortie des banques! Une autre est de rejeter en bloc les perspectives d'exploitation, sujette à se perfectionner en matière de sécurité, bien sûr, de ressources pétrolières sur notre territoire... C'est vrai que le pétrole est une saloperie pour l'environnement, pour nous, à l'état naturel comme par les effets de son utilisation, mais qu'en serait t'il de la grande échelle de notre société si on arrêtait de la même façon, brutale, péremptoire, son extraction et son usage? En fait, il n'y a aucune raison pour que les méthodes expéditives de cette nature soient meilleures pour la Guyane que pour le reste du monde, dont nous sommes complètement dépendants. Si la mutation de notre civilisation vers d'autres modèles de consommation de nos ressources est la clef de notre avenir, vouloir en jeter l'embryon avec le pétrole dans lequel il baigne encore est une sottise. A contrario, indexer la capacité de la Guyane à ne se développer que sur une économie de rente et ses profits strictement pécuniaires et de court terme en est une autre. Ce sont pourtant ces seules positions, en mode de tout ou rien, que l'on voit s'affronter dans le débat sur les ressources guyanaises. Cet état des lieux montre surtout les mauvaises dispositions des interlocuteurs respectifs à se doter d'une stature visionnaire sur le développement futur de notre société, murie par une véritable culture du consensus. Le consensus n'est pas, en effet, le genre des acteurs politiques de la défense de l'environnement, arque boutés sur des positions radicales, contraires à la patience convenable à la longue éducation sur les vertus certaines d'un changement de mode de vie et de repères sociaux. Ce n'est pas le genre, non plus, de la notion de profit qui fédère en lobbies puissants les acteurs du pouvoir socio-économique sur notre territoire. Une véritable société parallèle, dument structurée, juxtaposée à la société civile guyanaise et fondée sur l'intrication de longue date entre des intérêts personnels et la gestion de l'intérêt général. Il ressort de ce paysage que la véritable question est de savoir qui profite à quoi et inversement. Si les politiques de la défense de l'environnement espèrent visiblement que la Guyane prenne rapidement figure de leur laboratoire d'essai de toutes les thèses sur les alternatives de sociétés futures, il s'agit d'une position aussi peu responsable qu'hazardeuse, dans le contexte de nos faiblesses structurelles nous interdisant tout droit à ce type d'erreurs d'estime. L'histoire nous montre en effet que toutes les radicalismes appliqués aux sociétés en gestation, à fortiori isolées comme la nôtre, n'ont aboutis qu'à des modèles boiteux, voire dramatiques pour les populations. Si, quant à eux, les tenants du moindre pouvoir local, politique, économique, spirituel, persistent à développer une tendance résolument prédatrice dans l'exercice de leurs différentes prérogatives sur ce même contexte d'émergence, malléable, corvéable à merci d'un petit nombre sur le reste, nous ne pourrons jamais accéder à une conscience collective fondée sur la reconnaissance de l'équité comme garante de confort et de stabilité sociale.
Au contraire, cela ne fera qu'exacerber la pratique du faux semblant en référence de qualités individuelles, du nivellement en référence d'appartenances collectives, qui réduiront la Guyane à un vaste champ d'antagonismes et leur violences qui est, d'ors et déjà, en passe de devenir le terrain d'expression favori de notre jeunesse.
L'observation en saute aux yeux, au point que, à ce train là et à moins de revoir votre copie, rendue plus réaliste pour les uns, altruiste pour les autres, notre vrai problème de demain pourrait bien être de savoir comment rester en vie, en Guyane.
Rixe

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21/06/12
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 20/06/12

C'est donc ça, le "parler vrai" ? Tenir des propos qui correspondent à votre analyse, c'est une chose, faire dans le populiste , c'est autre chose...

Que penser d'un Georges Frêche ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Fr%C3%AAche

Après tout,chaque homme ou femme politique ne fait rien d'autre que de se positionner sur un marché : certains comptent sur l'emballage, d'autres sur le produit, ou la marque... Il semble qu'il y a de la place pour tous...

Vous ne supportez pas la langue de bûche ? Nous sommes beaucoup dans ce cas. Mais le plus important reste les résultats que les électeurs escomptent des actions qu'ils pensent voir menées. "Les promesses n'engagent que ceux qui y croient" disait Pasqua.
Mais pour pouvoir "se trouver en situation" (d'agir), beaucoup d'hommes et de femmes politiques ont compris l'utilité de la langue de bois...

Prenez Sarkozy, qui a passé son temps à dire tout et son contraire, à faire tout et son contraire.. Qu'en retient-on au final ? Rien qu'un foutoir de commentaires dignes du salmigondis politico-médiatique que vous dénoncez sans doute.
Essayons donc de répondre à la question suivante : quelle a été la politique culturelle de Nicolas Sarkozy et comment qualifier le bilan de cette politique ? A un moment, on ne peut plus se contenter d'essayer de se rappeler ce qu'on a vu dans la vitrine, il faut bien rentrer dans le magasin et faire l'inventaire du stock...

"quelle fut la politique culturelle de N.Sarkozy?"
culturelle? vous devriez cesser d'être grossier avec l'ancien président!
quant à sa politique financière elle ressemble à celle de F.Mitterrand, tout pour la finance...
sa politique d'acceptation des délocalisations ne semble pas différente des autres présidents; idem pour sa politique d'e développement et d'investissement, sa politique sociale itou; RSA à gogo, subventions à qui en demande et résultats, des travailleurs de plus en plus pauvres et des restaurants du coeur en pleine explosion!

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20/06/12
Philippe2  (Matoury)      Développement économique

En réponse au message de Albi du 19/06/12

On délocalise,
On déplace ses machines défiscalisées à l'étranger

On touche les subventions européennes et françaises pour délocaliser
Et personne ne dit rien
Merci a nos douaniers et a notre préfet
Qui ne voient soit disant rien !!!!
Et merci pour nos 10 chômeurs de plus
Et merci a la SAPIP qui profite du laxisme du département de Guyane. Encore bravo LA SAGIP

il n'y a pas qu'en Guyane, en France aussi, n'est-ce pas.
M.Mittal lui ne se délocalise pas, au contraire, il achète des entreprises en Europe de l'est puis de l'ouest pour délocaliser ensuite le savoir faire vers son pays, l'Inde et ferme les usines sidérurgiques pour les rouvrir chez lui, son gouvernement ne fait rien pour qu'il délocalise son argent vers Londres! chercher pourquoi l'Inde est un pays émergeant et la France un pays en déclin?
la Chine idem, ils ne sont d'ailleurs plus émergeant mais on dépassé l’Europe du point de vue des infrastructures routières, ferroviaires, et de la construction; aucun sou n'est gaspillé, ils investissent en ayant en tête un avenir à 20 ou 30 ans . alors qu'en France on subventionne à tire larigot, qu'on dépense pour faire du social en n 'investissant guère pour l'avenir, résultat du RSA à gogo, des travailleurs de plus en plus pauvres qui peinent à finir le mois, des restaurants du coeur en pleine expansion, cherchez l'erreur! le changement c'est pour quand?

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17/06/12
Cush  (Cay)      Politique guyanaise

En réponse au message de Pam-pam du 17/06/12

Pas d'hypocrisie, je suis sûr que tu sais très bien ce qui je veux dire. Le problème de beaucoup de gens en Guyane, c'est qu'ils dénie toute légitimité au Parti Socialiste GUYANAIS (donc à ses élus) justement parce qu'il est guyanais. La Guyane étant un département, il ne doit pas plus y avoir de PS Guyanais qu'il n'y a de PS Aveyronnais ou de PS Côte d'Orien. D'ailleurs, on n'a jamais vu de Blanc au PSG, n'est-ce pas? On ne les accepterait pas! Regardes la droite: l'UMP-Guyane n'est que la section du grand parti français !!! Le PSG est un parti nationaliste, quelle horreur, comme s'il pouvait y avoir de nation guyanaise! Et le racisme n'a rien à voir là-dedans, qu'allez-vous penser !
C'est oublier pas mal de choses. D'abord que dans les années 1950 on a dit la même chose des partis algériens ou Indochinois. On sait à quoi ça a mené. Maisd certaines personnes sont incapables d'apprendre.
Ensuite, c'est oublier aussi que la Fédération Socialiste de Guyane a étét créée à Kourou,sur des bases ethniques, puisque par des gens qui refusaient d'aller au PSG. Officiellement parce qu'ils ne voulaient pas interférer avec la politique locale. Ça c'était l'excuse officielle. C'est sans doute la raison pour laquelle le PS (français) n'a pas soutenu la candidature de Serville, sauf au deuxième tour et du bout des lèvres, et après que le PSG l'ait demandé plusieurs fois! Quant à la section locale du PS (F) elle ne s'est pas manifestée. Normal: avec Hollande, officiellement, c'est un retour aux années 1950: un PS Guyanais n'a pas à exister.
C'est pourtant le PSG qui a organisé la visite de Hollande!

D'ailleurs, on n'a jamais vu de Blanc au PSG, n'est-ce pas? On ne les accepterait pas! --
Il me semble qu'A. Paradis est PSG, n'est-il pas blanc-blanc ?
Ensuite, c'est oublier aussi que la Fédération Socialiste de Guyane a étét créée à Kourou,sur des bases ethniques, puisque par des gens qui refusaient d'aller au PSG. --
C'est peut-être l'inverse, c'est bien toi qui joue avec le terme de "gauche nègre". Et à manier ces termes à la manière de l'UTG et du MDES, qui jouent avec le feu sur des bases ethniques (à la manière de l'UMP et du PS avec le FN)? ce qui est condamnable de l'autre côté de l'océan serait acceptable ici ?
Quant à comparer la Guyane d'aujourd'hui à l'Algérie ou à l'Indochine des années 50, c'est bien méconnaitre l'histoire ? arrêtons avec ces vieux discours et avançons.
Si la Guyane est une colonie, c'est une "colonie de vacances" pour la plupart de ceux qui manient ces discours qui n'ont plus aucun sens, les autres se démerdent seuls. La preuve, ils ne vont même plus voter.

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17/06/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 16/06/12

mme morano piegee... enfin elle ose dire ce qu'elle pense et j'espere que toute la classe politique en fera de meme, car enfin l'hypocrisie generale est telle que la majorite des citoyens ne va plus voter.
la goche qui accepte de s'allier avec l'extreme gauche, c'est normal, la droite crie au desastre, mais elle l'accepte avec delices me semble t-il.
mme morano devrait etre toujours aussi franche, elle y gagnerait en sympathie.

J'y reviens. "la goche qui accepte de s'allier avec l'extreme gauche" * Mais de quelle alliance parlez-vous ? Il n'y a même pas eu d'accord avec le Parti de Gauche. Les communistes sont tentés de rentrer au gouvernement, ce qui fait d'eux - une fois de plus - un "parti de gouvernement". On se demande alors où est l’extrémisme...
Vous êtes sans doute séduit par la symétrie des arguments de Copé et consorts, ce même Copé qui défend Morano et condamne bien mollement les UMPFN...
La digue, la digue...
Ah tiens, on (Le Canard) nous dit qu'Hortefeux veut fédérer autour de lui la "droite sociale" de Wauquiez (vous savez, ce courant ultra-libéral de l'UMP) et la "droite populaire" de Ciotti et ses sbires (vous savez, ce courant néo-réactionnaire de l'UMP) . Plus belle, la vie à droite toute !

* Déjà, faudrait savoir comment vous écrivez à gauche.
Gôche/drôate ?

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17/06/12
Pam-pam  (Rémire)      Politique guyanaise

En réponse au message de Cush du 15/06/12

c'est quoi la "gauche nègre" ? en quoi est -elle différente de la gauche "pas nègre" ? sinon pourquoi préciser "nègre". Fais gaffe, ton racisme commence à transpirer, on risque de te perdre par excès de connerie. Et ça, ça passe comme une lettre à la "post", faut dire que c'est "argumenté béton" et que Pam-pam sait manier le chaud et le froid ( Je connais une Sista plus prompte à tailler dans le gras). Je serai curieux d'entendre les réactions de la LDH ou du MRAP si quelqu'un osait utiliser le terme "gauche blanche" (sauf pour la mélanger à la rouge pour obtenir le rose ;-) ?

Pas d'hypocrisie, je suis sûr que tu sais très bien ce qui je veux dire. Le problème de beaucoup de gens en Guyane, c'est qu'ils dénie toute légitimité au Parti Socialiste GUYANAIS (donc à ses élus) justement parce qu'il est guyanais. La Guyane étant un département, il ne doit pas plus y avoir de PS Guyanais qu'il n'y a de PS Aveyronnais ou de PS Côte d'Orien. D'ailleurs, on n'a jamais vu de Blanc au PSG, n'est-ce pas? On ne les accepterait pas! Regardes la droite: l'UMP-Guyane n'est que la section du grand parti français !!! Le PSG est un parti nationaliste, quelle horreur, comme s'il pouvait y avoir de nation guyanaise! Et le racisme n'a rien à voir là-dedans, qu'allez-vous penser !
C'est oublier pas mal de choses. D'abord que dans les années 1950 on a dit la même chose des partis algériens ou Indochinois. On sait à quoi ça a mené. Maisd certaines personnes sont incapables d'apprendre.
Ensuite, c'est oublier aussi que la Fédération Socialiste de Guyane a étét créée à Kourou,sur des bases ethniques, puisque par des gens qui refusaient d'aller au PSG. Officiellement parce qu'ils ne voulaient pas interférer avec la politique locale. Ça c'était l'excuse officielle. C'est sans doute la raison pour laquelle le PS (français) n'a pas soutenu la candidature de Serville, sauf au deuxième tour et du bout des lèvres, et après que le PSG l'ait demandé plusieurs fois! Quant à la section locale du PS (F) elle ne s'est pas manifestée. Normal: avec Hollande, officiellement, c'est un retour aux années 1950: un PS Guyanais n'a pas à exister.
C'est pourtant le PSG qui a organisé la visite de Hollande!

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17/06/12
Azhan  (Javouhey)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 16/06/12

mme morano piegee... enfin elle ose dire ce qu'elle pense et j'espere que toute la classe politique en fera de meme, car enfin l'hypocrisie generale est telle que la majorite des citoyens ne va plus voter.
la goche qui accepte de s'allier avec l'extreme gauche, c'est normal, la droite crie au desastre, mais elle l'accepte avec delices me semble t-il.
mme morano devrait etre toujours aussi franche, elle y gagnerait en sympathie.

Que vous trouviez Morano et Marine sexy c'est votre droit... Mais que vous placiez le front de gauche à l'extrême gauche comme le fait la droite depuis le 6 mai est un parfait non sens, front de gauche = anciens socialistes + communistes...
En outre la seule alliance que le PS a faite est avec EELV! De toute façon la majorité absolue qui se profile pour le PS seul, va mettre à terre tous ces arguments UMPistes.

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15/06/12
Achille  (Saint-laurent)      Politique guyanaise

En réponse à un message archivé ou supprimé

Je me souviens que l'accès à l'indépendance est inscrit noir sur blanc dans les statuts originels du Parti socialiste guyanais. Ceci dit connaissez-vous un parti qui pourrait aujourd'hui assumer de demander la mise en place d'un processus pour l'indépendance immédiate ?

L'indépendance de la Guyane, projetée dans quarante ou cinquante ans ne dérange personne. Mais l'indépendance immédiate, la vraie en quelque sorte, on n'entend personne la réclamer, même pas les dirigeants du Mdes. Les indépendantistes sont rares, ou en tout cas rarement assumés. Et si M. Canavy se permettait de s'exprimer dans les médias à la manière d'Alain Michel, Bruno Béchet ou Armand Achille, il n'aurait sans doute pas fait 17 %, surtout dans le contexte actuel.

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14/06/12
Agouti  (Guyane)      Insécurité

En réponse au message de Cire El Trev du 14/06/12

Loin, très loin des débats sur les législatives (c'est important mais tout le monde s'en fout ..) , les élections des Miss et Misters inter-lycée hier soir au Pôle culturel . Beau bordel , suivi de coups de feu , intervention des gendarmes et de la police municipale , des pompiers pour les jeunes "choqués" , etc ... des infos dans les médias ? Non, c'est juste un soir sur Kourou.

En effet juste un soir sur Kourou,juste un soir dans la ville du Sénateur-Maire.Pour info ceux qui ont tiré et caillassés les gendarmes sont des mineurs...mais j'y pense pas une info?
N'est ce pas normal que la situation s'aggrave à Kourou quand l'on prône le tout social?Des aides, des aides et encore des aides.Qui Mr le sénateur -maire soutenait il lors des dernières législatives?N'est ce pas celle là même qui vient de rentrer au gouvernement et interdit la prison pour les mineurs.Je pense qu'elle devrait demander aux gendarmes qui ont intervenus hier soir ce qu'il pense de sa loi?
Ce matin un enfant de 6éme au collège Oméba Tobo ce fait littéralement détruire à coups de pieds et de coups de poings par des adolescents de 4éme,alors qu'il était au sol ces imbéciles ce sont acharnés sur son petit corps.C'est un enfant qui n'a aucun soucis mais quelques connards ont décidés qu'il y a un couloir de la mort aujourd'hui et que celui qui y passera se fera abattre.
Cet enfant aujourd'hui à l’hôpital présente un traumatisme crânien grave. MAIS BIEN SUR ON EN PARLERA NUL PAR. DANS LA VILLE DU SÉNATEUR-MAIRE ENCORE UNE JOURNÉE NORMALE A KOUROU OÙ IL NE SE PASSE RIEN.

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14/06/12
Koro  (Roura)      Politique et société

Je m'aperçois qu'après cinq ans à vous entendre critiquer Sarkosy, vous aviez raison ! Sauf peut-être Gaston ! C'était vraiment un rigolo qui ne méritait pas d'être notre Président. Je fais amande honorable auprès de tous et vous demande pardon pour les critiques que j'ai pu formuler contre vous. Effectivement, depuis un mois que Flamby est élu, le parti socialiste, sa maîtresse, et lui même ont battu tous les records de Sarkosy. Bravo et bon courage pour la suite ! Vive la France.

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14/06/12
Cazeaux  (Kourou)      Politique guyanaise

En réponse au message de Morpho du 13/06/12

Débat Serville -Madère: bas les masques en dernière minute.
Mr Serville n'a pas pu s'empêcher d'appeller les voix du MDES en bon indépendantiste-oportuniste qu'il n'a pas manqué d'être tout le long de la soirée. Il a du coup perdu nombre de voix je n'en doute pas! Ah, Ego quand tu nous tient!

votre avis atteste sans doute de vos angoisses et de votre position dans notre société. Pourquoi pas mais le MDES que je n'approuve en aucun cas reste un mouvement légal et monsieur Serville travaille dans l'opposition régionale avec monsieur Canavy, lequel est élu mandat après mandat et crédible avec se s2100 et suffages du premier tour.
Non moi mes angoisses viennet plutôt du poujadisme corporatiste de madame Prév^t Madère- analyse à raz de terre et" tout pour ma gueule de petit patron". Au point de trouver des vertus aux seules défiscalisations, sans liens avec le recul des dotations de lEtat en investissement, ou encore ne connaissant manifestement pas le dossier, évoquer les impacts des défisc. sur le logement social...elle ignore les chiffres réèls ma foi et n'irait à l'Assemblée Nationale que pour défendre sa corporation et non l'intéret general

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13/06/12
Weenana  (Kourou)      Politique guyanaise

En réponse au message de Daaam du 13/06/12

"Avec plus de 500 K€, ATL aurait pu réhabiliter une partie de l'Hôpital Jean Martial, en faire un musée de l'Histoire, enfin ce lieu de souvenir pour apaiser les âmes abimées par tristes conséquences du Code Noir."

Euh... Avant d'arriver dans ce genre de gadget attrappe-bobo guyanais, il serait peut-être plus utile d'investir dans les routes et les logements sociaux. Surtout qu'à Cayenne, les lieux de commémoration de l'esclavage ne manquent pas (Schoelcher, Adélaide Tablon, Jubelin,par contre, pour le bagne, rien du tout). Il faut arrêter de pleurnicher sur le passé, cette terre a un futur à préparer et il ne se bâtira pas en montant les communautés les unes contre les autres, parce qu'à ce rythme là, on pourrait reprocher à Cro-magnon venu d'Afrique d'avoir génocidé Néenderthal en Europe. Ou au député noir Toussaint Louverture d'avoir voté la terreur qui massacra tant de vendéens.

Ce n'est pas du ressort du Conseil Général de construire des logements sociaux (t'inquiète pas, ça sort de terre plus vite que le mortier ne sèche) même si il gère une grosse part du volet social et les routes ne tiennent pas toutes dans l'escarcelle du Conseil Général. L'ancien Hopital Jean Martial, lui appartient au Conseil Général. Et il est dommage que ce beau bâtiment qui a traversé le temps, soit laissé à son triste sort. Et non, tu ne peux pas te recueillir et connaître l'Histoire de la Guyane sur un rond point ou l'autre de la Guyane. Un lieu de rencontre entre toutes les communautés où les vérités historiques seraient exposées sans la déformation des courants extrêmes, ça y'a pas.
Remarque Daaam, comme Joëlle, elle a bouffé le budget, ça reste du domaine de l'hypothétique.

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13/06/12
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 12/06/12

Suis encore à me demander qui a parlé, la compagne du Président ? la journaliste ? ou l'amie sincère du candidat adverse ? Tout porte à croire qu'elle n'a pas (encore) la conscience de ce que sa condition actuelle appelle comme comportement. A-t-elle mesurée les conséquences ? si oui, elle est grave. Si non, elle est ...(ça rime avec on)

Mais, pourquoi s'acharner sur une pauvre femme qui n'a fait qu'exprimer ses sentiments sincères envers un ami ! Et personne ne se pose la question de savoir si l'idée ne viendrait pas de Flamby afin de ne pas avoir Ségolène dans les pattes pendant cinq ans ? "sa condition actuelle" lui impose le machaviellisme socialiste qui pointe déjà. C'est cela la politique et FH apprend vite, nous ne sommes pas dans un club de scouts et de bisounours.

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13/06/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Fabien du 12/06/12

Si on réside en France, on parle la langue, au moins les bases. C'est un minimum il me semble pour s'intégrer non ?

Oui, dans la théorie, les étrangers font TOUS des efforts d'intégration et parlent TOUS le français avec l'accent de Tours. Et si on remet publiquement ce dogme en question, on devient raciste ou frontiste. On sait, on sait. Pas la peine de nous le rappeler.
Mais si on fait une étude censément scientifiques incluant des locuteurs non francophones, il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils parlent français et naviguent sur des sites français. Avec ce genre d'enquête, on arrive facilement à la conclusion que tous les résidents de Guyane parlent français, en oubliant que par exemple les brésiliens naviguent d'abord sur des sites brésiliens ou que peu de clandestins ont un abonnement internet.
Il faudrait refaire une pondération par la méthode des quotas, mais comme aucune question de situation sociale n'est posée, c'est impossible.

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12/06/12
Samedi  (Cayenne)      De la solidarité

Notre société me révolte ! Comment peut-on laisser des gens handicappé (amputé) quasi nu au sol se déplacant assis dans les rues de Cayenne ??? Qui peut-on alerter ? Police municipale, Samu Social ???? Au secours, c'est indigne de nos sociétés soient disant "modernes". Merci aux bladas pour leurs conseils face à mon désaroi...

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07/06/12
Yvor De Walapulu  (Présipauté cacaoyère walapulu)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Claude du 07/06/12

Et qui va prendre Hollande pour un socialiste ??? Gagnant 33000 euros par mois, issu d'une famille très bourgeoise, (avec un père d’extrême droite), élevé en école privée, qui a toujours été fonctionnaire toute sa vie, sans jamais rien produire de sa vie comme "croissance", en couple avec une femme très riche ???

Eh oui, sa compagne est l’héritière d'une énorme fortune, celle de la famille Massonneau, (Trierwiller n'est que l'un de ses noms d'épouse) qui possédait une banque à Angers, cédée depuis au groupe CIC. Ses revenus à elle sont estimés à 3 millions d'euros par an....

Vous avez dit "de gauche" ???

Blada : vos sources svp ? Merci

 

Bonsoir,
une simple remarque, pour vous socialiste = fauché ?
et bien non adessias galinettes

Répondre

07/06/12
Pam-pam  (Rémire)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Claude du 07/06/12

Et qui va prendre Hollande pour un socialiste ??? Gagnant 33000 euros par mois, issu d'une famille très bourgeoise, (avec un père d’extrême droite), élevé en école privée, qui a toujours été fonctionnaire toute sa vie, sans jamais rien produire de sa vie comme "croissance", en couple avec une femme très riche ???

Eh oui, sa compagne est l’héritière d'une énorme fortune, celle de la famille Massonneau, (Trierwiller n'est que l'un de ses noms d'épouse) qui possédait une banque à Angers, cédée depuis au groupe CIC. Ses revenus à elle sont estimés à 3 millions d'euros par an....

Vous avez dit "de gauche" ???

Blada : vos sources svp ? Merci

 

Mais, les sources mises à part, qui a jamais pris Hollande pour un socialiste? Sûrement pas moi! Où diable as-tu lu ça dans quelque chose que j'ai écrit?
Naturellement je ne parle pas de son appartenance au PS! Il y a bien longtemps qu'il n'y a plus de vrais socialistes dans le véritable sens du mot au PS! D'ailleurs, eux-mêmes parlent de social-démocratie, si je ne m'abuse?
Et puis, même si ce que tu dis est vrai, en quoi ça me concerne-t-il?

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07/06/12
Claude  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Pam-pam du 06/06/12

Mais enfin, qui peut prendre Joëlle pour quelqu'un de gauche? C'est ridicule. Influente au MEDEF, à la CCI, candidate sur une liste de droite au Conseil Régional, et membre de la seule véritable famille bourgeoise de la Guyane, cousine d'un notaire qui est sans doute l'homme le plus riche de Guyane et qui l'a bien aidée, (voir les détails du procès qu'elle a fait à la Semaine Guyanaise!) cousine d'un ancien président de la CCI, fille d'un des plus importants entrepreneurs de Guyane en son temps, et cousine d'autres de la Belle Cabresse et d'ailleurs... C'est une blague? Nommée au CES par la droite? Faut pas nous prendre pour des cloches, quand même!

Et qui va prendre Hollande pour un socialiste ??? Gagnant 33000 euros par mois, issu d'une famille très bourgeoise, (avec un père d’extrême droite), élevé en école privée, qui a toujours été fonctionnaire toute sa vie, sans jamais rien produire de sa vie comme "croissance", en couple avec une femme très riche ???

Eh oui, sa compagne est l’héritière d'une énorme fortune, celle de la famille Massonneau, (Trierwiller n'est que l'un de ses noms d'épouse) qui possédait une banque à Angers, cédée depuis au groupe CIC. Ses revenus à elle sont estimés à 3 millions d'euros par an....

Vous avez dit "de gauche" ???

Blada : vos sources svp ? Merci

 

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06/06/12
G.moulinard  (Cayenne)      Politique guyanaise

En réponse au message de Pam-pam du 05/06/12

C'est sans doute vrai, mais ça ne s'applique pas au cas Berthelot. Après avoir été élue par les électeur du PSG elle les a jetés pour ne pas avoir de compte à leur rendre et s'est alliée dans une perspective d'exclusivité avec le Parti Socialiste (français) avec qui, pourtant, le PSG avait des liens privilégiés. A se demander pourquoi le PS s'est ainsi retourné contre le PSG. L'élément "nationaliste" en est sans doute responsable, et un certain manque de réalisme politique, voire d'intelligence, mais le PS était pour l'article 74 lui aussi. Il y a là des éléments qui mériteraient d'être approfondis. De toute façon, le PS ne représente rien dans la vie politique guyanaise. Et curieusement, dans cette campagne, le PSG ne semble pas en vouloir à Berthelot, qui pourrait très bien être réélue dès le premier tour si le cas Bertrand et ce qui lui reste d'aura était moins impénétrable. Ce qui, en soi, est un exploit!
De même, le besoin, pour se faire élire, depuis unen trentaine d'années, de se servir du PSGb pour, le rejeter tout de suite après, est quand même inquiétant pour la vie politique guyanaise, car ça semble prouver qu'en Guyane encore moins qu'ailleurs, la vie politique est contraire à toute morale. Ce qui ne semble pas perturber les électeurs. Pourtant,je suis, naïvement diront certains que je vois déjà se trémousser sur leur clavier, certaine que dans leur essence la politique et la morale ont tout à faire ensemble!

"Après avoir été élue par les électeur du PSG elle les a jetés pour ne pas avoir de compte à leur rendre et s'est alliée dans une perspective d'exclusivité avec le Parti Socialiste (français)"
Tu crois que c'est pour ça qu'elle s'est fait descendre par Pidéri l'autre jour ?

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05/06/12
Chokapix  (Sin city)      Politique guyanaise

En réponse au message de 3wap du 04/06/12

Si "résultat" n'est plus un synonyme potentiel de "conséquence", alors c'est que tu as raison, la sémantique a probablement évolué. Mais encore une fois, à mon avis nul besoin d'extrapoler dans le sensationnalisme sur un supposé délire scabreux à propos du "VIH qui aurait été volontairement introduit par le gouvernement", pour faire état de ce genre de posture fondée sur l'insinuation d'une intention gouvernementale crypto-colonialiste. La perpétuation des thèmes de l'aliénation, de la dépersonnalisation, vécues ou fantasmées, n'ont rien de si extraordinaire dans le discours de mouvements se réclamant de l'anti-colonialisme, pour lesquels la lecture de Fanon demeure sans doute une source d'inspiration toute trouvée lorsqu'il s'agit de bricoler approximativement quelques éléments de langage réactualisés. Mais y voir systématiquement la marque du racisme est à mon avis tout aussi caricatural et revient à occulter littéralement l'influence que le passé colonial peut exercer sur le ressenti et dans le ressentiment de certains. 

http://www.youtube.com/watch?v=3z_ld7LnSuU

Cette propension à fantasmer sur le "complot" gouvernemental, à en insinuer l'intentionnalité, est d'ailleurs comme je le signalais, tout aussi implicite sur le plan sémantique chez Césaire et son génocide par substitution, bizarrement biens moins sulfureux.

Plus proche de nous, la même notion de génocide est aussi employée, de même que les politiques gouvernementales sont elles aussi suspectées: 

"L’ordonnance n·98-777 ne permet la cession du domaine privé de l’Etat qu’au profit des personnes physiques, ce qui exclut les autochtones en tant que collectivité même si en tant qu’individus ils peuvent acheter des terres et risquent de menacer leur cohésion interne et donc leur existence même (peut-on dès lors parler d’une politique gouvernementale visant clairement à l’ethnocide, voire au génocide des Autochtones de Guyane française ?)"

http://alexis.tiouka973.pagesperso-orange.fr/droit_terre_territoire_JATBA.rtf

On ne peut évidemment pas mettre au même niveau les revendications et le discours d'indépendantistes exaltés, et le combat mené par les populations autochtones pour faire reconnaitre leurs droits. Mais ceci illustre combien certains choix politiques gouvernementaux peuvent susciter des antagonismes tels, qu'ils en deviennent propices, quel que soit le contexte, à la production de discours exacerbés quant aux intentions de la puissance publique. D'ailleurs, nous avons tous ce petit penchant complotiste plus ou moins fondé, vis-à-vis de l'état capitaliste, qui ment, qui spolie...A l'égard de la l'oligarchie financière qui spécule et régente le monde, le gouvernement Hollande qui sert les intérêts de l'antifrance, le projet créolocentriste qui putsch à qui mieux-mieux,... J'en passe et des meilleurs...

Dans le cas des indépendantistes guadeloupéens, il faut en outre envisager que la caricature trouve un sérieux pendant qui ne facilite pas l'apaisement.

http://martinique.la1ere.fr/peine-alourdie-en-appel-pour-huyghes-despointes

 « Dans les familles métissées, les enfants sont de couleurs différentes, il n’y a pas d’harmonie. Moi, je ne trouve pas ça bien. Nous (les Békés, descendants des premiers colons propriétaires des plantations esclavagistes aux Antilles françaises, NDLR), on a voulu préserver la race  ». « Les historiens ne parlent que des aspects négatifs de l’esclavage et c’est regrettable » Hhuyghes-despointes, promu Chevalier de la Légion d'honneur par Chirac en 2005. 

Bref, les types se sentent eux aussi victimes du racisme il parait...Ils ont certainement tort d'extrapoler et d'amalgamer, eux aussi. Mais franchement, vu ce que nous produisons parfois, pas de quoi faire mine de tomber en pâmoison en s'adonnant à l'analyse de texte des statuts de l'UGTG. Je dis ça, je dis rien, il se peut qu'ils soient effectivement persuadés que la misère, la drogue, le sida, le cancer,...aient été introduits volontairement par le gouvernement. Et pour s'en persuader soi-même, il subit finalement de les prendre pour des demeurés complets. Un autre penchant il parait...

Évidemment, si tu omets "choix délibéré" dans la proposition, c'est plus facile. Pas besoin d'être un juriste pour comprendre que ce qui est cause, c'est justement l'intentionnalité. Tu peux bien tenter d'éluder en disant qu'il s'agit de critiquer un choix de sous-investissement dans telle ou telle politique dont les conséquences n'étaient pas appréhendées. Que devient alors le "choix délibéré" ? Une "négligence délibérée visant à nous démouner" ? Ce n'est certainement pas ce que la phrase dit, et encore moins "suggère".
Toute la rhétorique de l'UGTG, de lUTG, de Walwari à la grande époque, bref, de tous les indépendantistes cherche à provoquer du ressentiment contre les "petits et grands colons". Qu'on le veuille ou non, il est bien difficile de nier la part de racisme sur laquelle jouent ces "leaders", de façon plus ou moins subtile. Il se trouve de plus que dans l’ensemble, les discours nationalistes adorent la stigmatisation : il est permis de douter que ces stigmatisations se fassent sur le registre social plus que racial, de part et d'autre de l'océan. Le racisme sert "la cause".
Mais ce qui est extraordinaire dans tout ça, c'est que les gesticulations indépendantistes alimentent les pires côtés de l’État en tant que grand héritier de la tradition de la rue Oudinot. On voit ça partout, dans tout l'outre-mer français.
N'étant pas insensible aux choix tactiques faits par les uns ou les autres, il me semble que tout de même, il y a forcément des "victimes" qui n'ont rien demandé. (En Guyane, au-delà des étrangers qui en ont fait les frais, on peut se poser la question de savoir si ce jeu de "je te tiens tu me tiens par la barbichette" entre les élus locaux et l’État amène quoi que ce soit de pertinent pour l'immense majorité de la société guyanaise... Une fois de plus, qu'on le veuille ou non, les récents choix institutionnels devraient inviter certains à se poser les bonnes questions.

J'ai ici dénoncé le propos de Césaire, repris en Guyane par Serge Patient avant tout le monde à propos du Plan Vert. Il n'est effectivement pas comparable avec le cas des revendications autochtones, qui n'ont à ma connaissance jamais tablé sur le racisme. Et pour le coup, la question bien réelle de la survie des "nations amérindiennes" permet d'employer des figures violentes. On se souvient également des propos de Brigitte W. sur la volonté, cette fois créolocentriste, de coloniser l'hinterland...
(C'était avant le Qatar guyanais...)

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05/06/12
Pam-pam  (Rémire)      Politique guyanaise

En réponse au message de Chokapix du 04/06/12

La dynamique d’exclusion du PSG n 'a pas été neutre dans la création de "mouvements" plus ou moins bidon. Quand j'ai lu la toute récente interview de Serville dans France-Guyane, je me suis demandé sur quelle planète se trouve le PSG du moment...
http://www.franceguyane.fr/gabriel-serville-veut-une-loi-amazonie-pour-valoriser-le-potentiel

C'est sans doute vrai, mais ça ne s'applique pas au cas Berthelot. Après avoir été élue par les électeur du PSG elle les a jetés pour ne pas avoir de compte à leur rendre et s'est alliée dans une perspective d'exclusivité avec le Parti Socialiste (français) avec qui, pourtant, le PSG avait des liens privilégiés. A se demander pourquoi le PS s'est ainsi retourné contre le PSG. L'élément "nationaliste" en est sans doute responsable, et un certain manque de réalisme politique, voire d'intelligence, mais le PS était pour l'article 74 lui aussi. Il y a là des éléments qui mériteraient d'être approfondis. De toute façon, le PS ne représente rien dans la vie politique guyanaise. Et curieusement, dans cette campagne, le PSG ne semble pas en vouloir à Berthelot, qui pourrait très bien être réélue dès le premier tour si le cas Bertrand et ce qui lui reste d'aura était moins impénétrable. Ce qui, en soi, est un exploit!
De même, le besoin, pour se faire élire, depuis unen trentaine d'années, de se servir du PSGb pour, le rejeter tout de suite après, est quand même inquiétant pour la vie politique guyanaise, car ça semble prouver qu'en Guyane encore moins qu'ailleurs, la vie politique est contraire à toute morale. Ce qui ne semble pas perturber les électeurs. Pourtant,je suis, naïvement diront certains que je vois déjà se trémousser sur leur clavier, certaine que dans leur essence la politique et la morale ont tout à faire ensemble!

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03/06/12
Blada  (Kourou)      Orpaillage

En réponse au message de Chokapix du 03/06/12

"Même les dictatures de certains pays du Sud et de l'Est organisent des simulacres de 'Droit de la défense'. C'est à longueur d'année qu'ils se défoulent jusqu'à plus soif, me mettant à toutes les sauces. Pour ce qui me concerne, ils peuvent continuer à déverser leurs aigreurs! Je n'exerce pas ma responsabilité politique sous leurs ordres et l'intimidation, d'où qu'elle vienne, m'a toujours laissée de marbre. Je me battais alors qu'ils ne savaient pas encore qu'ils viendraient goûter aux délices de l'Amazonie. Je n'ai pas de temps à perdre à répondre à des petits colons qui font le tour des territoires à primes et se croient autorisés à donner des leçons à tous ceux qu'ils tiennent pour des sous-développés."
Christine T.
Blada, site dictatorial à usage de petits colons ? Punaise, encore un peu, et on se croira au Rwanda...

http://www.walwari.org/article-christiane-taubira-repond-a-un-internaute-surpris-par-les-accusations-dont-elle-fait-l-objet-dans-un-article-de-blada-com-41936079.html

Puisque tout cela remonte à la surface, je vous donne communication d'un courrier du 03/12/09 (reçu par mail) que je n'avais jamais mis en ligne pour protéger son signataire (il a maintenant quitté la Guyane mais il se reconnaitra s'il nous lit encore). J'avais en effet été contactée par la personne qui avait interrogé Christiane Taubira et qui n'avait pas été satisfaite de la réponse que vous venez de citer. Il lui avait fait cette réponse terrible qui est bien sûr restée lettre morte. Personne ne peut s'en étonner, vu la façon de procéder de la dame. (Permettez-moi de classer ce courrier dans le thème orpaillage, car c'était bien le sujet.) OF

Madame la Députée,

Tout d'abord je vous remercie pour l'attention portée à mon message, et le délai rapide avec lequel vous y avez répondu.

Toutefois, je reste sur ma faim quant au fond, à savoir la question soulevée par le rédacteur du site Blada.com à l'occasion de la parution d'un entretien à ce sujet dans La Semaine Guyanaise, portant sur le fait que la non promulgation de la loi de garantie de 46-71 à la Guyane serait la principale raison des trafics liés à l'orpaillage en Guyane, et que votre rapport sur l'or en Guyane n'aurait pas mis ce fait en évidence.

En effet, votre réponse porte essentiellement sur votre opinion concernant le site Blada.com, ce qui n'était pas l'objet principal de mon message. peut-être mon message était-il ambigü ? Si oui, ce n'était pas volontaire : je n'avais aucunement pour but d'alimenter une quelconque polémique à mon sens assez stérile, mais bien de susciter, en vous interpelant sur ce sujet, en tant que Députée de la 1e circonscription de la Guyane et auteur d'un rapport faisant effectivement toujours référence sur le sujet, un échange constructif sur le fond, à savoir sur l'origine de la situation toujours plus préoccupante liée au trafic de l'or en Guyane. Je vous serai donc reconnaissant de bien vouloir m'apporter des éléments de réponse sur le fond.

Par ailleurs, lecteur régulier du site Blada.com qui constitue, quoi que chacun puisse en penser, un des rares média traitant de l'actualité en Guyane, j'ai été informé du fait que votre réponse avait été publiée sur votre site, à l'attention d'un lectorat plus large donc, en faisant référence, de façon à mon sens déformée, au sens de mon message, qui, je me répète, n'avait pas pour objet de mettre en cause un média, mais de discuter sur le fond.

Je me permettrai donc, compte tenu de la polémique engendrée par cette publication, de compléter l'information des lecteurs en portant également à la connaissance de chacun l'extrait "utile" de mon message, à savoir :

"> je souhaiterai, en

tant que lecteur et citoyen, avoir votre avis sur le "jodla" publié sur blada.com le 20/11/09 et dont vous trouverez copie ci-après, et vous invite, concernant la note de bas de page qui vous met en cause, à user de votre droit de réponse si vous le jugez opportun."

En bref, et polémique mise à part, en vous focalisant sur la forme, vous avez éludé le fond.

Enfin, je ne peux taire mon profond désaccord sur l'essentiel de votre propos à l'égard de la rédaction de Blada.com, avec qui on peut certes être parfois (et pourquoi pas toujours, le cas échéant) en désaccord, mais dont l'existence contribue, de part sa rédaction et la contribution de ses lecteurs, de façon non négligeable à la vie démocratique de la Guyane. En particulier, votre allusion à "des petits colons qui font le tour des territoires à primes et se croient autorisés à donner des leçons à tous ceux qu'ils tiennent pour des sous-développés" est totalement déplacée s'agissant en l'occurrence d'entrepreneurs contribuant au développement de la Guyane, et de la part d'une Députée dont est en droit d'attendre des propos constructifs plutôt que des propos de nature à alimenter les tensions sociales dans une région qui a bien d'autres besoins.

Cordialement,

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03/06/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 02/06/12

Bien qu'elle soit effectivement ambiguë, il me semble que vous extrapolez quelque peu le sens de la phrase en éludant complètement les potentialités sémantiques du mot "conséquence". Ceci-dit, pour aller dans votre sens, il faut bien admettre qu'il y eut bien pire... Césaire, parla lui carrément de "génocide par substitution"...et pourtant ce type que vous devez donc considérer comme un raciste notoire, fut honoré par l'état français lors de sa disparition. Un monde étrange, non?

Des "résultats" venant de "choix délibérés de l’État Français" (...) "visant à nous démouné et à annihiler toutes velléités de contestation sociale et politique des Guadeloupéens à l'égard de l'ordre colonial établi." ?
Woaw ! La sémantique a fait des progrès sans qu'on le sache ?
Ou bien as-tu une poutre devant les yeux ?

Répondre

01/06/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Du pétrole au large de la Guyane

En réponse au message de Cooldays du 31/05/12

Merci de votre contribution. Nous avons enfin compris que pour lutter contre le chômage et développer un pays, il suffit de négliger l'environnement, voire le saccager.
Allons, bande de bobos écolos fonctionnaires, vous êtes responsables du sous-développement, arrêtez maintenant,lachez-vous, polluez, vous allez créer des emplois.
Merci encore Daam...

Ah ! Parce que tu y as cru au trémolo daaaamesque sur "On parle d'un père de famille qui n'aura pas de boulot et d'enfants qui vivront dans la pauvreté" ?
Moi j'ai ris !
Tout d'abord parce que ça sonne trop faux sur sa touche.
Ensuite parce que c'est faux.

Daaam n'a pas compris grand chose au marché du travail guyanais. Il débarque de son Afrique et se dit j'ai tout compris.
Comme je le disais l'autre jour : sur le marché du boulot en Guyane il y a une forte demande. Mais elle n'est pas pourvue.
C'est un problème de formation, d'attrait pour le travail mais surtout de pénibilité et de rentabilité.
Dans un département où les loyers privés sont chers, où il n'y a pas beaucoup de transport en commun, peu de garderie, etc... travailler coûte cher.
Si le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle le chômeur guyanais préfère rester chez lui, toucher le RSA, avoir accès au logement social, jober ou élever ses enfants, il rentre plus facilement dans ses frais. Dès qu'il bosse, il se fatigue plus pour moins en fin de mois.
Ce n'est pas un hasard si les emplois où il y a le plus d'offres sont le bâtiment et le commerce. Ces deux secteurs ont des conditions de travail difficiles.
Franchement tu crois qu'une plate forme pétrolière changera quoi que ce soit en ça ?
Pénibilité + éloignement = embauche par l'immigration .
Cela ne résorbe en rien le chômage guyanais.

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31/05/12
Tagada  (Paris)      Election présidentielle 2012

Bruxelles souligne l'ampleur du défi pour la France
Revenir à 3 % de PIB en 2013 nécessitera des efforts additionnels. Les recommandations de la Commission vont à l'encontre de plusieurs engagements de François Hollande, à l'instar du coup de pouce au SMIC et de l'abrogation de la TVA sociale.
http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0202087389943-deficit-bruxelles

La Cour des comptes met en garde Hollande sur le budget
Les "sages de la rue Cambon" ont pointé "quatre domaines importants" au terme d'un rapport sur la gestion de l'Etat en 2011: les dépenses de personnel, les niches fiscales, les aides sociales, à l'emploi ou au logement ainsi que le financement des "opérateurs de l'Etat" (Météo France, CNRS, Pôle emploi...). La plupart de ces questions sont au coeur des promesses de campagne de François Hollande.
http://lexpansion.lexpress.fr/economie/la-cours-des-comptes-met-en-garde-hollande-sur-le-budget
Que sont ses promesses devenues ??? Voila des lendemains qui déchantent ...

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31/05/12
Kabile  (Kourou)      Parlons Santé

En réponse au message de Prune du 28/05/12

Encore une fois un médecin se fait agresser, depuis les émeutes du 15 août l'année dernière, nous ne comptons plus les fois où le personnel de l'hôpital se fait maltraiter.
Nous sommes là pour rendre service à la population, les conditions de travail sont rudes, dans le monde médical il n'y a pas de chômage, si les conditions d'exercice ne sont pas correctes, si rien n'est fait au niveau local à Kourou et au niveau départemental en Guyane pour rétablir un minimum d'ordre, il n'y aura plus de médecin, ni d'infirmier pour soigner la population.
Le personnel en poste évoquera le droit de retrait et refusera de faire des astreintes, il est déjà difficile de recruter, personne ne voudra venir travailler en Guyane.
Mobilisons nous, ce n'est pas une fatalité, ne nous laissons pas pourrir la vie par des voyous.

Et en dehors de l’hôpital, aussi, les violences, la délinquance, les vols et agressions diverses et quotidiennes.... On se demande si la municipalité de cette ville a d'autres préoccupations que le marché couvert! ou sont les politiques de quartier visant à créer un lien social? Combien de quartiers de Kourou sont investis par des vendeurs de drogue, et ce, sous le regard indifférent de nos pouvoirs publics!
C'est honteux!
Que fait la police municipale?
Qu'attend-on pour réagir???
Combien de mort faudra-t-il???

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30/05/12
Daaam  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 30/05/12

Donc selon votre principe, Besancenot et Bové sont eux aussi des racistes anti-blancs, puisqu'ils ont également rendu une visite de soutien à Domota?

Voilà précisément ce à quoi Taubira a apporté son soutien :
Le XIIème CONGRÈS DE L'UGTG (Avril 2008)
" Affirme : Que le chômage de masse qui frappe près de 40 % de la population active, la précarité, la misère, l'exclusion, la prostitution, les cancers et autres pathologies directement liées à l'utilisation de produits prohibés en Europe mais autorisés an Péyi annou, la drogue, le sida, l'échec scolaire, la dengue, le nombre croissant des IVG, la délinquance, la pollution des sols aux pesticides, ….. ne relèvent ni de la fatalité ni d'une quelconque malédiction mais sont les résultats, la conséquence de choix politiques délibérés de l'Etat Français, validés et soutenus par les valets locaux, visant à nous démouné et à annihiler toutes velléités de contestation sociale et politique des Guadeloupéens à l'égard de l'ordre colonial établi... "

Donc en gros, Taubira est venue soutenir des gens qui pensent que l'état français (les blancs quoi) sont venu apporter volontairement la drogue et le sida aux Antilles. Et la grosse différence avec Bové et Besancenot, c'est qu'ils ne sont pas ministres.

Blada : manque la source de votre citation, svp. Merci.

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30/05/12
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Chokapix du 30/05/12

Je maintiens. La tradition de la préfectorale a longtemps été celle des "arrangements locaux" (Pierre Grémion): un préfet étant censé, au nom de l'intérêt général, pouvoir travailler avec des élus de tous bords. Il y a bien sûr eu des préfets "politiques", souvent dans des départements jugés "sensibles". Ce qu'on a vu sous Sarkozy, ce sont bien sûr les préfets "super-flics"... (Avec par exemple un préfet limogé pour une intrusion dans la villa corse de son ami C. Clavier... ) Quant à la politisation proprement dite... Je n'ai pas inventé les chiffre de "la valse des préfets". Par ailleurs, je me suis pas mal interrogé sur les carrières des agents de la préfectorale croisés ces cinq derrières années, dont les carrières étaient sans exception liées à des ministres sarkozystes...

"Par ailleurs, je me suis pas mal interrogé sur les carrières des agents de la préfectorale croisés ces cinq derrières années, dont les carrières étaient sans exception liées à des ministres sarkozystes..." Ben, tu vas pas t'arrêter de t'interroger en si bon chemin, celui qui vient d'être nommé au remplacement de Gaudin est Bernard Boucault, ancien directeur de cabinet de l'ex-ministre socialiste de l'Intérieur Daniel Vaillant... Le changement hein...

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30/05/12
Bikok  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 30/05/12

voila les va-t'en guerre se réveillent, hier c'est le président Hollande qui envisageait une invasion de la Syrie, aujourd'hui Bernard Henri Lévy nous refait son coup de menton. Le président aurait dû le nommer ministre des armées, je l'aurai bien vu avec un drapeau de l'ONU, tel Bonaparte au pont d'Arcole, en tête des troupes.
lorsque les gouvernants français auront compris qu'ils ne doivent plus jouer les auxiliaires du gendarme du monde, ce sera un grand pas. s'ils veulent donner des armes aux syriens pour qu'ils se défendent, oui, ils sont assez grands, nombreux et enragés contre leurs dictateurs pour faire le ménage chez eux!
s'ils veulent faire la guerre, qu'ils viennent en Guyane, il y a de quoi faire, les poissons des fleuves leur seront reconnaissants de ne plus avoir de mercure à avaler.

Oui tous ces grands politiques bobos et surprivilégiés surtout BHL pourquoi ne s'intéresseraient-il pas à la France et à sa misère politique et sociale ?
Je propose que moi-moi-super-BHL offre cet été son palais de Marrakech à plusieurs familles de Guyaniens sans papiers exploités en Guyane pour deux mois de villégiature. Et qu'il vienne partager, lui, en retour le quotidien des gens de peu de Guyane dans leurs squats. Il prétend bien être entré en Lybie dans un camion à légumes...

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29/05/12
3wap  (Montjo)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 29/05/12

Ce n'est pas d'hier que des "solutions" tentent d'être mises en œuvre au plan local.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/les-roms-immigres-de-la-misere_908883.html
Maintenant, la question que je me pose est la suivante : qu'il s’agisse d'une population européenne misérable à sédentariser ou d'une population européenne nomade, à quelle échelle doit-on se poser cette question ? En tant qu'européen convaincu, que penser d'une population misérable à laquelle on fait "la chasse" dans son propre pays ? En tant que libéral convaincu, je serai le dernier à m'opposer à la libre circulation des personnes, mais comment insérer des "villages" ? Tout se passe comme si on accueillait des "camps de réfugiés" venus d'un pays intégré à l'Union Européenne ! Alors évidemment, trouver une solution globale pour toutes les familles... S'il s'agit d'une question de sédentarisation, la question du "statut" devient encore plus surréaliste que celle, déjà un peu étrange, de la "question nomade".

Sur l’analyse de Julliard (je me tairai poliment sur Le Nouvel Observateur d'où il parle)...
Je trouve un peu curieux l'argument selon lequel le "primat de la société civile" joue contre "la mobilisation populaire"...
Encore un peu, et il va nous dire que c'est la deuxième gauche qui a fait le lit du néo-libéralisme ?
Si cela peut le rassurer, depuis le début des années 90, la "troisième gauche" a émergé en France. Elle est profondément européenne, écologiste et participative. Ce n'est pas un hasard si EELV fait ses meilleurs scores politiques aux élections européennes : beaucoup perçoivent la pertinence de l’approche à cette échelle, mais désespèrent devant l’inanité du parti national...
Sur le fond de son approche très "première gauche", quoiqu'il en dise, soit le primat de l’État régulateur, cela me paraît bien court. Ce sera non seulement insuffisant, mais cela ne mettra pas la société en mouvement. Une analyse typiquement issue de la deuxième gauche tient dans la compréhension de cette singularité de la gauche française qui n'a aucune culture sociale-démocrate. Cela se vérifie avec la faiblesse des "corps intermédiaires".
Bref. S'il s'agit d'abandonner la question sociale à l’État, de mon point de vue, on court à l'échec. Et ce sera encore pire si on privilégie l'échelle nationale à l'échelle européenne, justement sur la question centrale de l’articulation des questions économiques et sociales.

Peut-être suggère-t-il qu'en guise d'autonomisation on se retrouve un peu avec une atomisation. En particulier lorsque l'on a la bonne idée d'instiller du primat dans le primat:

"Le seul milieu qui connaisse quelque chose au monde extérieur, ce n'est pas vraiment les journalistes; ce n'est pas les hommes politiques, ils ne sont référés qu'à leurs seules traditions; ce n'est pas le monde salarial et ses syndicats; ce n'est pas les intellectuels, trop sensibilisés à leur langue et à leur culture; c'est vous les patrons. Vous n'avez pas de substituts. Vous êtes la seule expertise en connaissance du monde extérieur par rapport à ce qu'il s'y passe » (sic). Et d'inviter les patrons à dire « leur peur, à faire pression." Michel Rocard

http://www.marianne2.fr/Rocard-aux-patrons-du-Medef-vous-seuls-savez-la-verite_a196973.html

L'autogestion par la société civile... Oui mais bon, avec une élite qui détiendrait la vérité...
De quoi susciter la suspicion sur le fond...et d'un point de vue plus formel, les "on a déjà vu cela quelque part":

"Invité à présider la séance, Raymond Aron s’affole de voir son libéralisme confondu avec le projet énoncé tranquillement par Friedrich Hayek de substituer un «comité des sages» à la démocratie directe. L’ennui, avec le peuple, c’est qu’il peut céder aux mirages de la justice sociale. Dans une logique néolibérale poussée à son extrême, il vaut donc mieux lui substituer une élite qui le rappelle, au besoin par la contrainte, à la loi du marché."
http://www.liberation.fr/politiques/de-rocard-a-julliard-vie-et-mort-de-la-deuxieme-gauche

Lorsque les temps sont durs, difficile pour la population de s'enthousiasmer pour un truc qui lui donne l'impression qu'elle va encore se faire blouser. Même si il serait en effet injuste de tout confondre, psychologiquement le "moins d'état" d''où qu'il vienne, n'a plus rien d'engageant par les temps qui courent. Récemment, les gens ont parfaitement intégré que lorsque ça part en couille (crise financière) et qu'il s'agit de renflouer le navire qui coule, les joyeux autogestionnaires qui ont cassé la baraque, se découvrent subitement une véritable âme de jacobins.

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29/05/12
Capucette  (Cayenne)

Eh bien voilà, les socialistes veulent, eux aussi, mettre leurs petits copains.
http://lci.tf1.fr/france/societe/valls-limoge-le-prefet-de-police-paris-une-chasse-aux-sorcieres
On comprend nos "élites" candadats aux législatives qui se disent (presque) toutes de gauche. Le sens du vent...

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29/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 29/05/12

Pour les roms, la gauche ferait bien de suivre l'avis de ce militant socialiste qui suggère de leur redonner la possibilité d'accéder à l'emploi...

Pour le reste, une fois n'est pas coutume en ce qui me concerne, je suggère que l'on tienne compte de l'avis d'un ponte de la deuxième gauche, ou de ce qu'il en reste:

http://tempsreel.nouvelobs.com/ce-qui-est-vivant-et-ce-qui-est-mort-dans-la-nouvelle-gauche.

"La seconde question porte sur les instruments de lutte. Ce n’est pas parce que cette lutte prend désormais une dimension internationale qu’il faut déserter le terrain national. Pour une raison bien simple. Le retard du mouvement social sur le capitalisme est tel qu’il ne dispose pour le moment d’aucun instrument à l’échelle internationale. J’entends bien qu’il existe des institutions internationales, l’Onu, le FMI, l’OMC, le G20, à l’intérieur desquelles il faut mener la lutte et sur lesquelles il faut faire pression. Mais ne soyons pas naïfs. Ne tombons pas, de grâce, dans le bigotisme institutionnel qui prétend faire faire à la gauche l’économie d’une mobilisation de masse."

Ce n'est pas d'hier que des "solutions" tentent d'être mises en œuvre au plan local.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/les-roms-immigres-de-la-misere_908883.html
Maintenant, la question que je me pose est la suivante : qu'il s’agisse d'une population européenne misérable à sédentariser ou d'une population européenne nomade, à quelle échelle doit-on se poser cette question ? En tant qu'européen convaincu, que penser d'une population misérable à laquelle on fait "la chasse" dans son propre pays ? En tant que libéral convaincu, je serai le dernier à m'opposer à la libre circulation des personnes, mais comment insérer des "villages" ? Tout se passe comme si on accueillait des "camps de réfugiés" venus d'un pays intégré à l'Union Européenne ! Alors évidemment, trouver une solution globale pour toutes les familles... S'il s'agit d'une question de sédentarisation, la question du "statut" devient encore plus surréaliste que celle, déjà un peu étrange, de la "question nomade".

Sur l’analyse de Julliard (je me tairai poliment sur Le Nouvel Observateur d'où il parle)...
Je trouve un peu curieux l'argument selon lequel le "primat de la société civile" joue contre "la mobilisation populaire"...
Encore un peu, et il va nous dire que c'est la deuxième gauche qui a fait le lit du néo-libéralisme ?
Si cela peut le rassurer, depuis le début des années 90, la "troisième gauche" a émergé en France. Elle est profondément européenne, écologiste et participative. Ce n'est pas un hasard si EELV fait ses meilleurs scores politiques aux élections européennes : beaucoup perçoivent la pertinence de l’approche à cette échelle, mais désespèrent devant l’inanité du parti national...
Sur le fond de son approche très "première gauche", quoiqu'il en dise, soit le primat de l’État régulateur, cela me paraît bien court. Ce sera non seulement insuffisant, mais cela ne mettra pas la société en mouvement. Une analyse typiquement issue de la deuxième gauche tient dans la compréhension de cette singularité de la gauche française qui n'a aucune culture sociale-démocrate. Cela se vérifie avec la faiblesse des "corps intermédiaires".
Bref. S'il s'agit d'abandonner la question sociale à l’État, de mon point de vue, on court à l'échec. Et ce sera encore pire si on privilégie l'échelle nationale à l'échelle européenne, justement sur la question centrale de l’articulation des questions économiques et sociales.

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29/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 28/05/12

D'autres fausses citations n'ont pas été démenties par Taubira, notamment celle au sujet des drapeaux brulés:

http://www.lemonde.fr//christiane-taubira-cristallise-les-ranc-urs-sur-le-web
Le silence face à la calomnie, c'est plutôt une stratégie classique en politique. Hollande en a parfaitement fait usage lors de la campagne. Le coup classique de la bave du crapaud qui ne peut atteindre la blanche colombe. Difficile d'en tirer autre chose que des interprétations au gré des opinions de chacun, en effet.

Sinon, as-tu pris connaissance du rapport de l'examen en commission, établi par Taubira et transmis aux parlementaires pour les guider dans leur vote? Elle y écrivait ceci:

"La qualification de crime contre l'humanité est très ciblée, à la fois dans l'espace et dans le temps. L'article premier vise la traite négrière transatlantique et l'esclavage perpétrés à partir du XVème siècle par les puissances européennes contre les populations africaines déportées en Europe, aux Amériques et dans l'océan indien.
La proposition n° 1302 est, elle, à la fois plus restrictive et plus large : elle ne fait commencer la traite qu'au XVIème siècle, mais ne se limite pas aux populations africaines, englobant également les populations malgaches et indiennes.
Or la traite des noirs a commencé dès la fin du XVème siècle, avec la découverte du nouveau monde et l'installation des premiers colons. En revanche, il est vrai que si les populations indiennes ont été relativement peu touchées par ce phénomène, les habitants de Madagascar ont fait l'objet d'une traite importante, principalement en direction de La Réunion.
A partir de 1848, soit après l'abolition officielle de l'esclavage, ces populations ont, en outre, été le vivier des « engagés », c'est à dire de personnes ayant souscrit librement un contrat d'engagement, d'une durée variant de un à cinq ans, pour aller travailler dans les colonies et remplacer ainsi la main d'_uvre gratuite qui venait de disparaître.
De 1849 à 1859, le recrutement concerna essentiellement les populations africaines et malgaches : à partir de 1859, les Indes furent principalement concernées. La Réunion fut la première destination de cette nouvelle main d'_uvre : d'après les statistiques officielles, cette île a ainsi accueilli près de 118.000 indiens provenant notamment des comptoirs français.
Si un certain nombre d'indiens regagnèrent leurs pays à l'issue de leurs contrats, la plupart s'établirent durablement dans les colonies françaises, notamment à La Réunion.
Il est certain qu'à considérer les conditions de surexploitation infligées à ces « engagés », leur mode de recrutement et de travail faisait peser des contraintes extrêmement lourdes sur ces travailleurs asservis." - http://www.assemblee-nationale.fr/11/rapports/r1378.asp

Et à propos de l'amendement numéro 16, qui figera la mouture définitive de l'article 1, à mon avis tu te goures en insinuant qu'il fut présenté par l'assemblée contre le souhait de Taubira. Voici son observation en séance, à son sujet:

M me Christiane Taubira-Delannon, rapporteur.
"La commission n'a pas examiné l'amendement de M. Louis Mermaz, mais elle a largement discuté du sujet lors de deux séances. Cet amendement de compromis me paraît satisfaisant. Je pense qu'il peut recueillir un accord global et j'y suis favorable à titre personnel."
http://www.assemblee-nationale.fr/11/cri/html/19990168.asp

Tu peux certes estimer qu'elle ment par résignation, mais tu n'es pas en mesure de le prouver, et l'histoire retiendra uniquement qu'elle y était favorable à titre personnel...

Sinon, toi qui suis de prêt Taubira, tu te souviens de son intervention (que tu m'accuses de nier en toute modération) contre les étrangers sur "Radio milles Collines", cette radio rwandaise ayant appelé au génocide d'une majorité de Tutsi?

Nan, j'exagère, te fatigue pas!

Et toi tu te souviens de son soutien à Domota ? Tu sais, celui qui pense que les blancs ont amené volontairement le sida, l'ivg et la drogue pour "génocider" le peuple guadeloupéen.
Tu es scandalisé quand la Marine va danser au bal de Vienne où fricotent des néo nazillons mais quand Taubira fait des embrassades au très national socialiste et raciste Domota, tu te tais.
Selon les valeurs que tu sembles vouloir défendre ici, avec ce genre de relation ostentatoire, tu aurais pourtant dû la frapper d'une infréquentabilité irrévocable, non ?

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29/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Koro du 28/05/12

Adolph était bien national socialiste, et Bénito socialiste Italien aussi, cela commence souvent comme cela et après, cela se gâte !

Hitler haïssait le socialisme... et le "judéo-bolchevisme"... Mussolini n'a pas traîné longtemps au PSI... Mais de toutes façons, ces deux fascismes ne peuvent être compris sans concevoir la dynamique psycho-politique de l'entre deux guerres...
Bien différente est la ré-émergence actuelle des néo-fascistes et populistes européens...
Si les dirigeants européens actuels ne comprennent pas l'enjeu immédiat de passage à l'Europe fédérale, nous avons beaucoup de soucis à nous faire pour "nos enfants".
Parce que je crois qu'une nouvelle forme d'extrême gauche répondrait inévitablement à une montée en puissance des populistes d'extrême droite tandis que l'éclatement des l'Europe, rendu inévitable, fera tomber les quelques digues civilisationnelles dont a mesuré la fragilité lors du conflit en ex-Yougoslavie.

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29/05/12
3wap  (Montjo)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 28/05/12

Très bien camarade, nous voilà replacés dans une discussion libérale et européenne. Je te le dis sérieusement, camarade : nous ne sommes plus dans l'opposition !
Alors on fait quoi ?
"Il est urgent de trouver une solution viable pour que les Roms aient un statut en Europe et puissent vivre dignement."
Voilà, le Front de Gauche a parlé !

PS : C'est marrant quand même, Mélenchon nous fait un show digne du Sarkozy-com-Tour : il traite un syndicaliste de con (ben, c'était juste un pov' gars qui voulait lui rappeler sa participation à un gouvernement socialiste)
http://www.youtube.com/watch?v=xFm9xQzy09s
et se frite avec les médias à qui mieux-mieux...
Y'a un concours ?

Pour les roms, la gauche ferait bien de suivre l'avis de ce militant socialiste qui suggère de leur redonner la possibilité d'accéder à l'emploi...

Pour le reste, une fois n'est pas coutume en ce qui me concerne, je suggère que l'on tienne compte de l'avis d'un ponte de la deuxième gauche, ou de ce qu'il en reste:

http://tempsreel.nouvelobs.com/ce-qui-est-vivant-et-ce-qui-est-mort-dans-la-nouvelle-gauche.

"La seconde question porte sur les instruments de lutte. Ce n’est pas parce que cette lutte prend désormais une dimension internationale qu’il faut déserter le terrain national. Pour une raison bien simple. Le retard du mouvement social sur le capitalisme est tel qu’il ne dispose pour le moment d’aucun instrument à l’échelle internationale. J’entends bien qu’il existe des institutions internationales, l’Onu, le FMI, l’OMC, le G20, à l’intérieur desquelles il faut mener la lutte et sur lesquelles il faut faire pression. Mais ne soyons pas naïfs. Ne tombons pas, de grâce, dans le bigotisme institutionnel qui prétend faire faire à la gauche l’économie d’une mobilisation de masse."

Répondre

28/05/12
Cazeaux  (Kourou)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Pam-pam du 28/05/12

Le socialisme des imbéciles.

Attention à ne pas banaliser le national socialisme=fascisme=nazisme.
Ce n'est pas une affaire simplement d'imbéciles mais bien l'organisation dans la terreur de la société, avec sa folie meurtrière fondée de surcroît sur une théorie raciste certes imbécile mais qui a fait des millions de morts dans l'atrocité et l'indignité. Alors attention à ceux qui jouent avec le front national, qui pour des raisons électorales a un peu lissé son discours mais sans renier les débordements néo-nazis ou révisionnistes...et tout ça n'est pas si vieux dans la mémoire des familles et collective

Répondre

28/05/12
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 28/05/12

Ça va être dur à prouver pour Adolph... Benito aura été membre du PSI... pendant 2 ans.

Adolph était bien national socialiste, et Bénito socialiste Italien aussi, cela commence souvent comme cela et après, cela se gâte !

Répondre

28/05/12
Pam-pam  (Rémire)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Jb du 28/05/12

Et le National Socialisme, c'est quoi?

Le socialisme des imbéciles.

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28/05/12
G.moulinard  (Cayenne)

Bonne nouvelle, les chiffres de la délinquance juvénile vont chuter cette année. Il est fort probable que l'annonce de Taubira de supprimer les tribunaux pour mineurs soit réellement utile car il y aura beaucoup moins de délinquants mineurs.
En effet, les socialistes ont trouvé un moyen ingénieux de vaincre ces terribles statistiques et de fournir un bilan flatteur :
Ne plus arrêter les mineurs délinquants. Tout bonnement.
Il fallait y penser !
La semaine dernière à Massy dans l'Essone, Mohammed, bien connu des service de police, avait bu ce soir là (1,08 gr d'alcool dans le sang), et il avait également fumé du cannabis. Ces abus l'on conduit à voler une moto sur le lieu du cambriolage qu'il venait de faire, à rouler à très vive allure sans permis et sans casque. Ce cocktail l'envoie malheureusement contre une barrière de sécurité. Il décède.
A l'annonce de sa mort, la cité s'embrase, la police est accusée d'être responsable de l'accident. Cette première nuit de violence, égaillée de saccages de voitures, bris de vitrine de commerces, lancés de boules de pétanque et tirs de mortiers sur la police, se conclue par ZÉRO interpellation.
Le lendemain, dans la soirée, les échauffourées reprennent .
Là aussi, ZÉRO interpellation.
Ce weekend, c'est l'incendie du gymnase qui remplaçait celui brûlé lors de précédente émeutes. La police déplorera également quelques aimables jets de pierre à leur intention.
ZÉRO interpellation.
Bien sûr, une marche blanche a été organisée en la mémoire du héros.
Le sénateur maire (de gauche) parlera d'un simple soubresaut de la cité.
De ces violences inadmissibles, les statistiques criminelles n'en garderont donc aucune trace. Aucune poursuite n'ayant été menée à Massy suite aux délits de la semaine dernière.
Tout le monde aura noté également l'absence de matraquage médiatique que ce genre d'affaire avait pourtant l'habitude d'occasionner il y a peu...
Qui ose parler d'angélisme et de laxisme ?

Blada : vos sources svp, merci.

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28/05/12
Jb  (Kourou)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Cooldays du 28/05/12

Mussolini oui, Hitler pas vraiment, les autres sûrement pas.

Et le National Socialisme, c'est quoi?

Répondre

28/05/12
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 27/05/12

Vous croyez franchement que tous les membres du PC, à commencer par ceux qui ont été ministres, se soutenaient du discours de Marchais, qu'il n'y avait pas de sensibilités différentes au sein du PC ?
Rappelez-vous aussi qu'avec le programme commun de 1972, la parution française de "L'archipel du goulag" en 1974 puis en 1976 l'abandon du stalinisme et de la "dictature du prolétariat", le PCF faisait sa mue... C'est vrai qu'en 1979, Marchais a une fois de plus mis sa langue de bûche à contribution... Il est tout aussi vrai qu'il n'a rien fait pour déstaliniser le parti.
Je suis d'accord avec vous pour trouver que certains ont pris beaucoup trop de temps pour rompre avec le PCF sans pour autant rompre avec le communisme, si vous voulez bien le remarquer : Juquin et Braouezec en sont de bons exemples. Tiens d'ailleurs, Juquin a bien raconté comment les informations étaient plus que verrouillées par Marchais et le bureau politique...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Juquin
Il faudra attendre l'arrivée de Robert Hue en 1994 à la tête du parti pour qu'enfin, le PCF ait dépassé, ses scléroses. Si je peux me permettre un bon mot, le PCF n'a pas à rougir de sa participation à la gauche plurielle du gouvernement Jospin...
De Ralite à Gayssot, la France peut s'enorgueillir de la participation de ministres communistes aux gouvernements de gauche.
Quant au succès de M. Hessel et la renaissance dans l'espace médiatique actuel des idées du Conseil National de la Résistance, notamment au travers des "indignés", je ne crois pas qu'on puisse nier la part du communisme dans cette filiation.

quand on adhère à un parti politique, on adhère à ses idées;
sinon on claque la porte;
la repentance, ah quelle belle idée, et puis les "on savait pas" conjugués avec les "entre deux maux il fallait choisir le moindre" etc;
croyez ce que vous voulez, mais si vous avez quelques jours de vacances, allez à Cuba voir le communisme (ha pardon, le socialisme réel ) à l'oeuvre...
sienne11 vous dira qu'ils ont des médecins, mais vous verrez que le peuple lui n'a pas de savon!
vous ne verrez pas de bouteilles jetées le long des routes, ni d'obèses d'ailleurs, peut être parce que.....!

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28/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 27/05/12

J'avais plutôt tiqué sur la restriction de liberté de circulation et sur le "là ou elle doit vivre". Mais bon...

Très bien camarade, nous voilà replacés dans une discussion libérale et européenne. Je te le dis sérieusement, camarade : nous ne sommes plus dans l'opposition !
Alors on fait quoi ?
"Il est urgent de trouver une solution viable pour que les Roms aient un statut en Europe et puissent vivre dignement."
Voilà, le Front de Gauche a parlé !

PS : C'est marrant quand même, Mélenchon nous fait un show digne du Sarkozy-com-Tour : il traite un syndicaliste de con (ben, c'était juste un pov' gars qui voulait lui rappeler sa participation à un gouvernement socialiste)
http://www.youtube.com/watch?v=xFm9xQzy09s
et se frite avec les médias à qui mieux-mieux...
Y'a un concours ?

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28/05/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de G.moulinard du 27/05/12

"De la servilité médiatique pure et simple. C'est une pente où nous glissons depuis bien longtemps." Longtemps ? Je ne crois pas m'être aperçu d'une telle servilité des médias pendant le quinquennat de Sarkozy. Au contraire, il s'est fait allumé en continu.
Tu en as vu toi des langues de vipère de gauche qui se sont fait lourdés au lendemain de l'arrivée au pouvoir de Sarkozy ? Pas moi. Et le fait qu’aujourd’hui, juste après l'arrivée au pouvoir de Flanby, on élimine ou envoie vers des voies de garage les langues de vipère de droite, révèle encore plus ce que nombre de gens avaient constaté depuis longtemps : des médias majoritairement engagés à gauche.

T'as la mémoire qui flanche ?
La "photo volée de Cécilia avec son amant de l'époque" et le journaliste viré par son pote ? Cela, c'était dans la foulée.
Après cela, c'est monté en puissance, notamment dans l'audio-visuel. Un certain PPDA, pas vraiment de gauche, en a fait les frais. Il voulait sa Ferrari : il l'a eue.
Pourtant, si TF1 a roulé Sarko, et toujours à droite, même France2 au travers de son présentateur Pujadas (tout comme Chabot) était quand même bien repérable dans son soutien à Sarko dès la campagne de 2007.
(Je me suis un peu promené dans les "forums info" du site France2 pendant cette campagne : c'était édifiant...Il faudrait quand même s'en souvenir de cette campagne de 2007 : Royal a été descendue par les médias. On se souvient de la fameuse bravitude, mais son rival avait lui-aussi inventé un mot, sans que cela soit repris en boucle. Royal était in-com-pé-tente.)

Après cela, comme il a clairement assumé qu'il voulait contrôler les nominations dans l'audiovisuel public... Clairement, il s'est comporté en directeur des programmes (retour de ... Sabatier).

Faut-l revenir sur le projet d'abandon de la pub sur le "service public" pour le bonheur de son vrai pote, Martin Bouygues ?
Pour reve,nir à la presse écrite, il a également tenté de faire virer FOG, sans succès. Même un journal de droite n'était pas assez à sa botte à son goût...

Et puis il y a Internet. Là, cela renvoie immédiatement à toute sa stratégie de communication, qui a aligné les ratés.
La succession de bourdes : du Fouquet's (et sa justification bégayante durant cette campagne sans oublier la "brasserie populaire" d'Estrosi), au yacht de Bolloré, de la télénovela des infirmières bulgares à la disneynovela Carla Bruni, des tentes de Khadafi à BHL grillant Kouchner sur la guerre au dictateur fou, du discours de Dakar à celui de Grenoble, le bling-bling et les joggings avec t-shirt NYPD ou le vélo avec Drucker, les projets de lois "émotionnelles" proposant des mesures existantes, macho-man ("descends si t'es un homme", casse toi pov' con"...)...
Un vrai festival.

Alors tu te gargarises avec des médias de gauche ?
Bof.
Les patrons sont à droite et les journaux les plus influents (radio, télé) étaient majoritairement de droite.
Mais on voit bien qu'il était difficile de sauver le soldat Nicolas.

Quant à Hollande, voyons voir avec quels handicaps il partait.
Tant que DSK était le prophète, il était invisible.
Après cela, ce sont ses camarades de gauche qu'il l'ont habillé pour l'hiver : Flanby, fraise des bois, gauche molle, capitaine de pédalo, principal défaut de Ségolène Royal, "Est-ce que les Français peuvent citer une seule chose qu'il aurait réalisée en trente ans de vie politique ? Une seule ?", "Sa seule expérience électorale, c'est une législative perdue en 2002. Passer de rien à une campagne présidentielle, ce n'est pas facile", ""Ce cadavre à la renverse, comme on qualifiait le Parti socialiste quand je suis arrivée, est à nouveau sur pied", "Hollande président, c'est une plaisanterie ?"

Du tout cuit pour la droite...
Sarkozy est un homme d’État. C'est lui qu'il nous faut dans la tempête...

On a senti, en fin de campagne (que Sarkozy a loupé sur toute la ligne, à commencer par "le halal c'est la première préoccupation des français" pour finir sur ses pitoyables spots publicitaires avec "douane" écrit en arabe), que le vent tournait.
Les commentateurs de "C dans l'air" commençaient à lui trouver des qualités nouvelles, FOG commençait sa reconversion, Pujadas était moins transparent et changeait doucement sa présentation de la candidature Hollande.
(Je ne parle que du "service public" : TF1 est hors-concours.)

Un lynchage tu dis ?
Au pire une auto-flagellation !
Parce que quand on raisonne tout le temps en "sujets clivants", on provoque des controverses....
Quand on choisit des formulations ambigües, on récolte aussi des fruits qui le sont tout autant.

PS : n'est-ce pas notre ex-président, dépourvu d'ordinateur et de volonté de "surfer sur Internet", qui a le mieux qualifié les journalistes, en parlant de leur "méprisance" ?

Spécial bonus :
http://www.youtube.com/watch?v=TpPCSKBexAo

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27/05/12
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Cooldays du 27/05/12

Je vous l'accorde, on ne peut pas réduire le FN au fascisme, c'est réducteur et cela ne rend pas compte de la diversité idéologique au sein du FN : ultra-conservateurs, partisans de la révolution Nationale, chrétiens intégristes, neo-nazis païens, anti-communistes primaires, racistes, xénophobes de tous poils, nostalgiques des grandes figures de l'extrême-droite, de Franco à Pinochet en passant par Laval et Mussolini. Alors oui, le FN n'est pas (seulement) fasciste.

Vous oubliez tout de même que les gens que vous citez étaient socialistes, comme Hitler, particulièrement Mussolini, avant de virer leur cutie !

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27/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Jb du 27/05/12

"Et pourtant, je suis de ceux qui pensent que les gauchistes actuels alimentent les moulins de la haine nationaliste en plaidant pour la démondialisation ou en soutenant des thèses jacobines..."
J'ai entendu un jour un politologue déclarer que sur l'échiquier politique il y a deux centres: un centre de l'union, situé entre la droite modérée et la gauche modérée, capables de se retrouver quand la situation est grave et que l'essentiel doit être sauvé
et un centre de la division situé entre l’extrême droite et l'extrême gauche qui se rejoignent sur un certain nombre de thèmes mais ne rêvent que d'en découdre
Je crois malheureusement que ce dernier est bien plus développé en France que le premier (voir le score de Bayrou) et que depuis 1789 le Français ne se sent bien que dans un affrontement politique permanent
Le résultat, c'est que les réformes indispensables de la Société qui se mettent en place en douceur chez les AngloSaxons finissent par arriver aussi chez nous mais dans la douleur et un gâchis humain et économique permanent.

"Le résultat, c'est que les réformes indispensables de la Société qui se mettent en place en douceur chez les AngloSaxons finissent par arriver aussi chez nous mais dans la douleur et un gâchis humain et économique permanent."
Si on remplace "anglo-saxons" par Europe du Nord, je suis d'accord. parce que nous avons vu sous Thatcher, Reagan, ou Bush Inc. , je n'appelle pas cela de la douceur.
La tradition sociale-démocrate privilégie en effet la concertation et n’intervient par la voie législative qu'en dernier ressort. Soit l'opposé de notre tradition jacobine ou "bonapartiste". Il faut aussi convenir que l'acceptabilité de l'impôt est, pour l'instant au moins, nettement plus forte dans ces pays.
Ceci étant, même si le corpus idéologique du Parti Socialiste a du mal à évoluer franchement (ce qui est train de changer à vue d’œil avec Hollande, remarquez), on observera que la pratique politique des grands élus socialistes (Ayrault à Nantes, Collomb à Lyon, ...) est nettement plus sociale-démocrate que socialiste à l'ancienne...
Pour autant, je crois que dans le noyau dur des militants socialistes, il faudra encore du temps pour dédiaboliser Blair ou Schroeder... Ce qui est somme toute assez curieux quand on songe à la côte de popularité de Rocard et Delors à l'époque, alors qu'il représentaient la "deuxième gauche", clairement mendèsiste.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi%C3%A8me_gauche

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27/05/12
Weenana  (Kourou)

Je l'inscris ici, comme ça, nous aurons la trace et nous pourrons le proposer à 3*lui quand il écrira que cela ne fut pas : "Les politiques, les décisions, les actes que nous devrons mettre en œuvre visent à réconcilier, à réparer, à redonner espoir et recréer des conditions collectives de prospérité et individuelles de bien-être. Avec courage, persévérance et inventivité. En retissant le lien social." Christiane Taubira 26 Mai 2012
http://blogs.mediapart.fr/blog/christiane-taubira/260512/tel-est-notre-cap
Wait and see !

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27/05/12
Daaam  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 26/05/12

"Le FN s'est toujours comporté de façon plutôt républicaine. "
Tout est dans le Pluto.
Il n'empêche qu'encore aujourd'hui, dans toute la fachosphère, on est au mieux à un clic des "bavasseries" les plus répugnantes : antisémitisme, islamophobie, homophobie, anticommunisme. Bref, du concentré de racisme et de primitivisme politique.
http://www.rue89.com//legislatives-les-candidats-gratines-du-rassemblement-bleu-marine
Les alliances des Le Pen avec les mouvements ultranationalistes européens sont tout aussi parlantes.
http://www.legavox.fr/blog/legavox-droit-et-justice/europe-face-montee-nationalismes-populismes
Encore du concentré de racisme...
Hier encore :
http://www.rue89.com/eurovision-gaitana-candidate-trop-noire-pour-les-fachos-ukrainiens
Pour paraphraser Cush, on nous ressort tout le temps cette comparaison entre deux extrémismes : le Rouge et le Brun.
Je n'imagine même pas que l'on puisse comparer un instant les deux "idéaux" qu'il y a derrière ces idéologies. Le racisme n'est pas un fondamental communiste, même si de nombreux dictateurs se réclamant du communisme ont exterminé à tour de bras.
On peut comparer terme à terme des régimes totalitaires...
Mais comparer Mélenchon à Le Pen, qui plus est au détriment du premier, je trouve cela pathétique sur les types d'arguments que vous employez..
Et pourtant, je suis de ceux qui pensent que les gauchistes actuels alimentent les moulins de la haine nationaliste en plaidant pour la démondialisation ou en soutenant des thèses jacobines...

Mais peut-on se passer d'une critique sérieuse du capitalisme ?

"Il reste qu’il est infernal et impossible de se dire marxiste aujourd’hui parce qu’il y a trop de gens incultes. Pour beaucoup, Marx, c’est Staline et toutes les horreurs des démocraties populaires. Dire que l’on se souvient de Marx aujourd’hui est une espèce de provocation qui fait dire à n’importe quel lecteur « ce type est idiot, il n’a rien compris ». Je retourne le compliment, la plupart de ces gens n’ont pas lu Marx et n’ont rien compris, mais il faut beaucoup de culture historique pour savoir que tout ce qu’on attribue à Marx n’est pas de son fait. Il serait utile à l’humanité de retrouver un patrimoine intellectuel indispensable, qui fait réfléchir, en le débarrassant de ces scories historiques comme Staline. Cette réponse suppose plusieurs centaines d’heures de lecture. Mais si vous dites que je suis marxiste, vous m’assassinez politiquement. Ça serait une action bête et méchante. Alors bonne chance les gars."

http://www.rue89.com/2010/04/26/la-lecon-de-michel-rocard-entretien-avec-un-parrain-149033

De votre côté, vous semblez acquis aux idées propagées à la tête de l’État (sic) et de l'UMP par les transfuges d'Occident, du Club de l'Horloge et de Minute...
Weenana a plus que raison de dire UMPfn pour railler l'UMPS des satanistes !
Franchement, à vous lire, je songe de plus en plus sérieusement à prendre ma carte du PS, ce que j'ai jamais fait de ma vie.
Revendiquer l'héritage marxiste, socialiste et avant tout social-démocrate face à vous, je crois que c'est un honneur.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Social-d%C3%A9mocratie
Vive la Social-Démocratie du Royaume de Pologne !

S'il vous plait, ne confondez pas facisme et Front national. Comme je ne vous fait pas l'injure de comparer le parti socialiste et les massacres staliniens. Massacres staliniens que Mélenchon a d'ailleurs jugé comme faisant partie de l'héritage plutôt positif du communisme en URSS. Je ne pense pas que vous trouverez une tournure aussi malheureuse au FN.

Répondre

27/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 26/05/12

Sur les discours et pratiques xénophobes. Quand tu dis soutien actif, tu veux dire qu'il y avait des membres de Walwari participant à l'évacuation des squats, identifiables sur la vidéo?  Je te pose en toute naïveté la question parce que n'étant pas suffisament informé sur le sujet et sur la mouvance walwariste, j'ai juste eu l'occasion d'interroger un militant de Walwari (y compris s'agissant d'Eau-Lisette et de l'article du Gisti qui y fait référence) qui lui nie en bloc. Ce qui ne prouve rien évidemment. Et je ne suis donc pas en mesure de nier ce que tu affirmes, mais j'aurais tout de même souhaité que tes certitudes soient corroborées par les acteurs de terrain locaux, auxquels on doit en principe pouvoir se fier s'agissant de la stigmatisation des étrangers, style CIMADE, RESF, LDF... Au lieu de cela, ils ne semblent pas voir trop d'objection à faire front commun avec Walwari sur des sujets connexes, sur le sort réservé localement aux étrangers... Seraient-ils dupes à ce point?

http://www.migrantsoutremer.org/IMG/pdf/CPexpulsionlyceen-2.pdf

Si à te lire c'est si évident que cela...pourquoi localement la CIMADE, la LDH, ne dénoncent-ils pas plus ouvertement Walwari? Manipulation, non-dit, déni, circonspection, de la part de ces associations d'ordinaires plutôt fiables? J'aimerais vraiment qu'ils prennent position pour me forger une meilleur opinion. En plus, sincèrement, si encore j'étais le seul sur le forum à me voiler la face...Mais d'autres scripteurs que je juge digne de foi et auxquels je prête un certain crédit sur le plan de la qualité des idées, Yvor, Daniel Bourgeois, Pénélope à l'époque,...semblent atteints du même aveuglement que moi. D'autant plus troublant non?

Ceci-dit je comprends parfaitement certains des griefs exprimés par Sista. La mégère hystérique, c'est plutôt bien trouvé et légitime de mon point de vue. Mais pour suivre sur tout le reste, un peu plus de concret serait plutôt bienvenu. Pour commencer, reconnait-on au moins des walwaristes sur les images de vidage de squat? Bon sang, ce ne devrait pourtant pas être si compliqué de le confirmer.

Aussi, tu dois comprendre mes interrogations, en particulier lorsqu'en plus dans ta mémoire, c'est carrément Taubira qui proférait des paroles de haine sur radio "Mille Collines"... Bien qu'il s'agisse probablement d'un raccourci rhétorique, pardon mais, l'approximation clairement révisionniste et obsessionnelle pour le coup, est tout de même assez perturbante.  On sait bien qu'elle te sort par les trou de nez, accepte au moins que cela puisse soulever un tout petit peu le doute sur ta totale objectivité la concernant elle et son mouvement.

Et cependant j'ai effectivement pu entendre à l'occasion, quelques réflexions de walwaristes, qui ne sentaient effectivement pas très bon. Mais rien d'officiel. Alors, de là à généraliser...Plus compliqué. A la limite dans le flou, au risque de dédouaner, pour ne pas commettre d'impair j'aurais donc plutôt tendance à élargir la dénonciation. D'où d'ailleurs ma question précédente, sur cette tolérance plus ouvertement apparente envers Guyane73 qui recèle pourtant ses propres gugusses xénophobes.

Sinon, il n'est effectivement pas si ardu d'imaginer une transposition en métropole et non en France, pour ce qui concerne ton plus fidèle lecteur jacobin de ce petit bout-ci de la France, que ce faisant tu ostracises, en oubliant subitement que la Guyane est bien française (relax, je plaisante):

http://www.marsactu.fr/politique/un-associatif-agresse-en-marge-de-la-sortie-anti-roms

Et pour l'anecdote, la "misère tu monde" y connait toujours sont franc petit succès...(c'est quand même assez injuste pour Rocard, vu que par ailleurs il est tout de même plutôt nickel sur le sujet. Pas comme pour son anti-jacobinisme naïf, mais euh.., scuse, je m'égare...next time).

http://www.marsactu.fr/societe/roms-a-marseille-errance-et-prejuges-27145.html

Et je suis juste un peu gêné aux entournures, côté gauche, que FH interrogé peu avant l'élection sur le sujet, ait cru bon d'en caresser certains dans le sens du poil. Et ce, sans cautionner bien entendu les outrances grossières de Copé qui suivirent. Même contexte même réflexe, 20 ans après?

"M. Hollande propose alors de mettre en place des règles au plan européen pour ne plus reconnaître la libre-circulation de cette population, afin qu'elle reste "là où elle doit vivre", en Roumanie." 

http://www.lemonde.fr/pour-les-roms-l-ump-joue-la-polemique-sur-des-propos-de-hollande

Tu imagines les mêmes propos transposés en Guyane, dans la bouche de Taubira, à propos de nos Roms à nous. On s'en donnerait à cœur joie tu crois pas? Là-bas, apparemment ça passe comme une lettre à la poste...Et ça vient de la gauche...Sad! Mes gosses m'ont dit qu'on disait sad à présent, 20 ans après...putain de dépli identitaire!

Pour le mémento sur le putsch identitaire sur le projet de société, je suis évidement preneur, même pas peur! Je ne suis pas certain d'être aussi catégorique que toi, mais qui sait, si tu arrives à me convaincre on pourrait souffler le tuyau au volatile (t'as vu comme il ne révèle même pas la moitié du côté obscure de la rosse?). Tiens, j'en profite pour demander à Sista si elle a conservé cet article de Farine dans lequel il interrogeait Taubira avant les dernières régionales, histoire de bien se remémorer toute l'histoire. Tu as conservé l'extrait SIsta? Oui, oui, celui ou elle répond à la question sur son expression "guyanais incorrectement appelés créoles".... Ahhhh! Y'a pleins de trous de pic à glace dessus...Pas grave, balance quand même! On doit pouvoir recoller les morceaux.

Tu as raison : je ne me suis forgé mon opinion sur la walwarisme - et ensuite sur Christine - que par mes enquêtes de terrain et mes lectures subséquentes. Cela ne vaut pas la fréquentation d'experts rapprochés, comme Daniel et Pénélope.
Tout ça, c'est la faute aux socialistes français, comme tu le démontres si bien.

Répondre

27/05/12
Philippe2  (Matoury)      Politique guyanaise

En réponse au message de Tagada du 26/05/12

"il n'en reste pas moins vrai qu'en ce qui me concerne, les politiques qui détournent des fonds publics, pour eux ou pour leurs copains coquins devraient être inéligibles à vie; mais la morale et la politique n'ont jamais fait bon ménage."
Vous voulez vider le Parlement ??? ;-)

vider le parlement, non certains doivent être propres, ne serait ce que ce député socialiste traqueur des gaspillages; j’étendrai ça aux conseils régionaux, généraux et communaux; bon il faudrait élargir les murs des centrales . détourner de l'argent public à son profit ou via ses copains coquins, est inadmissible, et j'attends toujours la république insoupçonnable ! ça fait du bien de rêver.

Répondre

26/05/12
Tagada  (Paris)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 26/05/12

Bon, ben concrètement, au-delà des petites polémiques partisanes, on commence à avoir quelques éléments de comparaison. Pour un déplacement à Bruxelles, Flamby nous coûte 6 000 € lorsque Sarko nous en coûtait 60 000 €...
http://lelab.europe1.fr/t/voyage-a-bruxelles-60-000-euros-pour-sarkozy-5-972-pour-hollande
Une bonne affaire tout de même que ce changement de président!

Que du vent !
Voila qui me rappelle le comportement de S. Royal
qui, au cours de la campagne électorale de 2007, voyageait en 1ere classe dans les TGV mais qui prenait soin de descendre par la voiture de 2ème classe la plus proche, sous les yeux admiratifs et les objectifs des journalistes complaisants.
Pour un déplacement en TGV, François Hollande a réussi, en 10 jours, à utiliser l'avion à 3 reprises (Berlin, USA et Kaboul - je ferais grâce du déplacement Washington- Chicago qui aurait pu être réalisé à moindre coût sur les lignes commerciales américaines). Finalement, il a de qui tenir : dans les années 80, Michel Poniatowski avait surnommé François Mitterrand " la madone des aéroports" eu égard au nombre de déplacements du président par la voie aérienne. FH marche dans les pas de son prédécesseur socialiste.

Répondre

26/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 26/05/12

Tiens, j'ai mis un peu de temps à la retrouver, un vilain réflexe d'occultation probablement:

« Les réfugiés, ce n’est pas une quantité statistique, c’est des hommes et des femmes qui vivent à Vénissieux, aux Minguettes, à Villeurbanne, à Chanteloup ou à Mantes-la-Jolie. Et là, il se passe des choses quand ils sont trop nombreux et qu’on se comprend mal entre communautés. C’est pourquoi je pense que nous ne pouvons pas héberger toute la misère du monde, que la France doit rester ce qu’elle est, une terre d’asile politique (…), mais pas plus. » (M.Rocard 03/12/1989 /TF1/7 sur 7)

Ton avis, penses-tu que l'on pourrait dire que cela relève aussi de cette même "antienne" sur la peur de l'immigré responsable de tous les maux, évoquée dans ton extrait de l'article de Marianne Payot?

http://www.lexpress.fr/region/la-bombe-migratoire_483775.html?p=3

Extrait...qui tendrait à amalgamer un peu vite, je trouve, les propos de Taubira aux excès plus que condamnables (et l'absence de condamnation d'une députée peut par contre être un reproche légitime) de certains collectifs si prompts à faire le vide sur les ondes et dans les squats? Et partant de là, serait-il ainsi tout à fait justifié d'associer alors le "quand ils sont trop nombreux" de Rocard, au "c'est quand il y en a beaucoup.." plus récent d'Hortefeux? Au nom de la vieille antienne pardi...

Personnellement je ne partage pas cette appréciation de Rocard. Finalement, son "on ne se comprend pas" va au-delà de la seule contrainte économique pragmatique que pourrait laisser supposer la référence à l'accueil de toute la misère du monde. Ce "on se comprend mal" fusse-t-il bienveillant, résonne hélas lui aussi comme une affirmation en creux de la notion de clivage identitaire et fait donc fatalement écho au poncif du choc des civilisations. Mais cependant, antienne ou pas, je m'en voudrais évidemment beaucoup d'assimiler pour autant, son attitude et ses propos à ceux d'Hortefeux...

Note que pour le fun, l'on pourrait s'essayer au même exercice douteux en comparant le "seuil de tolérance atteint par les français" à l'égard des immigrés (Mitterrand -TF1 et Antenne2 10/12/89) au discours plus récent de Guéant sur les "Français qui ne se sentent plus chez eux".

De là à en déduire qu'une partie du discours parfois bancal de Taubira (et de bien d'autres localement) sur l'immigration, soit très banalement inspiré à certains égards, de celui à l'occasion tout aussi ambigu de Mitterrand et de Rocard...Il y a là un pas qu'il faut s'abstenir de franchir trop hâtivement. Mais il faudrait en effet que des historiens se penchent sur la question.

Il a raison Rocard, on ne se comprend pas.
Ce que je soulignais l'autre jour, c'est le lien entre "nationalisme guyanais",
"repli identitaire" et "discours et pratiques xénophobes".
Si tu veux nier le soutien actif de Walwari au Collectif des Mille-Lettres (dont on voit dans la vidéo mise en ligne le genre d'actions - imagine ça transposé en France !!!), libre à toi.
Mais tu appelles ça "révisionnisme" pour les autres.
Cela me fait d'autant plus marrer que la nature de son putsch identitaire au Congrès sur le Projet de Société en dit long sur sa perception ethnique des choses.
Dois-je encore une fois en rappeler la teneur ?
Pour autant, je visais aussi à montrer comment on en était arrivé à une gauche sarkompatible tout en soulignant le rôle plus que douteux de l’État à la fin des grands chantiers.
C'est bien toute cette histoire récente qu'il me tarde de voir analysée comme il se doit.
Et on y verra le rôle exact de Walwari.
Parce que entre l'opposition plus ou moins folklorique entre les indépendantistes d'opérette et "l'Etat" (tel qu'en lui-même... de Vian/Béna à Mancini...) ponctuée d'émeutes diverses et variées...
http://novembre96.wordpress.com/11-novembre/
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20001128.OBS9607/emeutes-a-cayenne.html
et l'union sacrée des mêmes contre les immigrés clandestins, ils vont nous faire nous gondoler.

PS : Juste en passant, j'avais déjà signalé le lien de Rue89 qui permettait de faire le point sur le rétropédalage qu'il a récemment tenté lors de l'anniversaire de la CIMADE.
http://www.rue89.com/comment-rocard-tente-de-sarranger-avec-la-misere-du-monde
On était dans le contexte où le FN faisait que les socialistes au pouvoir se sont sentis obligés de "muscler" leurs discours et pratiques sur l'immigration. On était quand même loin des "bruits et des odeurs", même si ça ne sentait pas bon.

Répondre

26/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Daaam du 25/05/12

On complexera sur le FN quand la belle gauche cessera de signer des accords avec Mélenchon.
Que je sache, ce n'est pas Marine Le Pen ou Sarkozy qui veulent nationaliser les médias privées et les regrouper sous la tutelle d'un ministère de l'information. Ce n'est pas non plus eux qui trouvent que Chavez, Castro et Ahmadinejad sont de grands démocrates.
Qui pratiques le cordon sanitaire depuis 30 ans ? La droite républicaine. Qui ne l'a jamais pratiqué au point de faire entrer des communistes soutenant le régime le plus meurtrier de l'histoire ? Le parti socialiste.
Le FN s'est toujours comporté de façon plutôt républicaine. Par contre, n'est-ce pas le PCF et la CGT qui avaient caché plus de 5000 armes à feu issues de la faillite ManuFrance dans des locaux des NMPP pour préparer "le grand soir" ? Et n'est-ce pas le gouvernement socialiste de l'époque qui a étouffé le scandale tant et si bien qu'il n'y a eu aucune condamnation pour ça ? Nous ne parlons pas de la préhistoire, nous parlons de l'année 1991 pourtant.
Alors avant de sortir du "UMPfn", faites du ménage chez vous, il y en a grand besoin. Très grand besoin.

"Le FN s'est toujours comporté de façon plutôt républicaine. "
Tout est dans le Pluto.
Il n'empêche qu'encore aujourd'hui, dans toute la fachosphère, on est au mieux à un clic des "bavasseries" les plus répugnantes : antisémitisme, islamophobie, homophobie, anticommunisme. Bref, du concentré de racisme et de primitivisme politique.
http://www.rue89.com//legislatives-les-candidats-gratines-du-rassemblement-bleu-marine
Les alliances des Le Pen avec les mouvements ultranationalistes européens sont tout aussi parlantes.
http://www.legavox.fr/blog/legavox-droit-et-justice/europe-face-montee-nationalismes-populismes
Encore du concentré de racisme...
Hier encore :
http://www.rue89.com/eurovision-gaitana-candidate-trop-noire-pour-les-fachos-ukrainiens
Pour paraphraser Cush, on nous ressort tout le temps cette comparaison entre deux extrémismes : le Rouge et le Brun.
Je n'imagine même pas que l'on puisse comparer un instant les deux "idéaux" qu'il y a derrière ces idéologies. Le racisme n'est pas un fondamental communiste, même si de nombreux dictateurs se réclamant du communisme ont exterminé à tour de bras.
On peut comparer terme à terme des régimes totalitaires...
Mais comparer Mélenchon à Le Pen, qui plus est au détriment du premier, je trouve cela pathétique sur les types d'arguments que vous employez..
Et pourtant, je suis de ceux qui pensent que les gauchistes actuels alimentent les moulins de la haine nationaliste en plaidant pour la démondialisation ou en soutenant des thèses jacobines...

Mais peut-on se passer d'une critique sérieuse du capitalisme ?

"Il reste qu’il est infernal et impossible de se dire marxiste aujourd’hui parce qu’il y a trop de gens incultes. Pour beaucoup, Marx, c’est Staline et toutes les horreurs des démocraties populaires. Dire que l’on se souvient de Marx aujourd’hui est une espèce de provocation qui fait dire à n’importe quel lecteur « ce type est idiot, il n’a rien compris ». Je retourne le compliment, la plupart de ces gens n’ont pas lu Marx et n’ont rien compris, mais il faut beaucoup de culture historique pour savoir que tout ce qu’on attribue à Marx n’est pas de son fait. Il serait utile à l’humanité de retrouver un patrimoine intellectuel indispensable, qui fait réfléchir, en le débarrassant de ces scories historiques comme Staline. Cette réponse suppose plusieurs centaines d’heures de lecture. Mais si vous dites que je suis marxiste, vous m’assassinez politiquement. Ça serait une action bête et méchante. Alors bonne chance les gars."

http://www.rue89.com/2010/04/26/la-lecon-de-michel-rocard-entretien-avec-un-parrain-149033

De votre côté, vous semblez acquis aux idées propagées à la tête de l’État (sic) et de l'UMP par les transfuges d'Occident, du Club de l'Horloge et de Minute...
Weenana a plus que raison de dire UMPfn pour railler l'UMPS des satanistes !
Franchement, à vous lire, je songe de plus en plus sérieusement à prendre ma carte du PS, ce que j'ai jamais fait de ma vie.
Revendiquer l'héritage marxiste, socialiste et avant tout social-démocrate face à vous, je crois que c'est un honneur.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Social-d%C3%A9mocratie
Vive la Social-Démocratie du Royaume de Pologne !

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26/05/12
Cush  (Cay)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 25/05/12

Marchais n'a pas été ministre. Aucun des ministres communistes n'a, à ma connaissance, un passé "stalinien" au sein du PC. C'est tout ce que j'ai dit. (Du reste, regardez l'hémorragie qui a frappé le PC suite aux propos de Marchais...)
Quant aux "régimes communistes", il n'y en jamais eu. Des "dictatures du prolétariat" (surtout des dictatures), du "socialisme réel" (surtout du réel)... Jamais de "communisme", au sens où l'a défini Marx, ou alors, d'une façon historiquement tellement fugace que cela n'a jamais laissé d'empreinte sérieuse..
C'est pour cela que je disais l'autre jour que la vulgate de droite n'a rien à nous apprendre sur le marxisme.

Quant aux "régimes communistes", il n'y en jamais eu. Des "dictatures du prolétariat" (surtout des dictatures), du "socialisme réel" (surtout du réel)... Jamais de "communisme"-- C'est ce qu'on nous rabâche à chaque fois qu'on aborde le sujet. Et ça, on ne le saura jamais car Marx n'a fait que développer une théorie, il n'a jamais écrit qu'il fallait faire comme ceci ou comme cela. C'est pourquoi ceux qui s'y sont collés ont toujours abouti à une dictature, plus ou moins sanglante, la dernière en date étant celle de Pol Pot, ne parlons pas de la Corée du Nord. Il en va des théories fumeuses comme des religions, ça dépend comment on les interprète. Il suffit de regarder autour de nous.
ça ne veut pas dire que le fascisme et le marxisme (la droite et la gauche) sont à mettre dans le même panier. L'un aspire à améliorer la vie du petit peuple et l'autre ne fait que le maintenir dans son état de survie pour mieux l'exploiter. Mais dans les faits, dans un système ce sont les bourgeois et les aristos qui règnent, dans l'autre ce sont les membres du parti, et qui continue à se faire exploiter ?
En France, excepté les extrêmes, il n'y a plus ni droite ni gauche stricto sensu, il ne reste que les libéraux de droite et les libéraux de gauche. Et si ces derniers se plantent, nous aurons droit aux gars de la Marine (les faux, pas les vrais qui sont plutôt sympas), et tous ceux (toutes celles) qui ont crié au loup vont se heurter à la dure réalité mais il sera trop tard. Nous, on s'en fout, on est peinards puisqu'il n'y a pas de fascistes racistes en Guyane ;-))

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25/05/12
Lawoetey  (Papeete)      Nos ancêtres les Africains

Pour inaugurer la rubrique proposée par Blada.com et intitulée « nos ancêtres les Africains », je me propose de commencer le débat en abordant ici la problématique de l’écriture dans l’Afrique antique. Cet article qui ne prétend pas avoir fait tout le tour de la question doit se donner à lire comme l’avant-propos d’une série d’interventions que je souhaite objectives, constructives et fructueuses. Les documents cités en référence dans cet article peuvent servir à un premier état des lieux sur la thématique qui nous concerne.

Quelles formes d’écritures en Afrique précoloniale ?

S’il y a un mythe qui résiste encore de nos jours à la réalité historique, c’est celui accréditant la thèse selon laquelle l’Afrique noire aurait été un continent dominé par la tradition orale, et par conséquent sans écritures. Concurremment à ce mythe, un autre, aussi persistant et très répandu même parmi une certaine élite occidentale, attribuerait l’apparition de l’écriture en Afrique noire à l’œuvre de la « civilisation » européenne, autrement dit à la colonisation. Or, comme le soutient Thibeaud Obou dans son ouvrage intitulé   L’universalité africaine face à l’ingratitude du monde européen et sémite  (Editions Akofa-Bisola, mai 2011 Communauté Européenne), suite   aux razzias de guerre, aux destructions volontaires et massives, aux mises à feu de tous les objets culturels par les missionnaires blancs, certaines de ces écritures apparues très tôt en Afrique n’ont malheureusement pas survécu à la colonisation.

Par ailleurs, la sédentarisation séculaire dans leur environnement social aidant, les Africains avaient toujours eu à cœur de matérialiser leurs systèmes de pensées philosophiques par des supports écrits, de manière à transmettre cet héritage aux générations futures.

C’est ainsi que le moyen-âge africain a vu proliférer, pratiquement dans tous les grands Etats ou royaumes africains, plusieurs systèmes d’écriture. Si certaines écritures ont pu bon an mal an résister au temps et défier les adversaires en s’améliorant, d’autres au contraire furent transportées par les occupants pour le grand bonheur de leurs propres sociétés.

Parmi ces écritures qui ont traversé les périodes tumultueuses de l’histoire africaine, on peut citer l’Amharique, langue officielle de l’Ethiopie et le Guèze (ou Ge’ez). Ces deux langues sont classées parmi les langues sémitiques ; cependant, note le courrier de l’UNESCO (Le Courrier De L'unesco N° 1979 : L'afrique Et Son Histoire (Préhistoire, Néolithique, Premiers Historiens, Arts Et Métiers De L'égypte Pharaonique, Empire De Koush ...Collectif) : «  le Gee’z n’est plus parlée depuis près de mille ans mais s’est maintenu comme langue littéraire et liturgique. Il s’écrit de gauche à droite ».

Quant à la langue méroïtique, note encore le document précité, «  elle fut parlée dans l’ancien royaume de Méroé du IIème avant J.C. au IV après J.C. environ. Seules quelques inscriptions témoignent encore de son existence [….] Des chercheurs tentent à l’heure actuelle de percer le mystère de ce langage à l’aide d’un ordinateur ».Il faut également souligner que cette écriture était utilisée dans les grands Etats de la Nubie antique, 200 ans avant la première dynastie égyptienne noire africaine, 330 ans avant J.C. dans la dynastie de Ta Séti et plus tard, en Egypte où, développée, elle a atteint son niveau d’abstraction pour engendrer de nouvelles écritures qu’on connaîtra par la suite en Europe et en Asie, si l’en croit Th. Obou précédemment cité.

L’écriture Mande : elle fut inventée 5000 ans avant J.C. dans l’Empire du Mali (au Sahara). L’UNESCO a répertorié il y a quelques années plus de 15 000 documents témoignant de l’évolution de cette écriture vers de nouvelles écritures découvertes et datées du XIIème siècle. Le haut-lieu de la connaissance de ces savoirs était l’université de Sankoré de Tombouctou au XVème siècle. L’activité intellectuelle y était florissante et tous les pays africains (du Maroc, d’Algérie et d’Afrique du Sud) y envoyaient leurs étudiants. Le nom d’Ahmed Baba, l’un des professeurs les plus prestigieux de cette université a traversé les époques .Avec les événements qui se déroulent actuellement au Mali et l’occupation de la moitié- nord de ce pays par des groupes rebelles alliés aux mouvements radicaux islamistes, L’UNESCO craint à juste raison la destruction des archives multiséculaires de Tombouctou par les occupants intégristes.

Pour mieux connaître cette foisonnante période, on lira avec intérêt l’ouvrage phare du voyageur andalou, Léon l’Africain, intitulé «  Descriptions de l’Afrique » (Description de l’Afrique, Coffret 2 volumes Jean Leon L'africain, paru en 1981 d’après le manuscrit de 1526). Visitant cette université de Sankoré en 1526, Léon l’Africain fut surpris par le niveau très élevé des enseignements qu’on y dispensait.

Le royaume Akan qui va de la Côte-d’Ivoire en passant par le Ghana jusqu’aux frontières du Togo et du Bénin actuels n’était pas en reste dans les inventions d’écritures. On mentionnera la découverte du manuscrit Akan dans cette région. Voir à ce sujet les recherches de M. Niangoran Boua, spécialiste des Akan, auteur de plusieurs ouvrages et monographies sur le sujet.

La notion de l’écriture était tellement ancrée chez les Africains de l’époque que, quand sonna l’heure de la déportation, ils décidèrent d’emmener certains manuscrits avec eux dans les Amériques En témoignent les manuscrits retrouvés au Surinam et connus sous le nom d’Asaka, une variante du manuscrit Akan. Il faut rappeler qu’une partie des Bushinengue du Surinam et de la Guyane française appartient au sous-groupe Fante (ou Fanti) que l’on intègre au grand groupe Akan d’Afrique occidentale.

L’écriture Vai ou Wai ainsi que le Gigandi (ou giscandi) ont pu également survivre aux pillages et destructions des envahisseurs étrangers comme le fait remarquer l’historien et égyptologue congolais Théophile Obenga dans son ouvrage L’Afrique dans l’Antiquité (Théophile OBENGA, L'Afrique dans l'Antiquité. Égypte pharaonique, Afrique noire, Paris, Présence africaine, 1973).

A l’instar du célèbre égyptologue, l’historien et anthropologue sénégalais, Pathé Diagne développe les mêmes arguments dans « Histoire de l’Afrique »( Histoire Générale de l’Afrique - Pathé Diagne - Unesco, tome 1). Le chercheur ivoirien Th.Obou (op.cité) observe quant à lui que la langue Vai, naguère utilisée en Afrique de l’Ouest (Sierra-Léone et Côte d’Ivoire actuelles) se retrouve curieusement en Chine où elle est parlée par une communauté du sud de ce pays.

Une autre écriture, l’écriture Moun était connue et usitée dans le royaume bantou du Cameroun et du Nigéria dès la période antique. Malheureusement, certains observateurs non avertis confondent cette écriture avec l’écriture Ba-Moun. Une légende raconte que c’est au cours d’un songe que le sultan Njoya inventa cette écriture au 20ème siècle.

Au total, comme nous le rappelle Serge Bilé dans son article  l’ADN des polygames et la bibliothèque africaine, se fondant sur les témoignages de Léon l’Africain, l’Afrique noire « comptait pas moins de sept systèmes d’écritures qui, pour des raisons historiques, n’ont pas eu pas le développement de ceux des peuples asiatiques et européens : les écritures arako et nsibidi du Nigéria, giscandi du Kenya, ou encore mende de Sierra-Leone… ».

(http://afrikara.com/index.php?page=contenu&art=1915)

Enfin, c’est volontairement que je n’ai pas abordé la problématique de l’écriture hiéroglyphique. Celle-ci pourrait faire l’objet d’un développement ultérieur eu égard à la controverse née il y a quelques années entre des spécialistes américains, anglais et allemands, à propos de l’antériorité de l’écriture africaine sur celle de la Mésopotamie présentée par tous les historiens comme le berceau de la naissance des premières écritures.

Lawœtey Pierre AJAVON

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25/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 25/05/12

vous n'étiez peut être pas assez âgé dans les années 80 pour avoir entendu le 1er secrétaire du parti communiste français, Georges Marchais, affirmer que l'invasion de l’Afghanistan par les armées soviétiques était une libération de ce pays, que le communisme était globalement positif; relisez Soljenitsine pour imaginer ce qu'était ce régime, ou allez à Cuba pour vous faire une opinion. (j'exclus volontairement la Corée du nord!). ne pensez pas que le communisme puisse être autre chose qu'un totalitarisme qui broie ses propres citoyens; jetez un oeil sur l'Ukraine, le Bellarus où les dirigeants n'osent plus aller trop loin, et pourtant je gage que vous ne pourriez supporter d'y vivre !

Marchais n'a pas été ministre. Aucun des ministres communistes n'a, à ma connaissance, un passé "stalinien" au sein du PC. C'est tout ce que j'ai dit. (Du reste, regardez l'hémorragie qui a frappé le PC suite aux propos de Marchais...)
Quant aux "régimes communistes", il n'y en jamais eu. Des "dictatures du prolétariat" (surtout des dictatures), du "socialisme réel" (surtout du réel)... Jamais de "communisme", au sens où l'a défini Marx, ou alors, d'une façon historiquement tellement fugace que cela n'a jamais laissé d'empreinte sérieuse..
C'est pour cela que je disais l'autre jour que la vulgate de droite n'a rien à nous apprendre sur le marxisme.

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25/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Daaam du 25/05/12

On complexera sur le FN quand la belle gauche cessera de signer des accords avec Mélenchon.
Que je sache, ce n'est pas Marine Le Pen ou Sarkozy qui veulent nationaliser les médias privées et les regrouper sous la tutelle d'un ministère de l'information. Ce n'est pas non plus eux qui trouvent que Chavez, Castro et Ahmadinejad sont de grands démocrates.
Qui pratiques le cordon sanitaire depuis 30 ans ? La droite républicaine. Qui ne l'a jamais pratiqué au point de faire entrer des communistes soutenant le régime le plus meurtrier de l'histoire ? Le parti socialiste.
Le FN s'est toujours comporté de façon plutôt républicaine. Par contre, n'est-ce pas le PCF et la CGT qui avaient caché plus de 5000 armes à feu issues de la faillite ManuFrance dans des locaux des NMPP pour préparer "le grand soir" ? Et n'est-ce pas le gouvernement socialiste de l'époque qui a étouffé le scandale tant et si bien qu'il n'y a eu aucune condamnation pour ça ? Nous ne parlons pas de la préhistoire, nous parlons de l'année 1991 pourtant.
Alors avant de sortir du "UMPfn", faites du ménage chez vous, il y en a grand besoin. Très grand besoin.

"au point de faire entrer des communistes soutenant le régime le plus meurtrier de l'histoire"
Ah bon, lesquels ?

Charles Fiterman (Transports), dont le père fut déporté à Auchwitz ?
Anicet Le Pors (Fonction publique), qui est un des "refondateurs" historiques ?
Jack Ralite (Santé) ?
Marcel Rigout (Formation professionnelle), fondateur d'une alternative sociale et écologique ?

Gayssot, Buffet ou Duffour sous Jospin ?

Lequel a soutenu "le régime le plus meurtrier de l'histoire" ?

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25/05/12
Daaam  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 24/05/12

Moi, je dis que tant que les angles d'attaque orchestrés par l'UMPfn - qui réclament à être cités, vu que la droite bladesque, n'utilise que leurs arguments sans chercher à savoir ce qui tient ou pas la route - donc tant que les angles d'attaque sont : la couleur de la peau (TAUBIRA) ou celle du costume (VALLS) , version jean (DUFLOT), l'euro symbolique (MONTEBOURG) , signature par un maire d'un marché public (AYRAULT) - mais parle-z-en à M. Bertrand, c'est son argument dans l'affaire de la Ccog - le fait que le Président se déplace à pied, en voiture, en train (alors qu'il pourrait si simplement se déplacer en avion), qu'il embrasse Merckel ou pas sans oublier l'exploit à inscrire dans le livre des records de l'univers "comment j'ai fait boire 17 000 bouteilles à 380 personnes en un seul après midi" . et bientôt en avant première mondiale, le rythme des selles de M. Peillon, la marque des protections périodiques de Mme Pellerin (d'ailleurs sont-elles internes ou externes ? vous ferez bien une semaine la dessus) eh ben, les contributeurs de gauche et d'extrême gauche et de l'extrémité de l'extrême gauche n'ont vraiment, vraiment pas de mouron à se faire.

On complexera sur le FN quand la belle gauche cessera de signer des accords avec Mélenchon.
Que je sache, ce n'est pas Marine Le Pen ou Sarkozy qui veulent nationaliser les médias privées et les regrouper sous la tutelle d'un ministère de l'information. Ce n'est pas non plus eux qui trouvent que Chavez, Castro et Ahmadinejad sont de grands démocrates.
Qui pratiques le cordon sanitaire depuis 30 ans ? La droite républicaine. Qui ne l'a jamais pratiqué au point de faire entrer des communistes soutenant le régime le plus meurtrier de l'histoire ? Le parti socialiste.
Le FN s'est toujours comporté de façon plutôt républicaine. Par contre, n'est-ce pas le PCF et la CGT qui avaient caché plus de 5000 armes à feu issues de la faillite ManuFrance dans des locaux des NMPP pour préparer "le grand soir" ? Et n'est-ce pas le gouvernement socialiste de l'époque qui a étouffé le scandale tant et si bien qu'il n'y a eu aucune condamnation pour ça ? Nous ne parlons pas de la préhistoire, nous parlons de l'année 1991 pourtant.
Alors avant de sortir du "UMPfn", faites du ménage chez vous, il y en a grand besoin. Très grand besoin.

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25/05/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Jm du 24/05/12

Bonjour. Je ne sais pas comment vous faites pour évaluer les compétences intellectuelles de TAUBIRA. Votre intervention est surprenante.

Apparemment les déclarations de l'aile à droite de la droite et de l'extrème droite ont trouvé écho chez beaucoup d'entre vous. Copé, Sarko, Guéant ou Horteufeux ont ouvert une porte à l'expression extrémiste. La parole est décomplexée...

Rachida Dati compétente? Certainement puisque vous le dîtes. Son bilan est pour le moins mitigé. Mais quel ministre de la justice a fait l'unanimité?

TAUBIRA a au moins eu l'intelligence de ne pas répondre aux attaques pour l'instant. Mais d'après les liens qui circulent sur blada, les socialistes organisent une riposte.

"TAUBIRA a au moins eu l'intelligence de ne pas répondre aux attaques pour l'instant. Mais d'après les liens qui circulent sur blada, les socialistes organisent une riposte."
Riposte menée par J.C. Cambadélis, dont le pédigrée est éloquent :
- condamné en janvier 2000 à 5 mois de prison avec sursis et 100000 F d'amende pour recel d'abus de biens sociaux dans l'affaire Agos,
- condamné en juin 2006 à 6 mois de prison avec sursis et 20000 € d'amende pir recel d'abus de confiance dans l'affaire des emplois fictifs de la MNEF.
Heureusement pour cet ardent défenseur de Taubira que les peines-plancher n'existaient pas alors et l'on comprend mieux son soutien en sachant que FH et CT veulent les supprimer.

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24/05/12
Jm  (Montjoly)

En réponse au message de Daaam du 24/05/12

Taubira, c'est à mon avis loin d'être fini. Attend que l'histoire du prêt de son mari remonte un peu à la surface. Sans compter qu'elle n'a sans doute pas fini de faire des bourdes, c'est quand même le maillon intellectuellement faible du gouvernement.
Au moins, Rachida Dati avait des compétences juridiques.

Bonjour. Je ne sais pas comment vous faites pour évaluer les compétences intellectuelles de TAUBIRA. Votre intervention est surprenante.

Apparemment les déclarations de l'aile à droite de la droite et de l'extrème droite ont trouvé écho chez beaucoup d'entre vous. Copé, Sarko, Guéant ou Horteufeux ont ouvert une porte à l'expression extrémiste. La parole est décomplexée...

Rachida Dati compétente? Certainement puisque vous le dîtes. Son bilan est pour le moins mitigé. Mais quel ministre de la justice a fait l'unanimité?

TAUBIRA a au moins eu l'intelligence de ne pas répondre aux attaques pour l'instant. Mais d'après les liens qui circulent sur blada, les socialistes organisent une riposte.

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24/05/12
Chokapix  (Sin city)      Politique guyanaise

En réponse au message de G.moulinard du 23/05/12

"C'est la société qui est progressiste : l'idéologie officielle ne fait que suivre."
Hum...
Alors que penses-tu quand un gouvernement socialiste rétrograde l'actuel dispositif judiciaire
concernant la délinquance des mineurs à celui d'une ordonnance datant de 1945 ?
Drôle de façon d'être progressiste dis-moi, à moins que selon l'idéologie socialiste, toute la société (et surtout la conception du couple) évolue sauf la délinquance juvénile et qu'il faut donc revenir 60 ans en arrière.
Ça c'est de la cohérence de bon aloi !
Ceci illustre exactement ce que j'ai toujours reproché à la gauche Française : d'être indécrottablement borgne.

La borgnitude dis-tu ? Elle a été modifiée douze fois entre 2007 et 2012, l'ordonnance de 1945... Huit fois entre 1997 et 2002. http://www.legifrance.gouv.fr/affic=vig
Le principe de l'ordonnance de 45 est connu : pour un mineur, la justice doit privilégier une approche éducative.
Ce principe est régulièrement remis en cause par la droite dure.
Sarkozy a semblé obsédé par la question politiquement payante auprès le sensibilité populiste que flatte la droite dure. On connait le penchant qui l'anime : une théorie behavioriste d'inspiration clairement états-unienne,qui l'avait emmené à souhaiter repérer la déviance des enfants le plus tôt possible (à la maternelle ?)...
Le présupposé est clair : la délinquance des mineurs qui deviendront majeurs tient plus de la génétique que de causes sociales.
Sarkozy a le même type d'opinions sur l'homosexualité et bien sûr la pédophilie, le suicide des jeunes.
"Michel Onfray : (...) on ne naît pas homosexuel, ni hétérosexuel, ni pédophile. Je pense que nous sommes façonnés, non pas par nos gènes, mais par notre environnement, par les conditions familiales et socio-historiques dans lesquelles nous évoluons.
Nicolas Sarkozy : Je ne suis pas d’accord avec vous. J’inclinerais, pour ma part, à penser qu’on naît pédophile, et c’est d’ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie.Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n’est pas parce que leurs parents s’en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable."
Pour les généticiens, c'est une autre paire de manches.
" La vision d’un gène commandant un comportement complexe tel que ceux conduisant à l’agressivité, à la violence, à la délinquance, à la dépression profonde avec dérive suicidaire, est ridicule et fausse?."
Axel Khan
Même son de cloche chez un pédopsychiatre.
"C'est une ineptie purement idéologique qui est totalement à côté des acquis actuels de la science et de la génétique en particulier."
Bernard Golse
Pour les autorités morales (supposées anti-progressistes), cela ne fut pas mieux.
"L’homme est libre. Je voudrais que l’on n’oublie pas aussi que l’on est dans une société qui fait une chasse génétique."
Monseigneur Jean XXIII.
Drôle de pente.
Le même Sarkozy, toujours dans sa veine génétique, scandalisera cependant les frontistes avec un discours surprenant sur le métissage.
http://www.youtube.com/watch?v=lDB212yyC78&feature=related

Une autre ligne d'analyse, dans la droite dure, renoue avec les fameuses "classes dangereuses". Dans la loi sur l'égalité des chances de 2006 proposée par Sarkozy (qui tire à sa façon les leçons des émeutes urbaines de 2005, on veut instaurer le Contrat de Responsabilité Parentale.
La proposition a été ressortie après les régionales (lourdement perdues par la droite) par M. Ciotti : supprimer les allocations familiales aux parents des jeunes "multirécidivistes" de l’absentéisme scolaire.
http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion2487.asp
Sarkozy, à nouveau à la recherche des électeurs du FN (on se souvient de la racaille et des voyous qui se lèvent tard et pourrissent la vie des bons français), va reprendre des accents martiaux, dans son fameux discours de Grenoble.
Ici, on voit bien qu'il s'agit de cibler les "familles non intégrées" quitte à ce qu'on entende "races dangereuses" au lieu de "classes dangereuses".
Curieusement, on sait tous que toutes les dispositions existent, mais bon. La ficelle est grosse, mais pourquoi se gêner ?

D'un côté, une ligne d'analyse individualiste génétique (le fichage des déviants ultra-précoces), de l'autre une ligne d’analyse sociale-ethnique (la faillite du modèle d'intégration).
On voit bien le danger de la fusion populiste entre les deux, qui nous donne la dénonciation du "Juif Sarkozy" par les frontistes.

On pourra reparler de la crise du milieu de l’éducation spécialisée, des limites flagrantes de la "politique de la ville", de a crise aigüe du logement social et de ses conséquences...

Mais.

Ce qui me dégoûte le plus, c'est qu'on puisse voir à nouveau dans l'espace public des saloperies comme "le Juif Sarkozy", et toute cette vermine soit-disant bleu-blanc-rouge qui nourrit les fantasmes abjects des agitateurs de drapeaux.
http://www.youtube.com/watch?v=tHai_TBMXrg

La société change. Nos enfants avec. Pour le meilleur, parfois, et de plus en plus pour le pire.
Société de consommation d'un côté, réveil des fantasmes fascistes pour ceux qui en sont frustrés de l'autre...

Quand tu évoques la métaphore "contre nature" s'agissant des homosexuels, tu manies toi aussi clairement toute ce fumier idéologique.
Et tu t'en vantes !

Chapeau l'artiste.

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24/05/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Fabien du 23/05/12

Si tu baisses de 30% le salaire mais que tu rajoutes plus de bouches en mettant des secrétaires d’État et autant de garde de corps, de voiture de fonction et de logement à nourrir, l'addition est plus salée..Pas besoin d'un bac S pour faire le calcul...Tout de même quelques liens afin d’épancher ta soif de vérités :
http://www.promessometre.fr/news/combien-coute-le-gouvernement-ayrault/
http://www.sudouest.fr/premiere-polemique-combien-coute-reellement-le-nouveau-gouvernement-
http://quoi.info/actualite-politique//combien-coute-vraiment-le-gouvernement-ayrault-
Heureusement qu'ils ne sont pas soumis à obligations de résultats ...

Avec 35 membres contre 21 pour le premier gouvernement de François Fillon (Premier ministre compris), le gouvernement socialiste coûte 58 500 € de plus par mois que celui mis en place en mai 2007, malgré la réduction de salaire imposée par François Hollande.

Bon, non seulement tu réfléchis avec une part du cerveau de Gaston, mais en plus que tu ne sais pas lire. Pour t'aider en pas de message, je te donne ma formule de calcul, qui tombe à quelques milliers d'euros prés sur les masses salariales engagées en 2012 sous l'un ou l'autre des gouvernements.
Même avec un certificat de fin d'études primaires d'antan; tu aurais du pouvoir donner un résultat. Je crains donc que tu ne saches pas compter non plus.
Les masses salariales qui se comparent sont les dernières masses salariales versées pas celles du premier gouvernement Fillon. Quand tu as été engagé où tu bosses, tu l'as été au salaire du premier gars engagé dans ta boite ?
Tu as saisi ? Ou tu UMPFNises les données "ce que moi, je dis c'est vrai, même si on te prouve le contraire, parce que c'est pas la ligne directrice de mon partie et de mon partie allié"
Relis lentement le contenu du premier lien que tu donnes. Les éléments comparatifs sont les bons.
et rassure moi, tu as abandonné l'éducation.

Et sinon, pour les mesures prises par le gouvernement pour contrer les 35 heures (le pire fléau social jamais inventé par la gauche et absolument pas abrogé) t'as quoi à part la loi TEPA (qui a fortement aidé la non embauche de personnel, Pole emploi n'arrête pas de lui dire merci

Alors Fabien, tu as beau faire la toupie sur la tête. tu ne pourras jamais comparer ce qui n'est pas comparable.

Il ne m'a pas fallu une semaine pour :
Dernier gouvernement FILLON :
Fillon 21 300,44 €/mois
24 ministres ou ministres délégués : 14 200,29 €/mois
8 SE : 13 490,29 €/ mois
= 470 029,72 € de masse salariale mensuelle

Ayrault : 21 300,44 €/mois;
34 ministres ou ministres délégués : 14 200,29 €/mois
= 504 110,30 euros auxquels tu retranches 30 % ce qui te donne = 352 877,21 € masse salariale mensuelle

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24/05/12
Azhan  (Javouhey)      Politique guyanaise

En réponse au message de Daaam du 23/05/12

Mais au nom de quoi, si nous autorisons le mariage entre deux hommes ou deux femmes, ne devrions-nous pas l'autoriser à un homme et quatre femmes si ils sont tous consentant ? C'est une pratique qui existe dans d'autres pays.
A partir où on décide que l'Etat doit se mêler des affaires de chambre à coucher en "célébrant l'amour" plutôt que de consacrer un cadre juridique pour l'enfantement, alors allons jusqu'au bout.
De même, on pourrait autoriser les mariages incestueux pour la même raison. Et les mariages d'enfants ? C'est vrai, si deux enfants s'aiment (ou si leurs parents se mettent d'accord), n'hésitons pas à les marrier comme ça se pratique en Inde.
Qui peut me donner un seul argument rationnel pour interdire ça mis à part "on avait besoin du vote gay pour gagner la présidentielle".

Votre logique est vraiment incroyable, imaginez que nous soyons quelques mois avant le droit de vote des femmes, vous me diriez donc en suivant votre argumentation: pourquoi ne pas faire voter les enfants? pourquoi ne pas faire voter les animaux? Il n'y a plus à argumenter avec vous sur ce point de toutes façons, car la loi passera après la victoire des socialistes aux législatives! au faite je suis aussi pour le droit de vote des étrangers aux élections locales !

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23/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Politique guyanaise

En réponse au message de Chokapix du 22/05/12

"mon propos énonçant que l'homosexualité est contre nature concernant la procréation "
Sauf que le sujet n'est pas doter les homosexuels des capacités biologiques de procréer... On parle d'adoption !
"la mise à disposition d'enfants, réduit au rang d'animal de compagnie"
La grande classe. Jusqu'à preuve du contraire, ce sont plutôt les homosexuels qu'on avilit au rang 'd'animaux nuisibles", notamment avec les métaphores "contre-nature".
Mais bon, la question n'est pas là. Tu parles d’idéologie progressiste délétère, mais c'est à "la société" que tu devrais t'en prendre comme te l'a fait remarquer un bladanaute.
C'est la société qui est progressiste : l'idéologie officielle ne fait que suivre.

"C'est la société qui est progressiste : l'idéologie officielle ne fait que suivre."
Hum...
Alors que penses-tu quand un gouvernement socialiste rétrograde l'actuel dispositif judiciaire
concernant la délinquance des mineurs à celui d'une ordonnance datant de 1945 ?
Drôle de façon d'être progressiste dis-moi, à moins que selon l'idéologie socialiste, toute la société (et surtout la conception du couple) évolue sauf la délinquance juvénile et qu'il faut donc revenir 60 ans en arrière.
Ça c'est de la cohérence de bon aloi !
Ceci illustre exactement ce que j'ai toujours reproché à la gauche Française : d'être indécrottablement borgne.

Répondre

23/05/12
Azhan  (Javouhey)      Politique guyanaise

En réponse au message de Philippe2 du 23/05/12

voila un argument très logique que je n'avais jamais entendu auparavant; bravo ! en effet pourquoi pas et en allant plus loin, autorisons le mariage zoophile.

Il n'y a pas à dire si être logique pour vous c'est comparer les homosexuels aux animaux, il n'y a plus à argumenter face à vous, et bravo!! pour avoir élever ainsi le niveau de la discussion. De toute façon ceci ne va plus faire débat, car cela sera une des premières lois du gouvernement socialiste.

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23/05/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 23/05/12

J'attends toujours ! Tes résultats chiffrés....... au sujet de la masse salariale du nouveau gouvernement que tu dis supérieure à celle de celui qui vient de sortir.

Si tu baisses de 30% le salaire mais que tu rajoutes plus de bouches en mettant des secrétaires d’État et autant de garde de corps, de voiture de fonction et de logement à nourrir, l'addition est plus salée..Pas besoin d'un bac S pour faire le calcul...Tout de même quelques liens afin d’épancher ta soif de vérités :
http://www.promessometre.fr/news/combien-coute-le-gouvernement-ayrault/
http://www.sudouest.fr/premiere-polemique-combien-coute-reellement-le-nouveau-gouvernement-
http://quoi.info/actualite-politique//combien-coute-vraiment-le-gouvernement-ayrault-
Heureusement qu'ils ne sont pas soumis à obligations de résultats ...

Avec 35 membres contre 21 pour le premier gouvernement de François Fillon (Premier ministre compris), le gouvernement socialiste coûte 58 500 € de plus par mois que celui mis en place en mai 2007, malgré la réduction de salaire imposée par François Hollande.

Répondre

23/05/12
Didou973  (Saint sylvain)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vaugel du 23/05/12

Sarkozy avait rendu publiques les dépenses de l'Élysée.
Coût de la journée d’investiture de François le 15 mai.
- réception Élysée + Hôtel de Ville de Paris : 17 000 bouteilles de Champagne ont été bues soit un total de 612 000 € (1 bouteille de champagne = 8 coupes)
- Petits Fours, Amuses Gueules : 423 657 €
- Jus de fruits, Soda : 147 231 €
- Repas des Anciens Ministres Socialistes : 97 215 € (aussi cher qu'au Fouquet's)
- Grands Crus : 82 012 €
- Bière, Whisky et alcool divers : 347 523 €
- Services, Extras : 94 212 €
- Décors et Aménagements : 510 031 €
- Défraiement des personnalités, Transports : 1 245 234 €
- Total (hors primes sécurité estimé à 943 000 €) : 3 559 115 € sous réserves et omissions
A savoir que l'investiture de Nicolas Sarkozy avait coûté 1 123 298 €.
Le contribuable français payera donc après facturation définitive entre 5 et 6 000 000 € de frais d'investiture de F.Hollande, qui avait promis une investiture « sobre et peu coûteuse ».
le changement c'est maintenant, plus ça change dit on.

Blada : Quelles sont vos sources svp ? Merci.

J'ai trouvé un lien qui reprends les mêmes chiffres...mais est ce un lien fiable je sais pas http://autoreflexion.wordpress.com/2012/05/23/cout-de-la-journee-dinvestiture-de-francois

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23/05/12
Blada  (Kourou)      Du bon usage du courrier des lecteurs

De Blada à Sienne, pour confirmation du message que vient de vous adresser Didou (ci-dessous) : Il va vous falloir rectifier le tir ou renoncer à écrire dans ce courrier. Merci.
Voici quelques extraits de vos réponses (qui n'ont pas été mises en ligne) à divers interlocuteurs :

Peut-être un coup de Baron d'Arignac te ferait du bien...
Je ne sais si tu as inventé l'eau tiède mais le raisonment mâtiné d'arithmétique de zouk de Marrakech fait peur...

Je sens que tu fais parti des vieux qui annone OK je vais du social je le réponds
j'ai l'impression d'être dans une anti-chambre pre-alzeitmer..
Tu devrais me remrcier que je t'informe... Mon rêve est de rencontrer des gens qui m'apprennent des choses
L'âge de contributeurs devrait être affiché... les retraités qui s'enuient et tournent en rond c'est bon mais c'est stérile...

j'ai l'impression d'être dans une anti-chambre pre-alzeitmer..
t'es pas fatigué d'être dans le rôle du niais...
Ce qui est sût avec toit je voyage tranquille tu es dans la stratégie du roquet questionneur et usant de copier/coller ça t'es arrivé de penser par toi même...
es-tu un apparichik sans malice qui suce les pouvoirs en place... et que personne soupçonne d'avoir inventé l'eau tiède?
vraiment y-a des commenteurs de raz-mottes...
Tu as l'impression à ton âge de tout savoir et d'être pétri de certitudes...
J'imagine que tu es à la retraite et que tu t'ennuies chez toi
J'imagine que tu n'as pas dû faire beacoup d'étude supérieure pour se complaire dans ce rasses-mottes
t'as pas honte à ton âge?!
A mon avis quelque soit ton âge tu dois penser àdébourrer
Essaies de nous étonner, copie un truc quelque part d'un peu subtil ou file ton compte à un voisin... fais un truc... !!!
je crois que tu devrais penser à débourrer ça te ferait du bien sincèrement.
Tes réflexions à 2 € sont loin de mon cadre de référence... gardes tes sertitudes l'on t'aime comme ça...
J'aime les psycho-rigide normatif au moins avac eux l'on n'est sûr que l'eau tiède ne sera pas inventée... Merci de ce raisonnement basique
tu débourres parfois? Viens en bordée avec moi prends du sialise ou du viuagra tu verras ça te fera du bien?

Et un petit dernier, dont nous avons tenu compte :

Blada a parfaitement raison de dégager les messages qui ne disent rien!!! C'est le bon sens!

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23/05/12
Vaugel  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

Sarkozy avait rendu publiques les dépenses de l'Élysée.
Coût de la journée d’investiture de François le 15 mai.
- réception Élysée + Hôtel de Ville de Paris : 17 000 bouteilles de Champagne ont été bues soit un total de 612 000 € (1 bouteille de champagne = 8 coupes)
- Petits Fours, Amuses Gueules : 423 657 €
- Jus de fruits, Soda : 147 231 €
- Repas des Anciens Ministres Socialistes : 97 215 € (aussi cher qu'au Fouquet's)
- Grands Crus : 82 012 €
- Bière, Whisky et alcool divers : 347 523 €
- Services, Extras : 94 212 €
- Décors et Aménagements : 510 031 €
- Défraiement des personnalités, Transports : 1 245 234 €
- Total (hors primes sécurité estimé à 943 000 €) : 3 559 115 € sous réserves et omissions
A savoir que l'investiture de Nicolas Sarkozy avait coûté 1 123 298 €.
Le contribuable français payera donc après facturation définitive entre 5 et 6 000 000 € de frais d'investiture de F.Hollande, qui avait promis une investiture « sobre et peu coûteuse ».
le changement c'est maintenant, plus ça change dit on.

Blada : Quelles sont vos sources svp ? Merci.

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23/05/12
Cush  (Cay)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Pam-pam du 22/05/12

Tu perds ton temps. Tu devrais savoir qu'un communiste ou un marxiste, et même, allez, un socialiste comme Mélenchon, c'est un type au couteau entre les dents, admirateur de Staline, qui rêve d'un goulag à la française et de massacrer (après les avoir torturés) tous les "vrais" démocrates... et rien d'autres! Ah si, j'oubliais! C'est aussi quelqu'un qui rêve d'imposer l'Islam et la viande hallal !

Tu devrais savoir qu'un communiste ou un marxiste, et même, allez, un socialiste comme Mélenchon, c'est un type au couteau entre les dents, admirateur de Staline, qui rêve d'un goulag à la française et de massacrer (après les avoir torturés) tous les "vrais" démocrates... et rien d'autres! -- Qui rêve de ça ? Tu en connais ? excepté les cinglés de gauche ou de droite. Ne pas confondre le militant de base et les élites, mais là, soudainement tu sembles oublier, comme Mélanchon, Jojo Marchais et son "bilan plutôt positif" du communisme sauce URSS.

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22/05/12
3wap  (Montjo)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 22/05/12

Tu as raison, bien sûr. La preuve en images.
http://www.dailymotion.com/video/xfdick_guyane-et-immigration_news

"Le contexte politique des années 70-80 avait largement accru les risques de rejet des immigrés. C’était le temps où les nationalistes avaient le vent en poupe ; c’était aussi l’époque où des projets de développement-peuplement étaient annoncés par le gouvernement français (Plan Vert de 1975, immigration planifiée de milliers de réfugiés du sud-est asiatique). Les projets du gouvernement ont fonctionné comme des abcès de fixation. Les nationalistes guyanais s’en emparèrent pour dénoncer le « colonialisme français ». Lorsque la poussée nationaliste prit fin au milieu des années 80, la tension anti-immigration retomba, aidée en cela par les mesures que prit le gouvernement afin de mieux contrôler l’immigration clandestine, cible privilégiée des formations politiques."
S. Mam-Lam-Fouck, 1987

"Les habitants accusent le parti écolo-nationaliste Walwari, au discours xénophobe, animé par l'ex-indépendantiste Christiane Taubira-Delannon élue en 1994 au Parlement européen sous l'étiquette Énergie radicale, de cautionner des expéditions punitives et d'attiser les conflits intercommunautaires dans le but de discréditer davantage les étrangers aux yeux de l'opinion publique. "
GISTI, 1996

"En Guyane, enfin, un collectif dit «des mille lettres» déverse son courroux sur les ondes et dans les squats - qu'il n'hésite pas évacuer manu militari. L'immigré, responsable de tous les maux: chômage, délinquance, carence de logements... L'antienne n'est pas nouvelle. « Nous sommes à un tournant identitaire, explique Christiane Taubira, députée (PRG) de Guyane, car nous sommes devenus minoritaires, nous, les Guyanais. En fait, nous payons aujourd'hui les plans de peuplement lancés dans les années 1970 pour noyer les mouvements indépendantistes d'alors et sécuriser le centre spatial. Jacques Chirac, le ministre de l'Agriculture de l'époque, a joué les apprentis sorciers. » "
Marianne Payot, L'Express, 2005

"Cela ne peut plus durer ! Car les guyanais sont inquiets. Ils s’impatientent de ne pas voir s’améliorer la situation. Regroupés en associations telles que Femm Dibout ou Collectif des mille lettres, ils militent courageusement avec le sentiment qu’il est urgent d’agir. "
Antoine "Toto" Karam, 2006

"France-Guyane, dans son édition d'aujourd'hui, vient d'accomplir l'exploit de relater dans les moindres détails, sur une page entière, le procès en assises de Soupé Poïté et Armand Moussa, sans réussir à caser une seule fois dans ses lignes le nom de Jean Béna, et a fortiori bien sûr, celui du préfet Vian. Bravo ! c'est réussi. Pourquoi n'avoir pas replacé les événements dans leur contexte ? Pourquoi n'avoir pas dit que Soupé Poïté était le responsable de la sécurité de Jean Béna, qui lui-même profitait allègrement de l'étonnante cécité du préfet Vian. Deux noms qui pourtant à eux seuls pourraient peut-être expliquer l'invraisemblable verdict d'acquittement. Ami personnel de l'indépendantiste Armand Achille, Jean Béna, avec ses hommes de main, a exploité dans la barbarie une zone de non droit que l'Etat lui a laissée. "
Blada, 2006

"« Il y aura un renforcement des moyens donnés à l'Etat pour pouvoir réguler le problème de l'entrée et du séjour des étrangers, aussi bien au niveau des clandestins que de la situation de ceux qui sont en situation régulière et qui posent aussi un certain nombre de problèmes, particulièrement l'expatriation des milliards qui quittent la Guyane de prestations sociales qu'ils touchent, ou autres, et là, je crois qu'il faudrait quand même mettre un frein. » "
Saint GeorgesOthily, RFO 2007, cité par Blada

"(…) A ce stade de désordre social, la politique de l'immigration ne peut plus reposer sur une conception traditionnelle des droits de l’homme, mais doit avoir pour objectif prioritaire de rétablir l’Etat de droit, d’assurer la cohésion sociale et le développement durable de la Guyane, certes dans le respect de certaines libertés et droits fondamentaux. "
Nestor Radjou, 2007

"Dans le registre du régime juridique atypique, de nombreux témoins nous ont décrit, en termes plus ou moins précis mais convergents, l'existence d'une procédure préfectorale de régularisation des mères étrangères d'enfants dont le père est titulaire d'une carte de séjour. La réussite de cette opération implique que l'enfant et le père subissent, à l'Institut Pasteur de Cayenne, une analyse de sang qui permette de conclure que le père est bien le géniteur de l'enfant. Si ce père est titulaire d'une carte de séjour (temporaire - 1 an - ou de résident - 10 ans), la mère peut aussitôt prétendre à une simple carte de séjour temporaire portant la mention « membre de famille », qui ne lui donne pas droit au travail. Si, à l'inverse, c'est la mère qui bénéficie d'une carte de séjour, et qu'elle donne naissance à un enfant dont le père est en situation irrégulière, tous nos informateurs ont affirmé que, dans ce cas, le père n'avait aucun espoir de régularisation. Nul ne sait sur quelle base juridique repose cette opération, qui aurait remplacé une ancienne possibilité de régularisation des étrangères par leur mariage avec un étranger en situation régulière. Sans doute l'administration a-t-elle eu peur des « mariages de complaisance » et a-t-elle, dans ce but, substitué le test génétique au changement de statut juridique ? En préférant le sang au droit, cette innovation guyanaise illégale est symbolique des libertés que les pouvoirs publics prennent avec la loi. "
GISTI, 1996

"Dans ce contexte marqué par la négociation de gré à gré et des relations qu’on pourrait dire d’échanges « juridico -militanto-mondains », les étrangers qui n’ont pas eu la chance de rencontrer les bons relais passent sans doute souvent à la trappe, y compris quand une réponse administrative positive devrait aller de soi pour cause de plein droit ou de droits fondamentaux. Pour eux, l’ « accueil » se caractérise, semble-t-il, par le mépris, sa lettre de demande pouvant être déchirée sous ses yeux de façon à le contraindre à en rédiger une autre ce qu’il est bien souvent incapable de faire. A Saint-Laurent, la violence est telle le matin, que, pour pouvoir seulement franchir la porte à l’ouverture, les personnes se résignent à payer un homme plus sportif qu’elles pour l’obtention du ticket d’entrée (phénomène qui, pour des raisons sans doute moins musculaires, existe également en métropole). Nous avons entendu de plusieurs sources des récits de pertes de dossiers, de titres de séjour délivrés mais « oubliés » ."
GIST, 2006

Un peu hâtif tout de même de relier aussi vite les expéditions punitives, le collectif des mile lettres citoyennes, et la parole de CT, censée les cautionner. Elle est parfois plus nuancée semble-t-il:

http://www.rfi.fr/actufr/articles/069/article_38707.asp

Extrait: «Si les propos de M. Baroin contribuent à soulever le dossier de l’immigration en Guyane, je dis tant-mieux. Quant au tollé suscité par ses déclarations dans l’Hexagone, nous allons inviter nos amis du Parti socialiste français et de SOS-Racisme à venir vivre deux mois en Guyane au lieu d’y passer 48 heures». Ces propos surprendront sans doute à Paris puisqu’ils émanent du secrétaire général du Parti socialiste guyanais (PSG) Antoine Karam, président de la région Guyane depuis 1992. «Cette solidarité est normale car les propos de M. Baroin offrent l’absolution aux errements des politiques publiques en Guyane depuis 20 ans en matière de construction de logements et d’aménagement. Tout ce pataquès pour quelques milliers de personnes, quand les gens vivent sur 5% du territoire…», réplique Christiane Taubira, députée guyanaise. «Le gouvernement est en panne d’idées. L’immigration est la cible qui rassure. Si on joue à stigmatiser l’apparence, en Guyane, regardez mes origines… je vais me faire arrêter moi aussi ?», ironise-t-elle.
(Frédéric Farine 22/09/2005)

Ceci-dit, peut-être que ce "l'immigration est la cible qui rassure" est diablement bien simulé...

Ce qui m'intrigue également, c'est que tu puisses être apparemment moins inquiet, et que tu te prennes même à espérer, s'agissant de Guyane 73 affublée de ses Roro ou autres Monlouis-Deva... A moins d'un sacré renouvellement en effet. Mais c'est plutôt mal barré on dirait, vu comment que notre sarkophile a su vampiriser le machin...

Sinon, il n'y a qu'à lire le courrier des lecteurs et certains détracteurs soudainement affligés:

"Les bandits haïtiens arrivent également directement, les filières sont bien organisées et ils ont l'argent pour venir. Les africains arrivent par le Brésil et pour l'instant ils sont là pour travailler, nous verrons par la suite si des bandits sont parmi eux. La Guyane va bientôt ressembler à la caravane de chariots encerclée par les Comanches." (Cush 28/04/12)

"Nous pouvons donc constater tous les jours en Guyane que les frontières sont ouvertes pour les bandits des pays voisins (pas seulement) et qu'ils vont pouvoir venir faire leurs courses de Noël sans problème, comme chaque année." (Cush 07/12/11)

...pour se faire également une idée du niveau œcuménisme que ce prêche sur l'immigration-insécurité revêt dans biens des chapelles. En quoi la version walwariste, ou encore celle de ce collectif (je ne connais pas leur degré de proximité) serait-elle fondamentalement plus effrayante ?

La lubie identitaire? Bof, on a bien survécu à Guéant, on survivra probablement à Valls et ses blancos manquants..., et même localement, avec un niveau d'immigration nettement plus conséquent, globalement ça se passe...

Alors pourquoi charger la mule en effet? Qui sait, peut-être que cette fonction de ministre, cette reconnaissance avérée tout de même (le nier est plutôt ridicule) pourra effectivement aider à en rabibocher certains avec leur exoguyanité. L'état scélérat, l'état roublard, l'état laxiste, maintenant ce sera également Taubira...Difficile de ne pas savourer l'ironie en silence, afin de tendre une oreille attentive aux diverses répercutions de cette donnée sur nos mentalités et leurs imbroglios identitaires sous-jacents. Voilà qui est plutôt nouveau. Et contrairement à ce que pense Sista, je ne suis pas d'emblée certain que nous y perdions.

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22/05/12
Pam-pam  (Rémire)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 22/05/12

"Allez, il ne manque plus que quelques communistes à ce gouvernement pour que le tableau soit complet."
Tu sais, "communiste", ce n'est pas une insulte. Il a des gens très très bien issus de cette mouvance. On dirait que pour tout un ensemble de gens de droite, dès qu'on dit communiste, on doit penser Staline, ou dès qu'on dit socialiste, on doit penser Mitterrand.
C'est bizarre quand même.

Tu connais des gens comme Patrick Braouezec, maire de Saint-Denis, sans parler de l’immense Jack Ralite (talentueux ministre de la Santé), qui fut le maire d'Aubervilliers ?
http://television.telerama.fr/television/debat-au-senat-et-soudain-surgit-jack-ralite,37832.php
http://www.lemonde.fr//breve/2012/01/05/jack-ralite-refuse-la-legion-d-honneur

Tu te souviens du tandem Gayssot-Besson, qui nous a accouché la plus grande loi sur l'urbanisme (SRU) depuis la Loi d’Orientation Foncière de 1967 ? Purée, ça fiche les jetons !
Sur le fond, qu'est ce que la vulgate de droite peut me dire sur le marxisme, cet inconnu ?

Autant le dire franchement, si la droite était un peu plus logique, elle comprendrait que "vivre dans un monde ouvert", cela veut dire être ouvert, et que vivre dans un monde moderne, cela veut dire qu'on l'on doit voir comment le monde évolue.
Sinon, les "forces progressistes de l'union pour la paix internationale laïque, auto-gestionnaire, fédéraliste et participative" aura beau jeu de dire que la plupart des propos actuels sont réacs.
D'ailleurs, Sarkozy avait très bien compris cette chose quand il disait qu'il voulait faire en France ce que Blair et Schroeder avaient fait en Angleterre et en Allemagne. Cette ringardisation de la gauche a payé... en 2007.

En 2012, la donne a bien changé.
J'ai comme l'impression que le résultat de cette élection va contribuer à ringardiser la droite, avec cette nouvelle polarité Copé (et les tenants historiques du Sarkozysme comme Hortefeux et Estrosi)/ droite populaire (toute cette racaille qui va de Luca, à Vanneste en passant par Mariani ). Avec bien sûr les aimables compliments de Ciotti et Buisson...

Si tu reconnais dans les pétages de plomb de Mme le Maire d'Aix-en-Provence, il est peut-être temps de consulter.
http://www.citylocalnews.com/aix/2012/05/07/maryse-joissain-francois-hollande-est-illegitime
http://www.lemonde.fr/.../pour-la-maire-ump-d-aix-en-provence-m-hollande-n-est-pas-legitime
http://www.lemonde.fr.../la-maire-ump-d-aix-demande-au-conseil-constitutionnel-d-annuler-l-election

Tu crois franchement que l'axe Fillon/Juppé/Raffarin a une chance solide contre cet axe qui se doit "une digue contre le Front National", alors que visiblement, les fuites commencent à se voir méchamment dans la préparation des législatives ?

A moi de jouer au con: quand j'entends "droite populaire", je pense "droite populiste" et quand j'entends "droite forte" (Hortefeux/Estrosi), j'entends "droite dure".
C'est ça la recomposition ?

Mais qu'est le libéralisme humaniste devenu ?

Tu perds ton temps. Tu devrais savoir qu'un communiste ou un marxiste, et même, allez, un socialiste comme Mélenchon, c'est un type au couteau entre les dents, admirateur de Staline, qui rêve d'un goulag à la française et de massacrer (après les avoir torturés) tous les "vrais" démocrates... et rien d'autres! Ah si, j'oubliais! C'est aussi quelqu'un qui rêve d'imposer l'Islam et la viande hallal !

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22/05/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 20/05/12

"nous serons très certainement fixés sur la date à laquelle elle a cessé d'être indépendantiste puisque selon elle c'était en 1982. L'âge de pierre, donc, comme elle le précise."
Tout et son contraire, comme d'habitude...
Taubira a donné une interview
à la suite du documentaire Noirs de France il y a même pas six mois :
- Dans Noirs de France vous dites que, étant jeune, vous étiez indépendantiste…
C. Taubira : - Pas seulement jeune, je le suis encore
L'interview dont le titre est frappé du sceau de sa modestie légendaire :
http://www.streetpress.com/christiane-taubira-la-premiere-fois-de-ma-vie-que-j-ai-vote-c-etait-pour-moi
Je crois donc que les choses sont très claires.
Hollande a fait entrer au gouvernement quelqu'un qui ne veut pas de la France dans un département d'outre mer. Et l'on devrait trouver ça normal.
Sans moi.

Je réponds sur un contributeur relique je fais un peu de social à mes heures perdues...
L"on ne laissera pas aux chiens Christiane!!! Je m'en porte garant. Elle a un excellent chef de cabinet Christian Vigouroux... Je suis fatigué du masque "xénophobe". Faut appeler les choses par leur nom elle est victime d'actes raciaux... Faut réfléchir 2 secondes... combien de guignols ont eu des accointances indépendantistes Charles Millon en Rhône-Alpes chassant l'indépendantiste savoisien pour obtenir la présidence de la région.. Des passés d'extrême droite ou d'extrême gauche de nos politiques qui ont été jeunes...
C'est dégueulasse, c'est produit par des salauds notamment du sud-est avec parfois des noms peu français... âvec comme seul but sauver une poignée de de députés UMP.. c'est grave! L'on reprend les thématiques de la campagne puante... L'on sait que c'est la râclée qui va arriver...
Et je dirais qu'elle ne sera pas volée... Des porcs sont des porcs... Attaquer une ministre parce qu'elle est de couleur c'est de la traitise à la Nation... La Guyane est française réellemebt depuis 1635 quand la région de Nice l'est depuis 1860... Les salopards vont produire une chose que le vote domien va définitivement s'ancrer à gauche comme le vote des français musulmans... C'est de la légitime défense! Je le crois profondément!!!!

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22/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 21/05/12

Il faut dire que la décision de Taubira de supprimer le tribunal correctionnel des mineurs semble être une dédicace à sa Guyane, où il est notoire que la criminalité précoce des mineurs ne pose aucun problème, et dont la violence est sans rapports aucun avec celle des criminels majeurs.
Voilà un signal fort pour le saccage des écoles et les braquages à domicile.
Ça part en vrille plus vite que je ne l'aurais cru.
Sinon, ça vient de moi ou quoi mais j'ai l'impression de voir un Sarkozy un peu plus jeune au ministère de l'intérieur ?
Allez, il ne manque plus que quelques communistes à ce gouvernement pour que le tableau soit complet.

"Allez, il ne manque plus que quelques communistes à ce gouvernement pour que le tableau soit complet."
Tu sais, "communiste", ce n'est pas une insulte. Il a des gens très très bien issus de cette mouvance. On dirait que pour tout un ensemble de gens de droite, dès qu'on dit communiste, on doit penser Staline, ou dès qu'on dit socialiste, on doit penser Mitterrand.
C'est bizarre quand même.

Tu connais des gens comme Patrick Braouezec, maire de Saint-Denis, sans parler de l’immense Jack Ralite (talentueux ministre de la Santé), qui fut le maire d'Aubervilliers ?
http://television.telerama.fr/television/debat-au-senat-et-soudain-surgit-jack-ralite,37832.php
http://www.lemonde.fr//breve/2012/01/05/jack-ralite-refuse-la-legion-d-honneur

Tu te souviens du tandem Gayssot-Besson, qui nous a accouché la plus grande loi sur l'urbanisme (SRU) depuis la Loi d’Orientation Foncière de 1967 ? Purée, ça fiche les jetons !
Sur le fond, qu'est ce que la vulgate de droite peut me dire sur le marxisme, cet inconnu ?

Autant le dire franchement, si la droite était un peu plus logique, elle comprendrait que "vivre dans un monde ouvert", cela veut dire être ouvert, et que vivre dans un monde moderne, cela veut dire qu'on l'on doit voir comment le monde évolue.
Sinon, les "forces progressistes de l'union pour la paix internationale laïque, auto-gestionnaire, fédéraliste et participative" aura beau jeu de dire que la plupart des propos actuels sont réacs.
D'ailleurs, Sarkozy avait très bien compris cette chose quand il disait qu'il voulait faire en France ce que Blair et Schroeder avaient fait en Angleterre et en Allemagne. Cette ringardisation de la gauche a payé... en 2007.

En 2012, la donne a bien changé.
J'ai comme l'impression que le résultat de cette élection va contribuer à ringardiser la droite, avec cette nouvelle polarité Copé (et les tenants historiques du Sarkozysme comme Hortefeux et Estrosi)/ droite populaire (toute cette racaille qui va de Luca, à Vanneste en passant par Mariani ). Avec bien sûr les aimables compliments de Ciotti et Buisson...

Si tu reconnais dans les pétages de plomb de Mme le Maire d'Aix-en-Provence, il est peut-être temps de consulter.
http://www.citylocalnews.com/aix/2012/05/07/maryse-joissain-francois-hollande-est-illegitime
http://www.lemonde.fr/.../pour-la-maire-ump-d-aix-en-provence-m-hollande-n-est-pas-legitime
http://www.lemonde.fr.../la-maire-ump-d-aix-demande-au-conseil-constitutionnel-d-annuler-l-election

Tu crois franchement que l'axe Fillon/Juppé/Raffarin a une chance solide contre cet axe qui se doit "une digue contre le Front National", alors que visiblement, les fuites commencent à se voir méchamment dans la préparation des législatives ?

A moi de jouer au con: quand j'entends "droite populaire", je pense "droite populiste" et quand j'entends "droite forte" (Hortefeux/Estrosi), j'entends "droite dure".
C'est ça la recomposition ?

Mais qu'est le libéralisme humaniste devenu ?

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22/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 22/05/12

Dommage, j'aimais bien la version selon laquelle Taubira aurait tenu des propos contre les étrangers sur "radio mille collines"...la radio qui appelait au génocide...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radio_Télévision_Libre_des_Mille_Collines
J'suis juste surpris que Cush n'ait pas eu vent de l'affaire, au cours de l'une de ses péripéties rwandaises.

Tu as raison, bien sûr. La preuve en images.
http://www.dailymotion.com/video/xfdick_guyane-et-immigration_news

"Le contexte politique des années 70-80 avait largement accru les risques de rejet des immigrés. C’était le temps où les nationalistes avaient le vent en poupe ; c’était aussi l’époque où des projets de développement-peuplement étaient annoncés par le gouvernement français (Plan Vert de 1975, immigration planifiée de milliers de réfugiés du sud-est asiatique). Les projets du gouvernement ont fonctionné comme des abcès de fixation. Les nationalistes guyanais s’en emparèrent pour dénoncer le « colonialisme français ». Lorsque la poussée nationaliste prit fin au milieu des années 80, la tension anti-immigration retomba, aidée en cela par les mesures que prit le gouvernement afin de mieux contrôler l’immigration clandestine, cible privilégiée des formations politiques."
S. Mam-Lam-Fouck, 1987

"Les habitants accusent le parti écolo-nationaliste Walwari, au discours xénophobe, animé par l'ex-indépendantiste Christiane Taubira-Delannon élue en 1994 au Parlement européen sous l'étiquette Énergie radicale, de cautionner des expéditions punitives et d'attiser les conflits intercommunautaires dans le but de discréditer davantage les étrangers aux yeux de l'opinion publique. "
GISTI, 1996

"En Guyane, enfin, un collectif dit «des mille lettres» déverse son courroux sur les ondes et dans les squats - qu'il n'hésite pas évacuer manu militari. L'immigré, responsable de tous les maux: chômage, délinquance, carence de logements... L'antienne n'est pas nouvelle. « Nous sommes à un tournant identitaire, explique Christiane Taubira, députée (PRG) de Guyane, car nous sommes devenus minoritaires, nous, les Guyanais. En fait, nous payons aujourd'hui les plans de peuplement lancés dans les années 1970 pour noyer les mouvements indépendantistes d'alors et sécuriser le centre spatial. Jacques Chirac, le ministre de l'Agriculture de l'époque, a joué les apprentis sorciers. » "
Marianne Payot, L'Express, 2005

"Cela ne peut plus durer ! Car les guyanais sont inquiets. Ils s’impatientent de ne pas voir s’améliorer la situation. Regroupés en associations telles que Femm Dibout ou Collectif des mille lettres, ils militent courageusement avec le sentiment qu’il est urgent d’agir. "
Antoine "Toto" Karam, 2006

"France-Guyane, dans son édition d'aujourd'hui, vient d'accomplir l'exploit de relater dans les moindres détails, sur une page entière, le procès en assises de Soupé Poïté et Armand Moussa, sans réussir à caser une seule fois dans ses lignes le nom de Jean Béna, et a fortiori bien sûr, celui du préfet Vian. Bravo ! c'est réussi. Pourquoi n'avoir pas replacé les événements dans leur contexte ? Pourquoi n'avoir pas dit que Soupé Poïté était le responsable de la sécurité de Jean Béna, qui lui-même profitait allègrement de l'étonnante cécité du préfet Vian. Deux noms qui pourtant à eux seuls pourraient peut-être expliquer l'invraisemblable verdict d'acquittement. Ami personnel de l'indépendantiste Armand Achille, Jean Béna, avec ses hommes de main, a exploité dans la barbarie une zone de non droit que l'Etat lui a laissée. "
Blada, 2006

"« Il y aura un renforcement des moyens donnés à l'Etat pour pouvoir réguler le problème de l'entrée et du séjour des étrangers, aussi bien au niveau des clandestins que de la situation de ceux qui sont en situation régulière et qui posent aussi un certain nombre de problèmes, particulièrement l'expatriation des milliards qui quittent la Guyane de prestations sociales qu'ils touchent, ou autres, et là, je crois qu'il faudrait quand même mettre un frein. » "
Saint GeorgesOthily, RFO 2007, cité par Blada

"(…) A ce stade de désordre social, la politique de l'immigration ne peut plus reposer sur une conception traditionnelle des droits de l’homme, mais doit avoir pour objectif prioritaire de rétablir l’Etat de droit, d’assurer la cohésion sociale et le développement durable de la Guyane, certes dans le respect de certaines libertés et droits fondamentaux. "
Nestor Radjou, 2007

"Dans le registre du régime juridique atypique, de nombreux témoins nous ont décrit, en termes plus ou moins précis mais convergents, l'existence d'une procédure préfectorale de régularisation des mères étrangères d'enfants dont le père est titulaire d'une carte de séjour. La réussite de cette opération implique que l'enfant et le père subissent, à l'Institut Pasteur de Cayenne, une analyse de sang qui permette de conclure que le père est bien le géniteur de l'enfant. Si ce père est titulaire d'une carte de séjour (temporaire - 1 an - ou de résident - 10 ans), la mère peut aussitôt prétendre à une simple carte de séjour temporaire portant la mention « membre de famille », qui ne lui donne pas droit au travail. Si, à l'inverse, c'est la mère qui bénéficie d'une carte de séjour, et qu'elle donne naissance à un enfant dont le père est en situation irrégulière, tous nos informateurs ont affirmé que, dans ce cas, le père n'avait aucun espoir de régularisation. Nul ne sait sur quelle base juridique repose cette opération, qui aurait remplacé une ancienne possibilité de régularisation des étrangères par leur mariage avec un étranger en situation régulière. Sans doute l'administration a-t-elle eu peur des « mariages de complaisance » et a-t-elle, dans ce but, substitué le test génétique au changement de statut juridique ? En préférant le sang au droit, cette innovation guyanaise illégale est symbolique des libertés que les pouvoirs publics prennent avec la loi. "
GISTI, 1996

"Dans ce contexte marqué par la négociation de gré à gré et des relations qu’on pourrait dire d’échanges « juridico -militanto-mondains », les étrangers qui n’ont pas eu la chance de rencontrer les bons relais passent sans doute souvent à la trappe, y compris quand une réponse administrative positive devrait aller de soi pour cause de plein droit ou de droits fondamentaux. Pour eux, l’ « accueil » se caractérise, semble-t-il, par le mépris, sa lettre de demande pouvant être déchirée sous ses yeux de façon à le contraindre à en rédiger une autre ce qu’il est bien souvent incapable de faire. A Saint-Laurent, la violence est telle le matin, que, pour pouvoir seulement franchir la porte à l’ouverture, les personnes se résignent à payer un homme plus sportif qu’elles pour l’obtention du ticket d’entrée (phénomène qui, pour des raisons sans doute moins musculaires, existe également en métropole). Nous avons entendu de plusieurs sources des récits de pertes de dossiers, de titres de séjour délivrés mais « oubliés » ."
GIST, 2006

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21/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 21/05/12

comment pouvez vous dire que CT (seule) a fait chuter L.Jospin? n'a t-il pas été assez grand pour se tirer des balles dans les deux pieds? il faut arrêter de répéter des arguments éculés, vous même avez vous été un électeur de Jospin? sa campagne avait été nulle, même lui le reconnait aujourd'hui!

Il faut aussi se souvenir de la manœuvre de Taubira en 2002 : Une semaine avant le premier tour, elle pressentait qu'elle ne franchirait pas la barre des 5% pour obtenir le remboursement de sa propagande. Elle a alors négocié avec François Hollande, premier secrétaire du parti socialiste, le retrait de sa candidature et son soutien pour Jospin en échange du remboursement par le PS de ses frais de campagne. Il refuse. Elle perd tout et Jospin aussi.
Joli non ?

Répondre

21/05/12
Cush  (Cay)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 21/05/12

comment pouvez vous dire que CT (seule) a fait chuter L.Jospin? n'a t-il pas été assez grand pour se tirer des balles dans les deux pieds? il faut arrêter de répéter des arguments éculés, vous même avez vous été un électeur de Jospin? sa campagne avait été nulle, même lui le reconnait aujourd'hui!

Ce n'est pas moi qui lui reprocherait mais un certain nombre de socialistes, souviens toi.

Répondre

19/05/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Koro du 19/05/12

Il faudrait bien sûr le rebaptiser "bal Félix Eboué", ou autre appellation politiquement anti-colonialiste, demandons à Sienne, il a sûrement de bonnes idée ! Mais vous n'avez rien d'autre à faire que d'essayer de démolir systématiquement

"Le bal des CRS" pour bal des Crabes en mal de Reconnaissance Sociale.

Répondre

19/05/12
Lyly Masky  (Paris)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 18/05/12

bon, même si c'est de la poudre aux yeux, c'est agréable à entendre;
j'attends avec impatience que des mesures restrictives soient prises concernant les députés et sénateurs; réduction en nombre, réduction des salaires et indemnités (avec remboursement sur présentation de facture) suppression de cette mesure inique qui permet à un député non réélu de conserver son salaire pendant 5 ans et non comme le vulgum pécus qui perd son emploi, quelques mois. etc.
là on saura que F.Hollande était sérieux et non démagogue.
un autre point important, si un lecteur pouvait nous expliquer ce serait merveilleux; les politiques peuvent ils prendre leur retraite quand ils le souhaitent ou bien doivent ils attendre d'avoir 62 ou 67 ans?

Pour éviter la désinformation, il y a les sources officielles.
Indemnités, frais, droits à pension des députés et sénateurs sur les sites de l'Assemblée Nationale (fiche mise à jour en janvier 2012) et du Sénat (mise à jour en mai 2012).

http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/fiches_synthese/fiche_17.asp
( voir plus partiulièrement Titre II chapitre 5 paragraphe b)

http://senat.fr/role/senateurs_info/protection_sociale_senateurs.html
(voir la 2ème partie)

Valable aussi pour Fabien et Papillon Guyanais (post de mars).

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19/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Politique guyanaise

En réponse au message de Fabien du 19/05/12

Qui est sa fille? je ne l'ai pas vu sur le trombinoscope..Par contre j'ai vu Léon Bertrand..Même pas honte de se présenter !

Qu'on me corrige si je me trompe mais il me semble qu'il est le seul représentant de la droite à se présenter dans le département. Guyane73 n'est apparemment plus un parti politique pour les législatives, son leader R. Alexandre est redevenu socialiste, et laisse ainsi le champ libre à ceux qu'il a pourtant combattu il y a à peine deux ans pour tenter un pari risqué en prévision de 2014.
Même faillite politique pour l'UMP dans la première circonscription, Budoc s'est visiblement dégonflé comme une baudruche...Ne parlons même pas de Fabien Covis, ses prestations télévisées consternantes suffisent largement à comprendre sa non candidature.
Dans le même registre des courageux, depuis que Ayrault a annoncé qu'un ministre défait aux législatives serait lourdé, Taubira et quelques autres préfèrent carrément ne pas se présenter.
C'était déjà un vrai miracle de se retrouver à cette place, on peut comprendre que les intéressés soient persuadés d'avoir épuisé entièrement leur quota de chance pour cette vie terrestre.
Pourtant, il y a du courage à gauche, comme la candidature de la ministre de la culture Aurélie Fillipeti : "Je suis prête à prendre le risque de perdre mon poste au gouvernement. La seule légitimité, elle vient de l'élection au suffrage universel, c'est indispensable".
En voilà au moins une qui en a. Bravo.
Donc voilà, campagne législative en Guyane qui s'annonce aussi passionnante qu'une course d'escargots. Localement, l’enjeu ne va pas mobiliser des neurones déjà près pour l'hibernation estivale, on sait bien que la succession de députés fantoches ne va pas s'interrompre cette année, on se consolera en lorgnant sur la métropole.
En croisant les doigts que la majorité reste à droite pour faire barrage aux délires progressistes auquel on veut nous contraindre sans concertation ou consultation populaire (droite de vote des étrangers et droit à l'adoption des homosexuels notamment).

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19/05/12
Daaam  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Flo De Kaw du 18/05/12

Françoise GIROUD pas Edith CRESSON ! « La femme serait vraiment l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on désignerait une femme incompétente. »

Depuis y'a eu Michèle ALLIOT MARIE, Christine BOUTIN, Rachida DATI et cerise sur le gâteau : Nadine MORANO.

Le combat serait plutôt que sous prétexte de parité on n'aille pas ramasser les moins douées pour pouvoir plus facilement les manipuler. Ce n'est pas le cas du récent gouvernement, ouf ! ça change !

Avec Taubira, difficile de trouver moins douée que la miss. Son seul fait d'arme parlementaire, une loi supplémentaire instituant le "crimepensée". Utilité proche de zéro, mis à part pour monter les Français les uns contre les autres en fonction de leurs origines.
Et tout ça en 19 ans. Et puis aussi pas mal de changement de bord (indépendatiste, Balldurienne,radiale, socialiste, écolo,...).

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19/05/12
Fabien  (Cayenne)      Economie

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 18/05/12

Qu'en pensez-vous ?
421 millions d'actions lancées par Facebook, à 38 $ l'unité, pour son entrée en Bourse...
Quelque chose me dit que dans un an ou deux, une grosse bulle spéculative financière va exploser... Et de ce fait il y aura encore des grincements de dents et des pleurs pour toutes celles et ceux qui auront cru en ces balivernes attrapent nigauds... Dommage, beaucoup pensent que la bourse est un jackpot... et c'est vrai, sauf pour les petits porteurs...

Je n'arrive pas à voir la valeur ajoutée de Facebook qui est composé d'un réseau social virtuel..autant une grande entreprises du CAC 40, elle brasse des biens, possède des capitaux immobilisés (hommes, matériels, fonciers...). Facebook , rien c'est du vent..même pas une technologie novatrice..Je me demande sur quoi cette action est cotée en bourse.

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19/05/12
Fabien  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 18/05/12

C'est vrai que le Canard face à la parole de Copé et le figaro comme Bible, j'ai pris un risque immodéré et tout à fait entre nous, j'aurai eu du mal à citer une autre source, vu que c'est la seule qui a osé .
Arrête de te planquer derrière Gaston, alors que tu devrais être attelé à ta calculatrice pour me démontrer comment cela est prouvé mathématiquement que les Fillon ses 37 ministres et ministres délégués sortants, ils étaient bien 37 au changement c'est donc cette masse salariale qu'il faut retenir et non celle du Fillon 1.0 ou alors tu devras aussi arriver à nous démontrer qu'il y en a 17 qui travaillaient gratuitement. (et là, je ris)
Alors Fabien, la preuve par les chiffres. Commence. Je sais pas demande à Gaston de t'aider. Moi, j'ai, déjà fait, mais ça me décoifferait le coté droit de ma tête de publier "mes certitudes erronées" sans ayant laissé la controverse apporter les siennes.
Et j'attends aussi ta réponse pour la non abrogation des 35 heures par le gouvernement sortant.

Gaston t'a répondu mieux que moi ! Rien à dire je ne lui arrive pas à la cheville. Il exprime tellement mieux que que je pense et ses arguments sont percutants! NS a effectivement pris des mesures pour sortir du carcan des 35 h...Eva Joly (pacte EELV) veut revenir aux 32h..
http://www.ladepeche.fr/article/...eelv-la-semaine-de-32h-au-programme.html
Hollande lui, a abrogé les mesures permettant de travailler plus il me semble avec le système d'exonération de cotisations sociales sur les heures supplémentaires mis en place par NS ? (sauf pour les tpe je vous l'accorde mais bon...). Donc retour en arrière et à la récession.

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18/05/12
Sienne11  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Y_horth du 17/05/12

Je cite Sienne :

"La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, champion, vous pourriez donner aux lecteurs du forum le texte juridique sur lequel vous vous appuyez pour affirmer que lorsque un fonctionnaire revient en Guyane, il ne touche pas l ' ipsi parce que je te l apprends, c est encore une grosse betise de votre part.

Je cite le Champion :

"Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, j' espere que vous ne travaillez pas aux impots pour sortir une enormite comme vous le faites. Car je vais vous apprendre que je viens de declarer mes revenus et que j habite en Guyane et en Guyane, les personnes sont aussi assujettis a l impot sur le revenu.

Et donc les impots payes par les guyanais servent aussi a payer l ipsi.

Vous travaillez où Sienne ?

L'IPSI à ma connaissance n'est versée qu'une fois dans une carrière.
L'ensemble des contributions impôts ou sociales qui vont dans les caisses centrales prélévées en Guyane sont sans commune mesure avec ce qui est reçu. Le rapport est probablement entre 1 à 5 à 1 à 10... Le cotisant et le contribuable métrpolitain est bien le premier bailleur de la Guyane.
En enquête parlementaire pourrait être nommer pour en évaluer les transferts nets... Ton impôt ne paie pas grand chose... de ce qui est reçu... d'ailleurs si tu es dans le public qui te paie diirectement ou indirectement... si tu es dans le privé que ferais-tu sans la commande publique directe ou indirecte... Un arrêt des transfert du bailleur net pour quelque raison que ce soit la Guyane tomberait en 2, 3 ans en dessous du Surinam, fuite des cadres en Métropole ou aux Antilles... arrêt migratoire... ce déviendrait vite un terrain vague sans population ou presque... Resterait le rêve du pétrole... la plupart des cadres n'attendront pas 2020...

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18/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Didou973 du 18/05/12

Des symboles pour mieux nous mener en bateau...
La ministre déléguée de la justice, Delphine Batho vient de quitter son logement social de la régie immobilière de la ville de Paris qu'elle louait à -30% du marché.
Devinez qui la soutient dans la polémique ? Une autre loueuse de logement à bas prix, Christiane Taubira... http://fr.news.yahoo.com/delphine-batho-va-quitter-son-logement-social-

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18/05/12
Fabien  (Cayenne)

Delphine Batho priée de quitter son logement social :parisien..
http://www.liberation.fr//delphine-batho-quitte-son-logement-social
Quid du logement social type hlm que Mme Taubira loue "à fond perdu" à Paris? Comme on dit charité bien ordonnée commence par soit même...

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18/05/12
Fabien  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 17/05/12

Je dirais qu'il ne faut confondre nos politiques ton Christiane chez eux et ailleurs. Si en Guyane l'enjeu est de montrer voire d'en remontrer y compris aux métros c'est toujours populaire et populiste... En gros c'est à peu de chose la différence entre la classe nationale à Paris collant tout sur le compte de l'Europe et les mêmes comme des agneaux à Bruxelles ou à Berlin...
Bref, ton jugement laisse à penser que tu prends les discours au premier degrè a priori. En fait, dans la communication il y a une cible. Nos politiques sont des gens qui ne vivent que des votes qu'ils reçoivent donc ils sont obligés de composer avec la masse dominante de votants... Chrisitiane à Paris supporte parfaitement les "métro" et a un art de la navigation hors pair... Comme disait je crois Pascal d'en côté des Pyrénées à l'autre ça peut dévier... Ne jamais prendre les discours au premier degré d'un politique ils ont des cibles de communication... Un même homme politique peut se faire élire dans une banlieux ouvrières du Nord... puis allez dans une cirsconcription plus agricole, puis dans une circonscription plus bourgeoise... Ce serait le même mais tu verras qu'il aurait un discours adapté à son auditoire (sa cible de communication)... Pourquoi Christiane échapperait-elle à cette technique de drague... que tous font... l'on a même vu Ns cité Gontran-Damas dans un discours au Zéphyr... évidement qu'il n'avait jamais entedu parlé de lui avant... à Angers il a dû citer la "douceur angevine" de Du Bellay... Bref, avec lui c'était clair il n'écrivait pas ses discours...

Je dirais même qu'elle est devenue plus métro que moi à force de pavaner en métropole ! Pour rien au monde j'échangerais mon appart bord de mer pour son hlm social parisien...La vie est folle la bas et les gens bizarres!

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17/05/12
Sirène De Ménage 973  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

Tiens, voilà une première belle connerie des socialistes pour commencer. Le ministre de l'Education Perron qui veut réinstaurer la semaine de 5 jours pour les primaires. Et ça c'est vraiment une belle connerie. Les gosses s'adaptent beaucoup moeux au cycle, deux jours de travail, un ou deux jours de repos (surtout en Guyane où certains doivent se lever aux aurores pour prendre un bus). On va voir si les syndicats plutôt complaisants avec la gauche caviar vont se lever.
Vraiment ça commence bien, pfff, faire des réformes pour faire croire qu'on bosse...

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17/05/12
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

Petit problème pour les profs de math: Considérant le double de ministres, avec une baisse de 30 % des salaires, le salaire du Président, honteusement augmenté par lui même (Nicolas), voté par les députés socialistes, mais récupéré par Flamby sans honte, avec moins 30 certes, quelle sera l'économie réelle sur le budget de l'état, donc de nos impôts !

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16/05/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Koro du 16/05/12

La division à droite, l'union à gauche ! Comme on dit au tarôt, écart difficile, partie difficile !
Mais, si Martine n'est pas ministre, nous n'aurons sans doute pas les 32 heures payées 39 ! Dommage !

Je discutais avec une personne d'un certain âge qui pensait que c'était mal les 35 H. Je lui ai demandé de me le démontrer comme l'on démontre que 2 et 2 font 4... il n'en a pas été capable... il est vrai que j'argumentais un peu en face... Démontres nous en quoi les 35 H sont un mal pour le pays, y-a-t-il aussi des retombées positives ? Au café du commerce fréquentant les gens qui nous rassemble l'on dégage des certitudes apparentes... la démonstration impalcable si elle existe n'a jamais été implacable... Si le temps de travail légal hedomadaire était la pancée pourquoi ne passerions nous pas au 45 H voire plus... au 48 H... Bref, les variables économiques et sociales sont tellement compliquées que personne nous explique pourquoi la France peut vivre avec les 35 H... soi disant le mal absolu... l'apocalypse... Globalement le pays et ses gens n'ont jamais été aussi riches collectivement même s'il lest vrai qu'il y a eu un accroissement des inégalités, l'essentiel de la richesse supplémentaire a été capté ses dernières années par les 5 à 10 % les plus aisés...
Je suis très intéressé par ton argumentaire. J'y répondrais dans la mesure du possible.

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16/05/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Fabien du 16/05/12

Autant pour moi, elle est diplômée en agro alimentaire (on ne nous dit pas le niveau...)... super utile pour la justice...N'importe quoi ...A la rigueur un poste au ministère de l'agriculture pour service rendu mais pas la justice ...
"Mme Taubira est diplômée d'économie et d'agro-alimentaire"
http://mobile.lemonde.fr/politique//christine-taubira-une-independante-a-la-justice

Il y a le temps des diplômes et le temps d'une vie. La nomination de Mme Taubira est parfait à bien des égards. La promesse du candidat FH est bien d'apporter de l'indépendance à la justice. Mme Taubira a largement démontré qu'elle était capable d'indépendance et de la défendre mordicus. Quant à la compétence juridique une parlementaire a forcément des notions même si son travail n'est pas de dire le droit mais de commander ceux qui disent le droit ce qui est différent. Le sortant récent du siège de PDG de Michelin a fait Sciences Po... à croire qu'il a su maintenir le groupe comme fabriquant phare mondial du penumatique.
Je dirais qu'il y aussi une alchimie politique. Il est femme, elle est domienne, appartient à ce que l'on appelle dans les sociétés anglo-saxonnes à la diversité, il est aussi de la mouvance MRG, à bien pris la roue de Montebourg au primaire du PS alors qu'elle savait pertinemment qu'il ne serait pas l'élu... Bref, par ses qualités indépendance et ténacité par son parcours national aussi, candidat à la présidentielle MRG en 2002, je crois ex-secrétaire d'Etat, la loi Taubira sur l'esclavagisme. Elle est la seule guyanaise, en dehors du sport, identifiable dans toute la République.

Je crois sincèrement que cet honneur elle le mérite, mais je crois en doute sincérité que la Guyane doit s'en énorgueillir. C'est un signal envoyé au Dom-Com. J'approuve aussi la nomination de Victorin Luel à l'Outre-Mer, je le crois le plus compétent. Il s'et comporté en "shadow minsitre" de l'Outre-Mer de la sortante...

La politique à ces règles, qui s'affranchissent et heureusement de cette pathologie bien française de la diplômite... Le bon sens n'est pas enseigné ni dans les universités ni dans aucune grande école. Par contre, les ignards qui s'ignorent prolifères. L'on doit avoir l'âme charitable, faire du social ou du compassionnel!

La nomination de Mme Taubira doit créer une légitime fierté en Guyane. C'est une marque d'honneur mais aussi d'une reconnaissance au sein de la République. Elle est n° 3 dans le protocole du gouvernement, un ministère régalien, je crois que dans l'exécutif il n'y a pas eu mieux sous la V ème République pour les DOM-COM... sauf peut-être le réunionais Raymond Barre mais dont l'identification avec l'Outre-mer pourrait paraître plus tenu aux yeux des ultra-marins...

Dans un autre message j'ai vu des comparaisons Dati / Taubira je me dis qu'il y a encore des personnes qui confondent les torchons et les serviettes... Dati s'habille classe, Taubira a la classe sobre ce qui est un cran au-dessus pour les gourmets...
*
A mo ki di et soyons fierssans préjuger des résultats à venir trop tôt, regardons et jugeons après, pas avant!

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16/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

Là où Nicolas Sarkozy avait mis en place un vrai gouvernement d'ouverture, Flanby installe le gouvernement des copains de promo, sans aucune ouverture politique.
Président de tous les Français disait-il ?
Ça se tutoie, ça s'embrasse, ça se congratule, merci François chui trop content que tu ais pensé à moi.
Ça va les gars, on vous gêne pas ?
L'ENA, source bien connue d'esprits pragmatiques novateurs, côtoie des inexpérimentés parachutés de nul part grâce une courtisanerie d'un autre age.
Duflot, dont son parti a fait un score plus que médiocre, se retrouve au ministère de l'égalité du territoire ???
Que dire de Montebourg, au "redressement productif" ? ça veut dire quoi ?
Je ne parle pas de Taubira, qui dixit Marine LePen : "Mme Taubira est le symbole du communautarisme, du sectarisme et de surcroît une militante indépendantiste." En voilà une qui a vu juste.
Ah mais attention, c'est un gouvernement 2.0 qui se veut plus économique que le précédent avec une baisse des traitements de 30%.
Ok mais, ça sert à quoi de baisser d'un tiers les salaires si on double le nombre des ministres et secrétaires d’État ?
De 15 ministres (UMP, PS, Centre) sous Sarkozy, on passe à 34 ministres, tous exclusivement de gauche, et autant de secrétaires d’État, c'est ça l'économie sauce socialiste ? Belle tromperie que voilà.
Pendant ce temps là, au pied des Pyrénées, Bayrou, qui avait pourtant récolté 5 fois plus de voix que le parti de Duflot et appelé comme elle à voter Hollande au second tour, se retrouve une main devant une main derrière, mais continue toujours à espérer les pleins pouvoirs parlementaires au gouvernement des Bronzés à l’Élysée...
Que dire également de cette conception, déjà initiée par Sarko il est vrai, d'une diversité représentative qui supplée les compétences pour les candidatures ministérielles ? Untel à plus de chance parce qu'il est né au Maroc ou est fils de Harki ?
Un gouvernement doit-il ressembler au casting d'une émission de télé réalité ?
La cohabitation, vite !

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15/05/12
Etudiant  (Cayenne)      Les services publics

En réponse au message de Fabien du 14/05/12

Pratique pour se changer les herbes hautes, surtout si les vestiaires sont HS...(ou bien faire ses besoins). Je savais pas qu'il y avait une piscine à Kourou, elle vaut le coup ?

Je te vois bien ministre des affaires sociales, j'ecrirai au président pour toi.

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15/05/12
Sienne11  (Cayenne)      Des affaires

En réponse au message de Domino du 15/05/12

France-Guyane de lundi : un flic de la PAF travaillant au Centre de Rétention (CRA), a été condamné pour avoir obtenu des relations sexuelles de deux femmes retenues, contre la promesse qu'elles seraient reconduites à Oyapoque plutôt qu'à Belem. Il a été confondu par son ADN trouvé sur un des préservatifs utilisés et conservé par une des nanas. Mais il a prétendu qu'une des deux femmes avait subtilisé le préservatif dont il s'était servi au cours d''un plaisir solitaire''...
J'imagine le rire énaurme du collègue ou de l'avocat qui lui a suggéré cette défense. Pôvre flic, les gens sont sans pitié. Mort de rire!

J'ai lu les prémices de l'affaire le type a été vidé de la police... Je crois qu'il était stagiaire un truc comme ça disons qu'il a mal compris le sens du service public. Après la condamnation a plutôt été clémente probablement les victimes n'étaient pas des oies blanches. Sur son argumentaire de défense reconnaissons que sur le coup FG a été bon public ou a fait du social...

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15/05/12
Sirène De Ménage 973  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

Dites blada, j'ai comme qui dirait l'impression qu'on est passé sans transition de la Sarkophobie à l'Hollandomania chez les responsables de ce site. C'est beau de croire que le socialisme peut faire le bonheur. Comme à la fin du 19ème siècle...

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14/05/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Du pétrole au large de la Guyane

En réponse au message de Valérie56 du 10/05/12

Tu es manifestement un visionnaire, pas de réponse effectivement ...

Et toi ma pomponette tu ne l'es pas visionnaire, tu manques juste de mémoire. Vers le 20 avril j'avais averti de ma sortie temporaire des débats. Dans lesquels j'avais fait un tout petit saut, pour vous lire tous le 2 mai, et repartir aussitôt.

Donc "Du pétrole au large de la Guyane et de la vision du Daaam" je dirai ceci. Ton copain a une vision passéiste, un visionnaire donc, vue sur l’arrière, sur la poupe de l’histoire.
De mon côté j’ai les pieds dans le présent. Et celui-ci n’est pas gai niveau industrialisation des pays du tiers monde (ce que nous sommes) Au lieu de poireauter après moi, fais donc un peu de tourisme sur la toile car avec un peu de curiosité tu découvriras le musée des horreurs des exploitations pétrolières. Celui-ci n’a rien de l’accident accidentel, mais du récurrent reproductible.

J’attends donc de voir, outre des promesses qui n’engagent que ceux qui les écoutent, les véritables mises en œuvre de plan fiscal, social et environnemental de l’exploitation pétrolière en Guyane. Je souhaite beaucoup de pugnacité à ceux qui ont entrepris de s’opposer au projet et, en qualité d’association environnementale, de ne pas se faire acheter par des queues de cerises et des promesses en l’air qui ne sont jamais au grand jamais couchées sur le papier.

Dans cette attente, je n’entends pas laisser des naïfs de votre sorte nous faire croire à l’Eldorado, c’est trop grave.
Car pour le moment seuls sont signés les permis d’exploration, rien d’autre.
On a déjà vu des industriels, en Guyane, estimer que ces seuls permis étaient portes ouvertes à une exploitation sans condition.

Nous verrons, mais je ne me fais guère d’illusion, lorsqu’on en sera aux permis d’exploitation ce qui sera véritablement acté en ce qui concerne la formation, l’emploi la redistribution des richesses non durables… etc.
Nous verrons également, si quelque chose est prévu pour la protection des hommes et de leur environnement, quelles mesures coercitives y seront jointes.
Bref tout reste à faire, il faut rester lucides mes cocos et arrêter de croire au Père Noël. Il est mort avec la chute du mur de Berlin.

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14/05/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Economie

Extrait de l'article paru dans Courrier International :
"En mars, les dirigeants européens ont signé un pacte budgétaire qui impose l'austérité comme la solution à tous les problèmes.
Plutôt que d'admettre leurs erreurs, les dirigeants européens semblent déterminés à jeter leur économie - et leur société - du haut de la falaise. Et c'est le monde entier qui en fera les frais."


http://www.courrierinternational.com/article/2012/04/19/l-europe-au-bord-du-suicide
"En s'obstinant à imposer toujours plus d'austérité à des pays en difficulté comme l'Espagne, les dirigeants européens mènent le continent à sa perte", affirme le Prix Nobel d'économie Paul Krugman.
Il est intéressant de connaître le point de vue sur la question de la part de ce monsieur qui a certainement une légitimité de part sa compétence pour donner son avis.

Un article tout aussi intéressant dans l'intégralité de son contenu paru :
http://www.marianne2.fr/L-Europe-dans-la-machoire-des-politiquesd-austerite_a217033.html

Extrait :
"Cette capitulation du pouvoir politique devant la haute finance – au Portugal comme ailleurs – se traduit par des politiques d’austérité réduction des salaires, des retraites et des dépenses publiques ; libéralisations et privatisations en tout genre ; démantèlement du droit du travail et de la protection sociale, etc.
Ces politiques font la preuve quotidienne de leur inefficacité pour résorber la crise des dettes souveraines.
Elles aggravent la crise sociale et économique qui affecte déjà, entre autres, l’Espagne, la Grèce, la Hongrie, l’Italie, l’Irlande, la Roumanie et le Portugal. Imposées sans relâche depuis des mois par la « troïka », Commission européenne, Banque centrale européenne (BCE), Fonds monétaire international (FMI), ces politiques sont désormais gravées dans le marbre du TSCG et du MES sous la formulation « programme d’ajustement macro-économique ».

Demain, c’est la dette de la France – comme le prouve la récente création d’un nouvel instrument spéculatif sur ses titres – qui fera le miel d’une spéculation bourdonnante qui attaque sans relâche. Et elle continuera.
En effet, l’objectif des marchés financiers n’est pas que les Etats remboursent leur dette, mais qu’ils continuent à en payer les intérêts ad vitam aeternam si possible, afin de gonfler leur rente.

A mon avis, si l'on n'y prend pas garde ; tout cela pour en arriver à l'appauvrissement des peuples européens, et tout ce qui peut en découler de dramatique, comme déjà en Italie où le nombre de suicides (relatés dans la presse italienne) est en très nette augmentation !

D'où l'importance de rester lucide !

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13/05/12
Sienne11  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Fabien du 13/05/12

Ça se passe ainsi dans les pays européens voisins, pourquoi pas en France .? J'ai le droit de savoir où vont mes impôts et taxes diverses et j'y ai un droit de regard, c'est le minimum il me semble.

Ce serait un long discours mais l'on ne peut pas suivre et connaître les transferts à l'intérieur des ménages. Je crois que l'ensemble doit peser 35 % du PIB en gros. Sinon l'on encourt le risque de coûts de gestion faramineux, un développement buraucratique inferna d contrôle ou/et de sanction... et ce serait en quelque sorte entrer dans la vie privée des gens.

Bref, le remède serait pire que le mal. Après sur le subjectivité de l'utilisation d'aides sociales c'est très délicat. Le premier mal face à l'institution scoalire notamment dans le modèle très académique français n'est pas l'accoutrement mais le différentiel d'instruction des parents... J'aurais préféré des parents instruits à des parents m'habillant convenablement... malheureusement j'ai eu des parents m'habillant "'correctement"... Face à l'institution scolaire c'était hallucinatoire.... en gros, je faisais mon orientation à leur place... ils n'ont jamais rien compris à ce qui se passait dans une école... le génocide a été un 4/4 enfants redoublant le CP ou le CE1...

Et je renouvelle ma question tu es qui pour juger quel enfant est bien mal habillé à l'école? Sur quels critères? Le paravent d'être contribuable ne suffit car tout le monde l'est si ce n'est directement de manière indirecte. Qui peut contrôler qui sans risque de dérive soviétique?

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13/05/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Gilles Slm du 05/03/12

ATTN WEENANA en particulier : bonne lecture du lien suivant :
http://www.girardin-industriel.info/investissement_girardin_industriel.php
Mea culpa : le rabotage des niches fiscales a bien réduit le bénéfice de ces montages...
Pour ma part, je vous conseille plutôt le off-shore, si vous avez des sous en trop:
http://www.placements-financiers.biz/banques/ouvrir-un-compte-bancaire-offshore-comment)
Pour parler vrai: la défiscalisation n'a strictement rien apporté, les investissements réalisés n'étant qu'à but fiscal, la qualité des réalisations laisse souvent à désirer, les investisseurs ne faisant que peu de cas de la pertinence et de la fiabilité des ouvrages.
Du coup, le solaire en Guyane a un taux de rendement moindre qu'en Finlande...

Tiens, cadeau : Les structures artificiels. Regarde la tête du ministre des finances luxembourgeois et régale toi à celle de Piot de "Pricewaterhousecoopers" quand Elise Lucet lui met le nez dans sa merde. Comment reconnait-on ces structures artificiels, elle possède une adresse dans une zone ou un pays pratiquant la défiscalisation, regroupant à cette adresse, un nombre variable de filiales servant à des mouvements de fonds entre ces filiales et le siège social en hexagone. Le principe de l'optimisation fiscale n'est pas illégal, c'est le montage scabreux qui l'est, et qui enlèvent à la France une grosse partie de ses revenus.
Domicilier une vingtaine de structures, toutes capitalisant à valeur identique à la même adresse dans une zone franche défiscalisée, si c'est pas de l'optimisation fiscale comme dans Cash investigation, ça y ressemble fort.
http://www.pluzz.fr/cash-investigation.html

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13/05/12
Fabien  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Patrick Margot du 12/05/12

J'AI CRU COMPRENDRE QUE VOUS FÛTES DANS LE "SAUCIAL". N'en avez vous pas marre,même si celà existe, de vous vautrer dans la démago "droitière". Non seulement d'après vous,faudrait traiter ces enfoirrés de pauvres "d'assistés" mais en prime les placer sous tutelle ? Et les retraités,on leur suprime le pinard et les clopes ? FRANCHEMENT,VOUS VOUS PRENEZ POUR QUI ?

Si vous futasses dans le social, nul doute que vous eussiez vu des choses qui vous révoltassent et vous donnassent (et non bonasses) envie de fuir ce système d’assistanat à sens unique, et d'essayer tant bien que mal de le dénoncer. "La Guyane, personne ne vous croira", à moins d'avoir mis la main à la pâte (et non aux pattes).
Encore une fois, vous parlez sans connaitre la souffrance des enfants à qui les alloc ne profitent pas, et dont les parents construisent à l'étranger, sans aucun contre partie pour l'Etat français, et qui ne parlent pas un mot de français après plus de 10 ans de présence sur le sol. Vous radotez dans votre château Margot. Sortez de votre lotissement de nantis et allez sur le terrain. Vous n'avez absolument aucun recul sur la situation et une vision plus qu'étriquée et bon enfant, même candide. On ne peut pas tous avoir un fils champion d’échec pour prétendre à un logement et un travail...

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12/05/12
Sienne11  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Philippe2 du 12/05/12

"Prime dont d'ailleurs .. je précise n'est pas payée par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain"
ah bon, nos impôts sur le revenu ne sont pas mis dans le pot commun?

Tu as raison je dirais en apparence... le rendement de l'IR est très faible en Guyane. La plupart de la fiscialité indirecte est attribué aux collectivités locales (la TVA est à taux 0 et l'octroi de mer va aux collectivités locales, le TIPP n'existe pas mais une TCS taxe sur les carburants idemen vers les collectivités loclaes). Bref, la Guyane acquitte peu d'impôt à la caisse nationale mais reçoit infinément plus. Si l'on ajoutait les comptes de la sécurité sociale consolidée... le transfert est énorme... en milliards d'€ probablement au net de tout... La Guyane en terme de rentrée fiscale pour l'Etat compte un peu pour du beurre a fortiori si l'on compare l'apport de l'Etat très voire trop largment sous estimé, je précise comptes sociaux additionnés...

L'on peut se cacher derrière le petit doigt le premier bailleur de la Guyane et de très loin est le contribuable ou le cotisant métropolilain... Soit l'on se ment soit l'on regarde la vérité en face...

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11/05/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Economie

En réponse au message de Weenana du 11/05/12

OOps ! à force de surveiller l'Asie, j'avais oublié que l'homme ne tire pas leçon de ses erreurs passées et que visiblement d'avoir joué et perdu une première fois (et entrainé le monde entier dans la dégringolade n'a pas suffit) JPMorgan annonce des pertes de 3 milliards suite à des placements financiers à haut risques orchestré par un trader français, surnommé la baleine de la tamise. Moi, ça me rappelle quelqu'un et là ça s'additionne sur des produits foireux. Pourquoi se gêner, les ventres des rentiers ne sont pas repus et leurs appétits de plus en plus grand.
Des olibrius de cet acabit œuvrent sur toutes les plateformes financières mondiales; ils sont totalement déconnectés des résultats des actions qu'ils gèrent sur leur pupitre, leurs Dieux ne s'appellent pas Allah, Jehovah, Seigneur....mais bull an bear.
Visiblement de tenter de dompter ce bull ou ce bear les approche de l'extase organisme ultime. http://www.latribune.fr/.../jpmorgan-victime-de-la-baleine-de-londres-.html
A droite, on dira, ce ne sont que des "petites erreurs" car ils ne veulent pas faire face aux conséquences des erreurs en général, sur la gauche de la gauche, on serait plutôt pour couper les mains de ces fous de la finance, j'attends de voir si le gouvernement qui va venir leur attachera au moins les doigts.

Les socialistes promettent une vaste réforme du système. Le point sur leur proposition phare, la séparation des activités de dépôt et d'investissement, et sa faisabilité.
Voir l'article ci-après paru dans le journal l'expansion publié le 7/10/2011
http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/le-programme-du-ps-sur-les-banques-est-il-credible

Apparemment établir une séparation entre les fonds d'investissement et fonds de dépôt n'est pas la panacée comme l'explique l'article.
"Le problème aujourd'hui, ce sont ces banques qui ont une telle importance pour l'économie qu'elles ont la quasi certitude que l'Etat (précisé : les contribuables) viendra (viendront) à leur secours en cas de prise de risque excessive", ajoute Jézabel Couppey Souberan.
Les différents commentaires de l'article sont tout aussi intéressant dans leur diversité.

Attendons donc la décision concernant la stratégie adoptée compte tenu des possibilités évoquées.

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11/05/12
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 10/05/12

C'est marrant : en 2007 et en 2012, autour des partisans de NS, on voyait flotter des drapeaux allemands. Communautarisme déplace ou anti-France ? Vite une polémique faisant écho aux néo-nazis grecs !!!

les grecs qui ont vraiment souffert de l'occupation nazie, n'ont pas eu de collabos, ont élus quelques déjantés; il serait intéressant de savoir pourquoi;
ils ont rejetés en bloc (70% les 2 partis qui les ont menés dans le mur, les socialistes avec comme premier ministre le grand père puis le fils et le petit fils Papandréou, la droite avec l'oncle et le neveu Karamanlis. seuls les fonctionnaires paient des impôts, truandage systématique sur la tva, corruption des politiques, ils ont mis un grand coup de balai; les classes populaires ne veulent pas payer les pots cassés, on les comprend;

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11/05/12
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Cush du 10/05/12

1)Si j'étais "mauvais joueur", je te poserais la question suivante : la politique de Sarkozy a-t-elle été efficace, particulièrement en Guyane ?
Tu es mauvais joueur. La réponse est NON.
2) en es-tu si sûr ? Comment devient-on un sans papiers ?
quelle jolie question ! la réponse est: en n'étant pas ou plus en règle. Tu as déjà voyagé ? essayes de rester hors la loi au Brésil, pour voire...
3) n'a-t-on pas fabriqué une usine à fabriquer des sans-papiers" avec cette "politique du chiffre" qui ouvre la voie à tous les excès discrétionnaires
J'appelle ça l'art de renverser les rôles, école des jésuites.
4) La loi est universelle dans son principe, particulière dans son application, ou bien me trompé-je ?
Tu te trompè-je. Elle est particulière et compréhensive souvent pour ceux qui ne respectent pas les lois, les multirécidivistes. Les juges ne jugent plus, ils font du social, bien obligés. Le citoyen lambda, dès qu'il sort des clous, la loi ne le rate pas.
5) que faire des sans papiers qui travaillent, sont correctement logées et parlent le français ? tu en connais beaucoup ;-) ?? mais comme tu a mis un "e" à logées, je suppose que celles là on peut toujours les épouser.
6) si tu parles là de tous les sans papiers... les bras m'en tombent !
pas de bras, pas de chocolat pour choka !!!
Ai-je bien joué ???

"Les juges ne jugent plus, ils font du social, bien obligés. Le citoyen lambda, dès qu'il sort des clous, la loi ne le rate pas."
les clandestins pris par la police passent ensuite en jugement; on les "prie" de quitter le territoire; si au moins c'était une injonction ! foutage de gueule !
quand ils reviennent, demande l'aide médicale d'état, ils l'ont ! pourquoi se gêneraient ils face à un tel laxisme.
le citoyen lambda, lui doit payer plein pot, les PV, l'électricité, l'eau, la sécu, une mutuelle éventuellement pour être remboursé des clopinettes... égalité ?

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10/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 10/05/12

Tu n'as pas saisi mon propos. J'entends par "étrangers non communautaires" ceux qui ne proviennent pas de la communauté européenne.
"Au Québec, on peut devenir citoyen en 5 ans. Est-ce le cas en France ?" Pourrais-tu nous faire un exposé des lois extrêmement restrictives qui régissent l'immigration au Québec (immigration choisie) et faire la comparaison avec celles de la France (immigration subie). Porter un regard borgne sur le Québec pour justifier ce droit en France n'est pas pertinent.
"Il s'agit ici d'une "citoyenneté locale" qui ne te permet pas d'être éligible, faut-il le répéter."
Là aussi, tu n'as pas bien saisi. Je repose l'exemple Belge plus simplement : les immigrés ayant acquis la nationalité belge sont éligibles eux, et leur réservoir de voix ils le trouvent quasi exclusivement dans leur communauté d'origine n'ayant pas encore la nationalité mais qui peuvent quand même voter. Aux élections, ils ne roulent que pour leur communauté, pas pour l'ensemble de la population dans sa diversité.
Le droit de vote aux étrangers est donc une ode au communautarisme et je crois que tu seras bien en peine de me démontrer le contraire.
Il faut aussi noter également que ce sont les partis socialistes qui instaurent ce droit aux étranger. Et ils le font dans un but très clair, bien moins humaniste qu'ils le laisse croire : élargir leur base électorale.
Voici le point de vue d'un professeur de sociologie belge, édifiant :
http://www.atlantico.fr/vote-etrangers-exemple-belge-bruxelles-ps-communautaire-andrea-rea

Ah ben tiens, elle est bonne celle-là : NS n'a pas pu mettre en œuvre la politique d'immigration économique choisie que le PS veut confier au Parlement ?
Sinon, je souhaitais dire qu'il y a deux façons d'intégrer : soit on fait le choix de la citoyenneté, comme au Québec, soit on fait le choix de considérer que ce sont leurs enfants qui seront nationaux, le processus d'obtention de la nationalité étant plus complexe : c'est le cas en France.
Le cas de la Belgique semble encore différent - partant d'une politique courante en Europe pour tendre vers une politique plus représentée dans les pays à tradition d'immigration.
La première différence qui me frappe, c'est l’importance que semble avoir le corps politique issu de l'immigration... sans parler du vote obligatoire...
J'aime bien aussi l’analyse "ethnique", centrée sur les belgo-belges, et les luttes communautaires dominantes, entre flamands et francophones... avec les instrumentalisations qui en découlent.
Que les classes sociales populaires votent plus pour les socialistes dans le cadre d'une socialisation militante... quelle nouvelle ! (Ici, le jeu de mots est le même qu'entre "non communautaires" et "communautarisme".)
Bon, quand on lit l'article (et non l’interview), on a plein d'autres éléments qui viennent nuancer plus que fortement les analyses.
J'y renvoie les lecteurs intéressés.
Merci pour le lien.

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10/05/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Sirène De Ménage 973 du 10/05/12

10 mai 2012... pas très glorieux pour le PS si on lit les révélations du Point
http://www.lepoint.fr/societe/exclusif-les-depenses-somptuaires-de-jean-pierre-kucheida

Je dirais les errements individuels sont partout. Par contre, tu ne ferais pas parti du club des cruches... Tu ne jettes une affaire d'un type inconnu pour une somme en lisant de 47 000 € pour je ne sois quoi... A un moment faut te réveiller c'est une pourboire dans un mauvais café... Je pourrais te citer des exemples avec des sommes beaucoup intéressante mais si tu es membre du club des cruches à quoi bon... ET malheureusement, à tort ou à raison, je commence à le croire. C'est cru voire cruelle mais parfois un jet d'eau froide au visage ça réveille un peu! Je fais du social en te répondant. Même si je sais que tu ne le comprendras pas... au moins j'aurais essayé.

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10/05/12
Sirène De Ménage 973  (Cayenne)

10 mai 2012... pas très glorieux pour le PS si on lit les révélations du Point
http://www.lepoint.fr/societe/exclusif-les-depenses-somptuaires-de-jean-pierre-kucheida

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10/05/12
Vaugel  (Cayenne)

Je sens que je vais adorer ces élections législatives. Entendu aujourd'hui F.Bayrou demander que le président ait une majorité. Il refait le coup des municipales à Pau, où il a été blackboulé de la mairie, les électeurs UMP lui ayant préféré un socialiste au deuxième tour. Là ils n'auront qu'à suivre sa consigne ! sauf si le PS, magnanime ne présente personne contre lui, attendons le marchandage.

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10/05/12
Cush  (Cay)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 10/05/12

Si j'étais "mauvais joueur", je te poserais la question suivante : la politique de Sarkozy a-t-elle été efficace, particulièrement en Guyane ?
"Ce sont donc des immigrés clandestins " : en es-tu si sûr ? Comment devient-on un sans papiers ?
"c'est donner un pouvoir exorbitant à des fonctionnaires" : n'est-ce pas le cas aujourd'hui ?, n'a-t-on pas fabriqué une usine à fabriquer des sans-papiers" avec cette "politique du chiffre" qui ouvre la voie à tous les excès discrétionnaires ?
"Les lois sont faites pour être appliquées et ainsi justement éviter de traiter les pbs au cas par cas" La loi est universelle dans son principe, particulière dans son application, ou bien me trompé-je ?
"Facilitons l'émigration pour les personnes prètes à s'intégrer " : que faire des sans papiers qui travaillent, sont correctement logées et parlent le français ?
"mais de grâce ne laissons pas s'installer les bandits, les parasites, les tricheurs ou les faux demandeurs d'asile" : si tu parles là de tous les sans papiers... les bras m'en tombent !

1)Si j'étais "mauvais joueur", je te poserais la question suivante : la politique de Sarkozy a-t-elle été efficace, particulièrement en Guyane ?
Tu es mauvais joueur. La réponse est NON.
2) en es-tu si sûr ? Comment devient-on un sans papiers ?
quelle jolie question ! la réponse est: en n'étant pas ou plus en règle. Tu as déjà voyagé ? essayes de rester hors la loi au Brésil, pour voire...
3) n'a-t-on pas fabriqué une usine à fabriquer des sans-papiers" avec cette "politique du chiffre" qui ouvre la voie à tous les excès discrétionnaires
J'appelle ça l'art de renverser les rôles, école des jésuites.
4) La loi est universelle dans son principe, particulière dans son application, ou bien me trompé-je ?
Tu te trompè-je. Elle est particulière et compréhensive souvent pour ceux qui ne respectent pas les lois, les multirécidivistes. Les juges ne jugent plus, ils font du social, bien obligés. Le citoyen lambda, dès qu'il sort des clous, la loi ne le rate pas.
5) que faire des sans papiers qui travaillent, sont correctement logées et parlent le français ? tu en connais beaucoup ;-) ?? mais comme tu a mis un "e" à logées, je suppose que celles là on peut toujours les épouser.
6) si tu parles là de tous les sans papiers... les bras m'en tombent !
pas de bras, pas de chocolat pour choka !!!
Ai-je bien joué ???

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10/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 10/05/12

"L'accès à la citoyenneté du pays d’accueil est la seule voie légitime qui puisse permettre le droit de vote. Renier cette citoyenneté, en accordant le droit de vote aux étrangers non communautaires, est une dégradation de la citoyenneté Française, de l'anti-France. Et c'est cet acte symbolique qui sera choisi pour marquer l'ère Hollande."
Mais de quoi parles-tu ? A te lire, on croirait que ce droit de vote aux élections municipales après 5 années de résidence rend les étrangers "non communautaires" (arf, arf, arf) "citoyens français" ?
N'importe quoi !!!
Au Québec, on peut devenir citoyen en 5 ans. Est-ce le cas en France ?
Il s'agit ici d'une "citoyenneté locale" qui ne te permet pas d'être éligible, faut-il le répéter.
Et comment fais-tu le lien entre "non communautaire" et "communautarisme" ???
C'est là que nous allons retrouver ta faconde pour dénoncer les ravages de l'islamisme ?

Je l'aime bien finalement, ta nouvelle thématique de "l'anti-France" ! Tu as dit "conformiste" ?

Tu n'as pas saisi mon propos. J'entends par "étrangers non communautaires" ceux qui ne proviennent pas de la communauté européenne.
"Au Québec, on peut devenir citoyen en 5 ans. Est-ce le cas en France ?" Pourrais-tu nous faire un exposé des lois extrêmement restrictives qui régissent l'immigration au Québec (immigration choisie) et faire la comparaison avec celles de la France (immigration subie). Porter un regard borgne sur le Québec pour justifier ce droit en France n'est pas pertinent.
"Il s'agit ici d'une "citoyenneté locale" qui ne te permet pas d'être éligible, faut-il le répéter."
Là aussi, tu n'as pas bien saisi. Je repose l'exemple Belge plus simplement : les immigrés ayant acquis la nationalité belge sont éligibles eux, et leur réservoir de voix ils le trouvent quasi exclusivement dans leur communauté d'origine n'ayant pas encore la nationalité mais qui peuvent quand même voter. Aux élections, ils ne roulent que pour leur communauté, pas pour l'ensemble de la population dans sa diversité.
Le droit de vote aux étrangers est donc une ode au communautarisme et je crois que tu seras bien en peine de me démontrer le contraire.
Il faut aussi noter également que ce sont les partis socialistes qui instaurent ce droit aux étranger. Et ils le font dans un but très clair, bien moins humaniste qu'ils le laisse croire : élargir leur base électorale.
Voici le point de vue d'un professeur de sociologie belge, édifiant :
http://www.atlantico.fr/vote-etrangers-exemple-belge-bruxelles-ps-communautaire-andrea-rea

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09/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 08/05/12

Excuse-moi, mais je ne partage pas du tout cet avis. Je pense au contraire que c'est avec un Sarkozy courant derrière - et parfois devant - le FN qu'on se retrouve dans cette misérable situation. Combien d'électeurs de droite classique ont pu être choqués par le clip de campagne du second tour de NS ? L'UMP va le payer très cher. Je ne m'en réjouis pas.
Quant à la banalisation des discours racistes (genre subtil : "les bougnoules dehors") qui dégoulinent des sites et blogs où postent les fans de la Marine, mon avis ne te surprendra pas : pour moi Riposte Laïque et Fdesouche, c'est le miroir inversé de Forsane Alizza. Des groupuscules ultra-minoritaires qui jouent la surenchère.
L'ennemi de tout républicain digne de ce nom doit se porter sur les deux versants d'une même montagne. Ils sont beaucoup plus nombreux d'un côté, ceux qui se laissent séduire.
Si l'UMP continue avec pactiser avec le diable populiste, on se prépare des lendemains très difficiles.
Contrairement à ce que tu induis dans ton discours, le discours de FH a été inhabituel sur la question de l'immigration. P. ex. en soumettant au Parlement a définition du quota d'immigration économique. Pour les sans papiers, il a proposé la seule chose qui tienne la roue : le cas par cas (NS lui pratiquait l'infâme politique du chiffre, avec les dégâts collatéraux que l'on sait, pour un résultat qui ne semble pas avoir été à la hauteur...)
65% des français seraient favorables à ce que nous rejoignons la majorité de pays européens où les étrangers peuvent voter aux élections locales. La proposition, en France, ne concerne que les municipalités et ils ne peuvent être élus. Badinter considère, à juste titre selon moi, que c'est le symbole important (comme le fut la peine de mort en 1981).
C'est une symbolique de l'intégration.
Mais avec ton logiciel, inutile d’insister sur ce point.

"C'est une symbolique de l'intégration."
Mais non ! Puisqu'il s'agit là de donner le droit de vote à ceux qui n'ont pas la nationalité Française.
On ne peut pas parler d'intégration dans ce cas, ça n'a rien à voir.
Régulariser tous les étrangers pour en faire des citoyens Français, qui de facto, pourront voter et être élus, serait une posture cohérente si l'on parlait d'intégration. C'est d'ailleurs ce qui a été fait au lendemain de l'arrivée au pouvoir de Mitterrand.
Ça, Hollande ne peut pas le faire.
L'accès à la citoyenneté du pays d’accueil est la seule voie légitime qui puisse permettre le droit de vote. Renier cette citoyenneté, en accordant le droit de vote aux étrangers non communautaires, est une dégradation de la citoyenneté Française, de l'anti-France. Et c'est cet acte symbolique qui sera choisi pour marquer l'ère Hollande.
Quand aux exemples européens qui te servent de référence (et de conformisme apparemment) il faudrait préciser qu'une large partie de ces pays ont adopté ce droit sans avoir à subir la pression du communautarisme pour en décider.
La Belgique, qui comme bientôt la France, a adopté cette disposition sous la contrainte du communautarisme qui sévi sur son territoire. Suite à cela, on doit d'ailleurs à la Belgique la première femme députée européenne à porter le voile (qu'elle porte depuis l'âge de 14 ans), ce qui est à mon sens, loin d'être glorieux.
L'expérience dans ces pays a montré l’émergence d'élus ayant la nationalité du pays, mais appartenant à ces communautés, qui ne courtisent que l'électorat de ces étrangers qui votent en promettant de porter leurs revendications socialo-religieuses. La fracture communautariste est amplifiée, et il serait plus adapté de parler de désintégration que d'intégration.
Sinon, il faudrait également penser aux conséquences que ce droit de vote induirait en Guyane ou à Mayotte, certaines communes observerait un basculement là aussi communautariste sans précédent plus que hasardeux.

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09/05/12
Vaugel  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 08/05/12

Pincez moi, je dois rêver !
Suite à l'élection de Hollande, la gauche se félicite de la bonne forme du CAC40 et des marchés financiers ?!
Alors là, c'est très fort !

si vous vous rappelez l'époque de F.Mitterand, vous sauriez que c'est à cette époque que la finance a explosé. Nul doute donc que Wall Street, la City et le Palais Brognard se frottent les mains. La politique des socialiste se fera donc encore à la corbeille.

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08/05/12
Ricky  (Macouria)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 07/05/12

"mais les images diffusées étant soigneusement "choisies"
Ah, il y a déjà une presse d'opposition qui complote contre Hollande ? Bigre.
Les images de la Bastille, sous tous les angles, ont étés diffusées pendant des heures, et tout le monde a bien constaté la même chose. Il n'y a bien que vous qui ait fait la confusion entre le drapeau Irlandais (vert-blanc-orange) et celui de la côte d'Ivoire (orange-blanc-vert). J'imagine que c'est cette même capacité de discernement qui vous a amené à voter Hollande...
Donc, d'un coté, certains voient dans ces drapeaux la célébration de la victoire de la France par un tas d'émissaires spécialement venus de leur pays pour montrer leurs joie (uniquement les pays d'Afrique, ce qui veut dire que la Françafrique n'est pas morte, ça va enrager l'ami Ajavon ça !) et pour d'autres, les couleurs des drapeaux ont bêtement été inversées à l'usine...
Mais...On dirait que ça va être la régalade, la position de l'opposition ! On va se fendre la poire comme pas permis.
Quand Sarko est passé en 2007, l'opposition annonçait bruit de bottes, guerre civile, émeutes, privation de liberté, etc...
Pour Hollande en 2012, l'opposition annonce la rigolade, c'est-y pas mieux quand même ?
D'ailleurs, c'est peut être par le rire qu'Hollande va redonner le moral aux ménages Français, sait-on jamais ! Le rire comme anticrise, c'est pas con du tout !

Alors justement je viens de re regarder les images et s'il est vrai qu'il y a bien des drapeaux camerounais, il y a AUSSI des drapeaux Irlandais, Belges et Allemends, mais la grande majorité des drapeaux sont ceux du PS et à l'effigie de François Hollande... Gasp ! De plus si vous regardez sur les deux côtés de l'axe de la colonne de bastille (là où presque tous les médias avaient braqué leurs caméra, d'où le terme "choisi") il y a beaucoup de drapeaux français certes pas aussi grands que ceux de la Mutualité mais nombreux quand même. Je n'ai pas de drapeau français chez moi ce qui ne m'empêche pas d'être profondément patriote, donc je ne peux pas en brandir un même pendant cette coupe du monde foot en 1998 où là il y avait aussi sur les Champs-Elysées des centaines de drapeaux Algériens et autres pays africains pour célébrer une grande victoire du sport français et curieusement là, personne (ou pas grand monde) n'y a trouvé à redire.
Idem pour la victoire de Chirac face à M. Le Pen et là non plus pas de polémique !!!!
Mais qu'un socialiste gagne une élection alors là on se déchaine !!! Bien déchaînez-vous mais ça n'enlèvera pas sa victoire à M. Hollande et à celle du peuple de France...
Respectez-le (le peuple et son choix) M. Sarkosy l'a fait et certainement que son discours d'après défaite a été son meilleur discours.. Prenez exemple sur lui pour une fois, vous en sortirez grandit, tout comme lui (sans jeu de mot).
Lui, au moins a su accepter la défaite, sa défaite comme il l'a dit, sans en rajouter et en restant digne.
L'extrême fin de son mandat a été ce qui aurait du être pendant ces 5 ans. Du respect et de la dignité. Prenez-en de la graine.

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07/05/12
Vaugel  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 07/05/12

"Voilà! Ça c'est fait..."
C'est marrant, tu as l'air de le dire en parlant d'une erreur commise.
Tu frises l'indécence à exprimer ta joie de manière aussi expansive !
Aller, tu va pouvoir prendre quelques vacances avant la cohabitation... ^^

cohabitation? j'adorerais mais vu la détermination de l'UMP de préférer faire élire des députés socialistes en cas de triangulaires avec les marinistes, on peut penser qu'il y aura donc une grande majorité de parlementaires de gauche.

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07/05/12
T-a  (Iracoubo)      Election présidentielle 2012

hollande président ce n'est pas une surprise en ce qui me concerne , il était vainqueurs depuis le début . donc ces précautions absurde pour garder le suspense ici ou ailleurs afin de nourrir la possibilité qu'un homme condamné et désapprouvé dès le début par les français , est une chance d'ètre réélus , n'avait aucun sens . plus absurde encore de parler ou de défendre un homme , dont le bilan catastrophique avait toute les chances de le mener là où il se trouve en ce moment , c'est à dire au banc des accusés et des punis . il est claire que cette victoire n'est pas seulement celle des socialistes , mais surtout celui des français qui ont opté non pas pour un espoir mais pour un changement significatif de leurs conditions qui n'a cessé de s'aggrave , alors que les tète nouvelles défile au poste de président sans que rien ne change . de mème il est absurde de dire ou de penser que les français , parce que leurs choix ont été favorable à un candidat de gauche pour la présidentiel seront assez ignares pour continuer sur cette lancé , là encore les français prendront leurs responsabilité et décideront , déja en ce qui me concerne pour faire barrage à cette idée de donner le droite vote aux étrangers d'une façon que ce soit et que j'estime ne pas ètre essentiel ni important pour les français et qui ne fera que grossir les rangs du front national , déja dopé par le mécontentement de plusieurs. il est claire que si aujourd'hui les français ont sanctionner un président qui n'a pas tenue ces promesses , dans 5ans ils feront la mème chose a hollande. peut ètre qui sait donner leurs voix à l'extrème gauche ou à l'extrème droite dans le pire des cas, a force d'aller de déception en déception .

Répondre

05/05/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Jb du 02/05/12

et que pensez-vous de la proposition d'Attali de supprimer les départements?
On ferait de sérieuses économies!

La suppression des départements est-elle la bonne question. Les départements notamment métropolitain sont très ancrés dans les esprits. Les personnes, je dirais non francilien ou domien, ayant une vraie connaissance vécue de ce que l'on appelle "la Province", ou "Les territoires" savent par exemple l'émotion suscité dans la disparition des plaques minéralogiques?

En fait, doit-on de manière dogmatique décider la supression des départements sous-entendu de la bureaucratie et du maillage du territoire avec des élus départementaux. Si l'on va dans le cas par cas... Marseille ne polarise pas sa région notamment le pays niçois... Quels sujets commun entre l'aire urbaine de Lyon et les problématiques du Bugey montagneux (Ain)... Dans les seuls Pyrénées Atlantiques l'on a créé à dessein pour casser en quelques sortes les veillités indépendantistes basques qui cohabite avec le Bérarn... Les Pyrénées Orientales de fait la Catalogne du nord n'a aucun rapport avec l'Aude, langue, enjeux etc...

La vraie question est plutôt quel est l'échelon le plus pertinent pour gérer les politiques publiques sur les territoires... De facto, l'Etat a phagocyté ses services départementaux laissant des bureaux de représentations en exagérant un peu...
Après selon les types de politiques notamment dans le social gros morceau des département... une proximité et une connaissance fine du territoire est un atout. Surtout que parfois rien ne garantit une meilleure efficacité car l'on encour une sorte de bureaucratisation à l'échelon régionale, pas toujours moins coûteuses, plus efficace, et souvent selon les thème éloigné du terrain.... Bref, tout cela mérite une vraie réflexion, des vraies études, des vraies expériences pionnières... et enfin une adaption selon les Régions... Limoges et son limousin n'est pas Lyon... Après toujours dans les cartons l'on parlait de faire une quinzaine d région pour les renforcer par rapport aux autres pays notamment Lander allemand... Aujourd'hui, une recomposition en les limitant des régions est aussi un autre enjeu.

Revenons aux départements, cette France des territoires qui nos élus découvrir existe, il y a une sorte de perte de repère qui a généré un vote contestaire... bref, le département pour les vrais ruraux est une échelon affectif, un vrai repère culturel, il y a un vrai attachement moral... Je dirais il faut avoir lu sans doute des ouvrages de géographie rurale et de France marginalisée! (il y a une thèse très intéressante d'un géographie qui est en vogue). Les gens ont vu des regroupements de gendarmerie parfois quasiment sur des zones vastes... le contact personnel, la connaissance fine des territoires y-a une perte en ligne, beaucoup de perceptions ontles perceptions ont été gentiment shooté... ou parfois y-a des gestions conjointes éloigant même psychologiquement pour les usagers la perception du service rendu... le rapport personnalisé... ce monde a vu un shootage énorme des écoles primaires... plus de curé... des diacres vaguement sont là selon les bonnes volontés... et j'en passe... évidemment il y a de l'autre côté l'amélioration de l'infrastruture routière... l'internet mais pour les plus éduqués et souvent les plus jeunes... Ce sujet apparaîtra anodin vu de Paris, ou même de Métrpole régionale Bordeaux ou Toulouse.... mais les départements infra-régionaux... souffrent, se sentent méprisé, se sentent hors du coup... mais la proximité d'un centre de décison est très important... le repère, la connaissance intuitu personae du maire, du conseiller régionale et parfois du député sont autant de repères d'une population... dont beaucoup commence à écrire que l'on en fait moins pour eux que pour les banlieux... Sciences Po Paris va dans les ZEP... le creusois de Felletin à Sciences Po... peut-être le fils d'un coouple d'enseignat du secondaire et encore...

Le sujet est beaucoup complexe qu'il n'y paraît. Evidemment, l'on cherchait le meilleur pour telle ou telle politique publiique parfois c'est la région et encore ça dépend desquelles selon le degràé de polarisation de la capitale régionale... après l'on peut réfléchir à passer aux 15 régions pour donner de la marge et de l'amplitude aux plotiques régionales par exemple regroupement de Charentes-Poitou et l'Aquitaine? La façade martime est un lien et Bordeaux clairement la métropole sur Poitiers. Après supprimer les repères départementaux notamment dans les départements infra-régionaux comme l'Allier, l'Aisme, ou la Lozère... le mal pourrait être pire que le remède... y compris politiquement... l'enjeu est énorme... Après et j'y reviens la gestion publique doit être faire (disons devrait être faite àl'échelon le plus adapté, des rapports montrent aussi que l'échelon départemental notamment sur les politiques sociales est souvent plus adaptés selon les cas... Je dirais que plutôt que de parler à brûle pour point de rayer les départements de la je dirais ce qui compte logiquement pour le public est le meilleur service rendu au meilleur... Evidemment l'échelon de prime apport,l'idée régionale voire les regroupements de régions pour une quinzaine semble les plus rationnels sur le papier... Mais selon les services un éloignement du terrain... des problémaiques fines, du rappot humain du public au servcice... Qu'est-ce saitu fond sait un bureaucrate toulousain... du Causses de Grammat dans le Lot... je vous dirais pas plus qu'un bureaucrate dans un ministère parisien... sur les DOM... sur le Gévaudan quant à la Corse... Là, il faut s'accrocher...

Le débat le rapport Attali date en gros de 5 ans... il a été eu des aptations souvent menées... parfois sans tambour ni trompette... C'est aussi la rançon de l'émergence d'un vote FN de matrice rurale assez important... "le type du coin" il a l'impression de ne pas être considéré que tout se complique que le rapport interpersonnel avec les services se distend voire disparaît totalement... Après ce qui compte c'est l'échelon pertinent adapté à son territoire. Ici en Guyane évidemment étant une région monodépartemental la perception est différente. Même si je sais qu'il existe une revendication de créer un département à Saint-Laurent... Le sujet semble lointain et pourtant la dynamique démoraphique de l'Ouest et l'ampleur des distances.... peut-être que l'on serait obligé d'en créer un d'ci 20 à 30 ans... et les revendications de ce territoire pourrait prendre forme.... que connaît un bureaucrate régional ou départemental de l'Intérieur, de l'Ouest... parfois, l'on pourrait en douter... et pourtant il y a bien des mytères de l'Ouest...

Bref, shooter les départements séduisants... mais pas toujours pertinent ou efficace ou moins coûteux faut y regarder de très près quasiment au cas par cas ... Après ce que j'en dis...

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03/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 03/05/12

Après m´être régalé durant le face à face d'hier soir, je pense que Nicolas Sarkozy peût dire merci à François Hollande d'avoir refusé trois débats entre les deux tours car, à mon avis, il (Sarkozy) ne serait même pas venu au troisième débat tellement il a été ri-di-cu-le au premier !

Si répéter seize fois à la suite "Moi, président de la république" est une façon d'argumenter qui vous satisfait, tant mieux pour vous. J'ai trouvé ça comique, à la maison, on répétait ça en cœur en se fendant la poire, je crois que ça va même devenir une vanne à la mode.
Sinon, Hollande m'a fait penser à mon vieux PC sous windows vista : démarrage interminable, figeage régulier de l'ordi pendant quelques seconde (on aurait pu croire à un avc quelques fois), et arrêt de la machine aussi laborieux que la mise sous tension.
Sarkozy était sans doute trop sur la défensive alors qu'il maitrisait de manière impressionnante ses sujets et les chiffres, mais quelle énergie anime ce bonhomme ! Tout le contraire d'un Hollande qui a dû se doper aux vitamines pour tenir aussi longtemps, le vilain bâillement l'a trahi de manière cocasse ( http://api.dmcloud.net/player/pubpage/).
Bref, entre la France qui baille et celle qui a bouffé du lion, y a pas photo pour moi.
Coté arguments et promesses, Hollande semble avoir vendu son âme à un paquet de monde, en promettant n'importe quoi (l'exemple des centres de rétention et du nucléaire) à n'importe qui pour s'assurer le maximum de voix.
Son projet d'augmenter le prix de l’électricité proportionnellement à la consommation est sidérant. De même que de fermer une centrale nucléaire en gage symbolique pour les écologistes est l'illustration de la politique de compromis qui nous attend si il est élu.
En fait, on risque d'avoir la marionnette des syndicats, des écolos, et des humanistes salonnards à l’Élysée.
Bah, s'il passe, il y en a un paquet qui vont fermer leur boite à insultes qui tournait à plein régime depuis 5 ans, ça sera déjà ça de pris, et son quinquennat achèvera sans étourdissement préalable, à la hallal, le parti socialiste.
Faut voir le bon coté des choses.

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02/05/12
Jb  (Kourou)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 01/05/12

Suis trop lucide pour offrir une confiance totale. Mais je sais compter. Mais sinon, c''est donc tout ce que tu as retenu ? Une erreur de traité, (c'est Lisbonne qui a gravé dans le marbre l'interdiction des banques d'emprunter directement à la BCE) et que la France appliquait déjà en éclaireur européen depuis 73 inscrits dans les statuts de la banque de France ? Quant au remboursement de la dette, y'a la solution de Todd........ et des Islandais (pardon Chocapix je récidive) Et ça réduirait la nationalisation des banques de 22 milliards d'€ ,, ce chiffre est apparu dans un article de la Pravda, tu comprends tu comprends dis que je te laisse chercher. Les places financières japonaises, chinoises et indonésiennes, attaquent systématiquement par l'entremise d'une batterie de traders décomplexés (même des français) pour une spéculation de mise à mort pour les pays d'Europe.
Nous ne sommes pas seulement face à un binôme qui veut arracher la couronne. Le seul des deux qui a d'entrée désignée les coupables c'est bien Hollande. Sarkosy durant 5 ans a été leurs complices, puisqu'il n'a eu aucune action contre eux.

Le seul point sur lequel je suis d'accord avec Chokapix, c'est la nécessité de plus d'Europe, pour faire le poids face à nos énormes adversaires (USA et Chine) dans cette guerre économique qu'il faut bien appeler par son nom.
Mais cette Europe, ce ne sera sans doute pas celle des Socialistes Français qui sont loin de représenter une majorité au plan européen
Et une économie de guerre, ce n'est pas la relance de la consommation des bien produits par l'ennemi
Il me parait dérisoire de rechercher à qui la faute de la situation désastreuse où nous sommes, car les responsabilités sont largement partagées. Il vaudrait mieux unir ses forces pour trouver des moyens de s'en sortir, comme les Gaullistes et les communistes ont su le faire dans la Résistance.
Malheureusement, je ne vois pas beaucoup d'hommes politiques aller dans ce sens

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02/05/12
Jb  (Kourou)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Chokapix du 01/05/12

Vous avez une drôle de vision des choses. Le I de RMI? qu'est-ce qu'il voulait dire ? Le A de RSA, c'est quoi ? Quant au marché colossal de la formation continue des chômeurs, on en connaît d'un côté la réalité et de l'autre certaines dérives.
Et surtout, votre interprétation qui me paraît un peu fantaisiste sur les chômeurs de Giscard arrivés en fin de droits... 7 ans plus tard ! Du grand art
http://france-inflation.com/graph_chomage.php
"Ceci avec la complicité des syndicats et des intéressés eux-mêmes". "Les idées reçues sont tenaces" disiez-vous ?
Pour la "valeur travail", je vous renvoie - si ce n'est au bon sens (c'est pas gagné) - au Jodla...
(Le bocal des poissons rouges se peuple.)

pour l'historique de l'indemnisation du chômage, je vous renvoie à
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire de_la_protection_contre_le_chomage_depuis_1958
même si mon raccourci était un peu approximatif (certains chômeurs ont pu bénéficier de 36 mois d’indemnisation mais pas 7 ans, bien évidemment), je maintiens qu'il y a eu une erreur collective dont nous sommes tous responsables dans ce "traitement social du chômage"
Le RMI de Rocard, encore une idée généreuse de la gauche, n'a rien arrangé, particulièrement dans les DOM où il a dégradé encore un peu plus le marché du travail. Et Rocard lui-même reconnait qu'il aurait dû faire plus pour faire respecter le "I" de insertion.
Moyennant quoi, non seulement le chômage n'a fait que croître et embellir, mais on a attiré en France un tas d'immigrés alléchés par son "modèle social", encouragé la paresse et/ou le travail au noir des Français, et abandonné les PME qui cherchent désespérément à pourvoir 500 000 emplois dont personne ne veut, surtout pas les 2 millions de chômeurs.
Valeur de gauche le travail?
Comme la famille et la patrie? (je sais, je vous provoque...)

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01/05/12
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Koro du 01/05/12

L'avenir appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt !

Il n'y a nul besoin d'avoir des ouvriers, il suffit de squatter les emplois de bureau, de passer plus de temps à trainer qu'à travailler, voire de ne rien faire de la journée à part scruter l'horloge pour certains, cela suffit à la reproduction sociale du népotisme lokal...

P.S: Le plus drôle dans tout ça, c'est que les choses sont plus proche de soi qu'on ne le pense... L'autre soir, autour d'un apéro, un poto se vantait de ne rien branler au taffe et de vaquer parfois à ses affaires les jours de boulot... Je l'ai félicité pour cet emploi de "plaisance" et de complaisance !!!

P.P.S: Une petite pensée pour tous ceux qui grattent dur "à la sueur de leur front"... N'oublions pas ce qui nous apporte notre pain quotidien: "Le Malheur des uns, fait le Bonheur des autres" !

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01/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Jb du 01/05/12

Le gauchiste en question dit un tas de bêtises
Je n'en relève qu'une: l'interdiction aux banques centrales de prêter aux Etats ne date pas de Maastricht, mais de Pompidou et Giscard et cette pratique s'est généralisée en Europe
Quant à la solution de nationaliser les banques, il suffit de remarquer qu'elles l'ont été à une certaine époque, puis qu'on les a privatisées et que l'argent de leur vente ayant été dilapidé je ne vois pas bien avec quel argent l'Etat les rachèterait aujourd'hui
Il ne faudrait pas oublier que non seulement nous sommes surrendettés, mais que malgré nos prélèvements obligatoires qui nous mettent en 2ème position au plan mondial, nous n'arriverons pas à un budget en équilibre avant 2016 au mieux et que d'ici là la dette va donc encore augmenter
Pour peu que notre note se dégrade au niveau de celle de l'Espagne (BB+) il faudra doubler les impôts sur les revenus rien que pour payer les intérêts de la dette (je ne parle même pas de la rembourser)
Vous avez encore confiance?

"Il ne faudrait pas oublier que non seulement nous sommes surendettés, mais que malgré nos prélèvements obligatoires qui nous mettent en 2ème position au plan mondial, nous n'arriverons pas à un budget en équilibre avant 2016 au mieux"
Tout le monde sait (ou devrait savoir) aujourd'hui qu'il y a un trou de 100 milliards d'euros par an dans le budget. En conséquence, tout le monde propose à la fois d’augmenter certains prélèvements et de réduire les dépenses, selon des rythmes légèrement différents et avec des analyses sur la croissance plus optimistes qu'elles ne devraient l'être.
On sait tous également que l'innovation sera la clé de notre compétitivité (cela se constate déjà dans les dynamiques émergentes de relocalisations) et que le maintien ou le développement de la qualité des "conditions de vie" est un facteur clé de l'attractivité.
Il y a des choix à faire, surtout dans une Europe qui comptera dès 2030 plus de décès que de naissances...
Je présume que nous avons tous cela en tête. Du moins le devrions nous.
Mais ce que vous ne dites pas, c'est que les niveaux de prélèvement obligatoires ne peuvent être facilement comparés, même entre pays développés. Prenez le secteur de la santé par exemple.
http://www.ccomptes.fr/fr/CPO/documents/divers/RapportDF-PourEdition.pdf
L'autre élément, c'est sur les choix à faire en matière de baisse de la dépense publique : sachant que la variable d'ajustement repose justement sur les politiques de santé et les politiques sociales, faut-il tailler dans ces croupières au moment où tant de gens perdent leu emploi ? Vous croyez que cet argument va porter sur les millions de familles qui ont vu l'un des leurs perdre leur emploi ces dernières années ? Et aux travailleurs pauvres et aux précaires, on les incite à faire des plans de retraite par capitalisation ? Je vous rappelle que ces trois catégories représentent un tiers de la population active !
Le dernier élément non abordé, c'est le niveau de performance des services publics. (Il y a eu tout un débat sur l'éducation ces derniers temps sur Blada.) Franchement, je ne sais pas ce que vous pensez du bilan de la RGPP, mais j'ai comme un doute. (Rassurez-vous, je suis un fervent partisan de la démarche d’évaluation des politiques publiques.)
Pourquoi ne pas aborder simultanément la question de l'allocation des ressources et celle de l’amélioration de la performance des services publics ? C'est ce que tentai sur le papier la RGPP... Mais cela se révèle un grand n'importe quoi jacobin comme on sait faire.
Que diriez-vous d'un renforcement très significatif des Régions, comme voulait le faire Raffarin ? (En ajoutant si possible l'élection des présidents au suffrage universel...)
Ces réformes des services publics gagneraient à se faire ailleurs qu'à Paris, non ?

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01/05/12
Daaam  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Pirate973 du 01/05/12

La quasi totalité de nos élus sont pour l'article 74 (Indépendantistes) Si vous y regardez de plus près, ce sont pour une grande partie des fonctionnaires : attention vous mordez la main de celui qui vous nourri (ou vous gave)
Autre point intéressant, ils ne représentent qu'une minorité de la population puisque désavoués sévèrement lors du référendum (70% contre)
Mme TOBIRA a rappelé que la Guyane est composée d'une mixité de population mais nous ne trouvons pas cette mixité dans nos élus.
Imaginez une Guyane parfaite, "gouvernée par une assemblé unique composée proportionnellement de membres représentant les origines de toutes les communautés de Guyane: Amérindiens, Créoles, Métropolitains (installés depuis très longtemps ici) Haïtiens, Surinamais, Brésiliens, Guyaniens (naturalisés)

En Afrique, l'indépendance a appauvri la population, mais surtout, fortement enrichi ses dirigeants.
Avec l'autonomie, ils pourront librement attribuer les marchés publics à leur famille (ah non, c'est déjà fait, zut), apporter des cautions publics à leurs emprunts privés (ah mince, ça aussi c'est fait), attribuer les HLM à leurs soutiens (flute, ça aussi, c'est déjà fait). Bon avec l'autonomie, ils pourront "manger" leur part du gâteau minier. Tu veux une concession ? Alors rajoutes 30 cm à ma Mercedes... Un permis d'exploration pétrolier ? J'ai le toit de la maison qui fuit. Tu ne vois pas la maison ? C'est parce que tu dois me la construire.
Il faut quand même espérer que tout socialiste soit FH, il sera quand même républicain un minimum et qu'il ne s'assiera pas sur le référendum qui a été pourtant très clair.

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01/05/12
Jb  (Kourou)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Chokapix du 01/05/12

Vous ne vous rendez même pas compte de la manipulation idéologique dans laquelle vous êtes tombé, comme bien d'autres. Cette manipulation populiste a visé à amalgamer assistance et profiteurs/fraudeurs. "Les revenus du travail doivent toujours rapporter plus que ceux de l’assistanat". Qu'est-ce que cela veut dire ? Que tous les revenus de l’assistance doivent être vus comme de "l'assistanat". Pourtant, Rocard a créé le RMI et Sarkozy le RSA. Vous commencez à voir ce que ce discours signifie ? C'est exactement la même chose que d’amalgamer immigration et insécurité.
D'ailleurs, cette histoire est un mauvais gag. La valeur travail a toujours été historiquement de gauche (par opposition au capital). J'avoue avoir été bluffé par le hold-up idéologique de Sarkozy en 2007...
Pour autant, quand on va voir tous les bourgeois du XVIème aller manifester demain en voisins (leur soutien à "mon idole") au Trocadéro, mais quel bonheur !
Ce sont les nouveaux bobos de la bien-pensance de droite !
Allez, bon 1er Mai à tous et à chacun !

" Pourtant, Rocard a créé le RMI et Sarkozy le RSA"
Je vous rappelle que le RMI a été créé quand les premiers chômeurs indemnisés sous Giscard sont arrivés en fin de droit sous Mitterrand
Tout cela parce que au lieu d'utiliser l'argent des cotisations chômage pour former les chômeurs et les réinsérer (après le choc pétrolier de 1974, les crises de l'acier et du textile...), on a préféré acheter la paix sociale et leur donner de l'argent pour qu'ils restent chez eux et qu'ils ferment leurs gueules
Ceci avec la complicité des syndicats et des intéressés eux-mêmes

" La valeur travail a toujours été historiquement de gauche (par opposition au capital)"
Vous rigolez ou quoi? Vous ne vous rappelez pas des années Mitterrand?
Jamais la Bourse n'avait été aussi florissante
Les idées reçues sont tenaces

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01/05/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Koro du 01/05/12

Mais, pourquoi ne parle-t-on que de Sarko concernant le financement occulte de sa campagne ? Chacun sait, que les Bettencourt, Kadafi, et autres corrupteurs financent systématiquement les corrompus des deux cotés.

"Mais, pourquoi ne parle-t-on que de Sarko concernant le financement occulte de sa campagne ?"
Tout simplement parce que le PS n'a pas un programme suffisamment convaincant à faire élire Hollande et qu'il préfère jeter l'opprobre sur son opposant pour gagner.
Si Sarko attaquait le PS sur les bourrages d'urne des primaires socialistes, ça hurlerait au scandale, ça se draperait dans son indignation. Le pire, c'est qu'ils seront fiers d'avoir gagné en ayant mis les mains la fosse septique.
Et il semble bien que les "documents" en question étaient connus depuis plusieurs semaines. Une certaine presse, complètement dévoyée, outil de propagande, a organisé un hold-up électoral vraiment pas glorieux. Il doit y avoir un beau magot à partager après, ça doit se limer les dents à la meuleuse en ce moment. Mitterrand en aurait eu les larmes aux yeux.

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01/05/12
Xtophe  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 01/05/12

Le complot gauchiste à son appogée: Karachigate, un ex-député-Maire UMP, trésorier de la campagne de Balladur en 1995 lâche du gros...
http://www.lemonde.fr/.../affaire-karachi-balladur-et-bazire-mis-en-cause-par-l-ex-tresorier-
Combien a-t-il donc été acheté, ce vendu, pour cracher le morceau à la veille du second tour, jetant ainsi le doute et l'opprobre sur ce qui ne devait n'être qu'une gentille fable, selon Sarko, le directeur de cette campagne assurément irréprochable, si ce n'était les ragots de certaines officines malintentionnées.

Karachi, un complot gauchiste…. Ben voyons. René Galy-Dejean est donc socialiste ? D’où viennent les 10,2 millions de francs déposés en liquide le 26 avril à la banque, soit 3 jours avant la défaite de Baladur ? de la vente de T sirt ? soyons sérieux

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01/05/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vxx du 30/04/12

1) Désolé, je n'ai pas lu le tract du FN comme toi... On verra plus tard si j'ai le temps.

2) "Imposer tous les changements qu'il y a à faire par le haut est la plus mauvaise idée qui soit"... Ben, si tu le dis... Qu'est-ce que tu veux que je rajoute à cette idée qui vient de surgir de ton esprit ?

3) "Il vaut mieux prendre son temps que continuer à opposer toutes les catégories alors que les efforts doivent être justement répartis."... Mais qu'est-ce que tu nous proposes-là ? C'est d'un FLOU flambiesque épique !!!... "Prendre son temps", mais à faire quoi ???... A continuer de chercher la perle dans l'huître ?... Oh Mon God... Rien qu'à l'idée... On va tous y rester avec un tel capitaine de pédalo, roi du compromis qui tourne en rond pour ne pas prendre de direction... Avec le tout-mou c'est une nouvelle ère d'immobilisme qui s'ouvrira... 5 ans d'illusions à se bercer qu'on est les plus forts, qu'on a tout bien fait, que tout va se résoudre tout seul et que TOUTES les catégories chanteront à l'unisson leur satisfaction sur notre inaction ?!...

Bref, c'est toujours le même discours démago-optimiste qui prend les gens pour des neuneus... Faut pas être devin pour comprendre que même lorsque les efforts sont "justement" répartis, il y aura des mécontents !... Ne soyons pas naïfs au point de croire qu'on a encore du temps à se permettre de gaspiller...

Si tu arrêtes de nous la jouer mémoire de poisson rouge, tu te rappelleras peut-être ce qui s'est passé en 1995. Fillon a joué la carté de la négociation, mais pas au point qu'il faille éviter de réformer le système tous les 4-5 ans...
La réforme que l'on attend en matière de retraites et de financement de la sécurité sociale prendra du temps, c'est "évident" pour ceux qui suivent ce dossier depuis longtemps...
Maintenant, si ton niveau de critique politique se résume à "Flamby le tout mou capitaine de pédalo", je crois qu'on va s'arrêter là...

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30/04/12
G.moulinard  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Lematourien du 30/04/12

En fin de semaine dernière, il y avait un reportage dans le journal de Pidéri, sur la préparation du 1er mai et en particulier, des préparatifs du MIR, allié pour l'occasion avec le MDES,UTG...pour le défilé. Et qui était présent dans les locaux du MIR...Gabriel Serville, un des leaders du PSG..Cela nous prépare des lendemains qui chantent pour la Guyane avec le retour des socialistes..

"Cela nous prépare des lendemains qui chantent pour la Guyane avec le retour des socialistes.."
Socialistes qui chantaient l’internationale aux primaires et qui chantent la Marseillaise aux présidentielles... C'est la lutteeuuuu finaleuuuuu !!!

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30/04/12
Lematourien  (Matoury)      Politique et société

En fin de semaine dernière, il y avait un reportage dans le journal de Pidéri, sur la préparation du 1er mai et en particulier, des préparatifs du MIR, allié pour l'occasion avec le MDES,UTG...pour le défilé. Et qui était présent dans les locaux du MIR...Gabriel Serville, un des leaders du PSG..Cela nous prépare des lendemains qui chantent pour la Guyane avec le retour des socialistes..

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30/04/12
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 28/04/12

Voyons 3wap, il manque un complot Sarkoziste à ton recensement : celui de l'affaire DSK que mediapart avait été un des premier à évoquer au tout début de l'affaire. C'est pourtant croustillant d'imaginer Sarko se pointer en douce chez DSK pour lui piquer dans le cul des seringues d'hormones sexuelles, non ?
Sinon, je suis allé faire un petit tour sur mediapart, histoire de voir. J'ai pas été déçu, la colonne vertébrale de ce site, c'est la haine de Sarko et accessoirement du FN. Les seuls articles traitant de la gauche et de l'extrême gauche sont d'une complaisance à décoller le papier peint des murs.
A mediapart, on y invente des combats, on y espère fiévreusement tous les maux du monde pour des ennemis désignés non par des index, mais par des majeurs tendus. En parcourant les pages, j'ai rapidement compris que tu es sous constante perfusion de mediapart.
J'en viens presque à espérer que Hollande passe, pour qu'on sèvre ces gens là de l'antisarkozysme délirant, à la limite de la transe ou de la possession qui les obsèdent, qui les rongent. Le monde va s'écrouler pour eux, quel ennemi vont-ils nous trouver ? Une fois la gauche au pouvoir, vont-ils mettre autant d'ardeur à débusquer ses casseroles (qui sont aussi nombreuses qu'à droite) ?
J'ai hâte de voir ça, mais j'ai comme un gros doute !

"il manque un complot Sarkoziste à ton recensement : celui de l'affaire DSK"
ce Sarko, il est fort quand même, avoir vaudouiser le gars jusqu'à lui faire faire un arrêt à new-york plutôt que de prendre l'avion direct Washington New-york. ensuite lui avoir fait choisir le Sofitel plutôt que la chambre d'ami chez sa fille, enfin lui avoir mis sous la patte une belle négresse déguisée en femme de chambre. avouez que pour un ex prétendant socialiste à la présidentielle, (à un mois près...) tomber dans un tel traquenard, ça fait pas sérieux du tout! et le boug continue à la ramener!

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29/04/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 29/04/12

Et pourtant, y'avait que des militants UMP derrière les barrières , étonnant ! Il aurait pas confiance en ses propres militants...

Et s'il avait aperçu Julien Dray dans la foule ?
http://www.liberation.fr/societe/0101307799-julien-dray-premieres-explications
T'y crois toi ?
http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-...-invite-surprise-de-dray-dsk-gene-les-socialistes.php

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29/04/12
Chokapix  (Sin city)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Vxx du 28/04/12

C'est clair que si l'on ne s'accorde pas sur les mots, on ne risque pas de se comprendre. Pourquoi ne pas choisir simplement le sens "commun et répandu" d'un mot plutôt que de se compliquer avec un sens "puriste" dont la subtilité n'est jouissive que pour son pédant utilisateur ?

1) Je pense que la plupart des bladanautes ne font pas la fine bouche comme toi à distinguer la "politique familiale" de la "politique d'assistance", et partant, de n'associer le terme "Assistanat" uniquement qu'à la "politique d'assistance"... Selon moi, la plupart des bladanautes incluent dans le terme "Assistanat" TOUTES formes d'aides (familiales ET d'assistance) qui "assistent" une personne... En gros, comme je l'ai résumé simplistement, toutes ces dépenses qu'on fait dans le social (CAF, API, RSA, PPE, etc...) sont incluses dans le terme "Assistanat".
M'enfin, c'est comme cela que je le comprenais et que je SUPPOSE que la plupart des bladanautes le comprenaient aussi. Cela dit, si tu souhaites utiliser un autre terme, propose.

2) Je suis toujours étonné de voir qu'on préfère que les assos fassent le boulot que l'Etat ne serait pas capable de faire... En fait, j'ai un cliché qui me reste en tête: plus il y a d'intermédiaires, plus la dépense sera lourde pour le payeur final (ici le contribuable)... Donc, comment cela pourrait-il être moins cher pour le contribuable si l'Etat sous-traite à d'autres qui parfois sous-traitent encore à d'autres ?!... Ne peut-on pas réduire la chaîne ? L'Etat ne peut-il pas simplement embaucher au même tarif que dans le privé ou avoir les mêmes "avantages" de fonctionnement ? L'Etat est-il vraiment incapable de faire ce que font les assos ?

3) Je suis d'accord avec toi: la "spécificité" de la Guyane la rend encore moins "associable" au modèle social français actuel. Aucune évolution positive ne ressortira de l'acharnement à l'appliquer en Guyane... Mais on est en France, comme dirait l'autre !

Sur votre introduction et premier point, vous prenez une "remarque en passant" pour un point important. Ce n'était pas le cas. En revanche, remplacer le terme répandu "aides sociales" par "assistanat", c'est une vraie lecture idéologique !
Ne renversons donc pas les choses, svp.
PS de circonstance : merci à Koro d'avoir situé la date de l'Atlas à sa juste place.

Maintenant, on peut se poser des questions sur les allocations familiales :
http://www.caf.fr/wps/portal/particuliers/catalogue/metropole/af
- faut-il arrêter de les allouer sans conditions de revenus (et donc vouloir en faire une politique sociale) ?
- faut-il les supprimer aux parents déméritants (comme le soutiennent les tenants de la théorie de "l'assistanat") ?
- faut-il en Guyane les supprimer aux étrangers en situation régulière (et donc appliquer la "préférence nationale" voire le "droit du sang" comme le souhaitait le meneur du PSG en 2006 ou 2007 - on demandera à Koro ) ?

Sur vos deux derniers points, si on estime que les mesures françaises ne peuvent être appliquées mécaniquement en Guyane, il faut bien proposer quelque chose. Les coopératives, mutuelles, associations et fondations sont un moyen d'auto-organisation, aidée ou non par les pouvoirs publics, qui peuvent mieux prendre en compte et à meilleur coût bien des problèmes que l’administration ne le fait.
Mieux : une économiste a ces dernières années obtenu un prix Nobel en démontrant que des services publics directement gérés par les usagers le sont d'une manière à la ois plus efficace et moins coûteuse...

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29/04/12
T-a  (Iracoubo)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Daaam du 29/04/12

Ca s'appelle l'unanimité ce concept.
Ce genre d'élection se pratique chez les amis de Mélenchon, comme à Cuba ou en Corée du Nord. Autrement dit, dans les vraies démoncraties.

autrement dit la dictature , il ne faut pas avoir peur des mots . dans le fond tu n'aime pas le socialisme visiblement et c'est ton droit .

Répondre

29/04/12
Daaam  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 28/04/12

Ké ? t'es vraiment comme ça où c'est la posture que tu utilises seulement avant la présidentielle ? Parce faut dire que curieux, t'es pas.

Angélisme ou obscurantisme ? Tu prends les infos qui t'arrangent sans chercher à les creuser. Ouais au moins, tu risques pas d'être déçu par tes idoles.

J'ai fait soft en te renvoyant vers un lien qui aurait du te faire chercher plus loin dans ces affaires de sondages qui arrangent les uns ou les autres, et dans ce cas précis le gouvernement (qui les payent avec ton argent, mais bon, ça aussi tu t'en fous puisque c'est la droite et que la droite c'est dieu)
Mais t'as raison depuis 2009, l'Elysée donne un avis de non recevoir à toutes les demandes d'examen des dossiers sondage de l'Elysée. C'est ce que Sarkozy appelait "la transparence"

Et malgré cela, un de ces "défendeurs de la tolérance" a obtenu de Christian Lambert directeur de cabinet du président concernant ce fameux contrat qui liait l’Élysée et Patrick Buisson un aveu "cela était une anomalie" Voilà, vous pouvez fermer la porte en sortant y plus rien à voir.

Toi, tu trouves ça tout à fait normal, que l'Elysée sonde à tour de bras juste pour savoir si le résident des lieux, est aimé de son peuple et qu'il demande à son éminence grise de faire le boulot. Boulot qu'il confie en marge de la légalité à un seul organisme de sondage, qui est déjà le même qui a été utilisé en 2008 par le candidat. Pas d'appel d'offre et le gars
(buisson) qui touche par l'entremise de son entreprise créée pour l’occasion, une partie de l'enveloppe des sondages opinionway.
Les mêmes sondages commandés par l’Élysée, revendus à la presse et facturée à la presse ? Si tu veux, le bisounours
SI tout est normal pour toi.
Tout ce fric sort de ta poche,toi, qui tu ne veux pas venir en aide à quelqu'un qui en a moins que toi, tu fermes les yeux et tu hoches la tête quand plus haut ceux qui en ont plus qu'il n'en faut, se servent sans te demander. Tu veux que je te dise, reste comme tu es.

Non, tu n'es ni curieux, ni courageux, car quand on te donne un lien, il faut le suivre.
Tu aurais en poussant ta curiosité chercher les liens qui unit Buisson -Opinion Way et l’Élysée pour lesquels que je ne pouvais pas te donner les sources vu qu'il n'y a que la presse de ces suppôts de gauchiste qui est allée fouiller dans ces affaires.

Et tu aurais remarquer à ce moment là, que procès, il y a eu, Buisson et Opinion Way n'ayant pas aimé que la presse étale.
Mais là, encore, tu aurais du chercher à te contredire et là, aïe.

Bla bla bla... Quel rapport avec le fait que les gens de la belle gauche bien pensante ne supportent pas que leur conjoint ait d'autres opinions politiques que la leur ?
Sinon, si tu veux des scandales du même genre pour poser de grosses tartines de blabla, je te conseille de regarder l'explosion des coûts des services com' des régions.
Mieux encore, parce que cette fois, en plus, c'est illégal (contrairement aux faits que tu soulignes), les marchés publics du département des Bouches du Rhône, présidé par le très socialiste Guérini en faveur de son frère. Mais comme cette fois, c'est illégal, je suppose que ça te choque moins ?

Répondre

28/04/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 28/04/12

voila un bon débat: assistanat ou aide sociale;
car vois tu les deux ne sont pas identiques; en ce qui me concerne, je suis comme tout être humain normalement constitué, on ne doit pas laisser crever quelqu'un la bouche ouverte;
en revanche les dérives du système sont plus qu'énervantes et rien n'est fait pour les corriger; voila l'erreur;
quand on sait que l'assassin de Toulouse et Montauban touchait le RSA mais avait plusieurs véhicules et un appartement de 3 pièces, entre autres, je me dis que...
si les agents des services sociaux vous racontaient ce qu'ils constatent parfois, ça vous ferait bondir; et je ne dis rien ni du gaspillage qu'entraine la gratuité, ni de la hargne ou de la morgue avec laquelle certains " exigent" leur "dû ".

A PART LE COME-BACK SUR LE PSYCHOPATHE,je suis plutôt d'accord.
Notez cependant que je n'ai pas attendu le témoignage de je ne sais quel intervenant du social. Pas la peine en ce qui me concerne ,je le vis quelquefois. A ceci près que c'est très marginal.

Répondre

28/04/12
Vxx  (Slm)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Chokapix du 28/04/12

Si on ne commence pas par se mettre d'accord sur les termes, on va galérer longtemps.
L’assistanat, ce n'est pas l'assistance.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Assistanat
La critique des dépenses sociales passives est ancienne. Mais le vrai début de cette politique en France a été justement le RMI, qui comportait une obligation pour le prestataire de signer un contrat d'insertion.
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/emploi/activation-depenses.shtml

Vous semblez inclure dans "l’assistanat" les prestations familiales (qui sont en fait à la base liées à la politique familiale, non à la politique d’assistance), effectivement totalement liées à la démographie.
Personnellement, je pense que l'introduction de l'API (allocation parent isolé) dans les DOM a été une erreur. Il fallait inventer autre chose pour les familles monoparentales.
Pour autant, les politiques d’assistance sociale doivent effectivement être revues et il y a bien des approches possibles.
Personne ne remet en cause les grands classiques de la politique d’assistance aux orphelins, aux handicapés...
En revanche, c'est bien la guerre menée à la moyennisation de la société (salariés en CDI comme modèle prédominant d'organisation de la population active) par les politiques néolibérales qui a :
- fait imploser le système de financement des retraites (phénomène accentué par le vieillissement de la population en Europe)
- fait exploser le nombre de pauvres (SDF, chômeurs, précaires, travailleurs pauvres)
Je comprends très bien que ce modèle conçu pour des périodes de plein emploi soit vivement critiqué. J'accepte moins bien que ce soient ceux qui collaborent activement à la destruction du droit du travail et qui soutiennent les politiques néolibérales qui le fassent, remarquez.
Je comprends très bien la frustration et la colère des travailleurs pauvres face à l'inévitable fraude que l'on peut constater (fraude pourtant monétairement bien moindre que celle des entreprises).
La solution la plus logique est le partage du chômage (soit la poursuite de la diminution pluridécennale du temps hebdomadaire de travail, voire à l'échelle d'une vie).
La formation tout au long de la vie, imaginée par un Jacques Delors il y a bien longtemps, est également une réponse intéressante.
Mais pour en revenir à la Guyane, je crois que là encore, il faut imaginer du neuf. C'est un territoire jeune, très mal structuré et tout aussi mal géré. Les solutions européennes ne sont pas transposables (et l'Europe est de plus confrontée à son vieillissement qui fait exploser les dépenses relatives à la dépendance).
Il me semble que plus encore qu'en France, l'économie sociale (coopératives, mutuelles, associations et fondations) devrait être un levier fondamental.

C'est clair que si l'on ne s'accorde pas sur les mots, on ne risque pas de se comprendre. Pourquoi ne pas choisir simplement le sens "commun et répandu" d'un mot plutôt que de se compliquer avec un sens "puriste" dont la subtilité n'est jouissive que pour son pédant utilisateur ?

1) Je pense que la plupart des bladanautes ne font pas la fine bouche comme toi à distinguer la "politique familiale" de la "politique d'assistance", et partant, de n'associer le terme "Assistanat" uniquement qu'à la "politique d'assistance"... Selon moi, la plupart des bladanautes incluent dans le terme "Assistanat" TOUTES formes d'aides (familiales ET d'assistance) qui "assistent" une personne... En gros, comme je l'ai résumé simplistement, toutes ces dépenses qu'on fait dans le social (CAF, API, RSA, PPE, etc...) sont incluses dans le terme "Assistanat".
M'enfin, c'est comme cela que je le comprenais et que je SUPPOSE que la plupart des bladanautes le comprenaient aussi. Cela dit, si tu souhaites utiliser un autre terme, propose.

2) Je suis toujours étonné de voir qu'on préfère que les assos fassent le boulot que l'Etat ne serait pas capable de faire... En fait, j'ai un cliché qui me reste en tête: plus il y a d'intermédiaires, plus la dépense sera lourde pour le payeur final (ici le contribuable)... Donc, comment cela pourrait-il être moins cher pour le contribuable si l'Etat sous-traite à d'autres qui parfois sous-traitent encore à d'autres ?!... Ne peut-on pas réduire la chaîne ? L'Etat ne peut-il pas simplement embaucher au même tarif que dans le privé ou avoir les mêmes "avantages" de fonctionnement ? L'Etat est-il vraiment incapable de faire ce que font les assos ?

3) Je suis d'accord avec toi: la "spécificité" de la Guyane la rend encore moins "associable" au modèle social français actuel. Aucune évolution positive ne ressortira de l'acharnement à l'appliquer en Guyane... Mais on est en France, comme dirait l'autre !

Répondre

28/04/12
Vxx  (Slm)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Chokapix du 28/04/12

A mon avis, la seule bonne façon de revoir la question des "acquis sociaux" est la négociation (et la pédagogie) "branche par branche". Tout sauf le recours jacobin à la loi.
Maintenant, est-ce que certaines niches fiscales, à commencer par la "niche Copé" relèvent des "acquis sociaux" ?

Aides, primes, privilèges, disais-je... La "niche Copé" t'obsède ? Si elle n'apporte rien, pourquoi ne pas la remettre en cause effectivement. Bref, l'important c'est de "mettre à jour" ce qui est utile et ce qui ne l'est pas... Mais je ne fais pas d'illusion, on est allé tellement loin socialement dans le "théorique bien" que les moyens concrets risquent de ne pas correspondre à notre projection sociale idéale.

A-t-on les moyens de réaliser nos rêves sociaux ?... Si oui, alors "c'est la fête" !... Si non, alors, il faudra redescendre sur Terre et trancher !

Répondre

28/04/12
Chokapix  (Sin city)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Vxx du 28/04/12

Sachant que l'Assistanat (le pognon dépensé dedans) est souvent liée au nombre de prestataires... Sachant que la démographie évolue de manière exponentielle... Il te suffit de calculer l'augmentation de la population entre 2007 et 2012 pour avoir un "aperçu" de cette évolution dans l'Assistanat que tu désires connaître... Combien dépensait-on en 2007 et combien dépense-t-on en 2012 ?

Si on ne commence pas par se mettre d'accord sur les termes, on va galérer longtemps.
L’assistanat, ce n'est pas l'assistance.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Assistanat
La critique des dépenses sociales passives est ancienne. Mais le vrai début de cette politique en France a été justement le RMI, qui comportait une obligation pour le prestataire de signer un contrat d'insertion.
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/emploi/activation-depenses.shtml

Vous semblez inclure dans "l’assistanat" les prestations familiales (qui sont en fait à la base liées à la politique familiale, non à la politique d’assistance), effectivement totalement liées à la démographie.
Personnellement, je pense que l'introduction de l'API (allocation parent isolé) dans les DOM a été une erreur. Il fallait inventer autre chose pour les familles monoparentales.
Pour autant, les politiques d’assistance sociale doivent effectivement être revues et il y a bien des approches possibles.
Personne ne remet en cause les grands classiques de la politique d’assistance aux orphelins, aux handicapés...
En revanche, c'est bien la guerre menée à la moyennisation de la société (salariés en CDI comme modèle prédominant d'organisation de la population active) par les politiques néolibérales qui a :
- fait imploser le système de financement des retraites (phénomène accentué par le vieillissement de la population en Europe)
- fait exploser le nombre de pauvres (SDF, chômeurs, précaires, travailleurs pauvres)
Je comprends très bien que ce modèle conçu pour des périodes de plein emploi soit vivement critiqué. J'accepte moins bien que ce soient ceux qui collaborent activement à la destruction du droit du travail et qui soutiennent les politiques néolibérales qui le fassent, remarquez.
Je comprends très bien la frustration et la colère des travailleurs pauvres face à l'inévitable fraude que l'on peut constater (fraude pourtant monétairement bien moindre que celle des entreprises).
La solution la plus logique est le partage du chômage (soit la poursuite de la diminution pluridécennale du temps hebdomadaire de travail, voire à l'échelle d'une vie).
La formation tout au long de la vie, imaginée par un Jacques Delors il y a bien longtemps, est également une réponse intéressante.
Mais pour en revenir à la Guyane, je crois que là encore, il faut imaginer du neuf. C'est un territoire jeune, très mal structuré et tout aussi mal géré. Les solutions européennes ne sont pas transposables (et l'Europe est de plus confrontée à son vieillissement qui fait exploser les dépenses relatives à la dépendance).
Il me semble que plus encore qu'en France, l'économie sociale (coopératives, mutuelles, associations et fondations) devrait être un levier fondamental.

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28/04/12
3wap  (Montjo)      Logement

En réponse au message de Vxx du 27/04/12

"il n'est donc pas réellement question de spoliation, mais plutôt de constructions illégales... Ce qui n'est pas tout à fait la même chose. De même, il me semble que l'occupation du foncier public ne peut pas être mis au même niveau qu'une spoliation de foncier envers un privé...quand bien même cela pourrait hérisser le contribuable." : Dis-tu...

Le contribuable que je suis s'hérisse,
non pas sur le fait que tu apportes des précisions pour noter la distinction entre les différents actes illégaux, mais sur le fait que tu sembles JUSTIFIER, voire LEGITIMER, un acte illégal !!!... Que cet acte soit au détriment de l'Etat ou d'un particulier, il n'en demeure pas moins ILLEGAL !!!... C'est quoi cette soudaine échelle de "niveaux" calquer sur TON appréciation personnelle qui vient se placer AU-DESSUS des lois mises en place par le PEUPLE français ???... Encore cette apologie de l'illégalité "sélective" qui m'insupporte...

Bref, si les lois françaises ne te conviennent pas et que tu préconises les actes ILLEGAUX comme "manifestations de défiance envers l'ordre établi", alors allons joyeusement mettre des bombes dans les ministères et brûler les commissariats !!!... Sinon, il reste la voie démocratique pour faire entendre tes "indignations". Je suis d'accord que ce n'est pas la plus audible, mais ça évite de basculer dans les actes illégaux !

Quant à la Pauvreté, la Misère, qui OBLIGERAIT quelqu'un à un acte illégal... Je veux bien le concevoir, mais cessons ce discours récurrent de victimisation, genre "Oh, mais il est pauvre, il a eu une enfance malheureuse, etc..." DONC il a tous les droits, pour justifier les actes illégaux de quelqu'un qui présentement n'est certainement pas la victime !... Des circonstances atténuantes, soit, mais cela ne doit pas justifier, et surtout pas légitimer, les ACTES commis !!!

Réfléchis, tu ne peux pas mettre sur le même niveau un acte illégal commis contre le bien commun, ou pour faire simple l'état, et un autre commis envers un particulier... Dans le premier cas on se situe principalement dans le registre du désordre social...Dans le seconde, vient s'y ajouter l'atteinte à une liberté individuelle fondamentale, celle du droit de propriété privée. Faut-il donc que ce soit paradoxalement un anarchiste de salon qui te révèle ce genre de sacrosainte vérité? Tu devrais réviser un peu mieux ta table des différents "clichés occidentaux"...il y a encore quelques grosses lacunes.

Et il me semble donc que, pour qui jugerait que les dysfonctionnements sociaux doivent être supportés le plus solidairement possible, il devrait en principe être évident que les infractions à la loi qui lèsent l'individu, sont beaucoup plus "injustes" que celles qui lèsent la collectivité dans son ensemble. Impossible de les situer au même niveau donc. L'occupation illégale d'un terrain public a au moins le mérite d'impliquer d'emblée une forme de prise en charge collective du préjudice subi, sans que personne en particulier ne se sente plus pénalisé qu'un autre. Une occupation illégal d'un bien privé, pénalise par contre un individu isolé qui peut légitimement se sentir spolié. La nuance me semble tout de même énorme.

Sinon, pour mieux visualiser...cracher au visage d'un type et cracher sur un trottoir sont aussi deux actes illégaux mentionnés dans le code pénal...Oserais-tu soutenir qu'ils sont de même niveau? Je trouve personnellement qu'il y en a un beaucoup moins grave que l'autre. Ce faisant, en introduisant une telle nuance, tu m'accuserais donc de justifier et de légitimer l'expectoration sur la voie publique? Ne vas-tu pas un peu vite en besogne?

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28/04/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Daaam du 27/04/12

Votre lien confirme ce que je disais. Le vote ouvrier va à droite, ainsi que celui des indépendants et des retraités. Les professions intermédiaires et les cadres, plus aisés, votent à gauche.

Une fois n'est pas coutume, je souhaitais attirer l'attention sur la complexité de la sociologie électorale qui ne fait que refléter la complexité de la sociologie actuelle d'une part et le brouillage des frontières politiques d'autre part.
1) La pensée par "classes sociales" au sens ancien est devenue difficile dans le nouveau contexte économique.
http://www.ofce.sciences-po.fr/pdf/revue/9-79.pdf
2) Le clivage traditionnel entre "conservateurs" et "progressistes" est tout aussi difficile à repérer dans l'offre politique actuelle. La lecture "classique" droite/gauche semble elle-même moins pertinente que celle sur l'attitude face à la mondialisation.
3) Il n'en reste pas moins que les inégalités se sont envolées :alors que la promotion d'une "classe moyenne" a marqué le XXème siècle occidental, le triomphe du monétarisme a changé la donne. Les chômeurs, précaires, travailleurs pauvres et smicards se sont accrus à un niveau inédit tandis que les 10% des ménages les plus riches retrouvent une emprise sur les avoirs globaux digne du début du XXème siècle.En clair, le mouvement de "démoyennisation" de la société est implacable depuis 30 ans. (Certains se poseront alors peut-être à nouveaux frais la question de la montée simultanée des dettes publiques...)

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28/04/12
Chokapix  (Sin city)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Vxx du 27/04/12

Il te parle d'un temps... que les jeunes de cinquante ans... ne peuvent pas connaîtreeee !!!
D'ailleurs le fameux grand enjeu de ne pas figer des "strates" sociales, ben, c'est clairement pas le cas en Guyane. Comme tu peux le voir, les Créoles ne squattent pas du tout les boulot de bureau, ou les Chinois ne squattent pas du tout le commerce de proximité, etc... Bref, la reproduction sociale n'existe pas et n'est certainement pas entretenue depuis des générations !
Mais attention, tout cela s'explique selon l'INSEE... Ben, oui, ça s'explique: népotisme et communautarisme !!!

Je souhaitais simplement inviter à regarder de plus près les pages 24 et 25 de l'Atlas.

(Edmar lama était d'ailleurs clair sur le sujet. Il l'était un peu moins dans son obstination à refuser le logement social à Rémire, ce qui a libéré les talents de l'ineffable Roumillac dans sa gestion matou-ou-ryenne...)

Mais il semble que ceux qui ont envie de substituer à un temps d'analyse le sursaut final de l'Homme Moderne sur l'assistanat n’aient pas le temps. De même pour tous ceux qui souhaitent amalgamer immigration légale et illégale, immigration globale et délinquance.

(En cinq ans, qu'est devenu le sarkozysme guyanais ? Le plus terrible serait d'ailleurs que les résultats de cette élection réaniment le vertueux PSG au service de l’humanisme walwa-rien. Le destin du sarkompatible Roro nous le dira, mais j'en ai des sueurs froides.)

Le communautarisme le plus "évident" (souvent le plus "malsain") se trouve le plus souvent dans le camp du groupe qui dénonce ouvertement les "communautarismes" des autres groupes...Deux exemples bien connus : le communautarisme BBR (bleu-blanc-rouge) et le communautarisme "créole guyanais"...

Le communautarisme, chez des migrants de la première génération, est une pratique d'intégration classique. Si on se pose la question du "communautarisme auvergnat" à Paris, de la diaspora bretonne ou basque... on pourra peut-être commencer à relativiser...

Le communautarisme, en soi, ce n'est pas un "gros mot".

L’instrumentalisation politique des différences "ethnoculturelles", c'est une autre histoire. Sale.
http://www.youtube.com/watch?v=okrO9v4QZjA

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28/04/12
Weenana  (Kourou)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Philippe2 du 28/04/12

voila un bon débat: assistanat ou aide sociale;
car vois tu les deux ne sont pas identiques; en ce qui me concerne, je suis comme tout être humain normalement constitué, on ne doit pas laisser crever quelqu'un la bouche ouverte;
en revanche les dérives du système sont plus qu'énervantes et rien n'est fait pour les corriger; voila l'erreur;
quand on sait que l'assassin de Toulouse et Montauban touchait le RSA mais avait plusieurs véhicules et un appartement de 3 pièces, entre autres, je me dis que...
si les agents des services sociaux vous racontaient ce qu'ils constatent parfois, ça vous ferait bondir; et je ne dis rien ni du gaspillage qu'entraine la gratuité, ni de la hargne ou de la morgue avec laquelle certains " exigent" leur "dû ".

Tu es certain qu'il est juste de dénoncer ces fraudeurs sociaux comme priorité nationale ? Moi, vu que le travail au noir représente en 8 et 15.8 milliards de fraude pour la Sécurité sociale (cotisations patronales et salariales non versées) contre 2 à 4 milliards pour la fraude aux prestations sociales. Y'a pas à chipoter, faut mener une guerre prioritaire contre la première.
Après dans l'échelle des poursuites, tu pourrais continuer avec les fraudes dans le secteur médical et paramédical, (surfacturation des frais d’hospitalisation, cure de santé inutile, ambulance taxi.....)
La fraude aux prestations sociales,elle est déjà au cœur des contrôles, le RSA en premier. Quand tu sais quel est le principal facteur de fraude, tu cherches dans ses rangs et c'est bien ce qui se passe, même si on veut nous faire croire le contraire. Les contrôles sont effectués, et quelque fois en interrogeant les fraudeurs, on tombre sur des affaires comme la dernière à la CGSS et à la CAF

Y'a des méthodes toutes bêtes qui pourraient ne serait-ce stopper une autre des fuites de capitaux lorsque la sécurité sociale ne stoppe pas automatiquement les indemnités journalières à la date notée sur l'arrêt de travail et attend que l'entreprise signale la reprise. Le salarié lui continue à toucher les IJ alors qu'il a repris son emploi. Et passe dans la case fraudeur, parce qu'il ne le signale pas. Sur tous les arrêts de travail, il est pourtant spécifié ou le nombre de jour, ou la date de reprise. Là encore des millions d'euros d'économiser.

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28/04/12
Vxx  (Slm)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Philippe2 du 28/04/12

voila un bon débat: assistanat ou aide sociale;
car vois tu les deux ne sont pas identiques; en ce qui me concerne, je suis comme tout être humain normalement constitué, on ne doit pas laisser crever quelqu'un la bouche ouverte;
en revanche les dérives du système sont plus qu'énervantes et rien n'est fait pour les corriger; voila l'erreur;
quand on sait que l'assassin de Toulouse et Montauban touchait le RSA mais avait plusieurs véhicules et un appartement de 3 pièces, entre autres, je me dis que...
si les agents des services sociaux vous racontaient ce qu'ils constatent parfois, ça vous ferait bondir; et je ne dis rien ni du gaspillage qu'entraine la gratuité, ni de la hargne ou de la morgue avec laquelle certains " exigent" leur "dû ".

Même si c'est difficile, des nouvelles propositions sont faites pour tenter d'enrailler les abus, mais elles se heurtent systématiquement à une "Bien-pensance" bien ancrée. Le système social actuel n'est plus adapté aux variations du monde actuel, mais comme on l'aime "bien" alors on le garde pour pouvoir s'en vanter, même si cela va nous plomber.
_Le remplacement du RMI par le RSA à sa création avait fait un tollé de la part de la Gauche. Aujourd'hui, FH le revendique "normalement" même !
_La proposition de "biométriquiser+photo" les cartes vitales se heurte à la crainte d'un flicage informatisé et reste en suspens.
_Retirer certaines aides, primes, privilèges qui n'ont plus lieu d'être dans certaines situations ou professions déclenche systématiquement des incendies sociaux.

Bref, personne n'est prêt à se passer d'un acquis social qui le touche ou à faire un sacrifice dans un esprit de FRATERNITE républicaine... On est très loin du "je pense aux autres aussi" bilatéral... Les plus riches en ont même perdu le sens... On est QUE des râleurs impuissants à la YAKA-FOKON dont les bonnes intentions occultent toujours la question du payeur: la question qui fâche.

P.S: Il est remarquable que, dès qu'on ouvre un débat pour voir quels acquis sociaux pourraient être supprimés à moindre mal, cela aboutisse inexorablement à la conclusion équivalente de "laisser crever une personne la bouche ouverte" !... Ceux qui remettent en cause les acquis sociaux sont donc "inhumains" !!!

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28/04/12
Philippe2  (Matoury)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Patrick Margot du 27/04/12

A PART UNE OPINION DANS L'AIR DU TEMPS c'est quoi pour vous "L'ASSISTANAT" .Un gros mot inscrit sur nos mairies ? Fraternité ça s'appellait. Ce fut La République, et je m'en revendique. Le débat reste ouvert : il vous appartient de trouver une autre devise. En attendant et faute de mieux...

voila un bon débat: assistanat ou aide sociale;
car vois tu les deux ne sont pas identiques; en ce qui me concerne, je suis comme tout être humain normalement constitué, on ne doit pas laisser crever quelqu'un la bouche ouverte;
en revanche les dérives du système sont plus qu'énervantes et rien n'est fait pour les corriger; voila l'erreur;
quand on sait que l'assassin de Toulouse et Montauban touchait le RSA mais avait plusieurs véhicules et un appartement de 3 pièces, entre autres, je me dis que...
si les agents des services sociaux vous racontaient ce qu'ils constatent parfois, ça vous ferait bondir; et je ne dis rien ni du gaspillage qu'entraine la gratuité, ni de la hargne ou de la morgue avec laquelle certains " exigent" leur "dû ".

Répondre

27/04/12
Cush  (Cay)      Logement

En réponse au message de Patrick Margot du 26/04/12

SANS REGARDER LES CHEFFAILLONS, qui sont après tout des professionnels,n'oublions pas les bénévoles hargneux dont certains s'épanchent sur ces pages.
Ceci dit, si tu veux prendre des leçons de tolérance sur le vivre ensemble et le moyen d'y parvenir,je te déconseille la Chine. Opte plutôt pour la Corée du Nord....Super cool. Jamais une engueulade.

Opte plutôt pour la Corée du Nord....Super cool. Jamais une engueulade.~ne serait-ce pas là un régime communiste révolutionnaire? cet idéal de vie vers où doit nous amener le socialisme. J'en frémis de bonheur. Je sais, je sais, c'est parceque c'est pas vraiment communiste! aaah bon? le facisme serait pire, j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi. Ne sont-ils pas tous les deux issus du bon peuple pour atteindre la société idéale ?

Répondre

27/04/12
Vxx  (Slm)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Jb du 27/04/12

"Sinon, si vous lisez l'Atlas de l'immigration de l'INSEE dont j'ai donné le lien, il y a pas mal de surprises, notamment pour ceux qui adorent assimiler les immigrés à "l’assistanat". Les migrants constituent de fait une part essentielle de la classe productive."
Vous parlez de l'immigration récente? ou bien vous remontez dans le temps quand l'assistanat était beaucoup moins développé, pour les immigrants comme pour les Français?

Il te parle d'un temps... que les jeunes de cinquante ans... ne peuvent pas connaîtreeee !!!
D'ailleurs le fameux grand enjeu de ne pas figer des "strates" sociales, ben, c'est clairement pas le cas en Guyane. Comme tu peux le voir, les Créoles ne squattent pas du tout les boulot de bureau, ou les Chinois ne squattent pas du tout le commerce de proximité, etc... Bref, la reproduction sociale n'existe pas et n'est certainement pas entretenue depuis des générations !
Mais attention, tout cela s'explique selon l'INSEE... Ben, oui, ça s'explique: népotisme et communautarisme !!!

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27/04/12
Vxx  (Slm)      Logement

En réponse au message de 3wap du 26/04/12

Le principe beaucoup plus rentable pour le contribuable, qui consisterait à produire en plus des RHI et du logement social classique, des lotissements dits sociaux (revente ou location de parcelles très bon marché aux alentours de 300 m² entre 10000 et 15000 euros ) avec une viabilisation à minima et l'octroi d'un droit à construire simplifié, me semble être une piste très intéressante. Mais ceci imposerait aussi pas mal d'assouplissements sur le plan de la réglementation actuelle.

Une autre mesure simple qui peut-être envisagée en deux temps trois mouvement: Rééquilibrer l'intéressement des bailleurs sociaux à la production de logements très sociaux (LES, LLTS) en jouant sur la carotte de la défiscalisation.

En fait les solutions existent, reste en effet la question de la volontés politique...

Dans certains cas, propice au clientélisme, la volonté politique est bien présente, c'est seulement qu'il manque du capital pour miser afin de mettre en place un réseau clientéliste de sous-traitants... Sinon, nos élus locaux auraient déjà misé tout l'argent depuis belle lurette !

Dans d'autres cas où il n'y a que du social et RIEN à profiter, la volonté politique fait grandement défaut... On s'interroge encore pourquoi...

P.S: Faire du social à 50€ / m²... Je pense qu'on peut faire BEAUCOUP mieux !... Cela dit, il est vrai qu'une des difficulté est d'EVALUER les besoins pour ne pas dépenser "à l'aveugle" le peu d'argent qu'il y a dans les caisses, et c'est là-dessus que les communes sont démunies, devant la population "non-recensée" qui demande également des logements...
Faut-il dépenser à l'aveugle et creuser au maximum les caisses ? Faut-il ne faire que le minimum pour se donner bonne conscience, tout en sachant que cela ne changera rien au bout d'un mois ? Faut-il rester dans l'immobilisme à réfléchir sagement sur quoi faire au mieux et ne rien faire au final ?... Un gestion responsable a besoin de connaître les besoins, de regarder les moyens, puis de TRANCHER avec des choix qui, normalement, feront au mieux pour le peuple... Bizarrement, les décisions sont souvent mieux pour les politiciens et leur "clientèle" que pour le peuple.

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26/04/12
3wap  (Montjo)      Logement

En réponse au message de Xtophe du 26/04/12

Le rythme de construction de logements est indéniablement en très forte hausse, il me semble pas que des maires rechignent en Guyane.

Ce qui est évident : le rythme de croissance démographique imposera la construction de nombreux logements (besoin de 3600 / an). A titre d’illustration, on dénombre 13.000 familles en attente d’un logement et plus de 24.000 habitants vivants dans des conditions d’insalubrités.

Mon avis qui n’engage que moi : la seule solution pour juguler la pression sur le foncier constructible et le logement, et par conséquent, de diminuer la production d’habitat illicite est de réaliser des projets d’aménagement de grands projets urbains.

Pour répondre à votre question: je pense qu’il y a effectivement un manque de foncier. Cela peut sembler surprenant mais c’est ainsi. Il reste peu de foncier disponible sur les pôles urbains et le fait de créer ses zones en périphéries (Soula..) coute très cher (cours des réseaux) et pose quantité de question (transport, équipements publics….)

Le principe beaucoup plus rentable pour le contribuable, qui consisterait à produire en plus des RHI et du logement social classique, des lotissements dits sociaux (revente ou location de parcelles très bon marché aux alentours de 300 m² entre 10000 et 15000 euros ) avec une viabilisation à minima et l'octroi d'un droit à construire simplifié, me semble être une piste très intéressante. Mais ceci imposerait aussi pas mal d'assouplissements sur le plan de la réglementation actuelle.

Une autre mesure simple qui peut-être envisagée en deux temps trois mouvement: Rééquilibrer l'intéressement des bailleurs sociaux à la production de logements très sociaux (LES, LLTS) en jouant sur la carotte de la défiscalisation.

En fait les solutions existent, reste en effet la question de la volontés politique...

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26/04/12
Canari Zozo  (Remire)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 26/04/12

J'adhère, et ceux qui ne votent toujours pas, payent une amende et hop une brèche de colmater à Bercy.

Je préfèrerai que l'on réduise les prestations sociales,ou autres subventions, bourses ...etc que sais-je ? ou plus simple et radical, une carte d'électeur valant carte vitale, caf,d'identité, de crédit... et toc le tour est jouer, carte non valide jusqu'aux prochaines élections
Il y a dans un tiroir de Bercy un projet où tout le monde paierait des impôts sur les revenus y compris revenus sociaux. Cela équilibrerait, parait-il les comptes sociaux sans que les travailleurs aient à cotiser. Ajouter à cela les économies qui seront faites à chaque élections.
on pourra non seulement effacer la dette, éviter la diète, mais mieux rénumérer nos élus et leurs associés, parents et amis

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26/04/12
Titiguyane40  (Remire montjoly)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 26/04/12

Il ne lui reste que le vote bourgeois.... Désolé, mais je n'ai pas voté pour lui en 2007 et ne risque pas de voter pour lui en 2012... Dans cette élection, je regrette seulement que Jean-Luc Mélenchon n'ai pas obtenu un minimum de 15 % car François Hollande est, de mon point de vue, un socialiste à la mode Tony Blair, certes, il ne pourras pas faire pire que Sarkozy, mais j'ai des doutes sur une prochaine amélioration des conditions de vie du monde ouvrier, j'espère me tromper !

il y en a qui ont le 1er tour en travers . on voit bien qu'ils sont pret a tout pour eviter l'indigestion ..mensonges' calomnies,recuperations insidueuses , pour justifier leurs connivences avec le fn . ceux qui sont anti gauche , ayez le courage de vos opinions . vous qui aimez revenir en arriere , analisez les appels de sarkozy , j'y vois une certaine similitude a une certaine periode de l'histoire francaise .a cette epoque il n'y avait pas immigration sinon celle du fascime et de la colaboration et combien de republicains ( toutes tendences reunies sont morts pour la liberte de la france) .biensur je fais le distingo entre electeurs et permanents et ce n'est pas les electeurs qui auront le pouvoir . a mediter .je ne suis pas naif ;la femme ou l'homme parfait n'existe pas mais le vote a gauche et en l'occurence pour f.holande est une nouvelle impusion pour la democratie et la justice sociale. l'histoire de france ne s'est jamais faite avec une simple election .c'est un combat indefini .les francais doivent rester vigilants .

Répondre

26/04/12
Tagada  (Paris)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 26/04/12

Il ne lui reste que le vote bourgeois.... Désolé, mais je n'ai pas voté pour lui en 2007 et ne risque pas de voter pour lui en 2012... Dans cette élection, je regrette seulement que Jean-Luc Mélenchon n'ai pas obtenu un minimum de 15 % car François Hollande est, de mon point de vue, un socialiste à la mode Tony Blair, certes, il ne pourras pas faire pire que Sarkozy, mais j'ai des doutes sur une prochaine amélioration des conditions de vie du monde ouvrier, j'espère me tromper !

"car François Hollande est, de mon point de vue, un socialiste à la mode Tony Blair, certes, il ne pourras pas faire pire que Sarkozy"
Rien n'est moins sur !!! Qui vivra verra ...

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26/04/12
Vxx  (A)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Philippe2 du 26/04/12

vous dites :"Les migrants constituent de fait une part essentielle de la classe productive."
ouvrons encore plus grande les frontières, accueillons encore plus d'immigrés donc! vivons enfin à leurs crochets. vous n'êtes pas en train de faire du foutage de gueule de première catégorie?

De première catégorie ?... je ne crois pas. Par contre, il y a des postulats contre les quels tu ne peux rien:

1) La différence culturelle nous enrichit.

2) L'avenir et dans le métissage culturel. (comme dirait l'autre)

3) corollaire quand-ça-se-passe-bien: Le multiculturalisme est une chance pour la France !

4) corollaire quand-ça-se-passe-mal: Le communautarisme... err... mais ça n'existe pas voyons...

Sinon, concernant la politique d'immigration: AVANT c'était une immigration de TRAVAIL... MAINTENANT, c'est une immigration de PEUPLEMENT...

AVANT, l'offre et la demande y trouvaient leurs comptes. La France offrait du travail et les immigrés venaient prendre ce travail. La gestion était cohérente.
MAINTENANT, la gestion est incohérente. La France n'offre plus autant de travail, les immigrés le voient et le savent très bien, mais ils continuent à affluer dans le but principal de "vivre dans un pays aux avantages sociaux agréables" par rapport à leur pays d'origine. Le côté "massif" nous amène à dire que c'est du PEUPLEMENT.
Bien sûr, il existe encore quelques immigrés qui viennent pour le travail, mais il est tellement malhonnête de focaliser le débat et de vouloir faire croire que la recherche de travail est encore la PRINCIPALE raison.

Cela dit, après-tout, on cherche un endroit qui favorise nos conditions de vie, qui nous offre une sécurité financière et sociale, en gros qui correspond à nos désirs de vie, tout cela est compréhensible. D'ailleurs, la France n'est pas l'idéal pays. Il n'y a qu'à constater le nombre de migrants qui traversent la France, sans même envisager de s'y installer car ils ont trouvé mieux de l'autre côté de la Manche... Chacun va où il se voit mieux vivre. C'est compréhensible.
Par contre, il ne faut pas se tromper de débat, ce n'est pas la trajectoire qui fait débat, mais le point de chute.

La question de "QUI va payer ?" est au coeur du sujet et c'est là qu'on est divisé:
_ Ceux qui mettent en premier des principes humanistes de générosité préfèrent accueillir en faisant payer tout le monde, voire en occultant démagogiquement et totalement la question du payeur.
_ Ceux qui mettent en premier des principes de gestion pragmatique préfèrent regarder dans le porte-monnaie si c'est "faisable" et de fermer le robinet à la limite du "faisable".

Quant à "ceux qui veulent absolument fermer totalement les frontières de la France au reste du monde", ils n'existent pas ou sont totalement négligeables... Même le FN n'est pas pour une fermeture TOTALE. C'est juste une image de Croque-mitaine issue d'une diabolisation extrémiste conçue par des débateurs en manque d'argument.

Bref, quand y'a de l'argent, on distribue à tout-va, les gens qui reçoivent sont satisfaits. En revanche, lorsqu'il n'y en a plus, il faut surveiller le porte-monnaie, on ne distribue plus comme avant... MAIS les gens deviennent mécontents et refusent de comprendre cela. Qu'ils soient mécontents, c'est compréhensible, mais qu'ils refusent de comprendre la situation difficile que traverse la France qui a été généreuse avec eux jusques-là, ça fait mal... Lorsqu'on a faim, la première question qu'on se pose n'est pas "Qui va me donner à manger ?", mais plutôt "Comment je vais pouvoir me procurer à manger ?"...
M'enfin, peut-être ont-ils été "habitués" depuis trop longtemps à être "assistés" ? Peut-être ne veulent-ils plus essayer de s'en sortir par eux-mêmes ? C'est toujours dans la difficulté que cça devient compliqué...

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26/04/12
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 25/04/12

Eh ton Sarko est déssoudé... réveilles toi un peu!
Son meilleur ennemi c'est lui-même... lui reste le vote bourgeois! Si tu veux faire comme les gras bourgeois fait-le et n'agace pas le peuple qui sait très bien que ton type une fois dehors va aller émarger dans certains groupes du CAC 40. Et puisque que semble-t-il tu aurais aussi quelques goûts pour le FN si je te demande de voter pour un vrai français ? Tu votes quoi ? Je te montre mon arbre généalogique... un pedigree français de plus de 15 siècles dont Clovis ou Charlemagne... Les nouveaux français qui donnent des leçons aux vieux français pourquoi pas mais y-a des limites? Le territoire ton tcandidat ne le connaît pas "en province on s'emmerde". les ouvries connaît pas... et l'on va faire le film... les agriculteurs l'on arrive à 6 H du matin au salon ou l'on va visiter une ferme dans l'Essonne... Je n'invente rien... Et j'en passe... les DOM l'on vient en Guyane souhaité les voeux le seul endroit où l'on est pas obligé de visiter une caserne militaire pour y faire un discours... Quant à l'actualité judiciaire de l'après 6 mai malheureusement y-a des sujetsz Karachi, Lybie, Bettencourt... Tu connaîs une affaire sur la campagne de Royal alors même que les juges dpendent du pouvoir en place, mais aussi les services de police.

Après sur la ligne suivie ou proposée malheuresement tout le monde sait que l'esbrouffe et la com' font objet de réflexion... mais 80 % du programme 2007 était l'opposé de qu'il aurait dû être fait à la lumière de la crise. Un changement rapide était possible en 2008 ou 2009 l'on s'est enferré... Le type ne sait pas où il va... jamais il n'a été capable de dire d'où l'on vient, où l'on est et où l'on va aux français... L'on a eu droit à des skecthes de com' pour bac - 3 parfois noyés dans un flot d'annonces de messurettes pour masquer l'essentiel le vide ...
Tu te régales avec un toccart incompétent qui ne sait pas où il va... admettes 2 secondes que d'autres réfléchissent et n'y croient pas ou plus...
Quant à ta LP, 82,1 % des français n'en veulent pas... il faut tu comprennes que son programme n'est pas crédible... d'ailleurs et non sans hasard ce sont les moins éduqués ou une partie qui sont derrière ... pourquoi elle ne prend pas ou peu chez les éduqués?! Pourquoi ceux qui suivent le mieux adhèrent le moins?! Ce n'est pas un sujet à 2 €, t'as peut-être une explication plausible... j'en doute mais je tente...

Il ne lui reste que le vote bourgeois.... Désolé, mais je n'ai pas voté pour lui en 2007 et ne risque pas de voter pour lui en 2012... Dans cette élection, je regrette seulement que Jean-Luc Mélenchon n'ai pas obtenu un minimum de 15 % car François Hollande est, de mon point de vue, un socialiste à la mode Tony Blair, certes, il ne pourras pas faire pire que Sarkozy, mais j'ai des doutes sur une prochaine amélioration des conditions de vie du monde ouvrier, j'espère me tromper !

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26/04/12
Daaam  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 25/04/12

Tu fais des raccourcis. Imagines que tes gens de droite soient des bourgeois forcément le plébéien de gauche aura du mal à les supporter ne serait-ce que pour la différence de pouvoir d'acaht d'autant moins supportable que l'on est en dessous... Si tu lis plus riche plus pauvre tu changes de grille de lecture... Reste le pauvre qui sont de droite je dirais ils ont l'habitude ramper, de lécher... bref, ils existent que par la soumission aux dominants, parfois en étant inconscients qu'ils le sont... et pourtant...

Sociologiquement, les classes populaires votent plutôt à droite et les classes bourgeoises votent plutôt à gauche. Le plébéien de gauche est une vue de l'esprit, la mauvaise conscience de la gauche, car ce dernier vote FN aujourd'hui. Sauf que le problème, c'est que c'est extrêmement mélangé et qu'on ne peut plus dire que telle classe vote à 95% pour tel parti. On est toujours dans du 60/40, voire 55/45.
On peut toutefois oser une autre analyse. Les classes aisées tiennent à conserver leur statut social et ne veulent pas devenir des classes populaires, elles ont donc tendance à voter pour les partis les plus conservateurs, ceux qui remettront le moins en cause l'ordre établi, à savoir les partis de gauche en France.

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26/04/12
Philippe2  (Matoury)      Logement

En réponse au message de G.moulinard du 25/04/12

"La problèmatique de l'habitat spontané dont nous parlons concerne essentiellement des locaux ou des immigrés en situation régulière" Ah. Pourrais-tu me dire dans ce cas, pourquoi eux choisissent la spoliation de terrain alors que les autres, qui bénéficient des mêmes droits qu'eux (allocation logement, rsa, etc...) louent un logement ou bien s'endettent pour devenir propriétaire ? Serait-ce une histoire de malhonnêteté ?

"Serait-ce une histoire de malhonnêteté ?"
l'occasion ne fait elle pas le larron? si les irresponsables communaux et nationaux faisaient ce qu'ils devraient faire, on n'en serait pas là non plus;
pour les squatteurs comme pour la sécurité sociale, certains bénéficient de la gratuité totale, mais les travailleurs qui financent le tout par les cotisations, ne sont remboursés quà hauteur de 30% 50%, 70% au mieux, et il est toujours retenu un euro en plus, c'est cet euro symbolique qui n'est même pas demandé aux autres qui me fait le plus bouillir;

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26/04/12
Cush  (Cay)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 25/04/12

........moi, ce sont ceux qui racontent des bobards et font exploser le cour de la vaseline pendant 5 ans.

Qui annonce que la valeur c'est le travail et qui favorise les rentiers : Si le peu de salariés (des travailleurs) concernaient par la loi Tepa ont reçu en moyenne 420 €/an, les rentiers ont bénéficié de la réduction des droits de succession, d'un ISF discounté et du bouclier fiscal.
Grâce à la baisse ds taux d'intérêt et à la lutte contre l'inflation, les titulaires d'obligation ont récoltés + 22 % depuis 2007 (malgré la crise) je dis vive la valeur travail.

Qui élève les PME comme sauveur national de notre économie et découvre que la majorité de celles-ci sont imposés à 33 % alors que leurs cousines du CAC40 le sont à 10%, les PME ont beaucoup travaillé, c'est certain à s'extraire de la complexité des innovations législatives françaises et des monceaux de paperasseries qui n'ont fait qu'augmenter ces 5 dernières années Malgré l'opération : bon et développement de la numérisation.
Je passe rapidement par la multiplication de la différence des salaires entre les 10% payés et les 10% moins payés, ça a déjà été soulevé, ici.

Qui a encouragé la création des maisons médicales pour répondre à la désertification médicale......à budget limité, tout en lâchant la bride aux dépassements d'honoraires, ce qui permet aux spécialistes à honoraires libres d'être de plus en plus nombreux. Le secteur optionnel est en négociation depuis ...........2004. Brossez vous les dents, et crevez vous les yeux, ça ira plus vite.

Qui prend d'une main pour donner de l'autre : suppression annoncée de la prime pour l'emploi "quand illisible et inefficace dit le président sortant" et remplacement par un allègement de charges qui devrait augmenter de 1000 € à peu prés le salaire annuel des mêmes (qui touchaient la prime pour l'emploi). Ce qui ne pipote pas, on sortit la calculatrice, gain réel une petite centaine d'euros (au lieu des 1000 €)

Qui fait dire à son ministre du budget que "malgré la crise , la pauvreté n'a pas augmenté dans notre pays" le taux de pauvreté en 2009 13.5%, il a pris 0.5 % l'an

Qui sort ses bilans sur la sécurité, bon bilan bien évidemment en s'appuyant sur des statistiques qui disent rigoureusement le contraire.

Qui quand on lui met le nez dans ses mensonges transforme la réalité de manière à faire penser aux moins aguerris d'entre nous (dans l'analyse) qu'en fait, c'est lui qui dit la vérité. Dernier exemple en date : "Il n'a jamais été question de vendre une centrale nucléaire à M. Khadafi" qui pourtant le 21/10 pour Reuters se lit "M. Estrosi s'est rendu en Lybie afin de conduire une coopération stratégique dans les domaines du transport, de la santé, de la construction, des hydrocarbures et de .......l'énergie nucléaire civile"

Le roi de l'intox contre l'homme qui a tout a prouvé, qui a une histoire à réécrire pour notre pays et qui aura nos élus locaux en représentation nationale, visés au derrière, l'obligation d'un résultat bien avant les prochaines 5 années. Et comme je l'ai déjà dit et même redit avec nos co-occupants de planète coté pacifique, ça va être plus que rock-and-roll pour celui qui commandera le navire, son équipage et les mousaillons ultrapériphériques, tous rameront dans le même bateau.

Dans un média économique (Challenge ?!! ) j'ai lu le classement des pays en Europe rapporté à leur résultat (à travers la crise) la France se positionne en médian. Et l'économiste qui a signé le papier, écrit que ce qui a sauvé la France et amortit sa dégringolade était son modèle social. Cette trame gagnée par nos ainés de nombreuses luttes et que Sarkozy a détricoté et veut effilocher encore et encore. Si les acquis sociaux n'avaient pas servi d'airbag, nous serions assis entre l'Espagne, la Grèce et l'Irlande.

"Si les acquis sociaux n'avaient pas servi d'airbag, nous serions assis entre l'Espagne, la Grèce et l'Irlande." C'est bien là le problème, entre Sarko qui ne cesse de vouloir détruire ces acquis et Hollande qui ne nous propose que cela, il fallait une 3ème voie mais incarnée par qui ? certainement pas par Bayrou, trop mou du genou.
Je suis plutôt pour un système capitaliste réellement régulé, pas de paradis fiscaux, avec une justice indépendante du pouvoir et une police qui puisse faire son boulot (pas comme celui d'hier soir qui après une course poursuite avec un multirécidiviste qui lui a balancé une grenade se retrouve accusé d'homicide volontaire). Mais les excès de ce système on les connait, c'est pourquoi il faut du social pour les atténuer et pour faire fonctionner l'ascenseur, pas pour favoriser les branleurs.
Si Hollande s'inscrit dans cette voie, alors allons-y !!! Sarkozy nous a trop balladé de promesses en promesses non tenues; lutter contre l'insécurité en supprimant des postes de policiers, difficile à comprendre; préférer ceux qui bossent et se lèvent tôt en favorisant les rentiers, pas mieux; la lutte contre l'immigration clandestine ? il suffit de regarder autour de nous. Quant au lien entre immigration et insécurité ? il suffit d'aller faire un tour à la prison.
Concernant les horaires des piscines pour les femmes et les minarets, nous n'en sommes pas encore là en Guyane mais nous serons vigilants.
A quand une réglementation ou une taxe sur les sacs de charbon de bois vendus sur le bord des routes pour lutter contre la déforestation sauvage ?

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26/04/12
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 25/04/12

Tu fais des raccourcis. Imagines que tes gens de droite soient des bourgeois forcément le plébéien de gauche aura du mal à les supporter ne serait-ce que pour la différence de pouvoir d'acaht d'autant moins supportable que l'on est en dessous... Si tu lis plus riche plus pauvre tu changes de grille de lecture... Reste le pauvre qui sont de droite je dirais ils ont l'habitude ramper, de lécher... bref, ils existent que par la soumission aux dominants, parfois en étant inconscients qu'ils le sont... et pourtant...

le plébéien de droite va t-il devoir voter pour les grands bourgeois de gôche? tant mieux pour eux! DSK," socialiste" avec des millions de dollars sur son compte, même s'il est joint à celui de sa femme (caution versée aux E.U. dans la semaine) Fabius, 1er ministre "socialiste" qui épargne les acheteurs de tableaux de toute taxe, Hollande, au patrimoine de 10 millions d'euros et au salaire mensuel de 30 000€, et je ne cite que les plus en vue; une étude poussée serait la bienvenue; les spécialistes des articles en ligne pourraient ils nous en dégotter une?
ces gens là ne sont pas de ma bande comme dirait Renaud. je ne veux pas me tirer une balle dans le pied en allant voter samedi.

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25/04/12
Weenana  (Kourou)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 25/04/12

je n'ai pas lu le tract dont vous faites référence, en revanche j'ai lu la plaquette de F.Hollande sur "l'outre mer: j'étudierai... je prendrai en compte ... je veillerai ... je demanderai... je ferai étudier... je favoriserai... j'accompagnera..., je serai attentif...etc." dit il; que du flou, ce que Martine Aubry dénonçait du mou! ah elle le connait bien! rendez vous dans 5 ans pour le bilan!
je n'aime vraiment pas ce genre raminagrobis qui ne dit rien, mais laisse entendre!

........moi, ce sont ceux qui racontent des bobards et font exploser le cour de la vaseline pendant 5 ans.

Qui annonce que la valeur c'est le travail et qui favorise les rentiers : Si le peu de salariés (des travailleurs) concernaient par la loi Tepa ont reçu en moyenne 420 €/an, les rentiers ont bénéficié de la réduction des droits de succession, d'un ISF discounté et du bouclier fiscal.
Grâce à la baisse ds taux d'intérêt et à la lutte contre l'inflation, les titulaires d'obligation ont récoltés + 22 % depuis 2007 (malgré la crise) je dis vive la valeur travail.

Qui élève les PME comme sauveur national de notre économie et découvre que la majorité de celles-ci sont imposés à 33 % alors que leurs cousines du CAC40 le sont à 10%, les PME ont beaucoup travaillé, c'est certain à s'extraire de la complexité des innovations législatives françaises et des monceaux de paperasseries qui n'ont fait qu'augmenter ces 5 dernières années Malgré l'opération : bon et développement de la numérisation.
Je passe rapidement par la multiplication de la différence des salaires entre les 10% payés et les 10% moins payés, ça a déjà été soulevé, ici.

Qui a encouragé la création des maisons médicales pour répondre à la désertification médicale......à budget limité, tout en lâchant la bride aux dépassements d'honoraires, ce qui permet aux spécialistes à honoraires libres d'être de plus en plus nombreux. Le secteur optionnel est en négociation depuis ...........2004. Brossez vous les dents, et crevez vous les yeux, ça ira plus vite.

Qui prend d'une main pour donner de l'autre : suppression annoncée de la prime pour l'emploi "quand illisible et inefficace dit le président sortant" et remplacement par un allègement de charges qui devrait augmenter de 1000 € à peu prés le salaire annuel des mêmes (qui touchaient la prime pour l'emploi). Ce qui ne pipote pas, on sortit la calculatrice, gain réel une petite centaine d'euros (au lieu des 1000 €)

Qui fait dire à son ministre du budget que "malgré la crise , la pauvreté n'a pas augmenté dans notre pays" le taux de pauvreté en 2009 13.5%, il a pris 0.5 % l'an

Qui sort ses bilans sur la sécurité, bon bilan bien évidemment en s'appuyant sur des statistiques qui disent rigoureusement le contraire.

Qui quand on lui met le nez dans ses mensonges transforme la réalité de manière à faire penser aux moins aguerris d'entre nous (dans l'analyse) qu'en fait, c'est lui qui dit la vérité. Dernier exemple en date : "Il n'a jamais été question de vendre une centrale nucléaire à M. Khadafi" qui pourtant le 21/10 pour Reuters se lit "M. Estrosi s'est rendu en Lybie afin de conduire une coopération stratégique dans les domaines du transport, de la santé, de la construction, des hydrocarbures et de .......l'énergie nucléaire civile"

Le roi de l'intox contre l'homme qui a tout a prouvé, qui a une histoire à réécrire pour notre pays et qui aura nos élus locaux en représentation nationale, visés au derrière, l'obligation d'un résultat bien avant les prochaines 5 années. Et comme je l'ai déjà dit et même redit avec nos co-occupants de planète coté pacifique, ça va être plus que rock-and-roll pour celui qui commandera le navire, son équipage et les mousaillons ultrapériphériques, tous rameront dans le même bateau.

Dans un média économique (Challenge ?!! ) j'ai lu le classement des pays en Europe rapporté à leur résultat (à travers la crise) la France se positionne en médian. Et l'économiste qui a signé le papier, écrit que ce qui a sauvé la France et amortit sa dégringolade était son modèle social. Cette trame gagnée par nos ainés de nombreuses luttes et que Sarkozy a détricoté et veut effilocher encore et encore. Si les acquis sociaux n'avaient pas servi d'airbag, nous serions assis entre l'Espagne, la Grèce et l'Irlande.

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25/04/12
Chokapix  (Sin city)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Philippe2 du 25/04/12

vous avez oublié les Chinois dans le commerce de proximité, les Hmongs dans l'agriculture; clichés ou réalité globale?

C'est une réalité qui s'explique assez bien.
http://www.crpv-guyane.org/Documents/new/etude_Piantoni.pdf
http://www.crpv-guyane.org/Documents/new/enquete_discrim_services_publics.pdf
Le problème est que cela renforce pour le coup les clichés et les idées reçues, sur les "aptitudes" supposées de tel ou tel groupe. L'enjeu est d'éviter la "reproduction sociale", pour ne pas enfermer les populations dans ces clichés, mais c'est une autre histoire.
Sinon, si vous lisez l'Atlas de l'immigration de l'INSEE dont j'ai donné le lien, il y a pas mal de surprises, notamment pour ceux qui adorent assimiler les immigrés à "l’assistanat". Les migrants constituent de fait une part essentielle de la classe productive.

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25/04/12
Xtophe  (Matoury)      Logement

En réponse au message de Philippe2 du 25/04/12

vous continuez à expliquer qu'il faudrait reloger les squatteurs, mais vous oubliez à chaque fois de dire comment financer tout ça;et qui surtout;
vous? bien sûr que non! vous vous contenter de dire fokon, yaka;
l'état qui laisse les étrangers venir ici sans rien faire, lui le véritable responsable devrait assurer ;
non, il ne reste que les communes, déjà surendettées; mais on peut encore présurer le contribuable, n'est ce pas! quel hypocrite vous êtes, ça ne m'étonne pas que vous soyez un suppôt de F.Hollade!

Je vais vous prendre en défaut cher ami, ce qui est somme toute assez rare.
Le financement du logement social n’est pas assuré par les communes, mais intégralement par l’Etat (DEAL + Bercy). Cela n’a donc strictement aucun impact négatif sur vos impôts locaux.
Il n’y a aucune difficulté financière, je puis vous l’assurer. En revanche, la difficulté politique est bien posée. Si le relogement est indispensable (loi DALO), il est en revanche compliqué d’expliquer qu’une famille vivant sans droit ni titre peut se prévaloir d’être prioritaire devant un jeune couple modeste qui attend depuis 5 ans. Cette problématique est récurrente sur les marchés tendus ; à Paris, la question se repose avec acuité chaque fois qu’un immeuble marchand de sommeil brûle avec ses occupants.

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25/04/12
G.moulinard  (Cayenne)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Weenana du 24/04/12

Quand le PS..........genevois vient au secours des immigrés.......français en but aux attaques virulentes de l'extrême droite. Toute similitude avec ce qui se passe chez nous est une pure coïncidence. A méditer : on est tous l'étranger quelque part.
Ou pas ? A lire sur : http://www.lepoint.fr/monde/geneve-un-tract-appelle-a-bruler-les-maisons
et la réponse du PS en lien dans le texte : http://www.lepoint2.com/pdf/haine.pdf

"Toute similitude avec ce qui se passe chez nous est une pure coïncidence."
Effectivement, cela me fait penser à une période chez nous en Guyane où les métropolitains étaient jugés trop nombreux par l'extrême gauche et où l'on pensait à voix haute sur les moyens de les expulser.
En revanche, le parti socialiste local n'a pas du tout volé à leur secours !
Plus récemment, lors d’élections municipale, une éminence locale du parti socialiste disait comprendre un virulent tract raciste visant un candidat blanc.
Les valeurs humanistes dont s’enorgueillissent les socialistes subissent manifestement quelques variétés climatiques.

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24/04/12
Vxx  (Slm)      Logement

En réponse au message de 3wap du 24/04/12

Pardon, mais j'ai un peu l'impression que vous appréhender le phénomène un peu à la légère, pour faire ainsi mine de croire qu'il suffirait de demander doctement aux occupants des habitations illicites, de bien vouloir rentrer dans le rang en allant louer dans le parc privé.

On parle de plus de 19 000 constructions illégales recensées (source IEDOM) , je ne suis pas certains que vous rendiez bien compte de l'ampleur de ce chiffre à l'échelle de la Guyane. Étant donné la saturation du parc locatif privé et sa production tournée vers les ménages aisés, comment pouvez vous imaginer de façon réaliste, un possible transfert des occupants illégaux vers le secteur locatif classique? Et donc, à quoi bon s'enferrer dans une logique totalement inopérante dans la réalité?

Pour info, selon les études, on estimerait à environ un tiers la population d'origine étrangère vivant dans des constructions illicites (cf. études ci-dessous). Votre amalgame rapide:
occupation illégale=occupation étrangère, a donc aussi ses limites.

Pour vous permettre d'y voir plus clair:
http://www.guyane.pref.gouv.fr/wp-content/uploads/2012/02/%C3%A9tude-1_logement.pdf

Peut-être cela vous aidera-t-il à réaliser qu'il faudra bien plus que des énonciations de simples principes légalistes, pour prétendre enrayer un tel phénomène.

Il y a une situation qui est devant nous, là tout de suite, soit... Faut faire avec... Par contre, on n'est pas d'accord sur ce qu'il faudrait faire: je pense qu'on peut tenter de résoudre le problème et dans le même temps tenter de résoudre les causes de ce problème. Toi, tu t'arrêtes à la seule résolution du problème... C'est dommage.

1) 19000 !?!... Penses-tu qu'on en serait là si les choses avaient été faites en bonne et due forme dès le départ ?... Bref, ignorer les CAUSES pour se consacrer uniquement aux CONSEQUENCES et à boucher dans l'urgence les trous avec des rustines, c'est beau TA manière de concevoir "sérieusement" les choses !!!... Qu'on applique DEJA la loi, en même temps qu'on tente de sauver le Titanic, ce n'est pas trop demandé à des élus qui se sont fourvoyés pendant des années...

2) Et s'il faut trancher aujourd'hui, je suis pour donner plus de moyens à faire appliquer la Loi (afin de réduire l'hémorragie) qu'à subventionner l'illégalité (en distribuant les aides sociaux à tout-va, véritable appel d'air à l'incendie social)... Je ne tiens pas à vivre AVEC un problème "rustiné" sans fin qui va me pomper mes impôts continuellement, je préfère tenter de résoudre le problème une bonne fois pour toute afin d'avoir au moins le faible espoir d'un lendemain meilleur.

N.B: Je comprends bien que les "grandes causes" ça fait cool, mais faire payer à tout le monde, le coût de TES chimères, c'est très "sérieux et humaniste" tout ça !

Répondre

24/04/12
Philippe2  (Matoury)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Basil du 24/04/12

Bjr Philippe 2, je partage ton analyse sur les causes de l'échec du sarkosysme en Guyane à savoir son échec dans la lutte contre l'immigration clandestine, l'orpaillage illégal...En revanche j'ai du mal à te suivre sur le multiculturalisme guyanais. Avant tout, la Guyane vient d'infliger une vraie leçon du VIVRE ENSEMBLE au président candidat qui pendant cinq ans n'a fait que stigmatiser les plus faibles: chômeurs, petits salariés, immigrés pendant qu'il protégeait les plus fortunés. Auourd'hui le peuple guyanais constitué de petits travailleurs et non de nantis, a compris que sa place est du côté de François HOLLANDE qui défendra les plus faibles et le service public.
Sinon j'aime bien te lire et parfois partager certaines de tes idées.
PS: je suis d'origine haïtienne et je souhaite débuter une thèse de doctorat l'année prochaine sur l'intégration des Haitiens en Guyane, j'aurais aimé avoir ton éclairage.
Je te laisse mon adresse -mail
tibasil68@yahoo.fr
A bientôt

"l'intégration des Haitiens en Guyane, j'aurais aimé avoir ton éclairage."
comme je le disais à un autre lecteur, je ne me prononce guère sur ce que je connais mal, comme les Haïtiens en Guyane. j'en côtoie qui font du stop à la sortie de Matoury pour aller à Roura, quasiment pas desservi par les transports en commun. comme je travaille mon jardin moi même, je n'emploie pas de tondeur de pelouse. je ne vois que certains quartiers de Cayenne où les poubelles débordent. j'aime bien la musique, mais pas à fond surtout à partir de 23h et je ne comprend pas pourquoi certains viennent se garer près de chez ma belle mère pour transformer la rue en discothèque! tu peux donc constater que c'est une vision très spéciale; quand j'étais prof, j'ai toujours constaté que la plupart des jeunes haïtiens faisaient beaucoup d'efforts pour se fondre dans la population guyanaise et accéder à l’ascenseur social et j'en vois encore qui bossent fort et s'en sont sortis avec plus ou moins de brio. la seule chose que je n'arrive toujours pas à comprendre c'est cette nostalgie pour "Haïti chérie" qui n'avait pas pu ni les nourrir ni les éduquer (j'avais été surpris la première fois où j'y suis allé de savoir que certains collégiens étudiaient entre autre le latin, quand ils avaient la chance d'être scolarisés)
si certains trouvent que la vie est dure ici, qu'ils fassent un petit tour là bas!

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24/04/12
Philippe2  (Matoury)      Logement

En réponse au message de 3wap du 24/04/12

"On préfère se mettre directement dans l'illégalité et "régulariser" APRES..."

Euh, j'essaie de comprendre de quelle manière il serait possible de ne pas se mettre directement dans l'illégalité et de régulariser AVANT, lorsque le manque de logement incite à aller vivre dans un squat.
Diriez-vous qu'à la rigueur vous seriez plus tolérant, envers ceux qui, parmis les occupants illégaux, sont en possession d'une attestation en bonne et due forme, prouvant qu'ils ont effectué toutes les démarches préalables de demande d'attribution de logement social?

dans quel pays peut on arriver, illégalement, s'installer où on veut, construire illégalement , voler eau et électricité impunément ? et vous voudriez que ces nouveaux venus soient pris directement en charge par les services sociaux? qu'on leur réserve un logement social, qu'ils ne payent ni impots ni contribution sociale de "sans travail"? vous ne proposez pas de créer un impot "solidarité" volontaire, non? nous verrons bien ce que fera votre champion F.Hollande puisque N.Sarkozy lui n'a rien fait de ce qu'il avait dit!
ma femme recevait hier une dame chinoise, qui était en Guyane depuis quelques années, ne parlait pas un mot de français (ni de créole) soit disant ne travaillait pas (avez vous déjà vu un chinois oisif?) mais avait l'AME ! si vous voulez aller en Chine, on vous demande un visa, pour l'avoir il faut un billet d'avion aller et retour, un reçu d'assurance retour (en cas de décès) trois dernières fiches de paie, tout ça pour un simple visa de tourisme! je n'imagine pas un visa de travail!

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24/04/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 24/04/12

tu peux toujours adopter la méthode Coué;
N.Sarkozy a eu le mérite de nous épargner le sort de la Grèce, de l'Italie, de l'Espagne, du Portugal, de l'Irlande et autres pays de l'UE, mais comme il a trop longtemps joué perso, qu'il demande à ses ministres d'ouverture de voter pour lui...
dans la famille, (ce sondage vaut ce qu'il vaut), la grande majorité s'abstiendra, (50%bayrou, 100%Lepen) quelques uns voteront Hollande (FH, Mélanchon, 50% Bayrou).
ceux qui avaient voté Sarkozy il y a cinq ans ne lui pardonnent pas trois choses: la mollesse de l'éradication de l'orpaillage, l'immigration totalement décontrolée, l'emploi, l'Epad et les affaires, mais surtout l'explosion de la dette.
les jeunes y croit encore mais les vieux pensent que l'un ou l'autre fera la même politique....

Je te rappelle que la gauche en Guyane espère l'extension du droit de vote des étrangers promise par Hollande. Le MDES œuvre depuis longtemps et en relative discrétion, pour capter les faveurs des haïtiens notamment (cf Matoury par exemple) dans le but d'emporter l'assemblée unique et faire perdre à nouveau du temps à la Guyane dans d'incommensurables futilités comme l'évolution statutaire.
Hollande a promis la remise à zéro du Sdom et un transfert de la gestion des ressources naturelles aux élus locaux, dont l'orpaillage évidement. Remarque, les élus locaux ont tous fait preuve de leur formidables capacités de gestionnaires concernant les filons.
Iamgold serait sans doute très intéressé par cette gestion locale.
Au niveau métropolitain, Hollande ou Sarko, ça sera kif-kif, mais au niveau local, on prendra le socialisme en pleine tronche.
Pour moi, c'est Sarko le 5 mai.

Répondre

24/04/12
3wap  (Montjo)      Logement

En réponse au message de Vxx du 23/04/12

Les RHI ne légalisent pas du tout l'illégalité, mais tentent de répondre à des situations qui n'ont pas lieu d'être... A force de fermer les yeux sur toute action illégale pendant des années, on en arrive à mettre en place des procédures qui prévoient de reloger ceux qui se sont installés de manière illégale... De ce point de vue, je dirais que les RHI encouragent l'installation sauvage et illégale en vue d'une régularisation ultérieure.

Ma position n'a jamais été d'interdire tout recours de régularisation, mais plutôt d'être ferme face à des personnes qui se mettent volontairement dans l'illégalité dès le début, sans même chercher à faire les démarches de régularisation, puisqu'elles peuvent ainsi "forcer" la main aux autorités françaises !!!... Faire les choses dans l'ordre, sans mauvaise intention et dès le départ, cela semble inacceptable pour certains, à ce que je vois... On préfère se mettre directement dans l'illégalité et "régulariser" APRES... Y'a davantage de "chance" de cette manière, comme on dit...

"On préfère se mettre directement dans l'illégalité et "régulariser" APRES..."

Euh, j'essaie de comprendre de quelle manière il serait possible de ne pas se mettre directement dans l'illégalité et de régulariser AVANT, lorsque le manque de logement incite à aller vivre dans un squat.
Diriez-vous qu'à la rigueur vous seriez plus tolérant, envers ceux qui, parmis les occupants illégaux, sont en possession d'une attestation en bonne et due forme, prouvant qu'ils ont effectué toutes les démarches préalables de demande d'attribution de logement social?

Répondre

23/04/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Plumedesinvolte du 23/04/12

Présidentielles 2012

Un deuxième tour qui donne, hélas, envie de rester chez soi le 6 Mai prochain.


Nicolas SARKOZY a beaucoup déçu, notamment parce qu'il n'a pas osé être aussi dur qu'il l'avait promis. Mais je n'irais pas jusqu'à dire, comme de nombreux internautes au niveau national que ça ne peut pas être pire avec Hollande.

Je suis désolée si ce message vexe certains mais comment peut-on croire que sans économies réelles, avec une dette considérable, que d'un côté on va donner des papiers à qui demande avec les prestations qui vont avec, c'est-à-dire CMU (alors que des français qui travaillent sont obligés de payer une mutuelle à un montant assez élevé), Allocations (comme pour les tortues marines, les mamans arrivent à l'approche de l'heure de ponte), et autres et que de l'autre on va hausser le SMIC, les salaires et tout?

En tout cas, c'est de la bonne farce.

De plus, Hollande a prévu de créer 150 000 CAV.... Ok, parce que c'est super agréable d'avoir des diplômes (ou pas) et de réaliser que 70% des offres d'emploi proposent un salaire de 600 à 700 euros net?
Avec ça on fait quoi?

Franchement, trop dégoûtée, par les étrangers qui ont tout parce qu'on nous prend une partie du peu qu'on a, dégoûtée de ces résultats.

Et puis tous ceux qui sortent le même disque rayé "Voter Le Pen, c'est être raciste et ne pas aimer son prochain, bla bla bla" ça gave franchement.

En attendant, on reste aux yeux de tous (l'ensemble des Dom Tom) les fainéants qui ne veulent pas travailler, qui ont des poils sur les mains et qui attendent les prestations, ceux qui trouvent normal d'avoir une queue impressionnante aux bureaux de poste car les étrangers viennent enlever leur pactole.

Pffff. Quand les gens vont-ils comprendre?

En tout cas, pour ma part, titulaire d'une Licence et au chômage, voilà les deux choix possibles:

- continuer d'enchaîner les petits contrats bidons qui masquent de manière grotesque le chômage, accepter de vivre avec 600/700 euros net par mois
pendant que des brésiliennes et haïtiennes envahissent les administrations avec leur français à deux sous et leur non diplôme, non qualification

- entrer dans le jeu des gens du Ps, qui est de rester à la maison et attendre d'être payé à ne rien faire car bien sûr, on en sortira plus riche que si on travaille.

Quelle destin!

Je revois encore mes rêves d'enfant où je me voyais faire quelque chose d'important... Je suis une battante et j'y arriverai, mais quand?

Les grands menteurs de Guyane, la bande à Taubira, Tien-Long, Berthelot doivent boire du champagne en ce moment même!

Comment peut-on dire haut et fort aimer la Guyane, et la pousser à foncer tête baisser dans un mur?
Peut-être est-ce une façon de rendre les Guyanais un peu plus bêtes pour mieux les commander...

Excusez-moi si vous trouvez des fautes, moi je suis française, je suis sensée bien écrire ma langue maternelle ^^

Petite parenthèse pour nos CHERS amis dans leur langue, à croire que les cours de français proposés par le Pole Emploi ne servent à rien.

Mensagem para todos: Quando a gente assegura sentir um sentimento profundo para um pais, tem que fazer o mais possivel para demostrar. A Guiana francesa não é uma Terra de todos como muitos gostam de dizer. Somos franceses, e ser francês é um orgulho.
Nos momentos da Copa mundial de futebol, muitos brasileiros dizem ter orgulho de ser do Brasil. Então?

Je pourrais répondre à tout avec des arguments. Disons que je suis pas sûr que je pourrais d'empêcher tes raisonements. Peut-être plus inquiétant tu ne comprendrais pas la moitié des concepts sous-jacent... A chaque ligne il faudrait un développement quasiment d'une demie page. Est-ce discours bidon de quelqu'un s'amusant peut-être? Est-ce que c'est le discours d'une aigrie qui voit le mal absolu dans l'étranger peut-être?
Allez, je joue le jeu et tu es sincères. C'est absolument faux qu'il y a pleine bréilienne et d'haïtienne dans les administration ou tu les connais mal voire très mal. Il y a 2 haïtiennes dans la mienne payée quelques heures pour faire le ménage. Je n'ai jamais vu de "française" faire le siège du service RH pour 2 H de ménage au SMIC par jour... L'on ne doit pas habiter le même pays ou connaître les mêmes administrations.
Si tu es sincère, c'est relativement grave car je crois qu'alors tu es issu d'un milieu peu éduqué qui baigne dans une différenciation xénophobe et obtu... Si tu es jeune et que tu cherches un emploi avec une licence... il y a des concours mais si tu es sincère j'ai bien peur que ton niveau ne soit pas aux normes.... la voie d'entrée dans la majorité des administration c'est le concours... et la condition d'être français et souvent exigée pour les fonctions régaliennes... Encore faut-il être compétitif et je le concède être d'un milieu un peu éduqué ce que malheureusement à l'oeil nu n'est pas le cas... Tu fais du rasse-motte sans t'en rendre compte et mieux ton argument suprême serait mais "tout le monde pense comme moi"... C'est l'arguement des ignards qui n'ont pas bougé sociologiquement, géographiquement et qui ne se sont pas posé les questions mais pourquoi les autres ne pensent pas comme moi...

Par exemple le souci d'un emploi a priori dans la fonction publique qui tu guignes. Qui mieux qu'une personne avec une licence peut mieux attrapper les emplois de service générait par un afflux de migrant? (soin, éducation qui ?) Après qui paie je dirais en gros c'est la casse centrale. Le raccourci que ce que l'autre obtient se fait au détriment du voisin. Ca peut paraître séduisant sur le papier c'est bien pour le café du commerce ou à l'église... Mais c'est beaucoup plus complexe que cela... Là, il faudrait aussi en faire des longueurs... Après en filigrane il y aurait parfois ce mythe de l'invasion... l'on est 239 000 habitants sur 83 000 km2... et encore l'on habite sur quelques km2... 96 % du territoire est de la forêt...

Si j'avais à te conseiller identifie ton problème d'emploi voit ce que tu peux faire et oublie un peu de retourner ton aigreur contre les autres quelqu'il soit... Tu perdras moins temps et tu iras au résultat pour surement... surtout moins tu l'ouvres chez potentile mieux ça vaudra... là, aussi ça sera plus efficace.... le discours xénophobes fait rarement avancer le dossier mieux peut te couper peut-être d'un recruteur français ou étrangers... En gros, dit simplement en disant moins de mal du voisin t'as plus de chance... faut en prendre consicence...

Après, je te dirais si tu es sincère qu'il faut éventuellement que tu tentes, ce n'est pas facile une expérience socilogique ou/et géographique ailleurs de ton humus... va sur le type que vraiment tu es sûr qu'il pense à l'opposé... et crée un lien peuu importe la forme d'au moins 3 mois... prends la roue de son milieu écoute, pose des question, essaies de comprendre etc. Bref, essaies de comprendre pourquoi des gens pensent différemment et pourquoi?! Ces expériences peuvent double, par exemple la fréquentation de milieux plus éduqués, mais aussi ce peut être donner des cours gratuits pour les étrangers le soir 1 à 2 fois par semaine... Bref, fais-le comme une expérience partagée avec le différent... sans a priori...

Vu comme ça je sens que je vais passer pour un guignol et bien si tu me prenais aux mots sans préjugé de quoi que ce soit... c'est peut-être la clé d'un emploi... car tu aurais imperceptiblement changée ton regard. Les opinions ancrées n'ayons pas cette ambition... Si tu es sincère dans ton discours c'est pas gagné... Je sais que tu n'y es pour rien les parents ne sont pas éduqués et l'on ne peut pas leur en vouloir on les aime tous comme ils sont... et tout le monde n'est pas enfant de bourgeois éduqués... mais l'on peut quand même essayer de sortir de son pas de porte connu.... il faut que tu voies et entendes autre chose...

Je suis sincère dans ma démarche et mes conseils même si je sais que c'est de la confiture... allez, j'ai un peu l'âme sociale... quitte à passer pour un candide...

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23/04/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Politique et société

Les députés cèdent à "l'ultra-libéralisme européen"
Lire ci-après l'article de Courrier International :
http://www.courrierinternational.com//les-deputes-cedent-a-l-ultraliberalisme-europeen
(Extrait) : Le traité budgétaire est une privation de démocratie.

Le 13 avril dernier, le Portugal est devenu le deuxième pays, après la Grèce, à ratifier le traité budgétaire.
Un pacte européen que la France aura aussi à approuver après l'échéance électorale.
A Lisbonne, même les socialistes ont plié devant l'exigence d'austérité, regrette un chroniqueur du Diário de Notícias.

Parce que nous ne sommes jamais assez informés, c'est à chaque individu d'en faire la démarche.
Dans ce document : http://www.politiquebonnenouvelle.eu//documentspresidentielle.pdf
Titre : ATELIER « EUROPE ET CRISE FINANCIÈRE ».

Tout cela pour avoir une idée des décisions qui vont être prises après les élections en notre nom et les conséquences qui peuvent en découler sur le plan national.

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23/04/12
Chokapix  (Sin city)      Parlons Santé

En réponse au message de Patrick Margot du 23/04/12

A CECI PRES QUE JE DIS EXACTEMENT LE CONTRAIRE.Mais vos n'avez pas pour habitude de vous arrêter à ce genre de "détail"......

La phrase se voulait humoristique. Cela revenait à me faire dire cela (Chokapix veut aider les non francophones à avoir les aides sociales plus facilement = il veut assister les assistés), non de vous prêter ce propos.

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23/04/12
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Plumedesinvolte du 23/04/12

Présidentielles 2012

Un deuxième tour qui donne, hélas, envie de rester chez soi le 6 Mai prochain.


Nicolas SARKOZY a beaucoup déçu, notamment parce qu'il n'a pas osé être aussi dur qu'il l'avait promis. Mais je n'irais pas jusqu'à dire, comme de nombreux internautes au niveau national que ça ne peut pas être pire avec Hollande.

Je suis désolée si ce message vexe certains mais comment peut-on croire que sans économies réelles, avec une dette considérable, que d'un côté on va donner des papiers à qui demande avec les prestations qui vont avec, c'est-à-dire CMU (alors que des français qui travaillent sont obligés de payer une mutuelle à un montant assez élevé), Allocations (comme pour les tortues marines, les mamans arrivent à l'approche de l'heure de ponte), et autres et que de l'autre on va hausser le SMIC, les salaires et tout?

En tout cas, c'est de la bonne farce.

De plus, Hollande a prévu de créer 150 000 CAV.... Ok, parce que c'est super agréable d'avoir des diplômes (ou pas) et de réaliser que 70% des offres d'emploi proposent un salaire de 600 à 700 euros net?
Avec ça on fait quoi?

Franchement, trop dégoûtée, par les étrangers qui ont tout parce qu'on nous prend une partie du peu qu'on a, dégoûtée de ces résultats.

Et puis tous ceux qui sortent le même disque rayé "Voter Le Pen, c'est être raciste et ne pas aimer son prochain, bla bla bla" ça gave franchement.

En attendant, on reste aux yeux de tous (l'ensemble des Dom Tom) les fainéants qui ne veulent pas travailler, qui ont des poils sur les mains et qui attendent les prestations, ceux qui trouvent normal d'avoir une queue impressionnante aux bureaux de poste car les étrangers viennent enlever leur pactole.

Pffff. Quand les gens vont-ils comprendre?

En tout cas, pour ma part, titulaire d'une Licence et au chômage, voilà les deux choix possibles:

- continuer d'enchaîner les petits contrats bidons qui masquent de manière grotesque le chômage, accepter de vivre avec 600/700 euros net par mois
pendant que des brésiliennes et haïtiennes envahissent les administrations avec leur français à deux sous et leur non diplôme, non qualification

- entrer dans le jeu des gens du Ps, qui est de rester à la maison et attendre d'être payé à ne rien faire car bien sûr, on en sortira plus riche que si on travaille.

Quelle destin!

Je revois encore mes rêves d'enfant où je me voyais faire quelque chose d'important... Je suis une battante et j'y arriverai, mais quand?

Les grands menteurs de Guyane, la bande à Taubira, Tien-Long, Berthelot doivent boire du champagne en ce moment même!

Comment peut-on dire haut et fort aimer la Guyane, et la pousser à foncer tête baisser dans un mur?
Peut-être est-ce une façon de rendre les Guyanais un peu plus bêtes pour mieux les commander...

Excusez-moi si vous trouvez des fautes, moi je suis française, je suis sensée bien écrire ma langue maternelle ^^

Petite parenthèse pour nos CHERS amis dans leur langue, à croire que les cours de français proposés par le Pole Emploi ne servent à rien.

Mensagem para todos: Quando a gente assegura sentir um sentimento profundo para um pais, tem que fazer o mais possivel para demostrar. A Guiana francesa não é uma Terra de todos como muitos gostam de dizer. Somos franceses, e ser francês é um orgulho.
Nos momentos da Copa mundial de futebol, muitos brasileiros dizem ter orgulho de ser do Brasil. Então?

"Adieu veau, vache, cochon, couvée..." Sarkozy ou Hollande, c'est du pareil au même, mais c'est FH qui va très probablement l'emporter... En plus, avec le "grand retour à la réalité hors-meeting" que vient de se prendre Mélenchon dans la gueule, FH ne va même plus continuer à "faussement" nier leurs négociations, il va carrément déclarer "véritablement" qu'il n'y en a pas !... Le pouvoir ne se partage pas, il n'appartient qu'à ses courtisans du PS !!!

J'espère seulement que FH retiendra la leçon de REALITE que Mélenchon a pris dans la gueule et qu'il ne va pas titaniquer tout le monde en bon capitaine de pédalo qu'il est, cad, nous diriger vers un immobilisme socialiste traditionnel qui consiste à arroser avec de l'argent la tête des gens pour ne pas qu'ils bougent, puis de s'apercevoir 5 ans plus tard qu'on est encore plus endetté, et finalement de s'écrier que c'est encore et toujours la faute des autres si on a dû creuser le fond de la piscine !!!

Quant aux autres:

1) Sarkozy serre les fesses pour ne pas faire dans son froc à l'heure actuelle. Chronique d'une mort annoncée...

2) Eva Joly va tenter de sauver la face et les meubles car elle n'est pas du tout en position de négocier. D'ailleurs, elle a déjà commencé à préparer sa retraite avec son Sarko-tour... Faut bien qu'elle fasse quelques étincelles dans la bataille contre Sarkozy à défaut d'avoir été une candidate de poids et "éclatante" d'écologisme !

3) Mélenchon, chouchouté par les médias et les sondages, a pris le melon au point de se projeter déjà devant Marine Le Pen et de faire un arrogant diktat au PS, mais... voilà quoi: ça a fait PSCHIIIIT, comme dirait l'autre... La seule carte qui lui reste à jouer est celle de l'anti-sarkozysme: foncer dans l'anti-sarkozysme afin de se donner une honnête image de "non-magouilleur de seconde zone" et afin de "ramasser quelques miettes" en cas de victoire finale du PS.

4) Le Pen fille jubile... Qu'elle en profite bien, même si 20% ça fait réfléchir sur le mécontentement face à l'évolution de la France...

5) Poutou qu'on a vu à la télé autant que Besancenot vient de comprendre que l'humour passe mal en Politique... Et qu'il aurait dû prévoir un sketch de 5 ans plutôt qu'un sketch de 5 minutes.

6) Le "reste" qui restera dans l'anonymat des grands rendez-vous... Quand on ne fait pas partie du monde bipolaire, on n'existe pas !!!... C'est beau la Politique...

P.S: Arlette, tu nous manques...

Répondre

23/04/12
Relena  (Kourou)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Plumedesinvolte du 23/04/12

Présidentielles 2012

Un deuxième tour qui donne, hélas, envie de rester chez soi le 6 Mai prochain.


Nicolas SARKOZY a beaucoup déçu, notamment parce qu'il n'a pas osé être aussi dur qu'il l'avait promis. Mais je n'irais pas jusqu'à dire, comme de nombreux internautes au niveau national que ça ne peut pas être pire avec Hollande.

Je suis désolée si ce message vexe certains mais comment peut-on croire que sans économies réelles, avec une dette considérable, que d'un côté on va donner des papiers à qui demande avec les prestations qui vont avec, c'est-à-dire CMU (alors que des français qui travaillent sont obligés de payer une mutuelle à un montant assez élevé), Allocations (comme pour les tortues marines, les mamans arrivent à l'approche de l'heure de ponte), et autres et que de l'autre on va hausser le SMIC, les salaires et tout?

En tout cas, c'est de la bonne farce.

De plus, Hollande a prévu de créer 150 000 CAV.... Ok, parce que c'est super agréable d'avoir des diplômes (ou pas) et de réaliser que 70% des offres d'emploi proposent un salaire de 600 à 700 euros net?
Avec ça on fait quoi?

Franchement, trop dégoûtée, par les étrangers qui ont tout parce qu'on nous prend une partie du peu qu'on a, dégoûtée de ces résultats.

Et puis tous ceux qui sortent le même disque rayé "Voter Le Pen, c'est être raciste et ne pas aimer son prochain, bla bla bla" ça gave franchement.

En attendant, on reste aux yeux de tous (l'ensemble des Dom Tom) les fainéants qui ne veulent pas travailler, qui ont des poils sur les mains et qui attendent les prestations, ceux qui trouvent normal d'avoir une queue impressionnante aux bureaux de poste car les étrangers viennent enlever leur pactole.

Pffff. Quand les gens vont-ils comprendre?

En tout cas, pour ma part, titulaire d'une Licence et au chômage, voilà les deux choix possibles:

- continuer d'enchaîner les petits contrats bidons qui masquent de manière grotesque le chômage, accepter de vivre avec 600/700 euros net par mois
pendant que des brésiliennes et haïtiennes envahissent les administrations avec leur français à deux sous et leur non diplôme, non qualification

- entrer dans le jeu des gens du Ps, qui est de rester à la maison et attendre d'être payé à ne rien faire car bien sûr, on en sortira plus riche que si on travaille.

Quelle destin!

Je revois encore mes rêves d'enfant où je me voyais faire quelque chose d'important... Je suis une battante et j'y arriverai, mais quand?

Les grands menteurs de Guyane, la bande à Taubira, Tien-Long, Berthelot doivent boire du champagne en ce moment même!

Comment peut-on dire haut et fort aimer la Guyane, et la pousser à foncer tête baisser dans un mur?
Peut-être est-ce une façon de rendre les Guyanais un peu plus bêtes pour mieux les commander...

Excusez-moi si vous trouvez des fautes, moi je suis française, je suis sensée bien écrire ma langue maternelle ^^

Petite parenthèse pour nos CHERS amis dans leur langue, à croire que les cours de français proposés par le Pole Emploi ne servent à rien.

Mensagem para todos: Quando a gente assegura sentir um sentimento profundo para um pais, tem que fazer o mais possivel para demostrar. A Guiana francesa não é uma Terra de todos como muitos gostam de dizer. Somos franceses, e ser francês é um orgulho.
Nos momentos da Copa mundial de futebol, muitos brasileiros dizem ter orgulho de ser do Brasil. Então?

Donc, n'allons pas sur le terrain du racisme mais purement sur le terrain du programme proposé par Mme Lepen: il n'est pas du tout crédible. Quelles solutions applicables propose t-elle pour sortir la France de son marasme: la sortie de l'Euro, ok on sort de l'euro et après? On se trouve avec des euros francs qui ne valent plus rien, le peu de pouvoir d'achat qui nous reste sera divisé par deux! Ensuite, on applique le protectionnisme pure et dure: c'est sure que dans une économie ouverte globalisé on va réussir à vendre nos produits avec des barrières douanières?! Enfin sur l'immigration: pas de souci, qu'on me dise qu'il faille réduire le nombre d'immigrés des pays "pauvres" eu égard de la crise et du système délabré de protection sociale est recevable vu que déjà on pas les conditions décentes de nourrir et loger les français, qu'on me dise qu'il y a trop d'assistanat également: je le conçois... Maintenant, le système hypocrite des français veut qu'on accepte que les étrangers fassent le boulot sous-payé que les métro/guyanais ne veulent pas mais en même temps on ne pourrait pas régulariser ceux qui bossent (et ne sont pas des parasites contrairement à quelques français)? Sur le cas spécifique de la Guyane: j'entends parfaitement que l'orpaillage illégal est un fléau, à ce titre ça passe par des accords bilatéraux entre la France et le Brésil pour définir les compétences de chacun et croyez moi ça ne va pas se faire en un jour, tant les intérêts économiques sont vitaux pour les deux camps...Pour diminuer l’attractivité de la Guyane/France: ça passe par des conditions plus strictes d'attribution des aides sur le territoire mais surtout par une véritable politique de l'immigration à l'américaine ou canadienne. Je donne juste un ex du système "idiot" actuel: donc on accueille les étrangers dans les meilleurs universités de France, on paie leur formation et hébergement, ils sont hyper compétents dans leurs domaines (informatique, gestion, droit etc). Mais comme ils "volent" les emplois des petits français (je me mets au niveau manichéen des anti immigration), ils doivent repartir dans leur pays-alors que dans le même temps l'employeur métropolitain ne trouve pas à compétence égale de français disponible! Résultat: les USA et le Canada (surtout le Canada Francophone) sont tellement contents de les recevoir, les payer super cher vu leur valeur ajoutée sur le marché sans avoir déboursé un centime pour les former, en plus ils sont bilingue en français. Belle ex de politique d'immigration et d'intégration à la française...Alors le discours simplificateur des étrangers dehors, pour moi n'est pas recevable: maitrise de quelle d'immigration ok, analyser ce que la personne peut apporter en terme de capital pour le pays d'accueil: économique, social, culturel...etc. Petit cours d’économie vulgarisé, les déterminants de la croissance: facteur travail, capital, terre.
Travail: la population de la France est vieillissante, le rapport actif/inactif est déséquilibré, l'immigration peut constituer un plus ici et si la France maintient son taux de natalité à 2 qui constitue le seuil de renouvellement de la population, c'est bien grâce à elle. (ps: si pas assez d'actifs, écroulement du système de protection sociale basé sur les cotisations).
Les étrangers diplômés ou non, dispatchés à bon escient selon les branches d'activité en souffrance ne constituent pas un poids, bien au contraire. Capital: nous avons besoin des investisseurs étrangers: s'ils voient que la législation Fr est trop rigide vis à vis des étrangers (ex: russes travaillant pour Soyouz), cela n'incite pas à venir injecter des fonds sur le territoire fr. Quant à la terre: vaste sujet épineux au regard des impératifs de développement durable et de compétitivité...On peut prendre le sujet en regardant aussi ce qui est nécessaire pour relancer la demande: consommation, exportation, investissement, mais on reviendrait aux mêmes considérations...Donc, j'attends qu'on me prouve par A+B que le programme de Mme Lepen est le meilleur. Attention, je ne dis pas que ceux des deux finalistes sont parfaits, bien au contraire, au regard des prévisions de croissance faibles de l'OCDE, néanmoins, on ne tombe pas dans quelque chose de trop farfelu, caricatural pour ne pas dire stupide.

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22/04/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Flo De Kaw du 20/04/12

Très intéressante ta contribution sur les rapports claniques chez les Hmongs. Bien que complètement hors sujet. Nous parlions des enfants qui, d'après toi, devaient payer la dette de leur père en étant privé d'école...
Qu'est ce qu'un rapport entre Hmongs a à voir avec des rapports entre des enfants et l'État. Aucun.

"Nous parlions des enfants qui, d'après toi, devaient payer la dette de leur père en étant privé d'école..." Encore un écran de fumée de ta part qui ne veut RIEN dire... J'espère que tu te rends compte que ta phrase ne veut RIEN dire quand même ?!... Au fait, te souviens-tu au moins de quoi tu parlais ? J'en doute... Décidément, plus je discute avec toi, plus je doute de ta capacité à tenir une discussion sans te perdre toi-même et faire du hors-sujet... Le comble, c'est que tu m'en accuses lorsque je tente de t'expliquer une de tes papillonades incohérentes (je n'ai toujours pas compris tes références à la Syrie et à la Lybie concernant les systèmes claniques)...

Bref, je suis content que mes explications sur "un aspect du système clanique chez les Hmongs" t'ait permis de comprendre "ce que tu étais persuadée d'avoir déjà compris avec la Syrie et la Lybie" et surtout, je l'espère, de remettre en question tes idées arrêtées "bien-pensantes" sur la JUSTICE sociale aux conséquences pas toujours mesurées... Conçois que TA conception "gentillette" occidentalisée de la JUSTICE n'est pas la seule.


P.S: Quant au sujet de départ: le fait qu'un enfant né sur le territoire français, donc "français", de parents "clandestins" doive "payer" de vivre une mauvaise situation à cause de l'irrégularité de ses parents... J'y ai déjà répondu auparavant:

En gros, les parents sont RESPONSABLES de leurs enfants. Il existe des lois et des recours possibles, et surtout il faut faire les choses dans l'ordre.
Si, dans le cadre de la procédure légale, la France te refuse l'entrée sur son territoire, alors pourquoi veux-tu bafouer la loi et venir clandestinement en France quand même ? L'appât des avantages sociaux français justifie-t-il de bafouer les lois d'un autre pays, la France ?... Malgré le malheur qui nous afflige, il arrive d'être "non-désiré", le monde ne tourne pas toujours et uniquement en notre faveur et selon nos désirs. On ne fait pas comme on veut dans le pays qu'on veut.
Si, dans le cadre de la procédure légale, la France accepte ton entrée sur son territoire, alors tant mieux. Fais comme il te plaît en respectant les lois du pays accueillant.

C'est pourtant simple comme idée. Il est inutile d'entrer dans une posture de défenseur des malheureuses victimes que les infâmes lois françaises ont mises dans des situations illégales.

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22/04/12
Chokapix  (Sin city)      Parlons Santé

En réponse au message de Patrick Margot du 21/04/12

EN CE QUI ME CONCERNE,je parle plus ou moins courrament l'une des langues de Guyane.Depuis une quinzaine d'années,je m'y refuse dans le cadre de mon travail,même si je la pratique avec grand plaisir avec mes amis ou ma famille.Pourquoi? Simplement parceque je pense que quelqu'un qui fait une démarche auprès de notre administration doit s'en donner les moyens.Quand je me suis retrouvé en rade à Kuala-Lumpur ou à Dacca,on m'a pas demandé si je désirais un interpréte.De même (au risque d'abonder dans le sens de Gaston) ,ces mêmes personnes n'ont pas besoin d'assistance pour remplir leur dossier d'aides sociales.Je sais,ça peut secouer notre humanisme,mais c'est une réalité.Et puis,on peut aussi être de gauche mais néanmoins lucide.
(ceci dit,dans la pratique quotidienne,je reconnais que mon approche de principe est parfois à géométrie variable...)

"assistance pour remplir leur dossier d'aides sociales"
Elle est pas mal celle là. "Il faut assister les assistés !" Sinon, au départ, on parlait d'un hôpital. On aurait pu parler de l'école....

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21/04/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)      Vivre le multiculturalisme guyanais

En réponse au message de Daaam du 20/04/12

Il y a sans doute beaucoup plus de nationalité et de variété à Barbès qu'en Guyane. Et comment font les gens qui ne parlent pas français là-bas ? Il l'apprenne, tout bêtement !
QUand à l'exemple de l'aéroport, c'est du grand n'importe quoi. On ne peut pas comparer touristes et immigrés. Qu'un touriste ne se donne pas la peine d'apprendre la langue du pays qu'il visite, ça me parait compréhensible. Mais quand tu t'installes sur le long terme, tu as le devoir de faire cet effort. Ou suis-je utopiste ?

EN CE QUI ME CONCERNE,je parle plus ou moins courrament l'une des langues de Guyane.Depuis une quinzaine d'années,je m'y refuse dans le cadre de mon travail,même si je la pratique avec grand plaisir avec mes amis ou ma famille.Pourquoi? Simplement parceque je pense que quelqu'un qui fait une démarche auprès de notre administration doit s'en donner les moyens.Quand je me suis retrouvé en rade à Kuala-Lumpur ou à Dacca,on m'a pas demandé si je désirais un interpréte.De même (au risque d'abonder dans le sens de Gaston) ,ces mêmes personnes n'ont pas besoin d'assistance pour remplir leur dossier d'aides sociales.Je sais,ça peut secouer notre humanisme,mais c'est une réalité.Et puis,on peut aussi être de gauche mais néanmoins lucide.
(ceci dit,dans la pratique quotidienne,je reconnais que mon approche de principe est parfois à géométrie variable...)

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21/04/12
3wap  (Montjo)      Logement

En réponse au message de G.moulinard du 20/04/12

"une grande partie de ces occupants illégaux ayant les capacités de le faire progressivement par leur propre moyens dés lors qu'ils ont accès au foncier"
Donc, les illégaux d'origine étrangère, bénéficiant à minima des mêmes aides sociales que les Français, devraient bénéficier d'une régularisation leur permettant d'être propriétaire de leur terrain et maison à des prix divisés par 10 (entre 4 et 8000€ la parcelle de 1000m² viabilisée à Balata par exemple) au cœur de l'ile de Cayenne parce qu'ils ont choisi (personne ne les y a contraints il me semble) la spoliation ?
Et de l'autre coté, la famille Guyanaise qui vit du smic, dans un HLM, qui a mis de coté 10 ans d'économie pour pouvoir s'endetter sur 25 ans de plus, dans l'achat d'un terrain et construction d'une petite maison aux normes, à 25 km de Cayenne, parce qu'elle a le seul tort de vouloir respecter la loi, devrait trouver tout à fait normal cette intolérable injustice ?
Les 5000 personnes qui squattent à Matoury doivent faire la même chose que les autres : travailler et du fruit de leur labeur, louer ou acheter leur logement, ou bien s'inscrire sur la liste d'attente les attributions hlm.
Mais de toute façon, n’aie crainte, à Matoury, on ne décidera pas d'expulser les squatteurs, la dernière fois qu'on a osé le faire, le bâtiment de la mairie à été copieusement saccagé en représailles, ce qui a mis un terme définitif au programme des démolitions de construction illégales.

Pour ton information, la problèmatique de l'habitat illicite ne concerne pas que les étrangers...

http://www.franceguyane.fr/les-habitants-de-terca-reclament-l-electricite

http://www.gisti.org/doc/plein-droit/68/guyane.html
"A Cogneau-Lamirande, trois cent cinquante familles de créoles guyanais s’étaient installées au début, ainsi que quelques Européens, Antillais et Brésiliens, auxquels sont venus s’ajouter par la suite d’autres résidents étrangers. Huit cents familles y vivent aujourd’hui."

Et une fois ces 5000 occupants illégaux inscrits sur la liste de demande d'attribution de logement social, tu leur demandes d'attendre où précisément, durant les huit à dix ans minimum qu'ils devront attendre pour être bénéficiaires? Dans l'arrière cour des marchands de sommeil? N'est-ce pas tout aussi illégal?

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20/04/12
G.moulinard  (Cayenne)      Logement

En réponse au message de 3wap du 19/04/12

Je pense que justement la régularisation permet souvent de ne pas avoir à construire de logements, une grande partie de ces occupants illégaux ayant les capacités de le faire progressivement par leur propre moyens dés lors qu'ils ont accès au foncier? Il suffirait que ce potentiel soit exploité et cadré sur le plan technique et urbain. Une fois encore, c'est plus ou moins ce qui se passe via les RHI.

Et sinon, merci de me dire comment vous envisageriez de résoudre le cas de ces 5000 personnes. Je dis juste qu'il serait assez stupide de mettre 5000 personne à la rue... Votre vision légaliste aveuglée qui créerait plus de problèmes qu'elle n'en résoudrait, ne me semble donc pas très pragmatique. Et de fait elle n'est quasiment pas mise en œuvre...

"une grande partie de ces occupants illégaux ayant les capacités de le faire progressivement par leur propre moyens dés lors qu'ils ont accès au foncier"
Donc, les illégaux d'origine étrangère, bénéficiant à minima des mêmes aides sociales que les Français, devraient bénéficier d'une régularisation leur permettant d'être propriétaire de leur terrain et maison à des prix divisés par 10 (entre 4 et 8000€ la parcelle de 1000m² viabilisée à Balata par exemple) au cœur de l'ile de Cayenne parce qu'ils ont choisi (personne ne les y a contraints il me semble) la spoliation ?
Et de l'autre coté, la famille Guyanaise qui vit du smic, dans un HLM, qui a mis de coté 10 ans d'économie pour pouvoir s'endetter sur 25 ans de plus, dans l'achat d'un terrain et construction d'une petite maison aux normes, à 25 km de Cayenne, parce qu'elle a le seul tort de vouloir respecter la loi, devrait trouver tout à fait normal cette intolérable injustice ?
Les 5000 personnes qui squattent à Matoury doivent faire la même chose que les autres : travailler et du fruit de leur labeur, louer ou acheter leur logement, ou bien s'inscrire sur la liste d'attente les attributions hlm.
Mais de toute façon, n’aie crainte, à Matoury, on ne décidera pas d'expulser les squatteurs, la dernière fois qu'on a osé le faire, le bâtiment de la mairie à été copieusement saccagé en représailles, ce qui a mis un terme définitif au programme des démolitions de construction illégales.

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19/04/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Flo De Kaw du 19/04/12

Cher Vxx, tu vas sans doute en souffrir, mais je vais devoir pendant un temps cesser nos échanges, malgré qu’ils soient souvent peu fructueux.
Tu vas rester sur tes positions et de mon côté je n’aimerais pas du tout être dans ton état d’esprit.
Tu as donc échoué à me convertir au cynisme mais ne t’en fais pas même la vie a échoué en cela.

PS : oui, je m’intéresse aux comportements claniques, parfois. Je pense que nos journalistes devraient en faire autant ils nous serviraient moins d’idiotie sur la Syrie ou la Libye, à l’occasion.
Ne me dis pas qu’en France tu les soutiens.

Quel cynisme de déclarer que la vie, elle-même, a échoué à te convertir au cynisme !... Bref, je ne tente pas de te convertir, juste de te faire voir le sophisme flagrant de ta position concernant la Justice, mais bon, les auto-contradictions sont parfois appréciés par certains bladanautes...

Cela dit, je suppose que tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire par "système clanique" parce qu'il n'y a pas besoin d'aller chercher jusqu'en Syrie (je n'ai pas compris tes références)... Il suffit de prendre l'exemple des Bushinenges (sans connotation péjorative) ou des Hmongs... Bon, disons les Hmongs, cela fera moins de controverse... Chez les Hmongs (qu'on n'hésite pas à me corriger), les fils paient les erreurs de leurs pères... Mais quel odieuse injustice, hurlera-t-on !?... Toutefois, cela n'est pas aussi évident comme notre point de vue "occidental" le hurle pour le faire croire...

Par exemple, lors des mariages qui sont obligatoirement inter-claniques, les "contentieux" entre les deux clans en "affaire" pour le mariage sont posés sur la table des discussions et... Ces contentieux peuvent remonter à plusieurs générations !!!... Donc, OUI, les fils paient les erreurs de leurs pères, mais c'est aussi l'occasion pour le clan de laver ses erreurs et il met même un point d'Honneur à honorer ses dettes envers l'autre clan... Pourtant malgré cela, les mariés ne vivent pas cela comme une injustice impardonnable, mais plus comme une tradition qui renforce les liens entre les deux clans et qui apporte la paix sociale. Bref, les Hmongs (qui subissent cela) vivent paisiblement, en toute JUSTICE sociale et ne sont pas beaucoup plus "dévoyés" que les autres habitants de Guyane.

Partant, ton argument de ne pas faire payer les dettes des parents par les enfants afin de garantir une pseudo-justice ne tient pas... Il ne t'a été dicté que sous le coup d'une émotion (inscrite dans la palette des clichés occidentaux du "comment apparaître comme une gentille personne") qui se revendique de l'axe du Bien, de la Bien-pensance... Cette idée, comme d'autres dont tu ne mesures pas les conséquences mais dont l'éclat bien-pensant t'attire, n'est certainement pas ce qu'il faudrait à des gens qui ont une autre conception de la Justice que toi... Bon, on digresse trop. STOP.

Finalement, je suis d'accord avec toi sur un point, il est stérile de discuter d'un sujet avec toi. T'es dans ton trip où tu te vois comme le défenseur de "pauvres victimes", alors que tu n'es juste que dans un camp parmi d'autres camps... (Mais le tien a des idées bien "arrêtés" qui sont "dangerous")

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19/04/12
Y_horth  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 18/04/12

Tu as décidé de faire l'âne pourquoi pas! Aujourd'hui le sujet n'est plus le résultat. Si un âne peut lire, écouter et comprendre c'est fini l'alternance est là.
Réjouis-toi s'en finalement tu pourras apporter tes critiques... tu cites bêtement la formule toute faite de gauche caviar mais tu oublies ma proposition de droite cass-croûte...

Tu sais ce qui me ferait honte et vraiment serait que NS prenne des jetons de présence au conseil d'administration de Bouygues.... ou autres patrons du CAC 40. De Gaulle est loin, très loin il s'en retournerait dans sa tombe... après va y avoir les suites judiciaires de la campagne 2007 a-t-on un multi-délinquant au pouvoir? Cette question demeure poser...

Si tu vas sur le terrain de l'éthique j'ai bien peur que ce soit rapidement clos.

Pourquoi ne nous présenterais-tu pas posivement les biens bienfaits attendus d'un second mandat de NS... ?! Son projet miracle? Soit positif, l'on peut défendre ses idées en construisant... A mon sens il n'a plus rien dans le moteur et il n'est plus personnellement crédible auprès d'une majorité de français... C'est ça la clé du succès non pas démolier l'adversaire mais proposer mieux... Je ne suis pas sûr que tu sois à la hauteur de la proposition, re?!priori tu te contentes comme les médiocres de la destruction? Prouves-nous le contraire?

Je cite : "Tu as décidé de faire l'âne pourquoi pas! Aujourd'hui le sujet n'est plus le résultat. Si un âne peut lire, écouter et comprendre c'est fini l'alternance est là."

C est tout Sienne le diplome qui a 20 ans d etude mais ne sait pas s exprimer, a court d argument, insulte les gens.

"Tu sais ce qui me ferait honte et vraiment serait que NS prenne des jetons de présence au conseil d'administration de Bouygues.... ou autres patrons du CAC 40. De Gaulle est loin, très loin il s'en retournerait dans sa tombe... après va y avoir les suites judiciaires de la campagne 2007 a-t-on un multi-délinquant au pouvoir? Cette question demeure poser..."

Propos purement prospectif qui ne s appuie sur aucun fait reel ; et si la loi l y autorise alors, c est votre, ma, nos volontes.

"Si tu vas sur le terrain de l'éthique j'ai bien peur que ce soit rapidement clos." Et pourquoi ? Tu penses que je manquerais d arguments pour vous repondre ? Ne soyez pas si pretentieux avec vos 20 ans d etude.

Pourquoi ne nous présenterais-tu pas posivement les biens bienfaits attendus d'un second mandat de NS... ?! Son projet miracle? Soit positif, l'on peut défendre ses idées en construisant... A mon sens il n'a plus rien dans le moteur et il n'est plus personnellement crédible auprès d'une majorité de français... C'est ça la clé du succès non pas démolier l'adversaire mais proposer mieux... Je ne suis pas sûr que tu sois à la hauteur de la proposition, re?!priori tu te contentes comme les médiocres de la destruction? Prouves-nous le contraire?"

Calmez vous. Vos insultes ne viennnent que confirmer que malgre vos 20 ans d etudes, vous etes incapable de defendre correctement vos positions.

De la mediocrite ? Vous affirmez sans arret nimporte quoi !

Je vous cite : "Son futur sucesseur les écrit lui-même. Je ne développe son cursus en fait une cylindrée au-dessus... quasiment sur tout après l'autre est dans la peitte manip à 2 € à 3 mois.... de manière pragmatique ,c'est du briciolage. Ca marche pour les bac - 3, mais les autres de l'abaissement et de la vulgarité ambiante... L'on a touché le fonds pour les plus lucides de tous bords...."

Ha bon il est omnicient. Il me semblait pourtant que c est L Fabius qui a ecrit son programme pour la 1ere annee de son eventuelle election.

Je vous cite :"Quant à l'autre fait FH wikipédia et tu découvriras une carrière administrative et politique et une cylindrée au-delà.... "

Ha oui ? Wikipedia ne dit pas cela, apprenez a lire. Qui a ete president de la republique le 1 er ? Ministre du budget le 1 ere, ministre de l interieur ?

Quelques exemples : la tva sociale, la poursuite de la reforme des collectivites territoriales, la retraite, la reforme de l education nationale (lol)

Pas assez detaille selon moi mais aucun autre camp ne va davantage dans le detail et ne me parlez pas surtout pas du programme de la 1 ere annee qui est tout aussu nourri en detail que celui des autres candidats.

C est vous qui demolissez l adversaire a l aide d arguments fallacieux et bidons qui ne tiennent pas la route. Je ne fais que retablir l equilibre.

Nota :

1/ arretez de vouloir prendre un verre ou un repas avec moi ; vos propos sont steriles.
2/ arretez de vous fourvoyez a mon egard ; je suis abstentionniste sur cette election faute de candidat et mon candidat etait dsk.
3/ Continuez vos etudes ......

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19/04/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

http://www.franceguyane.fr/...suspicion-de-fraude-coup-de-filet-a-la-caf-et-a-la-secu

Que croyez-vous que les guyanais(es) vont penser d'un tel dévoiement de la part d'employé(es) pudiquement appelé(es) "indélicats" concernant les faits révélés pour ce qui concerne leur responsabilité dans ces méfaits ?

Alors que pour beaucoup, il leur est demandé des justificatifs en tout genre en bonne et due forme, une "fange" de la population - des clandestins - sont favorisés par les malversations initiées au sein de la CAF et de la Sécurité Sociale.
Aux responsables de ces organismes, Directeur ou Directrice qui perçoivent les émoluments + primes liés à votre fonction, il serait temps de vous réveiller pour mettre un COUT D'ARRÊT à ces agissements et dérapages des personnels dépendant de votre plein et entière responsabilité (autorité) qui augmentent les déficits dont la population entière fait les frais !
De plus cautionné par le fait que vous FERMEZ les yeux sur ces fautes professionnelles. Assez !
Un journaliste économique du Journal "ÉCONOMISTE" a analysé la situation concernant le déficit français : les français ont un système social mal géré et au-dessus de ses moyens car beaucoup de fraudes qui l'amène à la banqueroute !

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17/04/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vxx du 16/04/12

Ton ardeur à enfoncer TOUJOURS et UNIQUEMENT Sarkozy, sans pour autant être hollandiste bien entendu, m'oblige, sans pour autant être sarkosiste, à vouloir rétablir la balance dans le but idiot d'éviter un tsunami partisan, sans contre-partie, de propagande hollandoise, voire d'anti-sarkosisme primaire, sur ce forum...

Par contre et étonnamment, la seule différence entre nos interventions, c'est que je déclare explicitement que Sarkozy est un foireux, alors que toi tu n'oses même pas dire UNE SEULE mesquinerie contre Hollande... C'est "étonnant", voire suspect, voire voire partisan, tant de non-hollandisme béat ?!?... Oseras-tu déclarer qu'Hollande ou Sarkozy, les DEUX sont des catastrophes pour la France ?

P.S: Une éventualité est que tu sois déjà atteinte d'anti-sarkozisme primaire...

P.P.S: Penses-tu que 3wap (ou Sienne11 ou Chocapix) a une vision partisane (pro-hollande) ou pas ?... Juste par curiosité...

Extraordinaire ! Etant social-démocrate, de gauche, comment pourrais-je ne pas prendre le parti de François Hollande ? Quant à 3wap ou Weenana, ça fait belle-lurette qu'ils nous ont indiqué leurs positions bien plus à gauche que celles d'Hollande... Il est cependant tout à fait logique qu'ils souhaitent sortir le sortant... S'il y a débat entre nous, particulièrement avec 3wap que je trouve bien trop jacobin à mon goût et dont je ne partage pas la lecture globale de la mondialisation (deux sujets tout de même importants), nous nous retrouvons sans surprise avec la même hostilité farouche opposés aux dogmes monétaristes, aux politiques néolibérales... ou à la fabrication de l'immigré comme bouc-émissaire ! (Accessoirement, pour votre complète information, nous nous sommes largement opposés sur le choix lors du débat statutaire guyanais...)

Je n'hésite pas à reconnaître des gens parfaitement intègres et sérieux dans le "camp adverse" : Juppé, Fillon, et surttout le regretté Philippe Séguin. Je me suis souvent vu prendre la défense des quelques choses intéressantes qu'a pu faire Sarkozy sous son mandat... L'exemple le plus clair pour moi est la nomination d'un Premier Président de la Cour des Comptes (vous savez, là où s'entassent les feignasses selon je ne sais quel bladanaute averti) ou la Commission des Finances de l'Assemblée à un membre de l'opposition.

A l'inverse, il y a quelques figures du PS que je ne supporte pas, ou difficilement ...

Pour autant, quand je compare les aréopages" ("aeropages" nous dit Y_horth) des candidats, nul doute que je sois prêt à accepter que tel ou tel figure dans un éventuel gouvernement en cas de victoire hollandaise...

Je n'oublie pas qu'outre le "coup politique" qu'a représente "l'ouverture" des débuts du sarkozysme présidentiel, il y avait aussi (il l'a reconnu in petto), une vraie pénurie de "talents" au sein de l'UMP : il voulait même Julien Dray au poste de ministre de l'intérieur ! (Ils auraient pu comparer leurs collections de Rolex, j'imagine...)

En somme, je n'arrive pas à vous comprendre : sauf à faire des "libre penseurs" des invertébrés idéologiques...

Tenez, une femme de centre-droit pour qui j'ai beaucoup de respect va voter Hollande : Corinne Lepage.
http://www.rue89.compresidentielle/...corinne-lepage-va-appeler-voter-francois-hollande
De même, sans surprise, Martin Hirsh... que je respecte énormément pour avoir su endosser sobrement les railleries et les accusations de certains dogmatiques du PS pour avoir été créer le RSA et le service civique dans un gouvernement Fillon (permettez-moi de ne pas le numéroter, il y en a eu beaucoup).

Et pour calmer les hurluberlus qui nous refont le coup de 1981, même le Financial Times approuve la volonté de rectification du dernier traité européen (vous vous rappelez comme le nouveau converti populiste s'était assis sur le référendum européen ?) dans le sens d'un "volet croissance" (vous avez vu comme Sarkozy revient par la porte BCE sur ce sujet en fin de course ? Mais quelle option est la plus réaliste ?).

Bref.
Si vous avez-encore du mal à vous forger une conviction, peut-être ceci-va-t-il vous aider ?
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/quiz-programmes.html

Pour moi, cela donne Hollande en n°1, Eva Joly en n°2 et Jean-Luc Mélenchon en n°3... Quelle surprise !

J'attends avec impatience votre profilage, et (secrètement) ceux de Philippe2, Jb et Koro...

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17/04/12
Y_horth  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vxx du 16/04/12

Cette dénomination à le mérite de faire ressortir un aspect de la Gauche qui semble déranger les partisans socialistes... Droite casse-croûte ?... De la dérision ?... Ton côté partisan prend encore le dessus, fais gaffe... Oh, non, c'est trop tard !

P.S: Déjà que certains socialistes REFUSENT de vivre comme une "Gauche casse-croûte", alors c'est inenvisageable de leur demander de vivre comme une "Droite" casse-croûte... Par contre, de vivre comme une Droite CAVIAR, certains socialistes accepteraient immédiatement !!!... Bravo, les convictions politiques, c'est tellement beau !

Je cite Sienne : "La gauche caviar je dirais est un concept daté une sorte de mot valise... "

C est un concept efectivement daté mais toujours d' actualite si l' on regarde la composition de l' aeropage socialiste du candidat et que l' on se rememore la creation de l' isf et l' exoneration des oeuvres de son assiette.

Enfin je rappelerais qu avant qu' il ne soit rattrape par la justice new-yorkaise, le favori recueillait l' adhesion d' une grande partie de la population y compris moi- meme, et etait aussi connoté gauche caviar.

Au final, j aurais quand meme preferé qu' un 3eme de promo se presente plutot qu' un 7eme. Un 7 eme, c' est un peu leger lorsqu' on aspire aux plus hautes fonctions, non ?

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16/04/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 15/04/12

J'insiste! Mes amitiés et mon soutien sincères tout de même...
Ne vous en faites pas, c'est juste un mauvais moment à passer pour bon nombre de sensibilités de droite, mais gageons tout de même qu'elles aussi se rallieront à l'idée qu'au pire, il vaut mieux pour cette fois avoir affaire à un capitaine de pédalo, plutôt que de renouveler cette mauvaise farce faite il y a cinq ans. Le comique de répétition ça va un moment...Mais on s'en lasse.

"plutôt que de renouveler cette mauvaise farce faite il y a cinq ans. Le comique de répétition ça va un moment...Mais on s'en lasse."
La mauvaise farce en question, c'est l'exercice de la démocratie. T'as un problème avec elle ? Tu préfères sans doute la démocratie à la sauce primaires socialiste avec le bourrage d'urnes qui va bien avec ?
J'étais pas emballé pour un second mandat de Sarko, mais je dois avouer que d'imager ta tête de Rage Comics apprenant la victoire de Sarko, c'est très tentant !
Tu es une formidable machine à faire voter Sarko, et tu ne t'en rend même pas compte !
Mais...mais...mais, tu nous ferais pas un petit syndrome de Stockholm par hasard, hum ? T'irais quand même pas voter pour ton persécuteur non ? ....Ohlalalalalalalala, je crois que j'ai trouvé ton secret honteux !

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16/04/12
Relena  (Kourou)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Koro du 16/04/12

Moi, je dis simplement: vôtez à droite ou vôtez à gauche, mais aller vôter ! Et cessez tous les jérémiades. En vôtant blanc, vous aurez vôté pour celui qui est passé, et vous continuerez à pleurer. Dans la vraie vie, il faut savoir prendre ses responsabilités et quelques fois savoir vôter contre plutôt que s'abstenir.

Je vous rejoins. Il faudrait arrêtez avec le dogmatisme droite de gauche, essayez plutôt d'analyser les programmes objectivement, il s'agira sans doute d'un choix par défaut, si je reconnais à Mélanchon une certaine franchise, courage (il y va franco), je ne peux pas voter pour un programme irréalisable. Je ne voterai pas Sarko qui a un bilan catastrophique, quant à Lepen encore moins (extrémiste), ensuite reste Hollande imprécis et Bayrou qui ne veut pas se mouiller...Lisez les avis des économistes, fiscalistes, quelque soit le candidat élu , les marges de manœuvres sont extrêmement faibles, ne croyez pas aux promesses hasardeuses et farfelues: la France est en faillite, il n'y a plus d'argent dans les caisses. La rigueur sera un passage obligé, qu'on le veuille ou non, qu'on bloque le pays avec des grèves n'y changera rien: oui c'est injuste car seuls les plus nantis en profitent depuis des décennies mais nous avons notre part de responsabilité! Si les français avaient acceptés des réformes importantes il y a 30 ans, on n'en serait pas là. Les efforts doivent venir de tout le monde: des très riches, des élus/hauts fonctionnaires ( abolir le cumul des mandats et régimes spéciaux de retraite), des entreprises du cac40 comme du salarié de la classe moyenne, du smicard, même d'un rmiste (rsa), abolir tous les privilèges et les pré carrés des plus favorisés ne sera pas aisé...Il est vain d'essayer de croire qu'on peut revenir en arrière au niveau de la Mondialisation, ce qu'il faut faire c'est essayer de réguler la finance folle (convaincre les anglosaxons: bon courage!), estomper au mieux les effets négatifs de cette mondialisation. Revoir entièrement notre modèle économique et social: pourquoi pas? Mais justement comme nous sommes dans une économie ouverte, ça ne pourrait marcher que si la plupart des grands pays adoptent le même modèle avec de grandes réformes communes...ça passe forcément par une refonte des traités européens (notamment sur le rôle de la BCE) mais aussi par une négociation avec les instances internationales comme le FMI, l'OMC ,l'ALENA, le MERCOSUR, les instances de régulations américaines et chinoises (banque fédérales et instances de contrôle des opérations financières)....Il s'agit là d'un projet sur plusieurs décennies et certainement pas un dans l'instantanéité qui tient trop compte des effets de mode et des humeurs lunatiques du peuple...En résumé, utilisez votre esprit critique pour faire de votre choix et ce qui ne va pas aider le pays à sortir de son marasme sont les jérémiades de type "c'est la faute à la crise, à l'euro, aux étrangers, aux banquiers, aux entrepreneurs, celle de mon voisin".

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16/04/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 15/04/12

Ça y est, tu y es parvenu ! Je ne fais plus de différence entre tes réponses et celles de 3wap, le summum du manichéisme.

Là, c'est une vacherie !!! Non, sans blague, ça mérite quoi cette "participation" à une entreprise pareille ? (Bien plus compromettant, le bourrage des urnes socialistes avec Mélenchon, et toujours désopilant, le roulage dans la farine qui a suivi. Enfin, on a la version de Mélenchon...)
Allez, rions un peu.
http://www.youtube.com/BrunoCandidaOfficiel
Sinon, sérieux de chez sérieux, j'ai ça pour toi :
http://www.liberation.fr/appel-pour-une-gouvernance-mondiale-solidaire-et-responsable

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16/04/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de V du 14/04/12

En effet... On nage en plein syllogisme foireux:

1) Les contrôleurs de l'URSAFF font des contrôles fiscaux et sociaux. (même dans le bâtiment)

2) La personne qui t'a dit ça est un contrôleur de l'URSAFF. (il n'a dit que pour le bâtiment)

3) DONC: Les contrôleurs de l'URSAFF ne font pas de contrôles fiscaux et sociaux !!! (tu as élargi à l'absolu, au-delà du bâtiment et à tous les contrôleurs)

... Avec: dans les rôles de l'Hôpital (toi)... *applause*... et de la Charité (l'autre)... *applause*...

P.S: Et n'oubliez pas: "Faites ce je dis, ne faites pas ce que je fais !"

Prend bonne note que les contrôleurs d’URSSAF ne font que des contrôles sur les cotisations sociales (ils ont en effet le droit de contrôler pour les autres organismes sociaux).
Ensuite, les contrôleurs du fisc font les contrôles fiscaux.
Pour suivre les contrôleurs de la DDTE contrôlent la bonne application de Droit du Travail et des conventions collectives etc…
Enfin ce sont les flics qui contrôlent le droit à la présence sur le territoire.
Voilà, tout ce petit monde s’en tient scrupuleusement à son petit rôle…

Ce que je m’efforce de rappeler, c’est qu’aucune de ces personnes (sauf peut-être les nouvelles arrivées) ne sont vraiment dupes de la magouille et de l’hypocrisie qui règne ou d’une main on fustige les personnes en situation irrégulière, dont on cherche à éloigner les gosses des écoles, et de l’autre main qu’on emploie de façon détourné (plus ou moins d’ailleurs).

Quand à tes remarques sur l'hôpital etc, j'y entrave que dalle.

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16/04/12
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 15/04/12

La gauche caviar je dirais est un concept daté une sorte de mot valise... allez, je t'en soumets un autre la droite casse-croûte... faut choisir lol?!

Cette dénomination à le mérite de faire ressortir un aspect de la Gauche qui semble déranger les partisans socialistes... Droite casse-croûte ?... De la dérision ?... Ton côté partisan prend encore le dessus, fais gaffe... Oh, non, c'est trop tard !

P.S: Déjà que certains socialistes REFUSENT de vivre comme une "Gauche casse-croûte", alors c'est inenvisageable de leur demander de vivre comme une "Droite" casse-croûte... Par contre, de vivre comme une Droite CAVIAR, certains socialistes accepteraient immédiatement !!!... Bravo, les convictions politiques, c'est tellement beau !

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15/04/12
3wap  (Montjo)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Weenana du 14/04/12

Quoi ? La vache quel scoop ! tu te scandalises parce qu'un homme blanc de 57 ans issu des classes aisées, catholique, énarque, a été capable de manipulation pour son bord politique ? Et en plus il a le toupet de se présenter à la présidentielle ? Manquerait que plus qu'il soit né à Neuilly. Dis donc.
Et qu'on découvre que grâce à lui, 20 des entreprises du CAC40 dont il aurait invité la majorité des patrons, à un diner dans un petit troquet du coin, genre le Fouquets, ont été les entreprises qui ont fait le plus de bénéfice dans l’après-crise. Et encore, peut être ne sait-on pas que son frère (s'il en a pas c'est pas grave, il faudra qu'il fasse avec) s'est vu attribuer le marché des mutuelles de la fonction publique. Sans parler de la plateforme financière qu'il aurait mis en place pour faire transiter les fonds détournés de l'Etat sous forme de rétrocommissions et qui auraient servies par la suite à faire élire ou réélire le chef de l'Etat. Et les enveloppes puis les valises qu'il aurait été cherché chez une vieille dame respectueuse pour arroser tous ceux qui n'attendent que de l'être.
Quoi ? je me trompe de candidat ?

En même temps, qu'est-ce que toutes ces petites peccadilles que tu décris, à côté de ce crime abominable révélé par Gaston... C'est qu'ils ont tout de même écrit un bouquin pour se foutre de la gueule de la droite, les fourbes! Tu de rends compte, un attentat intellectuel pareil? C'est odieux! Si ça ce n'est pas des méthodes de "gauche caviar"ou autres intellos bobo! Gageons que le peuple inculte et illettré saura châtier comme il se doit un tel niveau de spiritualité politique. C'est vrai quoi, c'est que, pauvres niais que nous sommes, nous n'avons pas mis au pouvoir le champion du cassetoipovcon, pour nous retrouver maintenant avec des finasseurs scribouillards, qui s'amusent à prendre en traitre les pointures et l'élite de droite sur le terrain de la jugeote et de la perspicacité. Là, assurément le procédé est des plus infâmes! On avait dit uniquement sous la ceinture les coups bas, pas plus haut et surtout pas au niveau du ciboulot... Salauds de socialistes, vouloir ainsi revisiter, à un niveau infiniment plus modeste, l'art anonyme de la facétie littéraire politisée, à laquelle eurent par exemple recours des personnages aussi sordides que Montesquieu (Lettres persanes)...Qu'elle bassesse! Quelle ignominie! Nous autres, gens modestes et laborieux, pas énarques pour un sou donc, ne pouvons cautionner un tel usage de l'esprit mis au service d'une aussi vile imposture. Ah que non! Tremble Hollande, nous la tenons enfin notre casserole!

Mouais, moi je dis que si dans sa jeunesse le tout-mou a pu tremper dans ce stratagème plutôt rusé et gonflé, ben bizarrement je serais plutôt enclin à penser que cela plaide surtout en sa faveur... Du genre pas si niais le tout-mou. Enfin, j'me comprends! En tout cas voilà qui est un peu plus subtil qu'un voyage imaginaire à Fukushima et plus subtil qu'un détroussage en règle de mamie gaga fortunée. Merde, c'est qu'on descend aussi des Lumières! Quitte à déroger aux nobles usages, on a quand même aussi le droit d'apprécier autre-chose que les bêtes méthodes de voyous, un peu de style que diable! Non, plutôt classe je trouve le coup du bouquin... Et les canulars savoureux des uns faisant toujours les impostures infâmes des autres...Pour qu'ils en soient ainsi réduits à brandir une telle cassolette dont personne ne parle (surtout pas les fins politiciens de droite que cette histoire a déjà fait passer pour des cons jadis) il faut vraiment en effet, que les dindons de la farce sentent venir de très près l'heure du passage à la casserole...

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15/04/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Philippe2 du 14/04/12

mon indignation c'est que la loi n'est jamais appliquée; les autorités laissent ces nouveaux esclaves se faire exploiter et ça n'est pas moi qui plaindrait tel ou tel de se faire verbaliser sévèrement pour employer un jobbeur. bien au contraire!

Ces nouveaux esclaves sont les futurs profiteurs, qui savent pertinement, qu'à jobber sans déclarer, ils gagnent plus que nous, ont de toutes les façons droit aux prestation sociales, et toucheront le minimum vieillesse sans avoir jamais cotisé. Ils n'ont pas besoins de savoir lire ou écrire afin de profiter du système !

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15/04/12
3wap  (Montjo)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Tagada du 15/04/12

"Mes amitiés et mon soutient les plus sincères, pour ceux qui se verront contraints de voter samedi prochain pour notre baltringue national."

On ne peut pas mieux dire !!!

François Hollande explique comment en 1989, il gagnait sa vie à ne rien foutre.
Elle est pas belle celle-là, mettez le son et écoutez bien (même 2 fois si vous n'en croyez pas vos oreilles), ce n’est pas long quelques secondes pour un résumé du système.

http://www.dtom.fr/archives...francois-hollande-explique-comment-il-gagnait-sa-vie-a-ne-rien-foutre

C'est vrai que si en face il n'était question de sarko, il y aurait matière à lui faire payer à cette feignasse socialiste. Hélas, avons nous le choix? Pouvons nous pendre le risque de réélire un président qui croule sous les affaires et qui donne de plus en plus de signes d'affabulation... Parce que celle de fukhushima, pardon mais là ça devient plutôt clinique, vous ne trouvez pas?

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15/04/12
Casaverde  (Cayenne)      Parlons Santé

En réponse au message de Papillon Guyanais du 12/04/12

L'actualité ces jours-ci fait référence aux coûts prohibitifs des dépassements d'honoraires dans le milieu médical en général et plus particulièrement dans le cadre des soins dentaires et de sa prise en charge par les mutuelles voici un article paru ce jour dans la presse :

http://www.francesoir.fr/.../soins-dentaires-les-negociations-vont-droit-dans-le-mur

Pour gagner un maximum d'argent sur le dos des patients certains dentistes travaillent avec des prothésistes qui ne produisent pas eux-mêmes mais font venir, à moins coût, les prothèses qu'ils sont censés "fabriquer" de CHINE avec tous les risques sanitaires que cela va engendrer pour le patient :

http://www.holodent.fr/...protheses-dentaires-fabriquees-etranger-toxicite-et-risques

Le prothésiste qui ne fait pas le travail et le chirurgien dentiste qui facture au prix fort s'en mettent plein les poches sur le dos du patient ainsi que la Mutuelle par........ricochet ! parce qu'ils continuent tous de facturer les prix FRANCE !

Pour ma part je considère que c'est une belle escroquerie !!! après chacun est LIBRE de penser ce qu'il veut !
Il serait intéressant de demander au chirurgien dentiste qui pose une prothèse de lui demander sa provenance ?

Pour cloturer mon post du 5 avril sur les protheses dentaires en Guyane et répondre par la même à Papillon Guyanais qui fait référence a des prothesistes sous-traitant leur prothèses de Chine...
Sachez que votre chirurgien-dentiste doit vous délivrer un devis détaillé, avec le traitement envisagé, les matériaux utilisés, le montant des honoraires correspondant au traitement, ainsi que le montant remboursé par l’assurance maladie.

Sans accord de votre part (devis signé), il ne peut en aucun cas commencer le traitement.

Enfin, depuis Mars 2010, votre chirurgien-dentiste doit tenir à votre disposition la déclaration de conformité de la prothèse. qui est un document signé par le fabricant, qui atteste de la conformité de la prothèse aux normes européennes. Il comporte le nom, la raison sociale et l’adresse du prothésiste dentaire (et s’il y a lieu : du sous-traitant).

Le prothésiste dentaire doit également livrer au chirurgien-dentiste une fiche de traçabilité, avec la mention des matériaux utilisés et des méthodes de fabrication.`

deux liens pour en savoir plus :
un topo d'une mutuelle
http://www.essentiel-sante-magazine.fr/ma-sante/droits-des-patients/prothese-dentaire
et un document de l'Afssaps, l'autorité en la matière, qui rappelle ces nouvelles dispositions auxquelles la Guyane n'échappe pas
http://www.afssaps.fr/content//BonUsageProtheseDentaires.pdf

Reste l'implant que nous n'avions pas évoqué
un seul praticien à Cayenne - cout 2000 euros l'implant + dent non remboursé par SS & mutuelle. Des précisions sur :
http://www.essentiel-sante-magazine.fr/ma-sante/traitements-soins/les-implants-dentaires

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15/04/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Patrick Margot du 14/04/12

J'AI CRU COMPRENDRE QUE VOUS F(L)ÛTES DANS LE SOCIAL.Inversons donc votre proposition qui signifie que des enflures,pas les moins pourvues puisqu'elles ont les moyens de les embaucher, emploient au noir 12% de la main-d'oeuvre résidant sur le département.
Dans mon calcul à moi,ça fait donc un bon paquet de faux-culs.
A chacun son combat ,camarade......

J'étais dans le social, et j'en suis parti devant la manne financière qui part en fumée pour assister des traîne savates. Sinon ce fameux foie gras maison, il est à vendre ?

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14/04/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Fabien du 13/04/12

Tout à fait d'accord, le travail non déclaré représente 12% de l'emploi total en Guyane...Faites les comptes ! Chiffres INSEE, à mon avis en dessous de la réalité car on va pas se vanter de bosser au black sinon plus d'allocs ...
http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp...etudes_detaillees/cerom
Aucun candidat ne propose de solutions vous avez remarqué la superficialité de leur discours et leur méconnaissance du territoire lors de leur venue en chasse de voix j’espère...

J'AI CRU COMPRENDRE QUE VOUS F(L)ÛTES DANS LE SOCIAL.Inversons donc votre proposition qui signifie que des enflures,pas les moins pourvues puisqu'elles ont les moyens de les embaucher, emploient au noir 12% de la main-d'oeuvre résidant sur le département.
Dans mon calcul à moi,ça fait donc un bon paquet de faux-culs.
A chacun son combat ,camarade......

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14/04/12
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Patrick Margot du 13/04/12

J'adore le caviar,je fabrique, même en Guyane, mon propre foie gras et il est parfois excellent. J'oubliais,j'ai toujours voté et pensé à gauche.Alors Torquémada,quelle est la sentence?
(merci en tout cas d'avoir réactualisé le terme "gauche caviar".Il traduit certe un certain manque d'imagination et de liberté d'esprit mais il a au moins le mérite de me rajeunir de 10 ans)

La dénomination "Gauche CAVIAR" a le mérite de démasquer au grand jour l'indécence du comportement et de la mentalité de "certains" grands et riches défenseurs socialistes du petit peuple miséreux... Qu'en dit Staline ?

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14/04/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 13/04/12

Oh mince, tu as dû rater la partie du de mon message concernant Hollande et l'affaire Caton !
Tu penses que participer à des complots visant à manipuler l'opinion est digne d'un présidentiable ? C'est quand même assez énorme ce truc et toi tu l'esquives comme ça en rabaissant tes œillères et en linkant la page wiki de sarko dans l'espoir insensé de faire diversion ?
Aller, visionne la vidéo et l'article en lien et ose me dire sans langue de bois ce que tu en pense.
(à mon avis, cette grosse boule puante va lui tomber sur le dos à un moment opportun dans la campagne, c'est pas un croche patte mais un piège à loup !)

"L'espoir insensé de faire diversion" dis-tu... Alors voyons voir.
Réponse 1) Il faut débarrasser la France de sa vermine stalinienne aux méthodes dignes d'un dirigeant visqueux de Corée du Nord et déchoir François Hollande de la nationalité française. Après Jospin le Lambertiste, voilà la preuve de la réalité nauséabonde et génétiquement corrompue du Parti Socialiste.
Réponse 2) Si c'est ça la "casserole" détectée par Fabien l'Ancien...

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14/04/12
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 14/04/12

Mes amitiés et mon soutient les plus sincères, pour ceux qui se verront contraints de voter samedi prochain pour notre baltringue national.
http://www.lemonde.fr/.../sarkozy-reconnait-ne-pas-s-etre-rendu-a-fukushima_
Un menteur de ce niveau, je commence à me demander si il est si raisonnable de vouloir sans passer, par les temps qui courent...

Tiens pour rétablir l'égalité de paro... err... de mensonge entre les deux menteurs principaux qui se présentent à la fonction suprême:

[I]"Dans la nuit, le directeur de campagne de François Hollande, Pierre Moscovici, avait confirmé à l'AFP que l'ex-ministre socialiste Michel Vauzelle se rendait au Mexique à partir de samedi pour "réparer le climat" entre la France et le Mexique après l'affaire Florence Cassez.

Cette Française de 37 ans, arrêtée en 2005, a été condamnée par la justice mexicaine à 60 ans de prison pour des enlèvements qu'elle a toujours nié avoir commis.

"Il ne s'agit en aucun cas de s'immiscer dans cette affaire", avait souligné M. Moscovici"[/I]

Je lui souhaite bien du courage pour REPARER le climat causé par l'affaire Cassez sans jamais évoquer l'affaire elle-même... Chez Hollande aussi, ils savent dire: YES, WE CAN !!!

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14/04/12
Vxx  (Slm)      Education

En réponse au message de Flo De Kaw du 12/04/12

Décidément JB, tu as la dent dure contre moi…
Si cela t’intéresse je n’ai rien contre les plombiers. Au contraire je disais justement à une amie l’autre jour qui cherchait une orientation pour son fils qu’il y avait des métiers comme plombier et électricien qui ne craignaient jamais le chômage.
Seulement on gagnerait beaucoup à ne pas mettre ces personnes en échec systématique à l’école avant de les diriger comme des rebuts de la société vers ces classes de formation professionnelle.

Moi aussi j’ai toujours dit aux timouns de ne pas se contenter de faire les choses à moitié pour avoir 10/20. Mais quel poids avons-nous face à un système qui leur visse cela dans le crâne dès la maternelle ? Aucun, car, comme nous, ils font avec.

En outre je suis d’accord avec l’autre intervenant qui argumente du fait qu’il faudrait intégrer les enseignants au monde réel.
Je me faisais exactement ce genre de réflexion en rencontrant des stagiaires de troisième d’une part et en entendant le raisonnement des profs sur l’orientation des élèves.

Pour avoir accès au brevet les 3ème doivent passer une semaine de stage en entreprise. Histoire de voir ce que c’est dans la vraie vie… Et bien leurs profs devraient en faire de même de temps en temps, ça ne fait aucun doute. Ainsi ils arrêteraient de casser les pieds de nos djeuns pour qu’il leur dise avec précision et définitivement le métier qu’ils comptent faire « quand ils seront grands ».
Qui, à part les profs, a fait une formation dans un sens et est resté au même poste toute sa vie ? Dans le privé ça ne se passe absolument pas ainsi. On évolue et on change de métier tout au long de sa vie professionnelle.
Il ne faut donc pas choisir UN métier mais choisir un centre d’intérêt : les arts, le commerce, … connaître la personnalité présente et si possiblement à venir du djeun, puis voir en fonction de son intérêt pour les études quel genre de formation il peut poursuivre.
Ca semble d’une évidence !!!! Et bien non, les profs continuent de leur demander quel métier ils veulent faire.
Donc les enseignants, c’est quand que vous commencez vos stages en entreprise

J'ai fortement l'impression que tu as une piètre opinion des enseignants en globalité... Et même si parfois tu tentes d'atténuer ta virulence en citant 1 ou 2 cas rares d'enseignants "compétents", il n'en reste pas moins que tu as une profonde amertume ou rancoeur envers les enseignants qui sont pour toi "incompétents" en globalité !!!... Tu as sans doute tes raisons personnelles, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur 2 points principaux de tes reproches:

1) Le fait de demander ce que les élèves "souhaiteraient" faire plus tard (projection) n'est certainement pas gratuit... Les "tâches" données aux élèves sont rarement gratuits... Connaître ses élèves est important et je suppose que leur demander cela permet au professeur de se rendre compte des représentations de chacun: sur son avenir, sur ce qu'est un métier et ce qui n'en est pas un, sur ses intérêts (à affiner), sur ses motivations, etc... Tout ça dans le but de l'orienter vers ce qui "correspondrait" à ses aspirations.

N.B: En France, à l'inverse des Anglo-saxons, on aime bien aller du général vers le particulier.

Bref, cette question n'est pas anodine et INUTILE puisqu'elle "oblige" l'élève à imaginer, dans un premier temps, son métier rêvé, et dans un second temps s'il y a débat, à "analyser" ses réponses (collectivement) pour avoir une REPRESENTATION concrète de son métier rêvé... Sans compter toute la portée pédagogique qu'il est possible de dégager de manière transversale...
Si tu veux, c'est comme le dessin du bonhomme qui est régulièrement demandé aux enfants, ce n'est pas pour leur permettre de simplement faire un dessin amusant... Ca va un peu plus loin que ça quand même.

2) On ne fait pas toujours ce qu'on veut. En France, la Bien-pensance veut qu'on fasse croire aux gamins qu'ils pourront TOUS exercer le métier qu'ils souhaitent plus tard. Notre système éducatif est fondé sur cet arnaque et notre système social dans son ensemble l'entretient... Et qu'on se balance et re-balance entre structures sociales les gens, en leur faisant miroiter qu'ils vont parvenir à leur aspiration, alors que la froide vérité voudrait qu'on enlève cet espoir à "ceux pour qui ce ne sera pas possible" pour les diriger vers ce qui leur est le plus adapté... Les promesses interminables d'espoir... C'est comme cela qu'on arrive à fabriquer des générations de chômeurs en décalage avec le monde réel.

Forte heureusement, les gens se sont rendu compte de la réalité et commence à "s'investir" dans des études en fonction du marché du travail, délaissant leur métier rêvé de côté pour poser leurs réels capacités en face des compétences exigés pour le métier porteur existant... En temps de crise, on ne s'obstine plus à faire ce qu'on veut, on prend ce qu'on a et on fait ce qu'on peut... L'idéalisme qui voulait insérer du Bonheur dans le Travail a perdu de sa couleur arc-en-ciel... On bosse pour du fric, en attendant de pouvoir bosser pour du fric+Bonheur+Gloire...

Bref, notre système éducatif tente de faire croire qu'en donnant les mêmes "espoirs" à tous, c'est "établir de l'égalité", alors que l'égalité et l'espoir s'effondrent de la manière la plus dramatique dans les cas où trop de gens aspirent à un métier, en décalage avec leurs capacités, et concourent avec d'autres gens beaucoup mieux "armés" qu'eux pour ce même métier !

N.B: Je parle des "pauvres" bien entendu... Les "riches" bénéficiant toujours des "privilèges" de leur cercle d'influence.

"Il est une chose étrange, à la fin, que le monde..."

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13/04/12
Y_horth  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 10/04/12

Je te dirais un titre est un titre... Le flacon semble situable un avocat ton NS.... mais en gros même s'il est encore dans un cabinet.... Très très jeune le type son métier la politique dans l'Ouest francilien ailleurs il ne connaît.... si tu peux faire réféence par exemple à des discours comme par exemple, tout le monde est mort de rire sous la table, une citation de Gontran-Damast au disoucrs du Zéphir... Il n'écrit aucun de ses discours... et il n'est pas sûr qu'il les comprenne.... parfois les assume parfois renvoie sur Guaino ou autres...

Son futur sucesseur les écrit lui-même. Je ne développe son cursus en fait une cylindrée au-dessus... quasiment sur tout après l'autre est dans la peitte manip à 2 € à 3 mois.... de manière pragmatique ,c'est du briciolage. Ca marche pour les bac - 3, mais les autres de l'abaissement et de la vulgarité ambiante... L'on a touché le fonds pour les plus lucides de tous bords....

Quant à l'autre fait FH wikipédia et tu découvriras une carrière administrative et politique et une cylindrée au-delà.... Attends 2017 lors de sa réelection tu verras putain y-a une personne le type n'est pas un guignol... Fais-toi plaisir ta voix servira de faire-valoir pour dire que ce n'était pas si facile... Mais ton candidat sait-il où il va sinon une chasse aux voix à la petite semaine... A-t-il un programme ou des tranches de populations que l'on travaille en racontant avec les mots qu'ils aiment...

Moi, j'ai fait un choix de raison un président un vrai pas un guignol faisant le show!

L'on en reparle en 2017 ... après un vrai président! Et là, tu verras... tu te dirais y-a quelqu'un qui a fait du social en te mettant en garde face tes préjugés.... Ton type est mort... tout le monde le voit et le sait... tu veux encore un choc fiscal 2007 à 500 ou 600 milliards de dette?... tu veux encore que l'insécurité ou l'immigration soit un problème après 10 ans de pouvoir total?... tu veux encore de la pignolante sur le hallal et le casher?
Tu veux encore un type en 2007 qui te promet - 4 % de prélèvement obligatoire et qui rend le tablier avec + 2 %... Tu veux encore d'un type qui laisse le pays avec en gros 5 milions de chômeurs... tu veux encore un type qui a promis le pouvoir d'achat aux pauves. Là, j'ai mal car enculé les pauvesz n'est pas dans mes us et coutumes moi-mêmes étant originellement pauvre (dans les 5 % les plus pauves de la société)... J'ai mal.... Tu vois où De Gaulle dans son action... moi nul part...
Sa spécialité c'est l'ouest francilien et le CAC 40 le reste voilà ce que j'en pense il l'en tape... et tout le monde le voit, le sait, le sent... FH a dit qu'il aimait les gens c'est simple mais rien dans sa vie laisse penser le contraire rien.... les enquêtes judiciares et les soupçons sont énormes que l'on est un délinquant au pouvoir... vrai faux mais personne n'est attaqué en diffamtion alors même qu'un garant de l"indépendance de la jusitce, qui plus est immunisé par une jurisdence, a passé son temps à faire des procès à 2 €... Clerstream et autre... la fonction il l'a presque tué...

Si tu lis le Canard tu fais quoi d'un type qui vend des barrettes de shit... qui te présente les articles du Canard et les sommes en jeu... Si la tête est pourrie, ce que je n'accrédite, mais que le vendeur de shit puisse le penser à ton avis... Que pensera-t-il?!

Je puis te dire que j'ai eu honte. Que j'ai encore honte et que je savais que les promesses du 2007 cétait du vent que je savais rapidement dès le 16/08/2007 que le choc fiscale 2007 était une ligne fausse au regard de la tempête qui menaçait... Après évidemment dans le café du commerce l'empilement de la dette reste très irréelle... mais pourtant... le type rend les clés du camion très mal en point... j'ai presque vu une vraie saloperie... je dois me tromper... son adversaire a le mérité d'être raisonnable et de ne^pas promettre montts et merveille... rien pour cela il est respectable... l'on en parle en 2017...

Je vous cite : "Je te dirais un titre est un titre... Le flacon semble situable un avocat ton NS.... mais en gros même s'il est encore dans un cabinet.... Très très jeune le type son métier la politique dans l'Ouest francilien ailleurs il ne connaît.... si tu peux faire réféence par exemple à des discours comme par exemple, tout le monde est mort de rire sous la table, une citation de Gontran-Damast au disoucrs du Zéphir... Il n'écrit aucun de ses discours... et il n'est pas sûr qu'il les comprenne.... parfois les assume parfois renvoie sur Guaino ou autres..."

Et alors ?  Guaino est paye entre autres pour ecrire des discours ; vous ne nous apprenez rien.

Je vous cite : "Son futur sucesseur les écrit lui-même. Je ne développe son cursus en fait une cylindrée au-dessus... quasiment sur tout après l'autre est dans la peitte manip à 2 € à 3 mois.... de manière pragmatique ,c'est du briciolage. Ca marche pour les bac - 3, mais les autres de l'abaissement et de la vulgarité ambiante... L'on a touché le fonds pour les plus lucides de tous bords...."

Ha bon il est omnicient. Il me semblait pourtant que c est L Fabius qui a ecrit son programme pour la 1ere annee de son eventuelle election.

20 ans d etude et vous n arrivez toujours pas a vous exprimer clairement ; si votre candidat est d une cylindree au- dessus, que pensez de vous ?

Je vous cite :"Quant à l'autre fait FH wikipédia et tu découvriras une carrière administrative et politique et une cylindrée au-delà.... "

Faites wikipedia et vous decouvrirez la meme chose pour l autre candidat.  ; voire meme vous apprendrez qu il est president de la republique.

Je vous cite "Attends 2017 lors de sa réelection tu verras putain y-a une personne le type n'est pas un guignol... Fais-toi plaisir ta voix servira de faire-valoir pour dire que ce n'était pas si facile... Mais ton candidat sait-il où il va sinon une chasse aux voix à la petite semaine... A-t-il un programme ou des tranches de populations que l'on travaille en racontant avec les mots qu'ils aiment..."

Pour un gars qui a 20 ans d etude, tu es confus. Fais un effort.
2017 est encore loin. Et nous savons tous ce que comme pour son predecesseur, tout ne pourra pas etre realise mais la vous serez fort, c' est que vous vous nous direz que oui. Il est vrai que compte tenu de l absence de programme, il ne risque pas de faire des decus.

Je vous cite : "Moi, j'ai fait un choix de raison un président un vrai pas un guignol faisant le show!"

Aucun des 2 candidats n' est un guignol, et surtout pas lorsqu on est elu ou en position de l etre ; vous, par contre .........

Je vous cite : L'on en reparle en 2017 ... après un vrai président! Et là, tu verras... tu te dirais y-a quelqu'un qui a fait du social en te mettant en garde face tes préjugés.... Ton type est mort... tout le monde le voit et le sait... tu veux encore un choc fiscal 2007 à 500 ou 600 milliards de dette?... tu veux encore que l'insécurité ou l'immigration soit un problème après 10 ans de pouvoir total?... tu veux encore de la pignolante sur le hallal et le casher?

Ha bon et mdrr, nous avions un faux president ? Vous nous donnez la page wikipedia qui le dit vu que vous avez l air de bien connaitre cette encyclopedie.

Je vous cite : "Tu veux encore un type en 2007 qui te promet - 4 % de prélèvement obligatoire et qui rend le tablier avec + 2 %... Tu veux encore d'un type qui laisse le pays avec en gros 5 milions de chômeurs... tu veux encore un type qui a promis le pouvoir d'achat aux pauves. Là, j'ai mal car enculé les pauvesz n'est pas dans mes us et coutumes moi-mêmes étant originellement pauvre (dans les 5 % les plus pauves de la société)... J'ai mal.... Tu vois où De Gaulle dans son action... moi nul part...

Affirmation gratuite. Tous les autres pays de l union eurpoeene ont fait malheureusement pire que nous hormis l Allemagne. Je vous suggere la lecture d un ou 2 quotidiens nationaux comme par exemple le monde.

Je vous cite : "Sa spécialité c'est l'ouest francilien et le CAC 40 le reste voilà ce que j'en pense il l'en tape... et tout le monde le voit, le sait, le sent... FH a dit qu'il aimait les gens c'est simple mais rien dans sa vie laisse penser le contraire rien.... les enquêtes judiciares et les soupçons sont énormes que l'on est un délinquant au pouvoir... vrai faux mais personne n'est attaqué en diffamtion alors même qu'un garant de l"indépendance de la jusitce, qui plus est immunisé par une jurisdence, a passé son temps à faire des procès à 2 €... Clerstream et autre... la fonction il l'a presque tué..."

Ha bon  a t il ete condamne ? Non donc il est innocent comme l autre l est pour les federations du PS.

Je vous cite ; "Si tu lis le Canard tu fais quoi d'un type qui vend des barrettes de shit... qui te présente les articles du Canard et les sommes en jeu... Si la tête est pourrie, ce que je n'accrédite, mais que le vendeur de shit puisse le penser à ton avis... Que pensera-t-il?!"

Apprenez a vous exprimer clairement ; mais vous venez de soulever un vrai probleme ! La faillite du systeme educatif !

Je vous cite : "Je puis te dire que j'ai eu honte. Que j'ai encore honte et que je savais que les promesses du 2007 cétait du vent que je savais rapidement dès le 16/08/2007 que le choc fiscale 2007 était une ligne fausse au regard de la tempête qui menaçait... Après évidemment dans le café du commerce l'empilement de la dette reste très irréelle... mais pourtant... le type rend les clés du camion très mal en point... j'ai presque vu une vraie saloperie... je dois me tromper... son adversaire a le mérité d'être raisonnable et de ne^pas promettre montts et merveille... rien pour cela il est respectable... l'on en parle en 2017..."

Je sens que l on a affaire a un economiste ! Tu sentais la tempete venir, mort de rire.

Reforme des retraites : fait  ; service minimum dans les transports : fait ; travailler plus pour gagner plus : fait ; .......

Ensuite probablement que tout n a pas ete fait et que des choses qui ont ete faites devront etre revues mais c est le lot de tout candidat sortant ; et en 2017 dans l hypothese ou votre champion serait elu, nul doute que tout n aura pas pu etre fait. Et je ne doute pas un seul instant que vous nous soutiendrez le contraire.

Je vous ferais remarquer 4 choses : 

personne ne reproche aux autres forumeurs de soutenir un candidat plutot qu un autre mais bizarrement avec vous, ce n' est pas pareil ; 

les sympathisants du president sortant ne disent pas non plus que tout a ete bien fait dans la quinquennat qui est en train de s achever;

Je vous reponds eu egard a vos oeilleres ; votre pensee se resume a : l un des candidats a tout bon ; l autre a tout faux.

Un grand chantier s annonce clairement pour le prochain president : la reforme du systeme educatif.....

Répondre

12/04/12
Vaugel  (Cayenne)

En réponse au message de Sienne11 du 10/04/12

Ce que tu dis est faux. La retraite minimum est à partir de 65 ans non 60 ans comme a pu le dire un incompétent notoire. Il s'agit d'un complément à la retraite acquise pour atteindre un minma je crois autour de 742 €... Il n'y a aucune dffiérence à ma connaisance entre les situtations... Il y a aussi des conditions de résidence sur le territoire national et avec un certain nombre d'années.
Ce qui est incontestable est que les migrants sont moajoritairement entre 20 ans et 60 ans. Avant 20 ils ont coûté 0 en fomration et services divers et après 60 ils sont sous-représentés et donc mois cher en pension en frais santé...

C'est assez surpennant les propos de café reprenant les thèmes et la présentation d'incompétents avérés de la politique. C'en est même triste...

Vous avez connu beaucoup de migrants formés? en Haïti ou au Brésil? Et beaucoup de jobbers ne payent aucune cotisation sociale ni impot sur le revenu et arrivés à l'âge de la retraite se voient attribuer la "retraite des vieux" , plus de 700€ quand même.

Répondre

12/04/12
Vaugel  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 11/04/12

J'adore !
M. Hollande appartient au corps de la Cour des Comptes (excuse du peu) et a été maître de conférences en économie à Sciences Po Paris.

Encore un nul, faut croire... http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Hollande
T'as vachement cherché, hein ?

F.Hollande comme d'autres dirigeants socialistes, sont partis de rien et sont maintenant assujettis à l'ISF. Avis aux jeunes qui veulent faire fortune sans trop d'efforts ni prise de risques.

Répondre

11/04/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 11/04/12

J'adore !
M. Hollande appartient au corps de la Cour des Comptes (excuse du peu) et a été maître de conférences en économie à Sciences Po Paris.

Encore un nul, faut croire... http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Hollande
T'as vachement cherché, hein ?

"M. Hollande appartient au corps de la Cour des Comptes (excuse du peu) et a été maître de conférences en économie à Sciences Po Paris."
Wahhhh, effectivement, il a été auditeur à la cours des compte pendant presque un an (1980-1981)!
Sacré CV ça !
Mais, j'ai également trouvé des traces de poste d'enseignant durant 3 ans.
Aller, on va être généreux, le candidat à la présidence du parti socialiste peut se vanter d'avoir 4 ans d'expérience professionnelle...
En tout cas, merci pour ton lien, qui m'a fait découvrir une perle à ne pas louper, qui vaut son pesant de cacahouètes à dix jours du premier tour : l'affaire Caton. Une manipulation médiatico-politique orchestrée par Mitterrand avec, dans le rôle d'un dirigeant de la droite de l'époque, une guest star surprenante : François Hollande !
C'est pas extraordinaire ça ?
Un petit résumé qui vaut le coup d’œil :
http://www.dailymotion.com/video/x78aqx_caton-de-la-reconquete-histoire-d-u_news
http://www.20minutes.fr/...Quand-Francois-Hollande-se-faisait-passer-pour-un-leader-de-la-droite
Ah il est bien ton poulain dis donc Chokapix !

Répondre

11/04/12
Y_horth  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 10/04/12

Et si jétais idiot je ne remercie par avance de cette alerte....
---------------- ton message que tu me cites

Je vous cite : "Sur le deux cursus scolaires des deux challengers, qui je connais et que tout le monde peut connaître par Wikipédia... Oui, sur le papier a fait un cursus plus prestigieux et plus en rapport avec compétence politique de la République. Cela ne préjuge en rien d'autres éléments du cursus ni des qualitéss... chacun fera à son idée... Le premier à l'école n'est pas forcément le premier dans la vie je le conçois aisément...
---------------------------- ma réponse à ton passage qui t'intéresses;
En résumé en cursus scolaire en en image NS est un contremaitre l'autre est un ingénieur de formation initilal avec des précaution oratoires des qualités de la vie qui est autrre chose...

------------------------- tu dis *
faux le cursus est different : l ' un, le plus jeune, je vous laisse deviner lequel, a ete nomme minsitre du budget en 1993 et bien sur par charite, je ne vous les cite pas tous tandis que l autre, je cherche encore, Et ben j ai toujours pas trouve, n a jamais exerce de fonctions ministerielles.

------------------------- réponse Je ne vois pas en quoi c'est faux. J'étais sur un cursus initial et tu me réponds sur le cursus de carrière. Y-a rien de faux Wipkipédia donne en 30 senconde les élément. Ce qui m'inquiété est tu ne comprends ce que j'écris. Je confesse des mots oubliés, des fautesx. Mais quand j'ai en face un type à l'entendement limité j'arête je perds mon temps. Tu as le bénéfice du doute je suis social de nature.

----------------------------- ta réponse

Ha zut pour un 7 eme de promo, c est balo.

Je vous cite : "ce ne sont pas des perdraux" ben encore tout faux vu ce que je viens de dire.

Je vous cite : "des avocats y en a au kilo, des 7 e de promo!.... Sous-entendu, y en a un plus qualifie que l autre."

Ben vous oubliez encore une chose, des candidats presidents de la Republique et donc ayant de l experience, c' est encore plus rare et donc plus meritant ?

Je vous ferais remarquer au final qu il est souvent tres difficile de suivre votre pensee. Il est vrai que je n ai pas fait l' ENA.
----------------------------------------- ma réponse

Je ne sous-entends rien . J'affirme que l'un a un cursus scolaire plus élogieux et plus compétent pour gouverner le pays. Je ne suis une couille molle... qui se cache.. 2 clics sur wikipédia et une conaissance de la france et de sa classe dirigeant... Tout le monde comprend...

Après sur le curus je dirais que c'est l'alchimie des moments et comment mesurait tel ou tel responsabilité... Les deux ont 30 à 40 anns de vie politique... L'un a priori n'a pas d'affaire judicaire en cours ou àvenir de connu...
Tu as du mal à me suivre quelque par parce que je suis dans le vite écrit d'un autre j'ai fait plein chiose tant professionnel qu'en terme d'étude en gros plus de 20 ans d'étude supérieures... Ma mère me dit toujjours "arrêtes te parler aux cons ça nes instruit" . Eh je crois que non voilà ... je fais du social à ma manière... j'ai sans doute tort... j'avoue être à 95 % deçu... et encore les 5 %%... je ne sais pas...

Je vous cite : "Tu as du mal à me suivre quelque par parce que je suis dans le vite écrit"

vous avez surement voulu dire vide et si j ai du mal a vous suivre cest parce que vos pensees sont confuses.

Je vous cite : j'ai fait plein choses tant professionnel qu'en terme d'étude en gros plus de 20 ans d'étude supérieures... "

Tout ca pour une pensee aussi confuse et j imagine que vous avez un haut poste et j imagine que vous etes un as dans votre domaine professionnel.

Ma mère me dit toujjours "arrêtes te parler aux cons ça nes instruit" . Eh je crois que non voilà ... je fais du social à ma manière... j'ai sans doute tort... j'avoue être à 95 % deçu... et encore les 5 %%... je ne sais pas..."

J ai du mal à vous suivre car vos pensees sont confuses ; c est tout.

Vous parlez de votre mere : ca doit surement etre une femme bien. Maic c est rare qu une personne ait besoin de citer sa maman sauf cas particuliers. Vous devriez vous interroger .....,

Répondre

11/04/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Sienne11 du 10/04/12

Ce que tu dis est faux. La retraite minimum est à partir de 65 ans non 60 ans comme a pu le dire un incompétent notoire. Il s'agit d'un complément à la retraite acquise pour atteindre un minma je crois autour de 742 €... Il n'y a aucune dffiérence à ma connaisance entre les situtations... Il y a aussi des conditions de résidence sur le territoire national et avec un certain nombre d'années.
Ce qui est incontestable est que les migrants sont moajoritairement entre 20 ans et 60 ans. Avant 20 ils ont coûté 0 en fomration et services divers et après 60 ils sont sous-représentés et donc mois cher en pension en frais santé...

C'est assez surpennant les propos de café reprenant les thèmes et la présentation d'incompétents avérés de la politique. C'en est même triste...

1) Il y a quand même un aspect que tu occultes: le "ressenti" devant la SAINTE égalité sociale...

Cas 1: Un retraité paysan français qui a trimé toute sa life comme un boeuf finit par toucher le pactole, une magnifique retraite de 500€... MAIS qu'il ne s'inquiète pas puisqu'on va ajuster le tout avec des aides pour monter la mayonnaise jusqu'à 700€.

Cas 2: Un retraité immigré "fraîchement et familialement rapproché" apprend que notre bon système français va lui donner 700€ d'aide car il est sans ressource...

Dans les 2 cas, ils gagnent tous les deux 700 € au final, soit... Mais, perso, je préfère palper les 700€ en ayant rien foutu plutôt que d'avoir trimé comme un bagnard pour en arriver au même résultat... C'est sans doute ce "ressenti" que certaines personnes tentent d'exprimer.


2) Le même raisonnement semble être valable pour:

Cas 1: une femme seule, sans emploi, élevant une tripoté de mômes et dont le cumul des mandats (AF, API, APL, CMU, etc...) fait monter ses "revenus" aux alentours du SMIC.

Cas 2: la même femme qui a trouvé un emploi besogneux, payé au SMIC et qui a perdu la plupart de ses aides (CMU entre autre)...

Dans les 2 cas, elles gagnent pareil, soit... Mais pourquoi veux-tu qu'une personne se casse le cul à aller travailler, voire à chercher du travail, pour des conditions de vie moindres que si elle ne travaillait pas ??? Autant faire des gosses et profiter de sa famille à la maison en attendant d'aller faire la queue à La Poste chaque début de mois, plutôt que de se ruiner la santé au travail pour le SMIC ...

Bref, les gens s'étonnent de comportements qui me semblent tout-à-fait sensés et surtout légaux !!!... Sans tomber dans les abus, si le système le permet, alors...

Répondre

10/04/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Y_horth du 09/04/12

Je vous cite : "Sur le deux cursus scolaires des deux challengers, qui je connais et que tout le monde peut connaître par Wikipédia... Oui, sur le papier a fait un cursus plus prestigieux et plus en rapport avec compétence politique de la République. Cela ne préjuge en rien d'autres éléments du cursus ni des qualitéss... chacun fera à son idée... Le premier à l'école n'est pas forcément le premier dans la vie je le conçois aisément...

Faux le cursus est different : l ' un, le plus jeune, je vous laisse deviner lequel, a ete nomme minsitre du budget en 1993 et bien sur par charite, je ne vous les cite pas tous tandis que l autre, je cherche encore, Et ben j ai toujours pas trouve, n a jamais exerce de fonctions ministerielles.

Ha zut pour un 7 eme de promo, c est balo.

Je vous cite : "ce ne sont pas des perdraux" ben encore tout faux vu ce que je viens de dire.

Je vous cite : "des avocats y en a au kilo, des 7 e de promo!.... Sous-entendu, y en a un plus qualifie que l autre."

Ben vous oubliez encore une chose, des candidats presidents de la Republique et donc ayant de l experience, c' est encore plus rare et donc plus meritant ?

Je vous ferais remarquer au final qu il est souvent tres difficile de suivre votre pensee. Il est vrai que je n ai pas fait l' ENA.

Et si jétais idiot je ne remercie par avance de cette alerte....
---------------- ton message que tu me cites

Je vous cite : "Sur le deux cursus scolaires des deux challengers, qui je connais et que tout le monde peut connaître par Wikipédia... Oui, sur le papier a fait un cursus plus prestigieux et plus en rapport avec compétence politique de la République. Cela ne préjuge en rien d'autres éléments du cursus ni des qualitéss... chacun fera à son idée... Le premier à l'école n'est pas forcément le premier dans la vie je le conçois aisément...
---------------------------- ma réponse à ton passage qui t'intéresses;
En résumé en cursus scolaire en en image NS est un contremaitre l'autre est un ingénieur de formation initilal avec des précaution oratoires des qualités de la vie qui est autrre chose...

------------------------- tu dis *
faux le cursus est different : l ' un, le plus jeune, je vous laisse deviner lequel, a ete nomme minsitre du budget en 1993 et bien sur par charite, je ne vous les cite pas tous tandis que l autre, je cherche encore, Et ben j ai toujours pas trouve, n a jamais exerce de fonctions ministerielles.

------------------------- réponse Je ne vois pas en quoi c'est faux. J'étais sur un cursus initial et tu me réponds sur le cursus de carrière. Y-a rien de faux Wipkipédia donne en 30 senconde les élément. Ce qui m'inquiété est tu ne comprends ce que j'écris. Je confesse des mots oubliés, des fautesx. Mais quand j'ai en face un type à l'entendement limité j'arête je perds mon temps. Tu as le bénéfice du doute je suis social de nature.

----------------------------- ta réponse

Ha zut pour un 7 eme de promo, c est balo.

Je vous cite : "ce ne sont pas des perdraux" ben encore tout faux vu ce que je viens de dire.

Je vous cite : "des avocats y en a au kilo, des 7 e de promo!.... Sous-entendu, y en a un plus qualifie que l autre."

Ben vous oubliez encore une chose, des candidats presidents de la Republique et donc ayant de l experience, c' est encore plus rare et donc plus meritant ?

Je vous ferais remarquer au final qu il est souvent tres difficile de suivre votre pensee. Il est vrai que je n ai pas fait l' ENA.
----------------------------------------- ma réponse

Je ne sous-entends rien . J'affirme que l'un a un cursus scolaire plus élogieux et plus compétent pour gouverner le pays. Je ne suis une couille molle... qui se cache.. 2 clics sur wikipédia et une conaissance de la france et de sa classe dirigeant... Tout le monde comprend...

Après sur le curus je dirais que c'est l'alchimie des moments et comment mesurait tel ou tel responsabilité... Les deux ont 30 à 40 anns de vie politique... L'un a priori n'a pas d'affaire judicaire en cours ou àvenir de connu...
Tu as du mal à me suivre quelque par parce que je suis dans le vite écrit d'un autre j'ai fait plein chiose tant professionnel qu'en terme d'étude en gros plus de 20 ans d'étude supérieures... Ma mère me dit toujjours "arrêtes te parler aux cons ça nes instruit" . Eh je crois que non voilà ... je fais du social à ma manière... j'ai sans doute tort... j'avoue être à 95 % deçu... et encore les 5 %%... je ne sais pas...

Répondre

10/04/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de G.moulinard du 10/04/12

Tout à fait.
Ce que j'aimerais, c'est que les nombreux partisans de FH ici présents (dont l'intarissable Sienne) me disent quel est a été le métier de dernier ?
Parce que, moi aussi j'ai beau cherché, et il semblerait que le bonhomme n'ait tout simplement jamais exercé la moindre profession de sa vie !
Qu'on m'explique : comment en temps de crise, peut-on sérieusement voter et appeler à voter pour quelqu'un qui a à peine plus d'expérience professionnelle qu'un boutonneux venant de décrocher le bac ?!

Je te dirais un titre est un titre... Le flacon semble situable un avocat ton NS.... mais en gros même s'il est encore dans un cabinet.... Très très jeune le type son métier la politique dans l'Ouest francilien ailleurs il ne connaît.... si tu peux faire réféence par exemple à des discours comme par exemple, tout le monde est mort de rire sous la table, une citation de Gontran-Damast au disoucrs du Zéphir... Il n'écrit aucun de ses discours... et il n'est pas sûr qu'il les comprenne.... parfois les assume parfois renvoie sur Guaino ou autres...

Son futur sucesseur les écrit lui-même. Je ne développe son cursus en fait une cylindrée au-dessus... quasiment sur tout après l'autre est dans la peitte manip à 2 € à 3 mois.... de manière pragmatique ,c'est du briciolage. Ca marche pour les bac - 3, mais les autres de l'abaissement et de la vulgarité ambiante... L'on a touché le fonds pour les plus lucides de tous bords....

Quant à l'autre fait FH wikipédia et tu découvriras une carrière administrative et politique et une cylindrée au-delà.... Attends 2017 lors de sa réelection tu verras putain y-a une personne le type n'est pas un guignol... Fais-toi plaisir ta voix servira de faire-valoir pour dire que ce n'était pas si facile... Mais ton candidat sait-il où il va sinon une chasse aux voix à la petite semaine... A-t-il un programme ou des tranches de populations que l'on travaille en racontant avec les mots qu'ils aiment...

Moi, j'ai fait un choix de raison un président un vrai pas un guignol faisant le show!

L'on en reparle en 2017 ... après un vrai président! Et là, tu verras... tu te dirais y-a quelqu'un qui a fait du social en te mettant en garde face tes préjugés.... Ton type est mort... tout le monde le voit et le sait... tu veux encore un choc fiscal 2007 à 500 ou 600 milliards de dette?... tu veux encore que l'insécurité ou l'immigration soit un problème après 10 ans de pouvoir total?... tu veux encore de la pignolante sur le hallal et le casher?
Tu veux encore un type en 2007 qui te promet - 4 % de prélèvement obligatoire et qui rend le tablier avec + 2 %... Tu veux encore d'un type qui laisse le pays avec en gros 5 milions de chômeurs... tu veux encore un type qui a promis le pouvoir d'achat aux pauves. Là, j'ai mal car enculé les pauvesz n'est pas dans mes us et coutumes moi-mêmes étant originellement pauvre (dans les 5 % les plus pauves de la société)... J'ai mal.... Tu vois où De Gaulle dans son action... moi nul part...
Sa spécialité c'est l'ouest francilien et le CAC 40 le reste voilà ce que j'en pense il l'en tape... et tout le monde le voit, le sait, le sent... FH a dit qu'il aimait les gens c'est simple mais rien dans sa vie laisse penser le contraire rien.... les enquêtes judiciares et les soupçons sont énormes que l'on est un délinquant au pouvoir... vrai faux mais personne n'est attaqué en diffamtion alors même qu'un garant de l"indépendance de la jusitce, qui plus est immunisé par une jurisdence, a passé son temps à faire des procès à 2 €... Clerstream et autre... la fonction il l'a presque tué...

Si tu lis le Canard tu fais quoi d'un type qui vend des barrettes de shit... qui te présente les articles du Canard et les sommes en jeu... Si la tête est pourrie, ce que je n'accrédite, mais que le vendeur de shit puisse le penser à ton avis... Que pensera-t-il?!

Je puis te dire que j'ai eu honte. Que j'ai encore honte et que je savais que les promesses du 2007 cétait du vent que je savais rapidement dès le 16/08/2007 que le choc fiscale 2007 était une ligne fausse au regard de la tempête qui menaçait... Après évidemment dans le café du commerce l'empilement de la dette reste très irréelle... mais pourtant... le type rend les clés du camion très mal en point... j'ai presque vu une vraie saloperie... je dois me tromper... son adversaire a le mérité d'être raisonnable et de ne^pas promettre montts et merveille... rien pour cela il est respectable... l'on en parle en 2017...

Répondre

10/04/12
T-a  (Iracoubo)

En réponse au message de Vxx du 09/04/12

Ta ferveur est tout à ton honneur et cela permet de soulever quelques points "tabous":

1) "La France, d'abord aux français !!!" cries-tu... Cela ne me gêne pas, mais comprends que certains bien-pensants vont automatiquement faire l'amalgame avec le FN, donc vont t'étiqueter FN, donc forcément tu seras "raciste", et donc, comme le terme "raciste" a été prononcé contre toi, tout ce que tu pourras dire n'aura plus d'importance et sera systématiquement "nul"...

2) SI tu avais crié "L'Algérie, d'abord aux Algériens !!!" ou "Le Tibet, d'abord aux Tibétains !!!", ALORS tu rayonnerais presque d'une aura héroïque... Comme quoi, selon le pays, tu t'en prends plein la gueule... ou pas. Les voies de la bien-pensance sont impénétrables...

3) Même si je comprends l'irritation de certains Guyanais à voir des immigrés, voire des "clandestins", leur passer devant pour tout ce qui est des "avantages sociaux", et à devoir payer pour un système social qui assistanise ces mêmes gens davantage qu'il n'aide les Guyanais, je ne suis pas d'accord avec toi pour désigner ces personnes comme origine du problème. Elles en profitent, certes, mais c'est le système en lui-même qui est en contradiction avec ses propres principes.

De deux chose l'une, SOIT on reste sur l'idée d'un grand système social, humaniste et généreux et dans ce cas-là on laisse les portes grandes ouvertes à la misère du monde et on assume, SOIT on REFORME ce système social qui n'est plus adapté à la réalité actuelle.

4) Y'a bien que Jésus qui tende la deuxième joue... Et encore, cela relève de la légende biblique...

" certains bien-pensants vont automatiquement faire l'amalgame avec le FN, donc vont t'étiqueter FN, donc forcément tu seras "raciste", et donc, comme le terme "raciste" a été prononcé contre toi, tout ce que tu pourras dire n'aura plus d'importance et sera systématiquement "nul" voila ce qui sort de la bouche ou des doigts d'un défenseurs contre les droit français , le racisme , le FN ect ... c'est consternant . quand je m'en prend avec vigueurs au FN , en mettant en évidence la différence racial entre français qu'il tente de cacher vainement , je suis perçut par eux , comme un vendu , un traitre et un allié farouche pour les étranger , quand je défend la cause français celui du multiculturalisme mais français avant tout contre des profiteurs étrangers sans scrupules riche ou pas , je suis qualifié de raciste , dire que je considère que les étrangers sont la cause principale des problèmes français , sur bien des points oui , mais pas tous non plus , comme les compagnes de guerres mené l'étranger alors que la patrie n'est pas en danger , s'il faut un exemple, ça aussi sa pèse sur bien des français , déja en argent et en vie humaines pour certains . 2 , je considère que dans les pays comme Algérie pour exemple , il y a sans aucun doute des militants pour la liberté ou défenseurs de la liberté , donc un T-a ne leurs est pas nécessaire . 3 c'est bien de souligné les faille système français , comme tu dis " mais c'est le système en lui-même qui est en contradiction avec ses propres principes " . " Même si je comprends l'irritation de certains Guyanais à voir des immigrés, voire des "clandestins", leur passer devant pour tout ce qui est des "avantages sociaux", et à devoir payer pour un système social qui assistanise ces mêmes gens davantage qu'il n'aide les Guyanais, je ne suis pas d'accord avec toi pour désigner ces personnes comme origine du problème. Elles en profitent, certes " justement tu as raison de souligné ça aussi le favoritisme dans les avantages entre étrangers et français en guyane , pourtant en connaissance de tout ces chose , malgré ça tu persiste a dire , qu'il ne sont pas la cause ou une partie du problème . par ton discours tu prouve qu'en guyane également , les français sont laissé pour compte au profits des profiteurs . justement parce que le système présente des failles , il faut l'adapté . mais généralement quant on parle de réforme du système beaucoup pense que la france ne sera plus démocratique ou social , au contraire . seule certains lois présentant des désavantages et injustice pour les français surtout pour les laisser pour compte seront réformé , pour mettre sur tout le territoires français , tout les français à égalité sans exceptions , et ça dans tout les domaines, la liberté comme le sociale sera plus que jamais la base de la politique français , alors pourquoi avoir peur de quelque changement ? dans cette vision , les problèmes et les intérèts des citoyens et citoyennes français , passe d'abord avant celui des étranger , déja dans les avantages social pour paré au plus important , s'il faut un exemple . la france à un visage coloré , comme son drapeau , mais ça un raciste le réfute comme le FN le démontre dans certains de ces discours , moi je sais que la france a évolué ainsi que les français , ainsi ma vision prend vraiment en compte ces changement et ces évolutions , ce qui n'est pas le cas de ces soit disant parti , qui parle de démocratie avec non différence entre français , mais qui n'hésite pas a nommé celui ou celle qui vient de prendre la nationalité français , d'étranger. si ça c'est pas faire une différence je me demande ce que c'est ? cette hypocrisie avec le mensonges par dessus , les français le subisse de plein fouet . en on voie les résultat .

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10/04/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 07/04/12

"J'ai un scoop pour toi : tu sais par qui sont embauches les illégaux ? Par les sous-traitants de l'Etat et des collectivités."
Pour pouvoir postuler à un marché public, il faut fournir une attestation qui justifie de ta régularité au niveau social et fiscal (le DC7). Sans cette attestation, la collectivité ne peut pas attribuer le marché, sinon big pwoblems.
Le souci en Guyane, c'est que les personnes censées contrôler la légalité sont forts peu disponibles. Il est clair qu'il sera plus facile de trouver un inspecteur du travail place Mentel vous savez où, plutôt qu'à son bureau. J'ai vu un DP supplier un inspecteur pendant 6 mois pour faire un constat sans succès. On ne peut pas dire pourtant qu'il y ait un nombre démesuré d'entreprise en Guyane.
Et du côté de la CGSS, tant qu'il y a un paiement par mois, aucune chance d'avoir le moindre contrôle. Pourquoi ? Parce qu'à force de recrutement local, personne n'a envie de se fâcher avec son voisin potentiel.

« Pour pouvoir postuler à un marché public, il faut fournir une attestation qui justifie de ta régularité au niveau social et fiscal (le DC7). » Exactement… Et cette attestation n’atteste en rien que tous les salariés de l’entreprise sont déclarés…
Pour l’obtenir il suffit de faire des déclarations sociales et de les payer (plus ou moins). Il suffit de déclarer 1 seul salarié : ensuite tu peux en avoir autant que tu veux en toute illégalité, ton attestation tu l’auras quand même.
Donc travailler pour les collectivités publiques tout en étant employeur de main d’œuvre au noir, c’est trop fastoche.

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09/04/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de T-a du 08/04/12

Courageuse position, mais... Es-tu au courant que tu n'as pas de coeur ?!... Et que tes propos "immondes" te vaudront de disparaître avec toi... Ca ne te fait pas peur ? , demande à ceux qui ont été victime d'une agression par un voleur , immigré ou pas . d'oublier ce qu'on vient de lui faire , ou demande aux familles en pleure de pardonner à l'assassin qui vient de tué sans état d'ame au nom de la religion , ou mieux d'oublier . j'ose espéré que tu fait parti de ceux disent ceci : mème si je suis agressé par un immigré ou pas , mème si celui ci vient de supprimer mon frère , ma mère , mon père , ma soeur , ma femme , mes enfants ou mon amis , je lui pardonnerais et j'oublierais ce qu'il vient de me faire . dis le , pour voir ce que tu es véritablement . a t'entendre , tu choisirais de donner ton pain a un étranger plutot qu'a un français comme toi,mème si sa situation est aussi critique que les étrangers , comme la pauvreté , déja pour exemple. a t'entendre , tu protégerais un voleurs contre un victime surtout si il est immigré . belle mentalité , continue a me faire ce genre de discours , mon discours immonde , dis tu ? ça te dérange parce que la vision que tu as sur le français comme toi , guyanais compris , c'est le favoritisme pour ceux qui force la main a la france , on utilisant les faille du système pour profité des français en premier , guyanais compris et prendre d'une façon que ce soit ce qui devais revenir aux français les plus pauvres , guynais compris . " sans coeur " dis tu ? en agissant comme ça envers son frère français ou sa soeur française surtout pauvre , qui se montre sans coeur , moi ou ceux qui décide que le français , guyanais compris , ne marite pas qu'on s'occupe de lui premièrement , pourtant lui aussi pauvre ." te vaudront de disparaitre avec toi " , dis tu ? a celui ou celle qui défendrais les intérèts des français , guyanais compris c'est ça que tu lui dirais , une menace en somme? ça prouve jusqu'au peut aller un défenseur contre les droit français , guyanais compris. continue a me faire ce genre de discours ça m'arrange , surtout en publique . quant il y a guerre ce sont les français , guyanais compris qui paye , quant des etrangers arrive en masse , c'est encore les français , guyanais compris qu'on sacrifie . et certains percelle de terre en guyane pour exemple sont litéralement volé aux guyanais , ose dire le contraire .

Ta ferveur est tout à ton honneur et cela permet de soulever quelques points "tabous":

1) "La France, d'abord aux français !!!" cries-tu... Cela ne me gêne pas, mais comprends que certains bien-pensants vont automatiquement faire l'amalgame avec le FN, donc vont t'étiqueter FN, donc forcément tu seras "raciste", et donc, comme le terme "raciste" a été prononcé contre toi, tout ce que tu pourras dire n'aura plus d'importance et sera systématiquement "nul"...

2) SI tu avais crié "L'Algérie, d'abord aux Algériens !!!" ou "Le Tibet, d'abord aux Tibétains !!!", ALORS tu rayonnerais presque d'une aura héroïque... Comme quoi, selon le pays, tu t'en prends plein la gueule... ou pas. Les voies de la bien-pensance sont impénétrables...

3) Même si je comprends l'irritation de certains Guyanais à voir des immigrés, voire des "clandestins", leur passer devant pour tout ce qui est des "avantages sociaux", et à devoir payer pour un système social qui assistanise ces mêmes gens davantage qu'il n'aide les Guyanais, je ne suis pas d'accord avec toi pour désigner ces personnes comme origine du problème. Elles en profitent, certes, mais c'est le système en lui-même qui est en contradiction avec ses propres principes.

De deux chose l'une, SOIT on reste sur l'idée d'un grand système social, humaniste et généreux et dans ce cas-là on laisse les portes grandes ouvertes à la misère du monde et on assume, SOIT on REFORME ce système social qui n'est plus adapté à la réalité actuelle.

4) Y'a bien que Jésus qui tende la deuxième joue... Et encore, cela relève de la légende biblique...

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08/04/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vxx du 08/04/12

En effet, FH est un type... Un type qui ne sait pas où il va, qui espère trouver la perle dans l'huître qu'il mange pour payer l'addition... Vive la croissance... Quant aux grands du P.S. qui se "rassembleraient" derrière FH, c'est une mosaïque de personnages tellement hétérogènes qu'ils ont du RENIER ce qu'ils avaient dit durant la primaire socialiste pour avoir une chance de partager le gâteau avec FH !!!...

Peut-on raisonnablement penser que de tels carriéristes vont placer l'intérêt du peuple en premier ???...

Bref, ton discours me rappelle qu'un bon partisan peut faire dire tout et n'importe quoi aux sondages... et certainement à d'autres choses aussi.

Je pense que tu te trompes Fh est un planificateur et un sage il sait où il va sans esbrouffe. Son collègue de promotion de l'ENA De Villepin quelque part avouez qu'avec sonhumour il avait emporté Ségolène... a priori, pas facile... Quant à NS Le Canard d'il y a deux semaines faisait dire à Filon "comme d'habitude il réagit et réfléchit après. (le premier est un type 7 cérébral, le second est un type 8 instinctif dans l'action).
Je crois sincèrement par delà toute obédience qu'il y a une mauvaise lecture des personnages... Après l'on est d'accord sur la ligne de l'un ou de l'autre c'est autre... Mais penser un peu légérement qu'un 7 ème d'un promotion de l'ENA se sait pas trop ce qu'il fait là... A mon avis vous pourriez être agréablement surpris en 2017 à la fin de son mandat. Je suis presque à croire eu égard à la déroute des législatives à suivre que le problème de leadership au sein de l'UMP pourrait générer un état du PS 2002... C'est à voir et peut-être y aura-t-il un second mandat FH... C'est prospectifs et peut-être que même les plus réticents y feront un bon... à ce stade, au moins laissons le bénéfice du doute... le sortnt... promesse... promesse... FH a au moins le bénéfice du doute! Ca fait 10 ans que l'on a la sarkoziade du matin... sur les méga, giga, tétra récidiviste.... des lois markenting sur décrets d'appilciation derrière, bref un show... mais le coeur des promesses rien... mieux l'une des rares babioles en magazin est la réforme des retraites... Réforme qu'il avait dit qu'il ne ferait pas avant d'être élu. Un type qui ne fait pas le gros des promesses, ou des réformes annocées mais qui en veut qu'il dit qu'il ne ferait pas est par définition imprévisible... C'est un candidat anxiogène qui ne paraît savoir où il va et semlbe réagir au coup par coup... occupation du terrain... Quand je dis anxiogène c'est aussi surfer à satiété sur les peurs, insécurité, immigartion, moi ou le chaos... Je le dis bien dans les yeux je ne chie au frogue... Les français dans la crise ont besoin de sérénité, de perspective et de réformer par d'un "cliveur" professionnel sur des causes de divertion pour masquer l'essentiel servir les nantis... en tentant d'opposé les "petits" sur des trucs qui sont des leurres....
Même sur les sujets anxiogènes de café du commerce l'échec au moins de ce qu'on montre est patent... 10 ans à la manoeuve l'insécurité le bilan... etc. La peur est pauvaise conseillère... la vérité c'est lui qui a peur du déménagement... il tente un va-tout pathétique... Tout était ou preque était bidon... et la crise n'explique pas tout loin s'en faut... J'avais croisé des militants UMP en début de mandat nous avions discuté... Bref, toute sa campagne avait été tourné contre la chiraquisation sinifiant un immobilisme... Je leu avais dit voyant le "choc fiscale" 2007... Ce sera Chirac en beaucoup plus?... Je les ai recroisés récemment les types me disent "putain" ils allaient sur Bayrou... En gros, 500 à 600 milliards de dettes supplémentaire certains afirment que la crise en explique 120 à 130 milliards.... La différence n'est pas mince... A un moment l'on sait louer d'une bonne tenue de la consommation en France... et oui et grâce à des réformes sociales faites par ses prédessesseurs.... Ceux qui aiment l'économie qui ont suivi la manouvre quel gâchis! L a France avait les moyens de faire mieux... tout le monde le comprend au regard de ce que l'on sait aujourd'hui... L'on pourraitt 5 à 10 % de dette en moins sans que l'économie s'efffondre.... Je peux dire qu'il fait un sacré à son sucesseur.... C'est le président le plus cher de l'histoire tant dans son salaire... que dans son bilan... Après si des gens le voient avec des compétences de quelququ'un qui sait où il va? Il veut être réelu voilà le programme... la vision de la France ou son amour pour le pays non... Le projet du grand Paris le passionne... "les territoires", "la Province", les ouvriers, les paysans, les dominens ce n'est pas sont sujet... FH a dit qu'il aimait les gens, rien dans sa vie n'indique qu'il mente, rien... Je le sens plus en rapport avec la France profonde c'est mon sentiment subjectif mais je le crois... Au moins il a le bénéfice du doute!

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08/04/12
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 07/04/12

Vous êtes de bons idéolâtre. le quête du chef.... Les enfants recherchent toujours le père. Les adultes demandent le programme, essaient de comprendre, prennent ou prennent...
La personnalisation des candidats est une erreur. C'est un élément parmi d'autre. La ligne ou la capacité de la mener font entrer plein de chose, les appareils, les relais, les appuis, les équipes autour... Croire en l'homme providentiel je ne peux rien contre cet enfantillage, l'espèce croit... certains en d'autres hommes d'autres en des idéaux d'autres encore dieu ou à des dieux...

Il y a un autre élément qui est les intérêts, les clientèles servies ou supposées-t-elle ce qui est un autre élémént.
Un artisan déplorant par avance la venue de FH. Je lui pose une question qu'est-ce qu'il y a de concret qui t'impacte la personne n'a su répondre... un credo irrationnel... certains me disent que NS a sauvé la zone euro... je lui dis tu tiens combien de minutes pour nous expliquer les différents enjeux... évdiemment pas besoin de prendre des cachets d'aspirine y-a plus en face que des impressions ou des reprises d'arguments entendus...

Mais je vois bien que la personnalité intéresse.

Le profil de NS est de type 8 (théorie pschologique des 9 personnalités dit "ennéagramme"). Les types appoortent à l'humanité le courage, la force. Ils sont dans laction ce sont des instinctifs. Ils agisses et réfléchissent après... Ils ont la tentation de penser qu'ils ont besoin de personne (ce qui lise les petites phrases, NS est une caricature de type 8). Ils n'avouent jamais leur faiblesse et le mécanisme e défense est le déni... En gros Cécilia qui a organisé le Fouquet's... Ca les mâche de reconnaître des erreurs... Ce sont des confrontatifs, le défi. C'est très instructif la tentative permanente l'attaque contre l'adversaire.
Ce qu'ils ont le plus peur, leur motivation interne, c'est d'être en faiblesse.. d'où le déni mécanisme de défense.... Mais faut le savoir ils sont très sensibles quand ils prennent une claque.... J'en ai transpercé quelqu'uns ils ne disent rien mais ne reviennent pas peur d'être en échec... D'où aussi cette quête de commande de sondage, l'aiguillon est la peur de l'éche....

FH est un cérébral probablement de type 7. En gros, il réfléchit avant d'agir. Lors plus-value pour l'humanité, le travail, la sagesse et ce sont des planificateurs. C'est-à-dire ils ne sont pas dans l'action immédiate mais construisent et savent où ils vont. Le type 8 au-dessus peut impression les moins éduqués par son décionnisme pragmatiques et adptatifs - le chef, le charisme apparent... sauf que ils ne savent où ils vont. Ca ne voit pas à l'oeil nu mais c'est à peu ça... Les types sont des enthousiastes, cherchent à être reconnu pour leur bonne humeur d'où le côté des blagues affûtées de FH. Sous stress ils ont tendance à la gloutonneire d'où en quelque sorte son embonpoint passé.

Par de-là les clientèles habiuelles structurellement dans un camps ou un autre. par delà l'humeur du moment les types de personnalités comptent effectivement. Certains seront sous le culte d'un type 8 auquel ils accorderont du charisme... d'autres le feront pour les faits (les faits concrets le fameux bilan)... Les cérébraux se diront ce bien gentil mais il ne sait pas où il va... et le côté confrontatif permanent le fameux "clivage" à tout pris ça use le pays et c'est stérile... Il ne faut pas confondre la mousse de la vague... pour la mousse là c'est bon l'on est servi depuis 10 ans avec la sarkoziade du jour.... Jamais dans une émission il y a une explication cohérente d'où l'on vient, où l'on est, et où l'on veut aller... La technique est l'annonce en veux-tu en voilà. Ce que j'appelle la technique du lancé d'os de poulet pour masquer le rumsteack. La meute de chiens regardent et commentent chacun son os, bref, s'y jette dessus et en oublie le rumsteack c'est-à-dire l'essentiel...
Pour le type 7, s'est différent lui son truc il le construit pas à pas. Il est planificateur. Il sait où il va toujours avec sagesse mais avance...

Bref, sur le bilan de la personnalité ceux qui priviliégient celui qui agit et réfléchit après ou rationalise après son action prendront NS... Le sohw est permanent peu importe où il va le spectacle est permanent... Bref, ils sont encore sous l'emprise du charisme...

Pour les personnes qui veulent quelqu'un de sage, maîte de lui, mais quelq'un qui sait où il va un planificateur réfléchi... Certains vont jusqu'à dire que FH est un nouveau Mendès. Je n'en sais rien. Tout semble "mou" comme l'on dit en apparence mais tout est millimétré... Un accord des Verts bien avant pour avoir une forme de non agression pour une candidate de témoignage, c'est penser; la déclinaison de son programme faisant un numéro avec toutes les données c'est pensé... l'annonce coup à la Sarokyzy des 75 % d'impôts juste avant Villepinte c'est pensé... l'annonce 48 H avant le programme de NS de sa première année c'est pensé.... le second et les alliances tacites ou explicites c'est penser, le prochain gouvernement quelque part est pensé... ce sera un premier ministre fort menant la politique c'et pensé.... le débat et les thmétiques de l'entre deux tour est pensé...
Je dirais qu'il n'a l'air ne pas y toucher mais qu'il s'est préparé depuis tout le temps... allez chercher un circonscription fief de Chirac c'est pensé, prendre le Ps pendant 11 ans c'est pensé, faire l'impasse sur la primaire 2007 c'est pensé, maigrir, s'éloigner du sérail et se préparer à une primaire pas gagné théoriquement face à DSK, c'est pensé, le ralliement de tous les candidats de la primaire derrière sa motion c'est pensé... par parenthèse la capacité de dégager des compromis est une qualité énorme en poliitique, il est dans la politique depuis plus 30 sans ennemi mais force est de croire qu'il fait son bonhomme de chemin sans tambour ni trompette, il a bossé sur les dossiers sécurittaires et fiscaux c'est pensé etc.///

A mon sens, FH devrait être élu. Ce pourrait être un grand président qui pourrait mieux que ne l'imagine. Lui, ne fait trop rêver, mais pas trop de promesse bref, il a les mains libres. Il pourrait même être réélu en 2017... après les législatives l'UMP pourrait être au bord de l'implosion une sorte de 2002... La guerre de succession et cette quête insatiable de l'homme providentiel avec le culte du chef... oui, mais lequel?! Combien de batailles... la crise de leadership de l'après NS ça promet...

Mon regard est évidemment subjectif mais les apparences sont souvent trompeuses... Entre un type 8 qui en dégage un peu en apparence et un type 7 qui construit et est planificateur qui sait où il va... Encore faut-il savoir le décoder... A chaque épreuve où l'on l'attendait au tournant FH a répondu sereinement qu'il était là. Après sur la compétence technique l'un est un avocat maître des effets de manche l'autre est un énarque haut de gamme qui connaît les dossiers, l'esbrouffe n'est pas son truc ok... Serait-il pour cela disqualifié avant d'avoir commencer?! Force est de constater que sa barque avance étape par étape...

En effet, FH est un type... Un type qui ne sait pas où il va, qui espère trouver la perle dans l'huître qu'il mange pour payer l'addition... Vive la croissance... Quant aux grands du P.S. qui se "rassembleraient" derrière FH, c'est une mosaïque de personnages tellement hétérogènes qu'ils ont du RENIER ce qu'ils avaient dit durant la primaire socialiste pour avoir une chance de partager le gâteau avec FH !!!...

Peut-on raisonnablement penser que de tels carriéristes vont placer l'intérêt du peuple en premier ???...

Bref, ton discours me rappelle qu'un bon partisan peut faire dire tout et n'importe quoi aux sondages... et certainement à d'autres choses aussi.

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07/04/12
T-a  (Iracoubo)      Orpaillage

En réponse au message de Man du 06/04/12

Si tu es un papillon, j'espère pour le genre humain que tu es un éphémère et que tes idées disparaîtront avec toi.

je suis d'accord avec papillon , je dirai mieux on devrais les laisser sur place , la france n'a pas de compte rendre à des voleurs qui viennent voler l'or se trouvant sur le territoire français , pas plus qu'a leurs famille . la france manque de dureté , et cela profite. les peines de prisons ou les menace de condamnations , les expulsions , les confiscations , les interdictions du territoires , n'en aucun effet sur les immigrés , surtout sur ceux qui viennent pour tué ou volé la richesse française comme en guyane , ainsi que l'euro français, c'est donc un combat stéril , et cela dura tant que que la france persistera dans son principe. l'or de guyane devrais servir a la france et au département de guyane . quant à espérer une action du brésil par des accords pour bloqué ces ressortissants, d'une façon que ce soit . on continuera a rèvé , puisqu'il n'en fera rien. dans cette affaire de pillage de l'or de guyane avec déterioration du système écologie de la forèt et pollution , la france est coupable envers les français , notamment envers les guyanais premièrement qui subissent ou subiront , pour ceux qui sont concerné par les effets de la pollution , de produit dangereux pour la santé . pour ce qui est des défenseurs farouche des immigrés , par leurs attitude , ils prouvent eux mème , que finalement les droits des immigrés prime sur le droit des français , guyanais compris et cela dans bien des domaines . lorsqu'on en entend que la population française , guyanais compris est en augmentation en avançant des pourcentages ou chiffre , on oublie délibérément de dire que les immigré sont compté dedans , régularisé ou pas . déja la guerre a l'étrangé coute cher aux français , pour exemple . s'ajoute à ceci des immigrés, dont nombreux viennent uniquement pour tenter d'instaurer une religion dangereux ou pour l'argent uniquement en allant jusqu'a faire des mariages arrangé avec des complices , sans parler de certains association qui utilise les faille de la lois pour facilité leurs instauration . pour ceux qui diront , il est FN , je répondrais ceci , le FN veut caché et tente de caché son vrai visage , mais son visage on le connait tous , c'est celui de la différence entre les français , ce qui n'est pas le mien . de mème je ne suis pas de droite ou de gauche pour appeler et continuer appeler un français légalisé , d'étranger , pour moi il est français a part entière . ceux qui font cette différence , socialiste ou pas , montre clairement ce qu'il sont au fond , en plus d'ètre des menteurs , mais aussi des hypocrites .

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07/04/12
Daaam  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 06/04/12

Pour les sénateurs, vous n'avez pas vu cela ?
http://www.parti-socialiste.fr/articles/les-socialistes-reduisent-le-train-de-vie-du-senat
Sans doute timide, mais n'est-ce pas un bon début ? (Je partage votre avis sur les avantages énormes des députés et sénateurs...)
Ce qui est surtout très attendu, c'est une réforme profonde de la façon d'exercer le pouvoir...

Pour ce qui concerne le niveau territorial, je vous invite à regarder le programme de Hollande sur la décentralisation, pp. 41 et 42, et on en reparle.
Car si la droite a perdu le Sénat, c'est que les élus locaux sont majoritairement vent debout contre la réforme voulue par Sarkozy.
Croyez-vous que cela tienne essentiellement à une diminution de leur train de vie ?
http://www.lexpress.fr/.../les-collectivites-locales-ne-veulent-pas-porter-le-poids-de-la-dette
Peut-être faut-il enfin se demander pourquoi les français votent aussi massivement pour la gauche aux élections locales ?

Ils votent massivement à gauche aux élections locales parce qu'ils adorent dépenser à crédit et que le maire, le conseiller général ou le conseiller régional a embauché leur rejeton.
On appelle ça "clientélisme", mais vous pouvez aussi appeler ça "socialisme municipal".

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07/04/12
Daaam  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Flo De Kaw du 06/04/12

J'ai un scoop pour toi : tu sais par qui sont embauches les illégaux ? Par les sous-traitants de l'Etat et des collectivités. Vouais... Parfaitement !

Un privé qui fait travailler un sous-traitant se doit de vérifier que le tarif qu'il pratique lui permet de payer et le salarié et les charges sociales .
Un organisme public, lui, se doit de donner le marché au moins cher, sous peine d'avoir de bigs pwoblem.
Résultat les sous-traitants sont obligés de tirer tellement les coûts qu'ils emploient des personnes au noir, et donc, la plupart du temps des illégaux.

Alors tes grandes envolées sur l'horreur de l'illégalité sont sans doute a revoir.
En outre je te re-re-re-rappelle que ce sont les mairies qui se vautrent dans l'illégalité en refusant les gosses , dont elles font par intermédiaire travailler les parents .

En conséquence je suis plus juste que tu ne l'es, et, oui je l'avoue, j'ai un coeur.
Et sur ce court moment d'auto-contentement de me sentir un être humain et non une abrutie de machine, je m'en vais profiter d'un long week end et rêver que tous les enfants du monde se tiennent la main.

"J'ai un scoop pour toi : tu sais par qui sont embauches les illégaux ? Par les sous-traitants de l'Etat et des collectivités."
Pour pouvoir postuler à un marché public, il faut fournir une attestation qui justifie de ta régularité au niveau social et fiscal (le DC7). Sans cette attestation, la collectivité ne peut pas attribuer le marché, sinon big pwoblems.
Le souci en Guyane, c'est que les personnes censées contrôler la légalité sont forts peu disponibles. Il est clair qu'il sera plus facile de trouver un inspecteur du travail place Mentel vous savez où, plutôt qu'à son bureau. J'ai vu un DP supplier un inspecteur pendant 6 mois pour faire un constat sans succès. On ne peut pas dire pourtant qu'il y ait un nombre démesuré d'entreprise en Guyane.
Et du côté de la CGSS, tant qu'il y a un paiement par mois, aucune chance d'avoir le moindre contrôle. Pourquoi ? Parce qu'à force de recrutement local, personne n'a envie de se fâcher avec son voisin potentiel.

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06/04/12
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Chokapix du 06/04/12

Pour les sénateurs, vous n'avez pas vu cela ?
http://www.parti-socialiste.fr/articles/les-socialistes-reduisent-le-train-de-vie-du-senat
Sans doute timide, mais n'est-ce pas un bon début ? (Je partage votre avis sur les avantages énormes des députés et sénateurs...)
Ce qui est surtout très attendu, c'est une réforme profonde de la façon d'exercer le pouvoir...

Pour ce qui concerne le niveau territorial, je vous invite à regarder le programme de Hollande sur la décentralisation, pp. 41 et 42, et on en reparle.
Car si la droite a perdu le Sénat, c'est que les élus locaux sont majoritairement vent debout contre la réforme voulue par Sarkozy.
Croyez-vous que cela tienne essentiellement à une diminution de leur train de vie ?
http://www.lexpress.fr/.../les-collectivites-locales-ne-veulent-pas-porter-le-poids-de-la-dette
Peut-être faut-il enfin se demander pourquoi les français votent aussi massivement pour la gauche aux élections locales ?

1) Bien sûr que c'est lier à leur train de vie... Les parlementaires ne vont pas se laisser déposséder... D'ailleurs, le cri à l'unissons des "élus" guyanais pour conserver leurs postes lors du "référendum guyanais" sur la collectivité unique a clairement démontré à l'époque qu'ils se préoccupaient davantage de leur emploi que de la volonté du peuple !!!... Le seul élu dans le sens de la volonté du peuple était, si je me souviens bien, R.A.

2) La Gauche a une image "sociale", une image de "gentil avec les pauvres", donc compares le nombre de "pauvres" et de "riches" et tu comprendras pourquoi les élections locales sont plutôt favorables à la Gauche.

3) S'étonner du coût de nos politiciens et minimiser la chose, c'est finalement tenter de les excuser quelque part.

ARLETTE reviens et fous nous un bon coup pied dans tout ça !!!

Répondre

06/04/12
Sienne11  (Cayenne)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Vxx du 04/04/12

Je parle de manière endomique (la Guyane) car Paris ne m'intéresse pas...

1) Il est tout à fait juste de dire que la majorité des personnes "issus de la diversité visible" (faudra vraiment lui décerner une médaille en chocolat au comique qui a pondu cette dénomination) ne tombent pas dans la délinquance...

2) Les % ethniques parmi les délinquants sont parlant (ex. de la prison de Rémire).

Quoiqu'il en soit, les points 1) et 2) sont totalement dissociés... Il s'agit juste de savoir de quoi on veut parler...

Ton message
------------------
1) Il est tout à fait juste de dire que la majorité des personnes "issus de la diversité visible" (faudra vraiment lui décerner une médaille en chocolat au comique qui a pondu cette dénomination) ne tombent pas dans la délinquance...

--------------------- réponse qu'est-ce qu'une diversité visible. Il existe des concepts notamment en sociologie américaine et anglo-saxone en général pour parler de "minorité visible". La notion de diversité est différente de la notion de "visible" il peut y avoir des chevauchements mais c'est différent. Le comique qui a pondu n'est sans doute pas comique hors d'un contexte donné dans une société donnée. Je te préconise de faire les "tests d'association implicites" de Harvard en ligne sur internet. Les 7 tests font 1 H 20 en tout faisant au moins un ou deux.
Sur le lien entre groupe différent existe en terme de délinquance, d'ailleurs il y a plusieurs typologie et délinquance et différentes selon les lieux (y compris en Guyane). Quels sont les facteurs explicatifs l'origine génétique ou sociale? La génétique de la délinquance j'ai bien peur que ce soit illusoire... même si des scientifiques y ont travaillé...


Ton message
--------------------------------------
2) Les % ethniques parmi les délinquants sont parlant (ex. de la prison de Rémire).
-------------------------------------
C'est quoi une ethnie... es-tu sûr d'en connaître le périmètre... es-tu sûr que ça coresponde à Rémire.... J'en doute... Après selon les typologies pré-définies à ta convenance quells facteurs expliquent telle ou telle occurence, ethnique à définir, nationalité, ou milieu social selon la typologie de la délinquance... Après si les faits les plus courants occasionnant de la prison est-ce si illogique de retrouver des socialement faibles?! Partout dans le monde c'est ainsi... sous tous les cieux et tout temps...

Ton message
------------------------------------

Quoiqu'il en soit, les points 1) et 2) sont totalement dissociés... Il s'agit juste de savoir de quoi on veut parler...
--------------------------------------
Je reprends tes mots il s'agit juste de savoir de quoi on veut parler... C'est effectivement une très bonne réflexion... Tu gagnes le prix de la conclusion la plus éloquente.... Après à mon sens, je peux me tromper mais dis-moi que l'invention de l'eau tiède c'est toi... alors là?!

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06/04/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Education

En réponse au message de Vxx du 05/04/12

Je n'oppose pas les immigrés et les "bons français" ?!... Où vas-tu encore chercher cela ???... Tu fais mine de ne pas comprendre et de ne pas voir de différence entre (un "bon français" ou une personne immigré en règle) et (une personne clandestine)... Toutefois, entre un personne REGULIERE qui "se la joue individuel" en respectant les règles du pays et une personne IRREGULIERE qui "se la joue individuel + qui n'en a RIEN à foutre des règles du pays", je te dirais que la différence est grande...

N.B: C'est un peu comme, un commerçant qui respectent des normes/règles et un autre qui n'en a RIEN à foutre !!!... Bien sûr, les deux veulent vendre leur stock, mais seulement un seul reste dans la légalité... Les lois ne sont pas faites dans le principe d'emmerder le peuple...

La discrimination que je fais se situe au niveau de la REGULARITE de la personne... M'enfin, continues de te gausser de cela, c'est un prétexte fallacieux pour ne pas argumenter plus précisément ta position qui prône clairement l'apologie de l'illégalité sous couvert d'humanisme.

Dans tous les cas, l'individualisme est préjudiciable à une société qui se veut humaniste...

Sinon, j'ai l'impression que tes raisonnements te sont dictés par des postures émotionnelles (humanisme, bonne conscience, bonne intention, touche-pas-à-mon-potisme, etc...) et tu oublies parfois d'y inclure du réalisme...

J'ai un scoop pour toi : tu sais par qui sont embauches les illégaux ? Par les sous-traitants de l'Etat et des collectivités. Vouais... Parfaitement !

Un privé qui fait travailler un sous-traitant se doit de vérifier que le tarif qu'il pratique lui permet de payer et le salarié et les charges sociales .
Un organisme public, lui, se doit de donner le marché au moins cher, sous peine d'avoir de bigs pwoblem.
Résultat les sous-traitants sont obligés de tirer tellement les coûts qu'ils emploient des personnes au noir, et donc, la plupart du temps des illégaux.

Alors tes grandes envolées sur l'horreur de l'illégalité sont sans doute a revoir.
En outre je te re-re-re-rappelle que ce sont les mairies qui se vautrent dans l'illégalité en refusant les gosses , dont elles font par intermédiaire travailler les parents .

En conséquence je suis plus juste que tu ne l'es, et, oui je l'avoue, j'ai un coeur.
Et sur ce court moment d'auto-contentement de me sentir un être humain et non une abrutie de machine, je m'en vais profiter d'un long week end et rêver que tous les enfants du monde se tiennent la main.

Répondre

06/04/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vaugel du 06/04/12

F.Hollande nous sert la soupe habituelle, encore un effet d'annonce gratuit.
Il va réduire de 30% son salaire de président de la république et celui de ses ministres. On aime entendre ça.
Mais il n'a pas dit s'il comptait avoir 30% de ministres en plus, car il faudra caser pas mal de monde.
Réduira t'il le nombre de députés et sénateurs? Tous les avantages indécents qu'ils se sont votés seront ils supprimés? Le nombre de conseillers généraux et régionaux sera t'il réduit? voila ce que j'aimerai entendre. La rigueur, oui, mais jamais pour eux.

Pour les sénateurs, vous n'avez pas vu cela ?
http://www.parti-socialiste.fr/articles/les-socialistes-reduisent-le-train-de-vie-du-senat
Sans doute timide, mais n'est-ce pas un bon début ? (Je partage votre avis sur les avantages énormes des députés et sénateurs...)
Ce qui est surtout très attendu, c'est une réforme profonde de la façon d'exercer le pouvoir...

Pour ce qui concerne le niveau territorial, je vous invite à regarder le programme de Hollande sur la décentralisation, pp. 41 et 42, et on en reparle.
Car si la droite a perdu le Sénat, c'est que les élus locaux sont majoritairement vent debout contre la réforme voulue par Sarkozy.
Croyez-vous que cela tienne essentiellement à une diminution de leur train de vie ?
http://www.lexpress.fr/.../les-collectivites-locales-ne-veulent-pas-porter-le-poids-de-la-dette
Peut-être faut-il enfin se demander pourquoi les français votent aussi massivement pour la gauche aux élections locales ?

Répondre

06/04/12
David Giraud-audine  (Macouria)      Tracasseries administratives

Bonjour à tous,
en tant que profession libérale en Guyane, je rencontre de grandes difficultés vis à vis de la caisse de retraite CIPAV.
Je pense ne pas être le seul et j'aurais aimé recueillir l'avis d'autres usagers afin d'envisager quelle action mettre en place.

Pour faire court, voici quelques uns des problèmes rencontrés :

- Plate forme téléphonique quasiment impossible à joindre
- Aucune réponse, même en recommandé, à mes courriers, même à l'adresse du médiateur de la CIPAV
- Mise en place d'échéancier kafkaïen
- Dossier envoyé au huissier par la CIPAV alors que dans le même temps ils reçoivent mes paiements
- ...

Et surtout, un point pour lequel j'ai besoin de vos témoignage : le code de la sécurité social prévoit que tout entrepreneur travaillant dans les DOM voit sa retraite calculée sur la base de 50% de son revenu. Mais pas à la CIPAV où c'est 100% sans que personne en Guyane soit capable de dire si c'est légal ou non.
Merci de vos réactions et de vos réponses.

Répondre

04/04/12
Vxx  (Slm)

Le prix actuel du carburant ayant dépassé les limites explosives d'antan, je me demandais s'il y avait quelque part un départ de feu social... Parce que je ne vois toujours rien à l'horizon ?!... Est-il possible qu'il y ait un feu sans fumée ???... Pourquoi les gens ne réagissent-ils plus ? (j'ai loupé un truc ?)
"Il est une chose étrange, à la fin, que le monde..."

Répondre

03/04/12
Chokapix  (Sin city)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de G.moulinard du 03/04/12

"Du point de vue des "causes", on connaît le sujet : ilot de richesse dans une région qui a la lus pauvre du secteur, caractère utopique de l'étanchéité des frontières encore plus marqué qu'ailleurs."
Ce n'est pas "richesse" de la Guyane qui a attiré les étrangers, mais bien l’eldorado social (caf, cmu, rsa, etc...). Parce qu'il est plus facile de vivre sans qualifications et diplômes en Guyane qu'au Brésil ou en Haïti.
Quant à ton obsession des chefs d'entreprises, esclavagistes en puissance, tu es largué : ça fait bien longtemps que les étrangers (légaux ou pas) ont bien compris qu'ils pouvaient diriger leur boite et embaucher au black en marge du cadre légal sans risques.
As-tu déjà mis les pieds au fond de Cogneau ou Sablance au moins ?

1) Ben oui, on a un système de protection sociale de pays riche, ça fait bien partie du truc.
2) Aucune affaire impliquant récemment des gens bien connus sur la place ne te revient en mémoire ?
3) La réponse est oui pour Cogneau.

Répondre

03/04/12
G.moulinard  (Cayenne)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Chokapix du 02/04/12

En Guyane, cela a pas mal varié en dix ans. Il est clair que la Guyane a bien des problèmes liés à l'immigration clandestine.
Du point de vue des "causes", on connaît le sujet : ilot de richesse dans une région qui a la lus pauvre du secteur, caractère utopique de l'étanchéité des frontières encore plus marqué qu'ailleurs. Et sur le sujet de la délinquance, notamment violente, les équipées de prédateurs venus de pays voisins. A quoi on peut ajouter tous les problèmes liés à la cocaïne et au crack., sans parler des filières de prostitution...
Et on peut parler aussi du nombre d'entreprises ou de particuliers qui "emploient" des clandestins, de ceux qui les logent... Ceux là vont rarement en prison, semble-t-il.
On peut enfin mentionner la démarche politique qui rêve d'une Guyane peuplée jusqu'en son cœur (avec le fantasme d'une capitale à la Brasila implantée au centre géographique)... qui a été déclinée par des autonomistes et des indépendantistes à la suite de la volonté parfois forcenée de réussir la colonie de peuplement qui a toujours habité l'imaginaire de l'État.

"Du point de vue des "causes", on connaît le sujet : ilot de richesse dans une région qui a la lus pauvre du secteur, caractère utopique de l'étanchéité des frontières encore plus marqué qu'ailleurs."
Ce n'est pas "richesse" de la Guyane qui a attiré les étrangers, mais bien l’eldorado social (caf, cmu, rsa, etc...). Parce qu'il est plus facile de vivre sans qualifications et diplômes en Guyane qu'au Brésil ou en Haïti.
Quant à ton obsession des chefs d'entreprises, esclavagistes en puissance, tu es largué : ça fait bien longtemps que les étrangers (légaux ou pas) ont bien compris qu'ils pouvaient diriger leur boite et embaucher au black en marge du cadre légal sans risques.
As-tu déjà mis les pieds au fond de Cogneau ou Sablance au moins ?

Répondre

02/04/12
Sienne11  (Cayenne)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Vxx du 02/04/12

J'ai parfois du mal à te reconnaître... Êtes-vous 2 personnes distinctes à utiliser le même pseudo ???... Bref, ta digression vers le paramètre du milieu social est intéressante, mais tout aussi contestable que les corrélations raciales demandées par Chocapix... Sinon, au fait, pourquoi ne pas s'attacher à parler de ce qui concerne la Guyane ? Cela me semble plus naturel de se préoccuper de ce qui est "proche" plutôt que de ce qui est "lointain"... Re-centrer votre débat.

Il n'y a pas d'opposition avec Chokapix contrairement à ce tu penses.
Aujourd'hui, l'on mène des combats mettant explicitement ou implicitement en avant des déterminants (tu envois le mot "racial") disons d'ascendance... Certains parlent de "diversité" mais personne ne l'a défini or cette notion est différente et ne se confond pas avec l'origine (par exemple le handicap, la parité, les origines sociales ou géographiques etc. ). après l'on parle "d'immigrés" à longueur de temps mais là aussi la définition n'existe pas... A titre d'exemple une personne d'ascendace algérienne harkis sera couverte par le FN... les mêmes faits commis par un enfant né en France et y ayant toujours vécu d'ascendance algérienne a moins le droit de blaquer... A partir de quand l'on n'est plus un immigré, d'ailleurs au cas d'espèce qui n'ont jamais été immigrés....
Après tu me reproches de ne pas être "proche". J'ai donné un exemple national métropolitain... Mais tu peux défilé la métaphore localement à partir de quand un haïtein cesse de l'être... Je donnais l'exemple d'une visite de prison, imaginons que je la fasse à Rémire... Je me fais passer pour un inspecteur des prisons je lance la connivence et l'on m'étale la liste "des anglais"... Et si je demande à la fin au directeur est-ce que vous savez qu'il y a des médecins, des pharmaciens au Guyana? Certes, il en conviendra même si c'est loin du stéréotype ambiant... et si je lui demande combien de "vos anglais" sont issus d'un couple de parents Bac + 5 en emploi... Il va piocher il n'en trouvera pas...

Sur la société guyanaise, il y une dualité entre une division européenne et une division pauvre sud-américaine... même clivage d'ailleurs en son sein entre le Littoral et l'ex-Territoire de l'Inini...
Bref, nous sommes dans une rencontre de population avec des standards différentiés.... Donc logiquement la prison aura une majorité de la seconde division...

Ce que je n'ai jamais dit est que tous les gens de la seconde division étaient des délinquants, c'est même une infime minorité, même en apparence ils sont majoritaires à Rémire...

Aujourd'hui soit l'on se leurre et se trompe gravement en ne regardant que l'origine, l'ascendance supposée des personnes, soit l'on prend l'ensemble des éléments sociologiques dans toute leur dimension de ses individus et s'apercevoir qu'ils sont sur des standards socio-culturel en dessous... Un médecin de la place à 30 000 €/mois ne commet pas une filouterie d'essence il a évidemment beaucoup plus en perdre... mais peut faire des fraudes à la sécu et ou fsicales... jamais "un anglais" pauvre ne fera de fraudes fiscales.... par contre, il pourrait faire une filouterie d'essence et essayer à défaut de papier d'utiliser la Carte Vitale d'un cousin... Chacun attrappe ce qu'il peut...

Je crois sincèrement que les lectures domniantes et idéologiques, voire électoralistes à la petite semaine pointant toujours dans des mots mal définis (immigration, diversité, étranger,etc termes vague et sciemment nébuleux et généraliste) oublient sans doute les causes, c'est plus facile, de population sur des standards différentiées, et donc aussi en quelque sorte passent à côté des solutions... qui demanderaient du temps, des moyens et une réelle stratégie... rarement affichée... mais qui sont sur du moyen long terme....

Ici qui peut enrayer, le clientélime, le népotisme, voire la corruption ou des gestions hasardeuses? Et pourtant, il y a bien une stratégie d'un groupe aux standards européens mais qui globalement fait tout pour empêcher réellment d'éclore les gens de la seconde division de faire leur place au soleil...Pas simple, si une minorité de la seconde division bricole, certains peuvent aller à Rémire, émerge aussi une avant-garde de la seconde division plus éduquée qui n'a pas envie d'être dupe... Ces tensions sous-jacentes nous aménent un peu loin... et je crois en toute sincèrité qu'en rester au truc bête et méchant et réducteur aux ascendances n'a aucun sens réel.... Jamais l'émir du PSG ne volera un auto-radio!

Donc faut trouver autre chose... pour expliquer les phénomènes de la délinquance... Peut-être même qu'au plus haut, l'exemple venant d'en haut ici et en Métrpole nous soyons face à des délinquants... La justice avance partout même si elle est contrôlée.... Le contrôle de la justice par des justiciables est quoi qu'on en pense une forme de délinquance de classe... de l'hyper division... Bref, qui est ou n'est pas délinquant je ne sais pas trop... e gros chacun attrappe ce qu'il peut avec les moyens du bord... mais rester à une lecture ethnique est un des grands sophismes intellectuels du moment...

Répondre

02/04/12
Vxx  (Slm)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Sienne11 du 01/04/12

Le concepte de "diversité" méterait à lui seule une définition. Tu l'emplois mais finalement c'est quoi ? Après et s'aggisant de délinquance ton sujet, semble-t-il, il convient d'avoir un autre élément en tête c'est la position socio-culturelles des individus.

Donnons un exemple aucun à ma connaissance magrhrébin n'a été condamné à un délit d'initié... Peut-être y-en a-t-il mais jamais aucun cas n'a été porté à ma connaissance?

Bref, et s'agissant de délinquance notamment dû aux biens. Sommes-nous face à une situation de riche qatarien venant à Paris voir le PSG qui pour s'amuser vole un auto-radio ou vendent une barrette de shit? Tu ne le sens pas, moi nous plus je te rassures...

Je dirais d'éxpérience un ou deux exemples. En banlieux lyonnaises partianent des raids "voiture-bélier" contre des magazins de sport par exemple... Une ouverture du feu des forces de l'ordre a eu lieu... quelque uns sont tombés puis les autres derrière... A l'initiative il y avait 2 "gitans", était de la bande un d'ascendance marocaine, un d'ascendace algérienne, un d'ascendance portugaise et un d'ascendance espagnol.... Tu te diras quel aéropage bigarré?!

Le plus petit dénominateur commun ils étaient tous issus de milieu socio-culturel bas, peu d'étude, un avait du talent puisque médaille de brnoze amateur en boxe dans sa catégorie, les parents étaient, morts, famille globalement nombreuse, héritage escompté 0.... si ce n'est à payer les frais d'enterrement des parents... et ils étaient tous de Vaux-en-Vélin (69) même balieue avec alors un service public en dessous de la norme, des écoles déssertées par les classes moyennes... les types connaissaient tous les filières techniques courtes ... tous avaient un avis sur le CAP de boucherie, de mécanique, de carrosserie ou de carrelage... Tous...

A titre personnel, j'ai habité un an le XVI ème arrondissement de Paris. J'aménais une nièce terreur à l'école n° 1. Les mamans me prenant à tort pour le père me regardaient avec envie... Ma nièce avait beau être colorée... bref, le mystère de la réussite intriguait les mamans bourgeoises qui n'avaient que de mot que c'est "adorable".... Bref, j'ai discuté, après avec les commerçants parfois des charcutiers ou des boulangers... tous de Normandie et d'origine plébéienne.... ET bien tu le crois si tu veux aucun habitant de XVI ème originaire ne connaît le sens de CAP... je pourrais personne n'a pas passé le cap là-bas... Le seul sujet était les meilleurs lycées, les meilleurs prépa, les meilleurs cursus... personne n'envisage une seconde de passer le cap! Ils ne connaissent pas du tout et aucun élève ayant été élevé dans le XVI ème n'a passé le cap en première formation... Je n'en ai jamais rencontré, jamais...

Eh bien gommer trop rapidement le milieu socio-culturel de l'environnement est un mal de notre temps. Avant c'était admis... depuis cela est rejeté et l'on se fait facilement renvoyer la balle c'est du déterminisme social... ET en 2007 le sortant a vendu le rêve américain en soignant tout au long de son mandat les patriciens... laissant de la pignolante pour les bacs - 3 sur la sécurtié, l'immigation ou les étrangers... Le rêve américain de la réussite par le talent, le mérite et le travail est comme son nom l'indique un rêve... Je dirais même un mythe justificateur pour les dominants pour légitimer leur domination...

Je dirais que l'histoire est un balancement... ce qui est ringard aujourd'hui pourrait génial demain... Le mythe libéral avec la crise, sans être remis foncièrement en cause, a atteint des limites... Revenons à la déliquance; il y a une délinquance par strate socio-culturel beaucoup plus que par strate des origines.... Nos bons qatariotes pourraient tomber dans un délit d'initiés demain pas pour vol d'auto-radio....
Au plus niveau des enquêtes en cours et des faits possiblement à venir tente à penser que l'on est face à un délinquant.... j'irais jusqu'à dire à du multi-récidiviste... Evidemment cette délinquance de col blanc est loin du quotidien des gens, et puis l'on peut penser ils font tous comme ça...

Bref, pour comprendre la délinquance, je dirais les délinquances tu ne peux pas faire abstractiion des éléments socio-cultuels d'un individu pris sur tous les angles... Ce discours en vogue dans les années 60, 70 était dominant... après l'on a opposé le déterminisme social.... Oui, dans une même famille d'immigré un fils peut être la terreur en math de son colllège, oui, une soeur a ouvert un salon de coiffure avec réussite, oui un autre est l'idole de sa petite ville en étant avant de l'équipe locale marquant beaucoup et oui un autre peut avoir fait des bagarres, avoir eu quelques barettes et avoir volait un fer à repasser... Cete exemple, je l'ai connu... ce n'est pas tout à fait du peep show....

Aujourd'hui ne plus intégré le niveau socio-culturel, je pourais être un ringard pour certain pour d'autre c'est tellement évident... C'est tellement gors et massif que cela semble être gommé.... C'est une hérésie intellectuelle totale!!!! Et je le crois... Je peux visiter une prison en Métropole et disons je fais un peu le couillon face à un type me montrant les noms.... et à la fin je lui demanderais combien vous avez d'enfants de parents en empploi de à bac + 5 de cette catégorie qui vous semble sur-représentée ... Le type il dégage sur le champs il est mort il n'a pas sa en stock...

Bien réfléchir problème social ou "racial" face à la délinquance?! C'est le coeur du sujet, tout en intégrant qu'il y a une réelle dsicrimination, sans même parfois que les gens en soient conscients... qui elle même peut conduire à des personnes frappées à en rajouter... Comme dans une classe le prof dit à un type vous êtes nuls... vrai ou faux... certains se remliront sur eux, d'autres puisque je sais je fais le con et je me fais remarquer!

Le chiffre au sens ethnique te dira beaucoup que le chiffre socio-culturel... et crois-moi toutes les études séreisues, méthodiques, scientifiques et exostives.... te démontreront que ce je te dis n'est pas du peep show!

J'ai parfois du mal à te reconnaître... Êtes-vous 2 personnes distinctes à utiliser le même pseudo ???... Bref, ta digression vers le paramètre du milieu social est intéressante, mais tout aussi contestable que les corrélations raciales demandées par Chocapix... Sinon, au fait, pourquoi ne pas s'attacher à parler de ce qui concerne la Guyane ? Cela me semble plus naturel de se préoccuper de ce qui est "proche" plutôt que de ce qui est "lointain"... Re-centrer votre débat.

Répondre

02/04/12
Rixe  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Daaam du 31/03/12

Oui ou non Kourou a-t-elle été épinglée par la cours des comptes pour sa mauvaise gestion municipale, ses recrutements erratiques et ses comptes bidons ?
Oui ou non Kourou a-t-elle un taux d'imposition supérieure à la moyenne nationale pour les villes de taille comparable ?
Oui ou non les valeurs de bases (valeurs locatives pour être précises) sont-elles fixées après consultation de la commune via le CCID et le CIID ?
Oui ou non les villes de la taille de Kourou arrivent-elles pour la plupart d'entre elles à se priver d'un "service com" ?

Bizarrement, on n'entend pas votre voix sur ces sujets.

Une chose parait évidente (de l'avis de politiques même, plutôt au courant): le coup d'augmenter à outrance la démographie de Kourou pour augmenter la dotation de la commune par les pouvoirs publiques, est une anerie, et encore, faire l'ane n'est pas connu pour être criminogène au point que l'on connait ici., Gonfler notre population par recours aux appats du logement social n'ont que favorisé une immigration massive de pauvres gens vers la ville, immigration assortie, comme partout ou on observe des mouvements de cette nature, du chomage et des tensions sociales en prime pour ces populations. Il aurait mieux valu leur faciliter l'accès à la terre et les aider à y implanter des structures d'habitations décentes, que ces populations auraient très bien su adapter elles même à leurs besoins. Bon, maintenant que l'echec est consommé, et pourrira l'ambiance sociale de Kourou pour longtemps: changement de braquet, direction le CASINO!!?, c'est à se faire péter les côtes de rire, si ce n'était pas, réellement, tragique.

Répondre

01/04/12
Sienne11  (Cayenne)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Chokapix du 31/03/12

A votre avis, quelle est la proportion de personnes délinquantes dans l'ensemble de la population issue de la "diversité" ?
Merci de me répondre.

Le concepte de "diversité" méterait à lui seule une définition. Tu l'emplois mais finalement c'est quoi ? Après et s'aggisant de délinquance ton sujet, semble-t-il, il convient d'avoir un autre élément en tête c'est la position socio-culturelles des individus.

Donnons un exemple aucun à ma connaissance magrhrébin n'a été condamné à un délit d'initié... Peut-être y-en a-t-il mais jamais aucun cas n'a été porté à ma connaissance?

Bref, et s'agissant de délinquance notamment dû aux biens. Sommes-nous face à une situation de riche qatarien venant à Paris voir le PSG qui pour s'amuser vole un auto-radio ou vendent une barrette de shit? Tu ne le sens pas, moi nous plus je te rassures...

Je dirais d'éxpérience un ou deux exemples. En banlieux lyonnaises partianent des raids "voiture-bélier" contre des magazins de sport par exemple... Une ouverture du feu des forces de l'ordre a eu lieu... quelque uns sont tombés puis les autres derrière... A l'initiative il y avait 2 "gitans", était de la bande un d'ascendance marocaine, un d'ascendace algérienne, un d'ascendance portugaise et un d'ascendance espagnol.... Tu te diras quel aéropage bigarré?!

Le plus petit dénominateur commun ils étaient tous issus de milieu socio-culturel bas, peu d'étude, un avait du talent puisque médaille de brnoze amateur en boxe dans sa catégorie, les parents étaient, morts, famille globalement nombreuse, héritage escompté 0.... si ce n'est à payer les frais d'enterrement des parents... et ils étaient tous de Vaux-en-Vélin (69) même balieue avec alors un service public en dessous de la norme, des écoles déssertées par les classes moyennes... les types connaissaient tous les filières techniques courtes ... tous avaient un avis sur le CAP de boucherie, de mécanique, de carrosserie ou de carrelage... Tous...

A titre personnel, j'ai habité un an le XVI ème arrondissement de Paris. J'aménais une nièce terreur à l'école n° 1. Les mamans me prenant à tort pour le père me regardaient avec envie... Ma nièce avait beau être colorée... bref, le mystère de la réussite intriguait les mamans bourgeoises qui n'avaient que de mot que c'est "adorable".... Bref, j'ai discuté, après avec les commerçants parfois des charcutiers ou des boulangers... tous de Normandie et d'origine plébéienne.... ET bien tu le crois si tu veux aucun habitant de XVI ème originaire ne connaît le sens de CAP... je pourrais personne n'a pas passé le cap là-bas... Le seul sujet était les meilleurs lycées, les meilleurs prépa, les meilleurs cursus... personne n'envisage une seconde de passer le cap! Ils ne connaissent pas du tout et aucun élève ayant été élevé dans le XVI ème n'a passé le cap en première formation... Je n'en ai jamais rencontré, jamais...

Eh bien gommer trop rapidement le milieu socio-culturel de l'environnement est un mal de notre temps. Avant c'était admis... depuis cela est rejeté et l'on se fait facilement renvoyer la balle c'est du déterminisme social... ET en 2007 le sortant a vendu le rêve américain en soignant tout au long de son mandat les patriciens... laissant de la pignolante pour les bacs - 3 sur la sécurtié, l'immigation ou les étrangers... Le rêve américain de la réussite par le talent, le mérite et le travail est comme son nom l'indique un rêve... Je dirais même un mythe justificateur pour les dominants pour légitimer leur domination...

Je dirais que l'histoire est un balancement... ce qui est ringard aujourd'hui pourrait génial demain... Le mythe libéral avec la crise, sans être remis foncièrement en cause, a atteint des limites... Revenons à la déliquance; il y a une délinquance par strate socio-culturel beaucoup plus que par strate des origines.... Nos bons qatariotes pourraient tomber dans un délit d'initiés demain pas pour vol d'auto-radio....
Au plus niveau des enquêtes en cours et des faits possiblement à venir tente à penser que l'on est face à un délinquant.... j'irais jusqu'à dire à du multi-récidiviste... Evidemment cette délinquance de col blanc est loin du quotidien des gens, et puis l'on peut penser ils font tous comme ça...

Bref, pour comprendre la délinquance, je dirais les délinquances tu ne peux pas faire abstractiion des éléments socio-cultuels d'un individu pris sur tous les angles... Ce discours en vogue dans les années 60, 70 était dominant... après l'on a opposé le déterminisme social.... Oui, dans une même famille d'immigré un fils peut être la terreur en math de son colllège, oui, une soeur a ouvert un salon de coiffure avec réussite, oui un autre est l'idole de sa petite ville en étant avant de l'équipe locale marquant beaucoup et oui un autre peut avoir fait des bagarres, avoir eu quelques barettes et avoir volait un fer à repasser... Cete exemple, je l'ai connu... ce n'est pas tout à fait du peep show....

Aujourd'hui ne plus intégré le niveau socio-culturel, je pourais être un ringard pour certain pour d'autre c'est tellement évident... C'est tellement gors et massif que cela semble être gommé.... C'est une hérésie intellectuelle totale!!!! Et je le crois... Je peux visiter une prison en Métropole et disons je fais un peu le couillon face à un type me montrant les noms.... et à la fin je lui demanderais combien vous avez d'enfants de parents en empploi de à bac + 5 de cette catégorie qui vous semble sur-représentée ... Le type il dégage sur le champs il est mort il n'a pas sa en stock...

Bien réfléchir problème social ou "racial" face à la délinquance?! C'est le coeur du sujet, tout en intégrant qu'il y a une réelle dsicrimination, sans même parfois que les gens en soient conscients... qui elle même peut conduire à des personnes frappées à en rajouter... Comme dans une classe le prof dit à un type vous êtes nuls... vrai ou faux... certains se remliront sur eux, d'autres puisque je sais je fais le con et je me fais remarquer!

Le chiffre au sens ethnique te dira beaucoup que le chiffre socio-culturel... et crois-moi toutes les études séreisues, méthodiques, scientifiques et exostives.... te démontreront que ce je te dis n'est pas du peep show!

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30/03/12
Weenana  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Service Com du 30/03/12

Pour la bagatelle et le casino qui est une activité légale pourvoyeuse de recettes fiscales (sinon pourquoi en parler il suffirait d'aller porter plainte!) il est normal qu'une ville place une telle étude de faisabilité dans sa prospective de développement.
Il est établi que sur 10 études 4 seulement en moyenne deviennent réalité..."Arrêtez de faire des études » lis-je !. Présentez vous donc aux élections et tentez de loger 1500 foyers, d'employer 1500 jeunes et 2000 adultes, et de leur garantir une eau potable aux normes réglementaires et de prévoir 300 hectares d'extension urbaine, sans étude.
Sauf si votre préconisation est de geler l'expansion urbaine à l'échelle Weenana. Le taux de croissance naturel étant de 4,1% et les migrations en surpression, je vous conseille de construire un mur fortifié avec des mitrailleuses.
Maintenant parlons de taux d'imposition, puisque vous semblez admettre, n'est-ce pas?, que l'augmentation des valeurs de base se décide à Paris. Alors là seul un aveuglement ou la malhonnêteté intellectuelle, pourraient vous empêcher de considérer le fait, objectif et vérifiable, sur une durée de 10 ans par exemple, soit de la baisse, soit du maintien des taux de la fiscalité locale à Kourou.
Les hausses exceptionnelles et très étalées sur le temps sont rattachées aux surcoûts de l'investissement ou de l'innovation.
Oui ou non Kourou possède-t-elle en Guyane le seul réseau séparatif des eaux usées avec sa station d'épuration, et dont personne ne dit plus rien depuis que tous les spécialistes ont publié les bilans sanitaires positifs?
Oui ou non Kourou possède-t-elle l'usine de traitement d'eau potable la plus moderne de Guyane?
Oui ou non, Kourou achève-t-elle son centre de traitement des déchets aux normes sanitaires européennes?
Enfin, la salle de spectacle que les habitants de Kourou attendent. Cette extension du Pôle est conforme à toutes les évolutions des villes de même taille, et annexée au Pôle Culturel qui a 10 000 inscrits dans ses activités régulières et a été primé par le ministre de la culture pour ses caractères architecturaux et fonctionnels. Ceci dit, on peut aussi cracher sur 10 000 personnes si on a toute la culture et les moyens informatiques chez soi!
Si vous le contestez, permettez nous de vous convier à un débat public avec tous les spécialistes et les services de l'État qui nous ont accompagnés sur ces projets.
Ainsi un débat dans le cadre du Conseil Participatif Communal, a eu lieu dernièrement justement sur la fiscalité avec l'ensemble des socioprofessionnels et des citoyens critiques mais abordant le débat contradictoire public avec rigueur.
Bizarrement on n'y a pas entendu votre voix!

Enfin, afin que nul ne l'ignore, le prochain Conseil Participatif qui devrait traiter de toutes les questions d'actualités, se tiendra le MARDI 10 Avril à 18h30 à l'hôtel de ville.

Le Service Communication

Alléluia ! Alléluia ! la commune communique.
Faites donc.
Mais pas sur l'air éculé de "t'as ka le faire toi même" à quoi, je réponds "ta vé qu'à pas y aller" on élit des gens et on a des attentes, si ces attentes restent vaines, on a le droit de le dire, c'est là que l'on parle de démocratie, dans une salle de conseil ou sur un site atypique et oui, je n'y vais plus, dans ces conseils "participatifs" ouvrez les yeux le 10 avril et regardez la chorus line et demandez vous, si elle est représentative de votre commune au 1500 jeunes et aux 2000 adultes à qui vous garantissez après bien des péripéties de l'eau potable et saine.
Je vous parle de ZAC et vous me répondez logements sociaux; Que vous en construisiez tout autour quoi de plus normal. Je ne vois pas où vous cherchez l'idée que je me réclame de figer la commune dans le temps ? Il existe un tel retard dans ce domaine que les marchands de sommeil ont encore de beaux jours devant eux.
Construire sur et en périphérie de la commune, est un besoin rien que pour couper la tête à ces réseaux. Je ne vais pas me taper sur la tête avec la pelle que j'utilise pour dénoncer cette forme d'exploitation de la misère humaine.

Les études d'impact réalisées ci et aussi là, auraient du vous dire que ce ne sont pas que des aires à dormir qu'il faut construire, mais les moyens de substances des personnes que vous y logez.
Encouragez la dynamique des jeunes entrepreneurs des micros entreprises, sans les accompagner en leur disant que 3 snacks sur la même voie, 10 dans le même quartier, appellent à des lendemains qui déchantent, ou permettre l'occupation de terre cultivable à des personnes cultivant uniquement les biens matériels c'est une bien curieuse réflexion sur l' amorce de l'autosufficance de notre commune en matière de culture maraîchère.

Depuis le temps, Service Com, depuis le temps, notre proche périphérie devrait ressembler à un vaste jardin.

LE CASINO, Vous n'y voyez qu' une voix de développement économique ? Vous devriez reprendre vos lectures "les casinos, la criminalité, cause et effet" , car c'est aussi ça.
Le yin et le yang vous parlez du yin, moi je me charge du yang. Mais vous avez raison, les chiffres prouvent que j'ai tort. .Il est vrai que les efforts de tous les acteurs de la sécurité publique ont fait que nous vivons dans une petite pardon moyenne commune où l'élément criminogène avoisine le zéro.

Rapprochez vous des points d'achat de la FDJ , vous y verrez nombreux de nos concitoyens, vos administrés, qui s'en moquent sûrement d'avoir attendu des années pour avoir de l'eau potable et de la station hypra moderne, tout autant qu'ils s'en tapent que vous ayez été obligé par mettre aux normes la décharge municipale (oui, obligé est le mot) , d'une salle de spectacle , de salle de sports, (tout ceci n'étant pas ce qu'on attend des élus ? qu'ils actionnent ?) Ces gens là, ne comptent pas sur vous, ils comptent sur la chance. Les verrons-nous utiliser leur dernier euro dans les machines à sous ?

Les impôts locaux :
"Les hausses exceptionnelles et très étalées sur le temps sont rattachées aux surcoûts de l'investissement ou de l'innovation" cette phrase a-t-elle quelque chose à voir avec la même honnêteté intellectuelle qui vous fait écrire : que sur une durée de 10 ans, c'est soit la baisse, soit le maintien des taux de fiscalité locale" ? Moi, qui suis toujours partante pour l'investissement (étudié) et l'innovation (raisonnée) j'aimerai que vous rappeliez aux lecteurs qu'elle est le poste pesant le plus lourd dans la fiscalité de la commune ?
Je vous aide un peu ? ne serait-ce pas celui dont la Cour des Comptes attend toujours le numérateur exact.
Oui, falbalas, songez à remplir la liste de vos prochaines promesses. Est-il utile de vous rappeler que les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent. J'ai eu la naïveté d'y croire par deux fois.
PS1 : Contrairement à ce que vous semblez croire, je me réjouissais de la construction d'une salle de spectacle, honorant en cela , le retour du "RANCH" comme lien social par l'associatif de toute la communauté.
PS2 : Et je me réjouis(oui, doublement ) que Service Com s'active sur Blada, peut être que s'il ouvre bien les yeux, il y verra autre chose que les têtes connues et consensuels d'une salle de conseil, avec un risque cependant de se frotter le yin à d'autres yang. Tout est, alors question de dialogue.
PS3 : Quand on ne "tient" pas la critique, est-ce bien raisonnable de se lancer dans la politique.
PS4 : bienvenu sur Blada

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30/03/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Sienne11 du 29/03/12

C'est difficile mais tu enfiles les stéréotypes.... 65 % des jeunes votent... donc ils votent.... les vieux votent sans doute un peu plus c'est vrai... Mais sont-ils aptes à l'avenir... Après il peut y avoir un effet d'optique le vieillisement de la population étant-t- elle pourquoi les élus chasseraient les voix et les thématiques jeunes... Une proposition de rééqulibrage de la société serait le vote à 16 ans j'y suis très favorable compte tenu d notre vieillissement structurel.
Des études ont montré qu'entre l'élection de 1981 au premier tour et celle du premier tour de 2002 l'âge médian de lélectorat avait pris 9 ans... (la notion de médiane est l'individu partageant la population en deux). En terme électorale 9 ans en 21 ans ce n'est pas une évolution c'est une révolution.... Les vieillisements des populations en Europe est le problème n° 1 sauf que les politiques à peine de perdre ne peuvent en parler....
L'effondrement démographique de l'Europe ou de nos voisins est notoire. Selon certaines propspection la France avec ses 65 millions d'habitants.... et l'Allemange avec ses 82 milions... la Fance passerait devant vers 2055.... à 71/72 millions....

Ce qui me sidère est ce truc gros et massif qui frappe l'Europe soit occulté.... la solution est simple et notoire chez les experts le recours modulé à l'immigration... les vieux veulent de la France de Jean Gabin... les jeunes pensent à l'avenir... un mixage des deux est bon entre maturité et avenir... aujourd'hui le déséqulibre est au bénéfice des anciens.... une des portes de sortie est le vote à 16 ans... Et le risque est médiocre souvent les jeunes votent comme leurs parents... Cette analyse et lucidité n'a pas atteint les candidats... c'est dommage....

Je vais vous soumettre un petit calcul de base. Considérant que les jeunes vôtent peu au premier tour, s'il y a effectivement 65 % de jeunes qui vôtent au deuxième tour, pas grand chose au premier tour, plus de 65 % de 65 % de votant avec les abstentions au deuxième tour, cela fait pas plus que les vieux qui se sont exprimés aux deux tours, le premier étant souvent determinant !
En 2002, quand tous les petits "sauvageons" ont manifesté dans la rue, cassant éventuellement, pour protester contre Le Pen, ce qui n'était pas necessaire, puisqu'il ne serait pas passé, poussés par les socialos !
Les mêmes sociolos étaient en droit d'espérer imposer à Chirac une cohabitation. Et pourquoi cela ne s'est pas fait ? Parce que ces mêmes jeunes ne sont pas allés vôter !
En tant que motard, il est vital de regarder dans le rétro tout en surveillant devant, mais l'avenir de la France n'est sûrement pas avec le vôte à 16 ans.

Répondre

30/03/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Des affaires

En réponse au message de Philippe2 du 30/03/12

et bien nous verrons bien la décision de ce juge new-yorkais; et si la lutte du pot de terre contre le pot de fer a la même issue que sous La Fontaine;
ça me fait penser au cri de rage de cette maman dont le garçon vient d'être assassiné par trois de ses "camarades" et qui s'insurge parce que, mineurs (17 ans) ils vont échapper à la sanction qu'elle souhaiterait leur voir appliquer.

Les lois américaines issues d'une civilisation différente, donc d'un autre état d'esprit (à mon avis un paramètre fondamental non négligeable), n'étant pas les mêmes que les nôtres, il faut espérer qu'une certaine IMPUNITÉ liée à la position sociale antérieure du sieur au détriment de sa victime ne permettra pas qu'un jugement détestable -inique - soit rendu.

Les américains nous ont prouvé leur CAPACITÉ à ÊTRE des citoyens à part entière lors de l'affaire du WATERGATE et NIXON - Président de l'époque -a du donner sa démission et PARTIR !
C'est souvent le passé dans ce qu'il a généré qui devient la conséquence directe du présent !
Ne pensez-vous pas ?

Répondre

30/03/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Daaam du 30/03/12

Petite précision : l'octroi de mer ne profite qu'à la marge au conseil régional (2,5%). La plus grosse partie (15%) est répartie pour 65% aux communes et pour 35% au département. La tire-lire problèmatique n'est pas forcément celle qui est désignée à la vindicte populaire...

Suite à la Réunion Plénière de Mardi 27 Mars et puisque les Conseillers Régionaux n'ont toujours communiqué sur le site du Conseil Régional les nouveaux taux révisés, à ma connaissance, ni dans aucune média, le CESR (Conseil Économique et Social) n'a pas jugé nécessaire de se prononcer - alors à quoi sert-il ? pourquoi perçoivent-ils une indemnité ?
Voici un document qui éclairera les citoyens parce qu'il permet d'être au courant DE LA RÉGLEMENTATION !
http://www.douane.gouv.fr/data/file/1396.pdf
Ce qui suit démontre la latitude dont dispose réellement le Conseil Régional et donc sa ligne politique envers les citoyens de Guyane définie par le Conseil de l'Europe ;

(EXTRAIT) Dérogation : la taxation différenciée des importations et des livraisons de biens qui figurent en parties A, B ou C de l’annexe de la décision du Conseil du 10 février 2004
- Le conseil régional peut appliquer un régime de taxation différencié favorable aux
productions locales sous réserve du respect des écarts de 10, 20 ou 30 points de pourcentage fixés par la décision du Conseil du 10 février 2004 pour des listes de produits propres à chaque région (article 28) (voir cet article dans la décision du Conseil)
EXEMPLE : les fromages, désignés par référence au code de la nomenclature douanière combinée à la position 04 06, figurent à l’annexe A de la décision du Conseil. L’écart maximum autorisé est donc de 10 points de pourcentage. Le conseil régional peut :
- Taxer la production locale au taux de 7 % (OM 5 % + OMR 2%) et l’importation de produits
identiques ou similaires au taux de 17 % (OM 15 % + OMR 2%)
- Taxer la production locale au taux de 5% (OM 2,5% + OMR 2,5%) et l’importation de produits
identiques ou similaires au taux de 13 % (OM 11% + OMR 2%)
- Taxer la production locale au taux de 5 % (OM 2,5% + OMR 2,5%) et l’importation de produits
identiques ou similaires au taux de 15 % (OM 12,5 % + OMR 2,5%)
- Exonérer la production locale d’OM et d’OMR et taxer l’importation de produits identiques ou
similaires au taux de 10 % (OM 8% + OMR 2%).
Cela démontre sans ambiguïté que c'est bien le Conseil Régional QUI DÉCIDE !

Répondre

30/03/12
Rixe  (Kourou)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Daaam du 30/03/12

Petite précision : l'octroi de mer ne profite qu'à la marge au conseil régional (2,5%). La plus grosse partie (15%) est répartie pour 65% aux communes et pour 35% au département. La tire-lire problèmatique n'est pas forcément celle qui est désignée à la vindicte populaire...

Votre précision est utile: le conseil régional est effectivement l'organe collecteur de la part d'octroî de mer destinée aux communes. C'est aussi l'organisme qui le décide. Ce que je désigne à la vindicte populaire est, en fait, les caractéristiques du système global que cela constitue, avec ses compromissions, sa suffisance, son clientélisme, son absence de mesure, ses carences de gestion, sa propension à nous faire croire que le salut de la Guyane tient uniquement à la (grasse) dotation des collectivités locales. Nous faire croire que la société guyanaise ne peut être autre chose que ce que certains élus, et donc des avis partiaux, déterministes, mais sans profondeur d'analyse, en auront décidé, pour la bande de demeurés que l'on doit nécessairement demeurer afin de coopérer à ce point de vue du pouvoir. A les écouter, tous, on devrait organiser un suicide collectif chaque fois qu'un sou ne passe pas par chez eux avant de revenir au grand jour (et je ne parle pas du sou qui n'en revient jamais). Exposer au public des références, des paramètres, en un mot des raisons (qui peuvent évidemment prêter à discutions!) d'objectiver rationnellement, puis, si possible, de contester cet esprit malsain, consistant donc à rendre incontournable l'ingérence très intéressée de ces collectivités dans toute forme d'activité, ici, me parait essentiel. D'autant que nos pertes de valeurs inquiétantes, vues ailleurs bien sûr mais incroyablement meurtrières en Guyane, ne peuvent que s'accentuer si le peu de cas que l'on voit faire de la démocratie par la tournure oligarchique, voire carrément autocrate de l'exercice des pouvoirs locaux, renforce l'impasse sur le développement du sens civique, social, politique, en un mot tout ce qui fonde l'équilibre individuel de citoyens capables de faire durer et prospérer une société démocratique.

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30/03/12
Chokapix  (Sin city)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de 3wap du 28/03/12

Pour la source chrétienne de l'humanisme je me rallie finalement à ton argumentation. Même si, excès de rationalisme aidant, je conçois d'avantage l'humanisme comme un universalisme qui dans l'absolu ne saurait être affublé d'aucun épithète réducteur, je ne suis cependant pas en mesure de nier l'influence de la religion dans son avènement. Du moins sur le plans des idées, pour la mise en pratique ce fut autre chose. En outre je reconnais volontiers que le religieux est souvent au rendez-vous sur certains sujets d'humanité actuels.

A vrai dire, avant de me laisser embarquer par ton interpellation au sujet de la vie de Jésus (un léger manque de pratique et un fâcheux réflexe d'évitement envers quelques démarcheur exaltés du week-end)... en parlant de folklore intellectuel, j'avais plus prosaïquement en ligne de mire la production philosophique et intellectuelle contemporaine du religieux, qui en tant que pourvoyeur désigné de spiritualité et d'éthique, donne tout de même l'impression de vivre sur ses acquis sans grand effort d'adaptation à la modernité, notamment sur des sujets tels que l'avortement, la sexualité (contraception), l'euthanasie. Et pour ce qui le concerne, la mariage des prêtres, l'ordination des femmes...Autant de tabous qui rendent le discours du religieux folklorique. En gros on va faire sa petite prière, on écoute gentiment le sermon du prêtre, on se recueille, on communie, mais pour la réflexion sur les sujets de société, on se retrouve bien vite coincé par toutes sortes de dogmes archaïques. On a tous en mémoire la position de JP2 sur le port du préservatif. Ajoutes à cela le fait que concrètement la laïcité ayant effectivement relégué le religieux à la sphère privée, il n'est pas si erroné d'affirmer que le rationalisme, via l'affirmation d'un rôle politique et éthique dédié exclusivement au profane, a quelque peu mis le religieux au rencard sur tout un tas de sujets. Dont celui de la bio-éthique notamment. Et en l'occurrence, comment "discuter" de bioéthique avec une institution qui est déjà de façon dogmatique (arc-bouté sur son folklore idéaliste) contre l'euthanasie et l'avortement? Même si en dehors de l'institution, je veux bien croire qu'il y ait individuellement des exceptions. Les religieux éclairés existent aussi évidemment. De même la croyance en un idéal de perfection morale incarné par Jésus ou un autre, n'a absolument rien d'illégitime, dès lors qu'elle ne confine pas à cette forme d'intransigeance déraisonnable.

Sinon, le rationalisme est-il fatalement voué à s'enfermer dans le dogme tel que tu sembles le souligner, dés lors qu'il ne s'agit que d'établir une vérité profane (par exemple l'enjeu de la survie d'un terroriste aux fins de connaitre ses motivations dans le cadre d'un procès en justice, non divine) sans réelles implications métaphysiques. Nulle besoin de vérité révélée pour gérer bon nombre d'aspect de la cité. La prévalence de la raison, ne pouvant dés lors être systématique suspectée d'intention dogmatique.

De même, rétrospectivement, imagines-tu la possibilité d'une autre voie que celle-là? Plus précisément, le rationalisme ne découle-t-il pas aussi d'une forme d'évolution culturelle en partie incontournable de l'esprit humain? Dés lors, comment et pourquoi avoir des regrets sur une tendance aussi irrésistible, ou du moins si imprévisible?

Et la messe n'étant pas complètement dite:

(extrait de: http://fr.wikipedia.org/wiki/Philosophie_de_l'histoire)

Perspective kantienne:
"On peut alors estimer possible un retour à la conception critique de l'histoire initiée par Kant. Contre Hegel, Comte ou Marx, Kant conçoit l'histoire d'après un modèle « réfléchissant ». Si l'histoire de l'humanité n'est pas écrite (qui pourrait se targuer de deviner quel sera son aboutissement ?), il nous appartient — mieux, c'est notre devoir — de lui donner sens : elle n'a de signification que celle que nous lui imprimerons en vertu de notre liberté, qui suppose un engagement actif dans le domaine du droit. Nous devons agir comme si nous avions le pouvoir de l'orienter en direction du progrès. Cette conception critique ne fait pas du progrès une fatalité : il nous est toujours possible d'agir en dépit du bon sens —, mais un idéal moral assigné à notre liberté, idéal qu'incarne le développement de la justice, du droit international, de la paix (et, ajoutons-le derrière Hans Jonas, disciple tardif de Kant, de la préservation de l'environnement, condition de la survie des générations futures)"

Indépendamment de toute perspective de succès avéré, cette approche n'est elle pas plutôt rationaliste, y compris au travers des concepts censés incarner cet idéal moral?

S'agissant de ton pessimisme, le succès très chaotique j'en conviens, de l'écologique n'est-il pas en effet un signe d'évolution positive, sur une assez courte période finalement. Concernant le racisme, la hausse des mariages multi-confessionnels ou transculturels, n'est-elle pas aussi un signe objectif susceptible de relativiser l'impression ambiante? La place faite à l'Islam, imparfaite, mais concrète, institutions, lieux de cultes...permet aussi de positiver.
Quant à l'échec du projet européen, tu as raisons en tant que simple mortel d'être à ce point exigeant et impatient, mais signalons tout de même que celui-ci a à peu près fonctionner sur l'aspect pacificateur...Ce qui n'est pas rien au regard de la situation de départ.

Sinon, pardon d'avoir été trop vague, toutefois je te confirme que je ne faisais pas vraiment référence à la libération des moeurs sexuelles façon tyrannie du désir, mais bien à cette "émancipation sexuelle des femmes, affirmation de l'égalité des sexes et de la reconnaissance des sexualités non procréatrices et non conjugales", selon la définition wikipédiste qui est également attachée (a tort peut-être) à la notion de révolution sexuelle. Et Jésus était plutôt rétrograde sur ce point...

"Pour la source chrétienne de l'humanisme je me rallie finalement à ton argumentation."
J'allais plus loin : la source du "rationalisme" est elle aussi chrétienne (Pierre Abélard)...

"En outre je reconnais volontiers que le religieux est souvent au rendez-vous sur certains sujets d'humanité actuels."
Lesquels ? (Tu dis le contraire plus loin.)

"la production philosophique et intellectuelle contemporaine du religieux"
Qu'en connais-tu ?
Si on refait l'histoire intellectuelle de la France, tout le XXème siècle d'avant mai 68 a été "dominé" par des penseurs chrétiens.
Les deux figures qui surplombent aujourd'hui la philosophie de l'éthique, en France et au-delà, Emmanuel Lévinas et Paul Ricoeur, ont fait plus que se frotter à la pensée religieuse judéo-chrétienne. Lis de près Hannah Arendt, et tu verras à quel point elle s'émeut de la puissance du christianisme. Dois-je encore évoquer Michel Serres, pour la philosophie des sciences ou René Girard pour l'anthropologie ?
Quand tu quittes le monde intellectuel pour celui de la pratique, l'histoire de la gauche chrétienne au a accumulé un legs impressionnant : des cathos Dreyfusards à l'engagement dans le monde ouvrier jusqu'à celui dans la deuxième gauche anticolonialiste...
Si on regardait du côté états-unien, monde bien mal connu des intellectuels français, n'importe qui a tout de même perçu l'importance historique de Martin Luther King.
En clair, sur le plan de la justice sociale comme de l'éthique, l'apport de la pensée comme de la pratique religieuses à l'humanisme du XXème siècle ont été déterminants, de mon point de vue.

"la production philosophique et intellectuelle contemporaine du religieux, qui en tant que pourvoyeur désigné de spiritualité et d'éthique, donne tout de même l'impression de vivre sur ses acquis sans grand effort d'adaptation à la modernité, notamment sur des sujets tels que l'avortement, la sexualité (contraception), l'euthanasie."
Je considère qu'il est bien facile de se prononcer comme cela sur l'inanité du point de vue religieux sur l'avortement et l'euthanasie, qui sont quand même des sujets "lourds". Que l'autorité de l’Église (et on est là dans une sphère étroite, effectivement en charge du dogme), je vois mal comment on pourrait avoir un positionnement "moderniste". Que la conception de l'être vivant et de la dignité humaine engagée te paraisse simpliste, pourquoi pas ? Cela ne me paraît, à mon humble avis, pas si simple... tant s'en faut.
Mais tu omets de dire que la conception du pape était que la fidélité ou l’abstinence étaient pour l'autorité spirituelle chargées de sens. Dans la pratique, les prêtres en Afrique prônent la fidélité tout en distribuant des préservatifs...
Sur l'euthanasie, là encore, la question est compliquée. Je suis opposé à l'acharnement thérapeutique, mais je me pose des questions sur la réalité pratique d'une "légalisation de l'euthanasie"...
Bref.
Effectivement, je pense qu'il doit y avoir débat sur le mariage des prêtres ou l’ordination des femmes. et débat il y a. Qu'avec Ratzinger, cela ne passe pas, soit.

"Même si en dehors de l'institution, je veux bien croire qu'il y ait individuellement des exceptions."
Mais la majorité des chrétiens est en dehors de l'institution ! Et tu concèdes qu'il y a peut-être quelques exceptions "éclairées" ? Woaw, on frise la condescendance...

"En gros on va faire sa petite prière, on écoute gentiment le sermon du prêtre, on se recueille, on communie, mais pour la réflexion sur les sujets de société, on se retrouve bien vite coincé par toutes sortes de dogmes archaïques."
C'est là que pour moi tu ne dépasses pas la monde de la bande-dessinée. Assimiler ainsi le monde des croyants à des grenouilles de bénitier ! Tu résumes là la vision folklorique de la religion, non les pratiques spirituelles. Mais qu'en connais-tu ?

"le fait que concrètement la laïcité ayant effectivement relégué le religieux à la sphère privée"
Le fait que tu t'appuies sur une lectures des positions papales montre bien que la religion intervient bien dans l'espace public.
La laïcité n'est que la séparation des églises et de l’État, ni plus ni moins... A moins de réduire l'espace public à l'espace institutionnalisé, je ne vois pas bien ce que signifierait cette "relégation"... L’État doit être neutre vis à vis des religions...On retrouve d'ailleurs cela dans la composition du Comité Consultatif National d’Éthique
Mais justement, ce que je dénonce, c'est la parodie de démocratie éthique dans laquelle nous sommes en citant les exemples des biotechnologies et des nanotechnologies. Sue le premier sujet, ça discute un peu, mais sur le second ?!?!
Je disais également que le seul lieu où cela discute ferme est celui de l'écologie politique : on l'a vu avec les OGM... Dire que dans la vulgate de l'humanisme d’antan, on se régalait de cette citation (délicieusement) surannée : "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme."

"le rationalisme est-il fatalement voué à s'enfermer dans le dogme"
Par définition... Tu devrais en savoir quelque chose avec toutes les discussions sur le "rationalisme économique"... Tout ne se résout pas dans la raison... L'amour, l'art et une grande part de la politique par exemple... Sans parler de la solidarité...

"Plus précisément, le rationalisme ne découle-t-il pas aussi d'une forme d'évolution culturelle en partie incontournable de l'esprit humain? "
Alors ça, je n'y crois pas du tout? Mais alors, pas même une seconde. L'évolutionnisme culturel, cela revient pour moi à dire simplement que les cultures évoluent, pour le meilleur et pour le pire. Certainement pas dans une dynamique de "progrès continu et inexorable". Les exemples sont partout, à commencer par le monde occidental. Et c'est bien pourquoi je suis effaré par les philosophies de l’Histoire de Comte, Marx et Hegel. (Je ne crois pas vraiment non plus à l'idée de l'Histoire comme éternel recommencement, comme nous dit Jb...)

"cette approche n'est elle pas plutôt rationaliste, y compris au travers des concepts censés incarner cet idéal moral?"
Non, elle est plutôt morale. Mais je peux me tromper n'est-ce pas ?
La réflexivité, dans le champ des sciences, a plutôt orienté la réflexion sur la relativité des conceptions de la vérité. De T.S. Kuhn à E. Morin et surtout U. Beck ou B. Latour, on a un champ assez fantastique de productions intellectuelles aussi fascinantes que passionnantes.

"Et Jésus était plutôt rétrograde sur ce point..."
(Que celui qui a parlé d'historicité se prenne la première pierre.)
Sinon, comment accuser ainsi celui qui a dit "Aime ton prochain comme toi-même" ?

PS : si tu remplaces "rationnel" par "raisonnable", presque toutes nos dissensions vont s'évanouir...

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29/03/12
Weenana  (Casino city )      Politique et société

Le site de la Ville ne cessant pas de s’achever, la commune toujours sur le thème de la mise à mort sociale de ses rares contribuables, réunit son conseil demain soir Vendredi, en séance publique à 18 h pour énoncer aux administrés concernés à quelle sauce, ceux-ci seront mangés.
Quelques plats au menu des festivités :
- fixation des taux des impôts locaux : ou prévoit-on une nouvelle augmentation de salaires de nos nombreux acteurs communaux
- fixation de la taxe d'enlèvement des ordures ménagères car plus on est, plus on jette, plus on paye (évitez quand même de mettre vos cadavres dans les poubelles)
- surtaxe de l'eau potable, de l'assainissement : c'est une histoire qui n'en finit pas de finir, oui comme le site de la commune
- la régie des transports : cars qui roulent ou qui devaient rouler selon étude d'impact de quelques brouettes d'euros
- vote du budget 2012 en plat principal : vous remarquerez la présence d'un grand marabout derrière l’orateur
Sur le plateau de dessert ?
- Une école municipale du sport qui devrait faire autant de bruit que l'école municipale de musique
- Seconde ZAC : les églises de diverses obédiences n'ayant plus de place dans la première
- Salle de spectacle en extension du Pole Culturel : ou le retour du "RANCH"
Et bien évidemment notre ami le Casino qui va faire rayonner la Guyane au niveau plancher pour concurrencer Ariane, Soyouz et Vega qui la font au niveau spatial
Bien évident, tous vos avis n'étant pas pris en compte, pourquoi se déplacer ? La démocratie ? Ben les naïfs vous y croyez encore.

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29/03/12
Loud  (Rémire)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Sienne11 du 28/03/12

Je suis navré que vous ne sortiez de ce que l'appelle des blagues religieuses.... C'est assez triste pour un rationnaliste! Je dois être d'une autre planète!

Vous inondez quelque peu ce site de vos messages empreints de suffisance. Autorisez donc un citoyen lambda à vous écrire qu'il ne partage pas vos obsessions. Personnellement, je lis tout à fait régulièrement La semaine guyanaise puisque ses enquêtes sont, je trouve, passionnantes et fouillées sur des sujets de société que ne creusent pas du tout ou en tout cas pas autant les autres médias de la place. Je suis désolé de vous être désagréable mais donner le nom de Cayenne-Amazonie à un aéroport n'est pas ce qui préoccupe mes nuits tropicales. Je n'achèterai pas un journal pour ce frou-frou existentiel. Je préfère lire des enquêtes sur les affaires de politiques publiques, les inégalités sociales, les faits de société, Méthon, Monlouis-Deva,Dorlin, sous préfecture. D'ailleurs à choisir, "aéroport de Matoury" serait plus juste et moins pompeux.

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29/03/12
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

En réponse au message de Kolibri du 28/03/12

Si tous les hommes qui paient pour ça étaient accusés de proxénétisme... Il a payé des prostituées (joliment nommées call-girls ou escort-girls) et alors ? Rien dans la loi n'interdit ça, si ?
reste à attendre les preuves qu'il était plus impliqué que ça, ce qui pour le moment manque un peu au dossier. Qu'est-ce qu'on aime s'occuper du cul des autres sous prétexte de morale !

ce qui m'intéresse dans les affaires DSK, ça n'est pas comme vous le soupçonnez le cul, mais c'est une certaine morale! le chef du monde qui culbute une femme de chambre, le dirigeant "socialiste" qui salit une travailleuse en la faisant passer pour une prostituée, etc. qu'il allait s'encanailler c'est compréhensible, qu'il n'assume rien aujourd'hui et ose encore aller dans les universités de Chine ou de Grande Bretagne, ça m'interpelle, voyez vous! les bobos qui donnent des leçons , ça me donne la nausée!

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28/03/12
Jb  (Kourou)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Vxx du 27/03/12

Je disais en substance que la structuration n'est PAS une panacé mais qu'elle permet de faire avancer le schmilblick. Cela n'est certainement pas THE solution ultime au problème islamiste en France... D'ailleurs, crois-tu réellement que l'islamisme trouve son origine dans le manque de structuration ?... Personne ne peut le croire un seul instant... Partant, il est "naïf" de le croire, etc...

Concernant une solution au problème islamiste en France, je dirais que certains super-cerveaux géants et surdimensionnés de l'Etat sont plus à même de te fournir une réponse...

Perso, je pense que cela revient à "assimiler ou se faire assimiler"... Le "vivre ensemble" n'a jamais existé dans la cohabitation, seulement dans l'assimilation.

"Le "vivre ensemble" n'a jamais existé dans la cohabitation, seulement dans l'assimilation."
Entièrement d'accord, c'était d'ailleurs la position de Gaston Monnerville
Et c'était le rôle de l'école de la 3ème République qui a vu fonctionner à plein l'ascenseur social dans les familles d'immigrés, dont la mienne (juifs polonais)

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28/03/12
Philippe2  (Matoury)      Education

En réponse au message de Patrick Margot du 27/03/12

CHER PHILIPPE,même si j'apprécie parfois tes propos réactionnaires quelquefois de bon sens, je crois que là tu frises le hors-jeu. Respires un bon coup,ressaisis toi,ou alors on va pas rester copains :on peut à la fois souhaiter le départ des clandestins...et de toute manière,par l'impôt,financer les écoles,ce qui est bien,reconnais le ,la moindre des choses.Maintenant,tu sais très bien que nous tous vivants en Guyane connaissons le clandestin que...oui...mais QUE....LUI c'est pas pareil,parceque,etc....Ou,si je me trompe à ton sujet,qu'est la Guyane devenue...?

encore une fois je précise que la faute n'en incombe nullement aux gens qui veulent participer au banquet de l'eldorado; en revanche le laxisme des dirigeants me révoltent.
si on se penche sur la France, on voit les ravages qui résultent des passages en méditerranée, (sans compter le parcours d'esclaves à travers l’Afrique) les "chanceux" s'entassent dans des ghettos insalubres, sont employés pour une pitance, bref une galère que les jeunes des banlieues dénoncent de façon récurrente;
en Guyane, la squatterisation de terrains parfois insalubres ou dangereux (baduel par exemple) ne te semble t-elle pas insupportable? à moi oui; les guyanais triment (j'en connais !!!) pour économiser quatre sous et acheter un terrain, d'autres sont ensuite régularisés après n'avoir que bâti leur case et volé l'eau et l’électricité que tous les honnêtes gens paient . deux poids deux mesures! idem pour la santé gratuit pour certains, payant pour les travailleurs;
j'ai travaillé dans plusieurs pays, en amérique, en asie et en afrique, à chaque fois avec un visa ; c'est simple, parfois très compliqué mais pourquoi ne pas l'exiger?
est ce une mesure inhumaine que d'exiger des gens qui viennent chez toi de sonner à la porte et être invité à rentrer ? permets tu à quiconque de renter par la fenêtre et de s'installer? pourquoi ce qui n'est pas correct chez toi le serait au niveau du pays?
quand j'ai fait construire ma maison, quelques jours après avoir fait venir un bull, la police municipale me convoquait pour vérifier mes titres; normal . ne me dis pas que cela se passe comme ça pour tous! deux poids deux mesures.
quand il y a danger d'éboulement , on exige que les gens soient relogés dignement! mais quid des jeunes travailleurs guyanais qui ne peuvent pas avoir de logement social s'ils n'ont pas deux ou trois enfants. ici c'est la préférence étrangère qui prime; je trouve ça révoltant.
je le dis comme je le pense; je ne suis pas seul à réagir ainsi, même si c'est choquant, c'est un fait.
quant aux places dans les écoles, l'état devrait bâtir ces centaines de classes nécessaires (chaque année c'est la même rengaine) puisqu'il ne fait pas respecter les lois
régaliennes qui sont de son seul ressort. le responsable doit être le payeur! que l'on ne s'étonne pas que les communes ou le département traine les pieds pour palier a laxisme de l'état.
le choeur des bonnes âmes pourraient s'y associer financièrement, c'est si facile de réclamer que la communauté paye et paye et paye. même s'ils s'organisent en association, ils tendent encore la main. la charité oui mais pas à leur dépens personnel, quel hypocrisie!
en ce qui me concerne, je ne demande que l'application de la loi, la même pour tous, gage de bonne santé de la société.

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28/03/12
Ella  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Pierre33 du 28/03/12

Les jeunes d'aujourd'hui plus ou moins cons que les jeunes d'autrefois... J'hésite...
http://www.liberation.fr/...un-professeur-piege-ses-eleves-et-prouve-qu-ils-recopient-sur-internet

Et les moins jeunes ?
Comment un prof de lettres se piège sur Internet

(…) le pire dans cet histoire c'est la glorification du piège. On ne sait quelle motivation perverse pousse cet enseignant dans cette voie, ou quelles déceptions. Mais ce n'est pas sur la méfiance et le piège qu'on construit une relation pédagogique. C'est au contraire sur la confiance que repose l'autorité de l'enseignant. Si l'élitisme est une drogue dont s'intoxiquent eux-mêmes les enseignants des beaux quartiers, le plus troublant dans cette histoire c'est l'écho médiatique que rencontre cette perversion du rapport pédagogique. Pourtant le conservatisme éducatif est l'outil qui permet le tri social par l'école et la reproduction des élites.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2012/03/26032012Accueil.aspx

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26/03/12
Ella  (Cayenne)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

La fabrique sociale de la violence
http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/03/26/la-fabrique-sociale-de-la-violence
Affaire Merah : les journalistes ont-ils cédé à une « théâtralisation morbide » ?
http://insecurite.blog.lemonde.fr/.../affaire-merah-les-journalistes-ont-ils-cede-a-une-theatralisation

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25/03/12
G.moulinard  (Cayenne)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Chokapix du 25/03/12

Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes à penser ça, alors que je t'ai déjà répondu une première fois. L'assassinat des militaires ne l'était visiblement pas, raciste, vu d'aujourd'hui. (Note que certains en profitent pour se reposer la question de la présence militaire en Afghanistan.)
Après ça, je ne contesterai en aucun cas l'antisémitisme (raciste) de bien des arabes. Même si la création d'Israël n'a pas forcément été un choix judicieux, jamais je ne dirai que cela dédouane tous les actes antisémites commis par des "arabes" ? Tu ne peux pas non plus trouver une seule trace dans mes propos où je n'ai pas dénoncé "le" racisme (celui ci n'a pas de couleur). Cela ne m'empêche pas de critiquer l’idéologie des réactionnaires crispés sur le "racisme anti-blancs". Bien sûr qu'il existe. Il y a des cons et des salauds partout.
Alors si tu tiens à me voir écrire noir sur blanc (arf) que l'idéologie des jihadistes est raciste, ok. Mais M. Merah a-t-il tué deux français de culture musulmane au nom de motifs racistes ?

"Même si la création d'Israël n'a pas forcément été un choix judicieux, jamais je ne dirai que cela dédouane tous les actes antisémites commis par des "arabes" ?" Mais alors, que vient faire Israël dans ton propos ?
Quand à réduire le racisme au relativisme du "Bien sûr qu'il existe. Il y a des cons et des salauds partout", alors là, je ne suis pas d'accord. Il faut distinguer le racisme né de la peur et de la méconnaissance de l'autre et de ses différences, et le racisme institutionnalisé. En ce qui concerne la civilisation musulmane, c'est bien ce second type de racisme qui sévit. Même si intrinsèquement, un musulman s'oppose à l'antisémitisme par exemple, l'entourage et l'omniprésent Islam dans son quotidien l'y contraindront. La faute à ce Coran dont personne ne semble pourvoir enrayer la dispersion du poison qu'il contient.
Au lieu de chercher dans le contexte social ou historique les raisons du fondamentalisme islamiste en France, il me paraitrait opportun et cohérent que le législateur ordonne la censure pure et simple de tous les versets du Coran qui promeuvent la haine des chrétiens et des juifs : dans toutes les écoles musulmanes de France (de plus en plus nombreuses) des enfants récitent par cœur et dans l'indifférence générale, des textes sacrés qui interdisent l'amitié avec les juifs et les non musulmans (Coran 5:51 et 5:57) qualifiés de singes et de porcs (5:60), et je ne parle même pas des hadiths, véritables odes à la haine ...
Là sont les véritables germes du terrorisme islamiste : le conditionnement dès l'enfance.
Une nation comme la nôtre ne devrait pas tolérer un seul instant que de tels enseignements soient possible sur son sol et qu'un ouvrage ouvertement raciste soit aussi librement diffusé sans la moindre expurgation.

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25/03/12
Sienne11  (Cayenne)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de G.moulinard du 25/03/12

Que fait le CCM ? Il suffit de lire leur communiqué sur le site : http://www.lecfcm.fr/?p=2902
On remarque que la première pensée de ce conseil est de remercier Sarkozy pour sa mise en garde contre l'amalgame et la stigmatisation à l'encontre des musulmans (refrain hyper connu).
Puis, on observera que secondairement, le CCM déplore quand même la mort de 7 personnes mais prends bien soin de ne pas mentionner l'appartenance religieuse juive pour 4 d'entre eux (un détail de l'histoire sans doute). Manifestement, là aussi, le caractère antisémite de la tuerie de Toulouse s'est évaporé comme par enchantement. C'est à croire qu'il y a eu un coup à la men in black à grande échelle.
Pour finir, le CCM propose sa solution aux problèmes posés par cet évènement : supprimer du langage courant (c'est une manie en ce moment !) les mots "islamistes" et "islamisme" qui, je cite, "nourrit l’amalgame entre islam et terrorisme et fait souffrir des millions de musulmans". On appréciera la pertinence de conclure ce communiqué sur la souffrance des musulmans en France...
Déni de l'antisémitisme et du racisme des fondamentalistes musulmans et victimisation des musulmans, voilà la contribution de l'islam "modéré" en France !
J'ai envie dire que le camp est déjà choisi depuis longtemps au CCM...

Si tu n'as pas compris que le CCM est en gros pro-Sarkozy... Tu sembles bien naïf. Des bus ont été affrétés pour le discours de Villepinte par l'UMP si j'en crois le canard enchâiné... Les imans auraient fait courir dans les banlieux que la "gauche" était l'ennemi des relogions... Bref, ils ont rameuté des bigotes voilées...
Après sur tes considérations à prendre en compte. Il est logique que le CCM condamne les faits fermement et qu'il essaie de prévenir un risque d'amalgame avec les personnes de confession ou d'ascendance musulmane. Ces personnes dans la société française notamment maghrébines sont en position sociale (au sens sociologique d'un ensenble) realtivement plus pauvre, plus loin des normes éducatives et souvent discriminés pour l'accès à bien des choses dont le travail qui n'est pas un mince enjeu.
Après, je ne crois qu'il y ait eu de leur une quelconque apologie de l'assassinat des français de confession juive ou d'ascendance juive (je mets cette nuance car ça laisse aux personnes la libeté de consicence qui relève de chaque individu ou dévrait tant les assignations d'identité par les groupes sont trop prégantes voire aliélnante).
Après je n'ai été voi le site d'ailleurs je ne dis en passant ça m'agace les gens qui mettent des liens en guise de discours. Là, je t'accordes le fait que tu le commentes et je t'en remercie...
Face aux faits dont l'on ne sait pas trop où commence le délire d'un individu sur fond d'islamisme ou une action clairement terrorsite avec une mission et un donneur d'ordre précis à des fins clairs... La porte est ouverte et à ce stade l'on n'en sait rien. La personne, l'assassin, le fou, ou le terroriste selon ce que l'on va découvrir à invoquer des méfaits en Palestine sur les enfants pour légitimer son acte, vrai ou faux mais c'est son explication... Bref, agissait-il par antisémitisme ou par antisionisme?! Les deux notions se confondent-elles, je ne suis pas sû,r même si le mélange dans la tête d'un type sans doute un peu atteint et parlant en tant qu'assiégé de la police... après il a même dit qu'il avait une autre cible ce soir là un militaire je crois et que par défaut il était venu là... Ca ressemble à je ne sais quoi... un terroriste qui filme ses méfaits... je n'en ai jamais vu...

Je suis un peu désolé de ta sous information apparente ou feinte de ce qu'ait CCM... un outil au service qui rôle pour le pouvoir en place dont beaucoup de mulsulmans ne donnent de crédit.... Quand une semaine après le délire Halal/ cahser Boubaker fait des courbettes au sortant à la télé... il a tué le peu qui restait de sa crédibilité. Il eût pu avoir de l'honneur.

Je le répète je préfère un voisin mangeant halal ou casher que mort! Je souhaite que l'on éclaicisse au plus près et au plus profond les faits et toutes les éventuels ramifications.... après sur la frontière antisémitisme anti-sionisme j'avoue ne pas être un spécialiste. Ce qui est sûr est que les victimes avaient une double nationalité et ont été enterrés en terre d'Israël ce qui est légitime et non discutable mais voue que peut-être que ça ne lève pas clairment la frontière de l'antisémitisme ou de l'antisionisme... Qu'elles ont été les mobilles dans la tête là attendons les éléements de l'enquête? Soyons prudents, le frère peut-être nous apprendra plus...

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25/03/12
Daaam  (Cayenne)      De la solidarité

En réponse au message de Raban du 24/03/12

bonjour,
voici mon témoignage, je vais bientôt subir une procédure d'expulsion engagée par une agence sociale !

Je suis locataire d'un appartement de type 5 loué à l'association LAKLE, agence immobilière à vocation sociale, pour un loyer de 1100 euros.
Le 18 février je résilie mon bail, ma femme et moi ayant perdu nos emplois respectifs en fin d'année 2011. Entre-temps je suis indemnisé (après plus de 3 mois d'attente) par pôle-emploi (69 euros par jours, soit plus de 2000 euros mensuel) et ma femme retravaille (environ 1600 euros net mensuel) et, vu que l'association LAKLE ne nous a jamais contacté pour une visite et donc ne s'est pas engagé avec un nouveau locataire, j'envoie un courrier d'annulation de résiliation. Je vais à l'agence règler le mois de mars entièrement, aucun problème la fille de l'agence est d'accord.
Deux jours plus tard l'agence nous téléphone pour nous signifié que le propriétaire n'est pas d'accord et donc que nous devons quitter les lieux sous peine d'expulsion, nous sommes alors le 16 mars et devons partir le 18 mars.
Evidamment ayant payé le loyer entier de mars et n'ayant pas trouvé à nous reloger nous ne partons pas. Suite à cela l'agence LAKLE ( A VOCATION SOCIALE) nous envoie un courrier où nous est accordé un délai jusqu'au 31 mars, passé ce délai nous sommes MIS EN DEMEURE de quitter les lieux.
A ce jour nous n'avons pas trouver de nouveau logement (nous sommes une famille avec 3 enfants).
Nous avons cru que le propriétaire voulait reprendre son logement à des fins personnels, mais cette semaine l'agence LAKLE m'a demandé mes disponibilités pour une visite de futurs locataires et j'ai constaté qu'une annonce est passée sur Blada.
Au final nous ne comprenons pas pourquoi l'association LAKLE ne veut pas que nous restions, d'autant plus que nous n'avons jamais ommis de régler notre loyer et. l'appartement est bien entrenu.

Je note plusieurs points dans votre laïus :
- On ne résilie pas son bail à la légère : c'est une décision sérieuse et irrévocable.
Il y a peut-être une personne en liste d'attente pour votre logement actuel qui elle-même a d'ores et déjà résilié son bail. Y avez-vous pensé ?
- Si l'agence LAKLE est un bailleur à vocation sociale, ils privilégient forcément les personnes aux plus bas revenus. Avec vos revenus de 3600 euros par mois, vous faîtes parti du tiers des foyers les plus aisés de Guyane et vous avez sans aucun doute possibilité de vous loger dans le parc privé classique.
- Ensuite, le propriétaire est libre de contracter avec qui il veut dès lors qu'il a reçu votre courrier de résiliation. Il a la loi pour lui et pourrait même être attaqué par un futur locataire avec lequel il aurait conclu un bail entre temps si il venait à manquer à son engagement.
- Enfin, les bons locataires sans problèmes sont rares. Si l'agence ou le propriétaire refuse de vous relouer, il faut peut-être vous poser quelques questions...

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24/03/12
3wap  (Montjo)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de La Girafe du 24/03/12

ça me plait bien cette histoire de le laisser vivant justement parce qu'il voulait , de toute évidence mourir. Rien que pour lui faire les pieds. Condamné à vivre. Bien vu 3wap ,
Mais est ce qu'on doit s'arrêter à ça quand il s'agit de la sécurité de la société ?
N'est ce pas là le premier but d'un jugement ?

Ajoutes-y plus de détachement sur le sort du désaxé. Au final, c'est la façon de se comporter du corps social qui importe le plus. Apprendre à digérer collectivement la colère et à s'extraire du vain réflexe de châtiment de la folie, qu'elle soit psychique ou simplement humaine. Ce qui est forcément difficile individuellement, vu notamment qu'on a à peu près tous des gosses. D'où nos institutions et nos rituels collectifs, dont en premier lieu la justice en tant qu'émanation, même imparfaite, de notre conscience collective lorsqu'il s'agit de juger. Un tel choix fonde donc aussi toute la force d'une société qui se veut éclairée. D'autant que faire la lumière est aussi un bon moyen de se protéger de ses peurs. Qu'aurions nous à perdre, en les jugeant, à mieux connaitre les paumés qui nous entourent, plutôt qu'à fantasmer pour longtemps sur un croque-mitaine salafiste?

Après, je comprends parfaitement que les types qui sont allés au charbon pour arrêter le tueur, aient eu bien d'autres priorités dont celle de protéger leur propre vie. Je ne pense donc pas qu'il soit légitime de regretter ou de reprocher doctement que l'on n'ait put le capturer vivant. Mais je pense en contrepartie qu'on ne peut pas non plus se satisfaire d'un "c'est mieux ainsi".

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24/03/12
Raban  (Cayenne)      De la solidarité

bonjour,
voici mon témoignage, je vais bientôt subir une procédure d'expulsion engagée par une agence sociale !

Je suis locataire d'un appartement de type 5 loué à l'association LAKLE, agence immobilière à vocation sociale, pour un loyer de 1100 euros.
Le 18 février je résilie mon bail, ma femme et moi ayant perdu nos emplois respectifs en fin d'année 2011. Entre-temps je suis indemnisé (après plus de 3 mois d'attente) par pôle-emploi (69 euros par jours, soit plus de 2000 euros mensuel) et ma femme retravaille (environ 1600 euros net mensuel) et, vu que l'association LAKLE ne nous a jamais contacté pour une visite et donc ne s'est pas engagé avec un nouveau locataire, j'envoie un courrier d'annulation de résiliation. Je vais à l'agence règler le mois de mars entièrement, aucun problème la fille de l'agence est d'accord.
Deux jours plus tard l'agence nous téléphone pour nous signifié que le propriétaire n'est pas d'accord et donc que nous devons quitter les lieux sous peine d'expulsion, nous sommes alors le 16 mars et devons partir le 18 mars.
Evidamment ayant payé le loyer entier de mars et n'ayant pas trouvé à nous reloger nous ne partons pas. Suite à cela l'agence LAKLE ( A VOCATION SOCIALE) nous envoie un courrier où nous est accordé un délai jusqu'au 31 mars, passé ce délai nous sommes MIS EN DEMEURE de quitter les lieux.
A ce jour nous n'avons pas trouver de nouveau logement (nous sommes une famille avec 3 enfants).
Nous avons cru que le propriétaire voulait reprendre son logement à des fins personnels, mais cette semaine l'agence LAKLE m'a demandé mes disponibilités pour une visite de futurs locataires et j'ai constaté qu'une annonce est passée sur Blada.
Au final nous ne comprenons pas pourquoi l'association LAKLE ne veut pas que nous restions, d'autant plus que nous n'avons jamais ommis de régler notre loyer et. l'appartement est bien entrenu.

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24/03/12
Chokapix  (Sin city)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de G.moulinard du 24/03/12

C'est étonnant ça :
Avant que l'on sache qui était le tueur, c'était l'acte d'un raciste Français de souche
qui s'est senti pousser des ailes à cause de Sarko et Guéant, et dès que l'on a su que c'était un islamiste et que les crimes sont pourtant restés les mêmes, c'est devenu l'acte d'un malade mental qui ne savait certainement pas ce qu'il faisait ou alors on cherche dans le modèle d'intégration Français les explications de sa folie.
Ce raisonnement est à gerber, c'est une faillite intellectuelle écœurante.

Tu ne faiblis pas.
Même le patron de la DCRI indique qu'il s'agit d'un parcours totalement atypique
, ou la faille psychologique est dominante. Mais non, toi, tu ne vois rien de spécial dans ce parcours atypique de gosse élevé à l'arrache, qui essaie malgré tout de se construire une identité normale (ses tentatives d'engagement à l'armée, son apprentissage de carrossier, son mode de vie à l'opposé du modus vivendi salafiste). Même son "auto-radicalisation", apparemment effectuée totalement en dehors des sentiers battus, avec son passage en Israël...
Très franchement, l'émergence de sa ligne d fuite née en prison ne laisse de m’inquiéter. De la prison ferme pour un vol à l'arraché de sac à main... Je partage l'opinion de Prouteau selon laquelle son intégration dans l'armée, justement sur la base de son accointance avec le monde judiciaire pour des peines inférieures à un an aurait resocialisé le gamin.
A vous lire, toi et quelques autres martyrs, on ne se demande pas très longtemps si vous valez mieux que les imprécateurs haineux que vous dénoncez...
Enfin, ça fait partie du folklore intellectuel de la nouvelle bien-pensance...

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24/03/12
Vxx  (Slm)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de Pierre33 du 22/03/12

Loin de moi l'idée de me réjouir de la mort d'un homme... Et encore moins de rétablir la peine de mort... Je ne suis pas sûr qu'un autre gouvernement, quel qu'il soit, eût mieux géré cette crise. Maintenant, que ces évènements fassent l'objet de récupération, c'est évident, et pas seulement de la part de ceux qui sont au pouvoir.
N'oublions quand même pas que les négociations avec cet individu ont duré plus de 30 heures ! Il avait donc largement le temps de se rendre... L'arsenal retrouvé dans son appartement montre bien qu'il n'avait pas l'intention de le faire facilement. On sait maintenant qu'il avait l'intention de commettre d'autres crimes. Le plus important était donc de mettre fin à ce processus qui n'avait que trop duré. Faut-il rappeler que les membres du RAID sont aussi des êtres humains, même si la vie des policiers compte peu pour certains ?
Certes, il eût été souhaitable de le prendre vivant, malgré tous les risques que cela entraînait: des morts et des blessés supplémentaires notamment. Il aurait pu ensuite continuer à faire des adeptes dans la prison (haut lieu d'endoctrinement islamiste s'il en est); on aurait ensuite pu courir le risque de voir ses amis prendre des otages pour le faire libérer... Bien sûr, lors du jugement, on lui aurait trouvé un tas de bonnes excuses... Il aurait été condamné à la prison à perpétuité... Enfin, perpétuité "à la française", car chez nous on a l'art de changer le sens des mots: perpétuité signifie "pour toujours", sauf qu'en France, c'est au maximum 30 ans, qui se transforment souvent en 15 ans grâce aux remises de peine pour bonne conduite. On aurait trouvé des experts psychiatres qui nous auraient assuré que l'homme ne présentait plus aucun risque, et en 2027 ce charmant personnage se serait retrouvé libre. Bien sûr, des âmes charitables nous auraient dit qu'il fallait lui donner sa "chance", oubliant que que ce n'était pas forcément une "chance" pour les personnes qu'ils croiserait ensuite.
Encore une fois, sa mort ne doit réjouir personne... Mais de là à parler d'un exécution... Faut-il vous rappeler que lui a froidement exécuté des innocents, et notamment des enfants, appliquant ainsi la peine de mort et ce sans aucun procès ! Critiquer ceux qui ont géré ces évènements est un peu facile... Tout au plus peut-on se poser des questions sur les mauvaises pistes suivies au début de l'affaire, l'enquête le dira.
Un autre aspect m'interpelle dans cette tragédie: au début des évènements, on a immédiatement parlé de crimes "racistes"... Curieusement, le qualificatif "raciste" a pratiquement disparu quand on a découvert qui était l'auteur de ces crimes. Pourquoi ?

Ta question est facile...

1) Parce qu'il a un faciès d'arabe, DONC il ne peut s'agir de crimes "racistes" comme-nous-l'entendons !!!

2) Parce que le terme "terroriste" est venu le remplacé, suite à un soudain souci de précision médiatico-politique.


P.S: Religions, communautés, communautarisme, CRIF, CCM, etc... La paix sociale s'achète...

Répondre

24/03/12
Rixe  (Kourou)      Les citoyens examinent les comptes

Octroi de mer: le film...
...Ou plutôt le festival, titré par l'actualité guyanaise d'un "pris de court" homonyme
, au sujet de la position du Conseil Economique et Social sur la question du nouvel octroi de mer. On aurait attendu, de la part d'une institution coûtant au contribuable la bagatelle de 450000 € par an quand même, un peu plus de diligence à se (re)constituer et d'initiative à représenter les consommateurs (c'est dans ses cordes, d'où le mot social dans son appellation), que d'attendre de se faire brutalement tirer de la sieste par l'interpellation du Conseil Régional, manifestement pressé d'en finir par court-circuit avec l'expression des avis citoyens trop encombrants.
Question film, l'ensemble fait plutôt penser, globalement, à un mauvais western, dont le scénario se résumerait à une suite d'assauts de la cavalerie lourde sur le petit village de nos portes monnaies et ses quelques irréductibles guyanais. Des assauts où seraient permis les coups foireux, du genre à employer des figurants complètement déphasés pour donner une fausse impression d'équité et de démocratie...
A propos de démocratie justement, l'électeur lambda que je suis ne peut s'empêcher de s'interroger sur cette autre salve d'artillerie, véritable tir groupé de sacs d'euros à destination des communes, et cela à si peu de temps des élections, présidentielles, législatives. De s'interroger sur la curieuse coïncidence entre cette actualité et le soudain besoin d'argent frais, sinon, que pourrait bien motiver la précipitation de cette charge héroïque, engagée pour nous imposer la hausse de l'octroi de mer... D'où ma question du jour: le Législateur à l'origine de la création de collectivités territoriales telles que le Conseil Régional (pour une activité, supposant un minimum de réserve et d'altitude, de gestion des deniers publiques afin de bien-être pour la population), a t'il prévu les dispositions nécessaires pour que ces institutions ne se transforment pas en véritables porte-avions de manoeuvres politiques, électoralistes, armés d'un arsenal d'influences dépassant de très loin celui de tous les partis politiques réunis? Si donc, quelque chose a été prévu pour garantir notre société de dérives de cette sorte, prière de contacter, rapidement, le Conseil économique et social guyanais, qui, peut-on l'espérer, se fera un point d'honneur d'en relayer l'information et son urgence aux plus intéressés comme à ceux que cela pourrait bien le plus ennuyer.

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22/03/12
Chokapix  (Sin city)      Sur la tuerie de Toulouse-Montauban

En réponse au message de G.moulinard du 22/03/12

Dans ton lien, il y est mentionné que l'intégration est une des raisons expliquant le fondamentalisme en Grande Bretagne, France, Espagne, etc...
Ok, mais pourquoi ce sont uniquement les musulmans qui sont les auteurs des actes terroristes ? N'y a-t-il pas d'autres confessions et origines parmi les immigrés en Europe ? Pourquoi les autres communautés ne versent-elles pas dans le même extrémisme ?
Pointer du doigt une mauvaise politique d'intégration des pays d’accueil est un argument qui ne tient pas la route : le fondamentalisme meurtrier est le même au Mali, au Mozambique, au Nigéria, en Inde, en Indonésie, en Egypte, au Maghreb, en Chine, bref, dans tous les pays où l'islam est installé.
Le seul coupable, c'est l'Islam. Il n'est pas hiérarchisé et contrôlé comme l'église catholique par exemple, et de ce fait, laisse la liberté à tous les courants d'interpréter le coran comme ils l'entendent sans le risque de l'excommunication. Les courants "modérés" n'ont aucune latitude ou autorité pour faire reculer le fondamentalisme, et n'ont d'autre choix que l'indifférence ou alors la dénonciation du bout des lèvres devant les caméras.
Aujourdhui, c'est bien au Conseil du culte Musulman qu'il faut demander des comptes et ordonner une purge des mouvements radicaux. Mais il n'en fera rien, car n'en n'a pas le mandat divin et ne ferait que donner du grain à moudre aux djihadistes qui n'hésiteront pas à éliminer ou au mieux intimider ceux qui collaboreraient avec des non-musulmans, qui sont par définition inférieurs aux musulmans (cf imam de Drancy par exemple).
D’éminents connaisseurs de l'Islam ont mainte fois explicité en long et en travers le fonctionnement diabolique de l'Islam et l'impossibilité de le réformer.
Je ne vois aucune solution pour protéger les nations européennes de ce fléau si ce n'est que de lui opposer sans le moindre accommodement et la plus grande des fermetés un vaccin qui a déjà fait ses preuves : la laïcité.

"D’éminents connaisseurs de l'Islam ont mainte fois explicité en long et en travers le fonctionnement diabolique de l'Islam et l'impossibilité de le réformer."
Là-dessus, on est d'accord (à la nuance diabolique près...).
C'est ce que j'essayais d'expliquer à Jb.
Après, sur le fait que le déficit d'intégration est un des éléments explicatifs des dérives individuelles est de bon sens, en Europe. L'intégration, ça se joue à plusieurs. On a déjà vu des cas où la schizophrénie induite par une position où on est ni d'ici ni du bled a pu conduire à des dérives terroristes. Khaled Khelkal en est un bon exemple...
http://www.midilibre.fr/2012/03/22/mohammed-merah-khaled-khelkal-meme-parcours
La situation de différentes obédiences islamiques dans diverses contrées du monde s'analyse différemment. Les islams africains n'ont rien à voir avec ceux de l'Indonésie ou de l'Inde.
En revanche, je suis d'accord pour dire que les fondamentalismes se ressemblent, et que dans le contexte actuel (mondialisation, enjeux pétroliers et conflits armés), certains courants peuvent encore jouer de la surenchère.
Mais le vent a quand même tourné. La nébuleuse terroriste a changé. Le fait que ce soient des individus "auto-radicalisés" qui soient sur le devant de la scène montre bien l'évolution.
On ne sait pas encore ce que va réellement apporter la sortie du "printemps arabe", mais on a bien vu que là aussi, une page s'est tournée.
Mais franchement, la guerre à l'islam menée par tous les soit disant intégristes républicains, intensément relayée par toute la fachosphère dans un délire autohypnotique et monomaniaque ne fait qu'ajouter aux problèmes bien réels de l'islam en France.
La laïcité, c'est le respect des religions tout autant que la séparation de la religion et de l'Etat..
Qu'on interdise le niqab, oui.
Qu'on se même de la sphère privée en conspuant les restaurants halal, non.
(Focaliser le débat sur la viande halal - en citant une fois sur 50 la viande casher - relève du délire.)
Qu'on rejette l’irruption de l'islam dan les piscines, publiques, les hôpitaux publics, oui.
Qu'on laisse dériver des cités d'habitat social dans le non droit, non.
Je vois mal comment on pourra lutter contre les dérives "auto-radicalisantes" sans influer significativement sur les taux de chômage dans les ZUS, sans "mettre le paquet sur l'éducation", et en abandonnant des jeunes aux imams intégristes des caves et autres secteurs bien connus de la DCRI.
Pour conclure, un sociologue qui est tout sauf un "radical", Robert Castel, a bien commis un livre, "Citoyens ou indigènes ?", qui fait bien le tour de la question.
http://lectures.revues.org/488

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22/03/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Conjuguer au féminin

En réponse au message de Patrick Margot du 20/03/12

MADAME FLO,MONSIEUR DECAUX,il est enfin temps qu’un être impartial ,dont la bonne foi n’a jamais pu être mise en cause par les bladanautes, dont l’objectivité n’a d’égale que l’érudition et la finesse d’esprit conclue enfin ce débat.
Restons modeste, je ne parle somme toute que de MOI.
Un peu d’histoire,et nos historiens patentés ayant disparu de l’écran, j’en assume modestement l’intérim.
D’abord, fut crée l’HOMME , « MOI « .Comme on s’emmerdait, on a filé une de nos côtes au Créateur pour qu’il nous bricole une copine. Et faut reconnaitre que si c’était pour pas s’emmerder c’était réussi : pour être emmerdé, on y était emmerdé ! D’abord, on a attribué ça à l’énervement mensuel. Mais voilà t’y pas qu’elles ont eu l’impression de penser, voire de devenir intelligentes .Alors faut pas s’étonner, au final, que faute d’assurer la commande, par manque de matière première, on nous les expédie aujourd’hui en kit, le logiciel en vrac, importées direct du « Pays de Nulle Part ». Aussi, pour le mec normal, un peu con, quoi, celles-ci doivent être maintenant livrées avec une notice de montage et un mode d’emploi. Ces documents étant pour la plupart traduits du chinois de Taiwan, l’on constate de nos jours une multiplication des dysfonctionnements, le service après –vente étant quasi-inexistant et l’entretien, comme les pannes, de plus en plus couteux.
Donc, ne faut-il pas s’étonner si l’on assiste actuellement à une baisse des achats, au profit du leasing sans option ,sinon la touche « Mute », ainsi qu’à nombre de mises au rebut après essai.
Il est d’ailleurs ,au passage ,étonnant, que Le Concepteur de ces malfaçons ne fasse toujours pas l’objet de poursuites pour tromperie sur la marchandise alors que certains sous-traitants en pièces détachées le soient (fabricants de prothèses mammaires ,par exemple).Comme quoi, ce sont toujours les sous-fifres qui trinquent…..
P.S. Vous avisez surtout pas de dire que je suis une gonzesse qui se déguise en mec ou alors, je récupère direct ma côtelette !

Mamzelle Margot garde ta côte et reprend des haricots (j'veux pas de restes).
Je voulais te parler d'un concept que tu as remis plusieurs fois sur la table : le CDD, voire leasing, voire intérim du mariage.
Si j'en crois les auteurs (3 mecs) de "Ce que veulent les hommes" les hommes se marient pour faire plaisir aux femmes.
Se pourrait-il, qu'en penses-tu, que les femmes ayant depuis 20-30 ans un peu plus le choix, car in-dé-pen-dan-tes, ne se sentent plus obligées de s'accrocher à un homme, voire de ne pas se cramponner à un bateau qui Titanique ? Et de prendre le large ?
D'où les CDD ?
D'où : êtes-vous vraiment sûrs que c'est vous qui décidez là ?

C'est la deuxième fois que je fais appel à ta capacité de reflexion, cette fois-ci je t'ai mieux jalonné le parcours... Je compte sur toi, hein !

Autre chose : es-tu sûr d'avoir toujours choisi la meilleure compagne qu'il t'aurait fallu?

Sans que cela te concerne forcément je te ferais part de deux observations :
- Faudrait messieurs vous chercher une compagne à votre niveau (genre éviter la moitié de l'âge et la moitié de la culture générale)
- et il serait souhaitable, mesdames, que vous cessiez de vous prendre pour des assistantes sociales ; les cas désespérés, les cas sociaux, laissez-les aux professionnels, sinon vous allez encore vous rammasser (et vous rammasser des beignes).

Règles d'or pour choisir l'homme ou la femme de sa vie :
- Ai-je envie que mes enfants lui ressemblent ?
- Aurais-je encore quelque chose à lui dire dans 10 ans ?
Aux deux ils faut pouvoir répondre OUI, pour avoir une chance que ça marche.

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22/03/12
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Sienne11 du 21/03/12

Délcares tout de suite que tu es de droite l'on perdra moins de temps.... et annonces ton revenu et ton patrimoine l'on verra de quel "peuple" tu es... L'anomymat permet beaucoup de chose mais je ne lis rien qui m'indique que tu sois du peuple ou à la soupe populaire. Je peux me tromper. J'ai connu très jeune la pauvreté... et des faux pauvres j'en ai croisé toute ma vie...

Je suis sans doute autant de droite que ces fonctionnaires sont d'extrème gauche, Vxx ne m'as-t-il pas qualifié de nazillon ? S'il vous faut absolument des étiquettes, vous tombez forcément dans le piège des clichés dépassés depuis longtemps. Vous avez connu la pauvreté très jeune, moi aussi ! Et alors ? Mon revenu est une retraite minimum de base de la sécu ! Et alors ? J'ai une petite maison isolée dans la forêt. Et alors ? Je travaille toujours en auto entrepreneur et avec plaisir, pour arrondir mes fins de mois, sachant ce que l'on touche à la retraite. Et alors ? La plupart des ouvriers pauvres voteraient à droite. Et alors ? Mais je n'ai jamais été à la soupe populaire parce que j'ai toujours travaillé dur afin d'avoir un minimum sans jamais recevoir la moindre aide sociale ! Et croyez bien que je ne me cache pas derrière un annonymat quelconque, pas plus que vous derrière des textes à n'en plus finir, pénibles à lire, qui cachent forcément votre vraie personnalité !

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21/03/12
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 20/03/12

DSK, mon ex idole...là vous divaguez. Et vous seriez bien pienne de prouver vos dires, enfin je veux dire, de facto, vos ragots...

Ben il te confond avec moi. Du reste, j'ai toujours dit que DSK - pour le rocardien que je suis - n'était qu'un choix stratégique au plan du positionnement politique (un social-démocrate). Je lui préfère Hollande...
http://www.lemonde.fr/...-sarkozy-est-le-premier-president-postmoderne-de-la-ve-republique
PS pour Philippe2 : j'ai beaucoup d’admiration pour Rocard, pas mal aussi pour Delors... mais pas encore d'icône de ces deux dans mon humble demeure...

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19/03/12
Coralus  (Kourou)      De la solidarité

Bonjour a toutes et tous, nous avons besoin d'aide amis bladanautes, nous sommes une petite famille de 4,ma compagne et nos deux enfants de 3 ans et 5ans scolarisés, nous habitons kourou et nous sommes dans l'obligation de quitter le logement que nous occupons d'ici le 2 AVRIL et nous ne savons pas qui interpeller pour nous eviter de nous retrouver littéralement a la rue, je m'explique, nous somme hebergé par un tiers qui n'habite plus ce logement depuis plusieurs mois deja, un litige entre le bailleur et le locataire a titré fait qu'il doit renoncer a son bail pour le 2 avril,mais au mois d'octobre dernier nous avions été voir le bailleur sociale pour lui indiqué que le locataire a titré aller quitter le logement et nous avions demandé de faire un changement de bail sachant que le logement en question correspond a notre situation sociale,mais rien, aujourd'hui nous sommes au RSA donc tres difficile de se loger,g pris contact avec le service sociale mais j'ai cru comprendre que leur champ d'action reste limités et sans trop de moyen. Nous sommes engager dans une spirale tres negative car comment trouvé un job sans logement et sans job pas de logement... amis bladanautes je vous sollicitent, merci de m'avoir lu. un papa en perte de moral...

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19/03/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

Dans le Jodla du 15/03 - Merci à Blada de nous avoir communiqué cette information et merci à la PAF. Dans avis à la population :
"Trafic de papiers ................ les mis en cause ont été remis en liberté pour raison de santé" ???
Alors qu'il y a USURPATION de titre et fonction d'assistante sociale et personne représentant le Consulat, (fonctions représentant l'Autorité Publique de surcroit) que de plus, cela se faisait à but lucratif.........dans ce cas là, il n'est point question............ d'HUMANITAIRE, curieusement à ces moments là elle devait être en BONNE SANTE !!!
Le changement d'état a eu lieu en ...........passant devant les juges .........??? Curieux, vous ne trouvez pas ??? Ils doivent être RAVIS à la PAF !

Maintenant, ce que dit la LOI et les peines réelles encourues :
La loi du 26 novembre 2003 parachève en quelque sorte l'évolution. Elle s'inspire de trois textes internationaux dont elle transpose certaines dispositions : le protocole contre le trafic illicite de migrants, additionnel à la Convention des Nations unies du 12 décembre 2000 contre la criminalité transnationale organisée, la directive CE n° 2002/90 du 28 novembre 2002 et la décision-cadre complémentaire à cette directive. C'est tout d'abord le champ d'application géographique de l'article 21 qui est étendu. Les personnes se trouvant en France ou hors de France pourront être poursuivies si elles aident des étrangers à entrer, circuler et séjourner sur le territoire des États parties au protocole contre le trafic illicite de migrants.
Ce sont ensuite les peines complémentaires qui sont aggravées. L'interdiction de séjour et la suspension du permis de conduire sont encourues pour cinq ans (au lieu de trois). La confiscation de tout ou partie des biens des personnes condamnées est désormais possible. Ce sont enfin les sanctions qui sont fortement aggravées (dix ans d'emprisonnement et 750 000 euros d'amende) dans un certain nombre de circonstances : commission de l'infraction « en bande organisée », ou « dans des circonstances qui exposent directement les étrangers.
Pour ceux qui s'intéressent à la réalité de la règlementation et de l'application de celle-ci voici une publication sur le site :
http://www.immigration.gouv.fr/IMG/pdf/essentiel_immigrirreguliere.pdf
Je précise que cette publication n'a rien de FARFELU !
Bonne lecture informative

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19/03/12
Jb  (Kourou)      Conjuguer au féminin

En réponse au message de Maka du 18/03/12

Pourquoi je ne parle que de la séduction ? Vous parliez d’apparence, j’ai embrayé
Pourquoi j’aurais dû me lancer dans le débat sur les qualités féminines ?
Vous êtes gonflée quand même !
Vous devriez relire mon premier message sur le sujet ! Je ne faisais qu’y décrire ce qui me déplait dans le féminisme et regretter cette caricature.Cela n'induit en rien le rejet de son utilité.
J’ai tout juste donné MA méthode, ma vision des choses en montrant qu’on peut être une femme libérée et penser que la séduction n’aliène plus la femme ou bien penser que l’homme qui a beaucoup évolué mérite peut-être qu’on ait une autre approche des choses.
Je n’ai pas défini LA féminité ni déclaré obligatoire de se laisser imposer des carcans.
Les hommes ont adhéré à un point de vue, pas à une personne, ni à des charmes! Encore une fois c’est normal que cela leur plaise puisque la séduction est la base de la relation homme/femme. C’est génétique.
Vous me donnez l’impression d’avoir envie de refaire le monde.
Apparemment qu’une femme ait cette position dépasse votre entendement. Au point qu’on conteste que ce discours puisse être tenu par une femme. Ou alors, si. Mais forcément une femme qui ne vit qu’en basant tout là-dessus ! Ça, par contre, c’est très misogyne comme réaction.
Désolée, mais on est en 2012. Si on doit la libération de la femme à des féministes qui ont mené le combat et qui doivent le mener encore, ce que je n’ai jamais nié ni renié,dans notre société d'aujourd’hui la condition féminine a énormément évoluée . Nous avons suffisamment de recul pour voir ce qui a été bon, mauvais, à poursuivre ou envisager les choses en ne considérant pas systématiquement l’homme comme un rival ou un danger potentiel
Quant à me faire dire ce que je n’ai jamais écrit ou pensé alors que j’ai pris grand soin de préciser les choses, c’est de votre responsabilité. Mais je ne la porterai pas.

Êtes-vous sûre que je sois celle qui soit de mauvaise fois quand on la contredit ?
Vous dites avoir " imaginé, par taquinerie ", " une grève de l'apparence le temps d'une journée". Imaginé par taquinerie ? Quelques temps auparavant dans un message à Philippe vous dites " avoir expérimenté plusieurs fois le laisser aller vestimentaire ".

A propos de Philippe et de sa remarque que j’avais bien vue, Il n'y a aucune ambiguïté.
Il disait qu’il avait aimé lire mon message d’autant plus qu’il ne contenait ni faute ni onomatopée. J’ai traduit qu’il a aimé ce que j’ai écrit, qu’il n’aime ni les fautes, ni les onomatopées.
Pas qu’il pense que c’est rare qu’une femme écrive sans faute.
C’est ça la différence entre vous et moi. Je les comprends.

Le ton sur lequel vous répondent les quelques aigries de blada me fait vraiment penser au dialogue social en France : elles n'acceptent pas plus la moindre connivence avec la gente masculine que les syndicats (de gauche) n'acceptent la moindre indulgence envers le patronat.
La lutte des classes, point final.

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17/03/12
Enseignante Roger  (Trois-sauts)      Education

Bonjour, je prends contact avec les bladas pour informer les collègues enseignants, à la veille du mouvement de la situation actuelle de Trois-Sauts, dont on dit beaucoup et dont le plus souvent on ne sait pas grand'chose, et pour cause, l'éloignement géographique du site ne simplifie pas les visites et les communications!

D'abord, j'aimerais souligner cette réalité géographique incontournable : aucune promesse électoraliste de désenclavement et aucun projet coûteux de piste ou autre ne changera Trois-Sauts de sa place sur la carte. C'est ce qui en fait d'autre part son charme : on a encore l'impression d'y échapper aux cancans du village global, notamment en ce moment, on y échappe aux compte-rendus des pêts et rôts de nos lamentables candidats. Raison suffisante pour s'y précipiter, non ?

On y vit SANS CONSOMMER (pas le moindre magasin et pas beaucoup de rencontres possibles non plus hors détournements de mineurs ; il vaut mieux se munir de ses nourritures terrestres et affectives en venant). Et on y vit bien grâce à la qualité de l'hospitalité des amérindiens, toujours joviaux et très ouverts. Ici l'argent ne sert (presque) à rien, les choses reprennent alors une valeur plus réelle, plus concrète, ce qui manque cruellement dans notre société moderne si riche et pourtant « en crise » (crise du partage, ça c'est sûr). Nous sommes plusieurs a avoir trouvé dans cette absence de consommation une vraie cure de désintoxication, cure de jouvence pour nos neurones et notre esprit (notre corps aussi!). Le travail y est passionnant, parce que « tout est à faire » : il nous faut inventer des outils adaptés, pour contextualiser les apprentissages et aussi adapter la pédagogie pour ces petits électrons libres en kalembe qui ne sont pas élevés par des mères très autoritaires (l'autoritarisme « élève »-t-il, d'ailleurs, fait-il grandir ?). Malheureusement le résultat est quelquefois une perte de vitesse des structures traditionnelles et des autorités coutumières qui entraînent des comportements déviants violents. Ici non plus, ce n'est pas tous les jours le paradis, mais ça y ressemble parfois (les gens sourient encore!). Certes ce n'est pas de tout repos, surtout que l'isolement est réel. Pas possible d'aller acheter une ramette de papier en cas de besoin. Personne n'accepte d'assurer la logistique très lourde et coûteuse : la commune n'y arrive pas, les employés sont aussi des électrons libres. Quasiment pas de logistique, donc, pas de moyen de transport genre taxi. On s'y rend « en pirogue stop », et elles sont rares. L'année dernière de très importants travaux de réhabilitation des locaux et logements grâce à des fonds d'urgence débloqués par la préfecture suite à la fermeture de l'école par le recteure ont été effectués. Franchement, le confort matériel est maintenant suffisant même s'il ne faut pas s'attendre à vivre dans une périphérie urbaine : l'absence de commodités modernes ne peut plus constituer un argument de difficulté de vie (il y a même internet) ou alors seulement pour un homo urbanus pur et dur, qui ne connaît d'autre nourriture que les gelées modernes servies dans les fast food et qui croient que les beaufs de la campagne cultivent des frites. Par contre il serait absurde de nier les difficultés réelles liées à l'isolement familial, affectif, professionnel (pas de BCP, pas de CASNAV, pas de conseillers pédagogiques). Au lieu d'être soutenus et encouragés nous sommes régulièrement critiqués, c'est facile, les « absents ont toujours tort ». Nous sommes les bouc émissaires idéaux : une collègue était considérée comme folle par un conseiller au maire parce qu'elle faisait du... yoga. Je pense que ce sont ces difficultés liées à un isolement psychologique qui occasionnent de la souffrance et un sentiment d'injustice chez les jeunes enseignants qui insistent alors sur le déficit en confort matériel, tous les anciens, nommés dans les années 90 ont appris à vivre sans eau courante, sans électricité et ont su s'organiser en conséquence, même si c'est très fatigant sur la durée et que nous ne sommes pas en vacances mais que nous avons un sacré travail à faire. Je ne serais pas honnète si je taisais les difficultés: les effectifs sont assez irréels (deux enseignants à Zidok pour 110 élèves par absence de volontaires !) sur les autres sites, les niveaux sont très multiples avec des enfants non autonomes : l'école de Roger réservée jusque là au cycle 2 a dû s'ouvrir au cycle 3 : le profil de la classe en est très différent et l'organisation des apprentissages plus difficile. Les travaux n'ont fait pour l'instant que réparer les dégâts de l'absence d'entretien communal (ou autre en tout cas l'absence d'entretien!), aucune création de poste n'a été possible pour l'instant (actuellement deux à Zidok, comme en ...1997!En 1998, il y avait quatre enseignants et la population a beaucoup augmenté). Il manque deux enseignants à Zidok. Le taux de scolarisation n'est même pas conforme au minimun légal : certains enfants n'ont pas accès au collège par manque de moyens financiers de leur parents et ne peuvent rester en élémentaire jusqu'à seize ans par manque de place.

Les questions autour de l'adaptation de l'enseignement mais aussi autour du rôle et de l'influence des enseignants sont nombreuses, notre mode de vie influence les amérindiens qui nous imitent (ils veulent maintenant, comme nous, avoir un confort moderne et perdent les savoirs qui leur garantissait leur autonomie) leur paix sociale est fragile et les conflits générationnels de plus en plus nombreux : une espèce de gros gaspillage... On a quelquefois la désagréable sensation d'une prise de pouvoir par les adolescents frustrés qui se détournent du mode de vie traditionnel et ne savent plus comment s'occuper à part écouter de la musique, regarder des dvd mais aussi voler et boire.

Bref beaucoup de choses à gérer, seul, donc, mais dans un cadre de vie souvent paradisiaque au milieu de gens le plus souvent magnifiques et encore … libres.

Ce qui serait l'idéal pour la rentrée 2012, ce serait des vœux groupés d'enseignants motivés, sensibles aux problématiques de l'interculturalité voire franchement attirés par la culture amérindienne, débrouillards comme des voyageurs habitués à s'en sortir dans toutes sortes de contextes, pleins d'énergie mais suffisamment mûrs et solides pour faire face à leurs responsabilités et avoir un vrai recul et une vraie réflexion sur leur rôle (éviter de venir chercher un conjoint, l'amour de sa vie ou même des relations ponctuelles).

A Zidok, trois postes devraient être disponibles, au village Roger, au pied d'un saut magnifique et au sein d'une communauté calme encore soudée et traditionnelle, deux postes sont envisageables (deux classes) avec seulement un logement (un couple calme et stable serait bienvenu).

N'oubliez pas enfin qu'on ne devrait pas aller à Trois-Sauts pour fuir des problèmes personnels car on y est souvent … face à soi-même.

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17/03/12
Marine_973  (Cayenne)      Emploi

[La limitation de caractère ne me permettant pas de poster ce message en section "emploi/formation demandes", je me permets de l'envoyer ici, en espérant que blada dans sa grande mansuétude le transférera vers le lieu approprié.]
Réponse de blada : Conformément à la règle, vous devrez condenser ce message pour le passer dans les annonces, il n'y sera pas mis tel quel.

Je suis une jeune femme pragmatique, en possession d’un diplôme à bac +3 en sciences humaines qui me procure une culture générale étendue, une verve élitiste ainsi que des connaissances précises sur la société franque sous la dynastie mérovingienne –utile pour tous vos besoins en conversations pédantes et autres banquets payés par le contribuable.
Je recherche un emploi quelconque pour une durée de quelques mois à un engagement de 41 ans et demi soit la durée de cotisation me manquant avant d’avoir le privilège de soigner mes rhumatismes devant un écran 3D.
J’ai les qualités de mes défauts, je suis dynamique jusqu’à l’épuisement, ma capacité de concentration dépasse de loin celle d’un poulpe sous anxiolytique, je suis polyvalente et souple sur tous les sujets –le salaire, les horaires, j’ai aussi gagné un championnat de gym quand j’avais 9 ans, preuve suprême de ma souplesse-.
J’ai des expériences multiples et variés, un parcours que les gens timorés et mornes pourraient qualifier de chaotique -je préfère le terme de cosmopolite. J’ai contribué à l’œuvre du grand Capital en travaillant pour un fast-food durant bien trop longtemps, j’ai apporté ma pierre à la politique culturelle française en triant des archives poussiéreuses de façon bénévole dans le cadre de mon cursus inutile. Mais, étant farouchement internationaliste, j’ai aussi exporté mes compétences en étant femme de ménage à Kuala-Lumpur en Malaisie, serveuse d’un bar louche au milieu du désert australien ou vendeuse de poulet à Sydney sur le même pays-continent. Plus récemment je me suis essayé à la dure tâche d’éduquer la jeunesse de mon département, mission vite abandonnée devant l’ampleur insurmontable de ce supplice de Sisyphe revisité.
Je m’adapte donc à toutes les situations possibles et imaginables sans sourciller, j’ai une capacité d’apprentissage éblouissante et un zèle sur-développé. Je suis très ponctuelle, ayant une peur des retards confinant à la phobie, je suis étonnement sociale compte tenu de ce qu’on pourrait penser en me lisant et ma rigueur n’a d’égal que mon ramage.

Je parle le français, le créole, l’ancien français, un peu de latin, je maitrise de façon courante l’anglais, j’ai appris l'espéranto mais n’ai jamais trouvé personne de suffisamment hautain pour le parler, j’ai aussi des notions d’espagnol et de portugais suffisantes pour survivre en cas de besoin.
Quelques bonus qui vous sont fournis si vous m’embauchez :
-je connais par cœur : les 15 premières décimales du chiffre pi, les dix premiers quatrains du poème Le bateau ivre de Rimbaud, les cadres de classement des archives départementales, et beaucoup d’autres choses révélatrices de mon amour des choses inutiles.
-je sais amarrer une pirogue, monter un bivouac, faire un feu sous la pluie, ouvrir une bouteille de vin au sabre, et pleins d’autres choses vraiment utiles cette fois.

J’espère que ma motivation transpire de chaque caractère de ce message auto-promotionnel, car elle est réel, non pas qu’un emploi au smic dans une entreprise soit le but de ma vie et l’aboutissement de mes rêves les plus fous, j’ai simplement un besoin urgent de remplir mon compte en banque avant de continuer à mener une existence de voyage à la limite de la clochardisation.
Je suis donc ouverte à toutes propositions me permettant de poursuivre ce but, je tiens mon curriculum vitae à votre entière disposition sur simple demande, en attendant je vous adresse mes salutations les plus sincères.

Aucun conseiller pôle-emploi n’a approuvé ce message, en même temps, ils n’ont pas non plus la technique pour trouver un emploi.

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16/03/12
Sienne11  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 16/03/12

si je vous ai bien compris, il faut arrêter de soigner les vieux, dépenses non rentables, il faut surpeupler la Guyane, plus on est de fous plus on rie, le chômage sera combattu par l'humour, accueillons donc des flots d'immigrés qui se logeront dans des taudis, émargeront aux dons sociaux etc. mais quand cesserez vous de croire que parce que la population croit ou explose, on vit mieux, allez en Chine ou en Inde, voire en Belgique pour vous convaincre du contraire; arrêtez de croire les prévisionnistes de gauche comme de droite car ils sortent des mêmes écoles et ont une pensée unique et se trompent quasi systématiquement à qui mieux mieux!
j'ai tendance à vous suivre, uniquement lorsque vous dites que la jeunesse est l'avenir d'un pays, encore faut il l'éduquer correctement et pas seulement l' accueillir dans des écoles qui deviennent des lieux de vie en société; et pour ceux qui réussissent, prévoir des emplois, ce qui ne semble plus une priorité des irresponsables politiques.

Ce serait mais tu déformes tout. Les thèses sur la population s'appellent malthusianismes.... Si la Guyane avait des densités néerlandaires nous aurions 31 millions d'habitants si la Guyane avait des densités hong-gonguaises plusieurs centaines de millions...
Bref, il est où le problème d'espace en Guyane avec en gros 2 habitants au km2... Premier sujet... après qui paie les allocations diverses si ce n'est le contribuable métropolitain?! La Guyane presque dans tous les champs reçoit des fonds de la Métropole... Je discutais avec la fille d'un type pas trop éveillé... me tenant des discours sur les immigrés... je lui ai répondu du tact au tac tu veux être infirmière alors à ton avis quelles sont tes chances de l'être si ce n'est une augmentation de la population? Elle était foncièrement bête évidemment qu'elle n'a pas compris la portée de mon discours... Aujourd'hui quelle population est la plus proche d'accéder à des empliois de service ou publics en Guyane?
La réponse est claire ce sont les créoles. Or, l'on trouve le moyen que certains croient que l'immigré est l'ennemi... alors qu'il est l'ami des emplois créoles sachant que le payreur est la Métropole?! Parfois, je me dis les gens ne sont pas trop affûtés pour ne pas dire fûtés...

Tu me parles de chômage... Evidemment, je dirais que le mal est partout... la Guyane a des taux moindre que l'Andalousie en Espagne et sans doute d'autres régions...
Cela ouvre un autre champs.... J'en ai un peu assez du guyani-centrisme.... Etre français, y compris de Guyane, offre un marché de l'emploi de 500 millions d'habitants... les 3/4 de l'Europe rien de moins.... Il faut arrête de se regarder le nombril... Nos jeunes peuvent avoir des emplois et un avenir en Guyane, en Métropole ou en Europe... Rien de moins...
Il faut avoir cet horizon en perspective... Je rajouterais qu'une population jeune génère forcément ces propores besoins et donc des emplois...
Si dans les bistrots ça peut plaire l'immigration... la Guyane... a peu ou pas d'habitants... et en plus ils s'entassent sur "l'Ile de Cayenne".... Tu me parles de taudis... Qu'est-ce que tu en as à foudre oeil dans oeil que les types habitent dans des "taudis"... C'est de la propagande contre les pauvres à pas cher... Les gens a fortiori étrangers s'ils habitent des "taudis" c'est que globalement ils y trouvent leur compte qu'ils n'ont pas le choix. Ces personnes des taudis pourraient s'adapter sans trop de problème à des villas de Rémire avec piscine?! Alors?!
Après ils attrappent comme tout un chacun ce qu'ils peuvent... sachant et notamment pour les étrangers des taudis qu'ils rentraient dans leur pays... S'ils ne le font pas c'est que leurs situations n'est pas si mauvaise.... Des discours au vernis social qui cache une idélogie xénophobisante ça m'intéresse beaucoup...
Quant aux coûts des anciens... c'est une fortune.... que tu renvois simplement que ce ne serait pas rentable... soit c'est de l'humour soit tu ignores les chiffres.... Les anciens coûtent une fortune à la France aussi bien en pension, voire en fiscalité ou en frais de santé.... Sur ce sujet je ne dévelloppe pas. Mais l'on constate que les anciens ont le droit de tout jugé... dans tous les domaines... mais jamais ils ne regardent ce que eux coûtent!!!! C'est un sujet majeur de société ce qu'on appelle un conflit latent intergénationnel! Sur ce sujet la Guyane est et sera la meilleure région de France devant tout le monde!!!!!
La Guyane est la région la plus démographiquement vertueuse de la République!!!! Et jhe le crois... quant aux malthusianismes pessimistes... vous êtes anciens ne changer rien l'on vous aime comme ça... mais l'Europe, la France et la Guyane n'avanceront pas avec des anciens touchés par le mythe de l'âge d'or ou qui voient l'avenir dans le rétroviseur!

A mo ki di

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16/03/12
Koro  (Roura)      Conjuguer au féminin

En réponse au message de Kolibri du 15/03/12

Je pense que c'est un abus de langage qui nous a fait dire "homme" au lieu de "humain", parce qu'au départ, le distingo existe. Et du coup, c'est même admis comme une généralité dans le dictionnaire...
Il faudrait en effet faire rectifier le tir.

Les droits de l'homme sont dans la constitution.certains veulent la changer, afin de supprimer le mot "race" ! Que l'on veuille affirmer qu'une femme n'est pas un homme, certes, je l'avais déjà remarqué. Tout cela est de la gesticulation socialiste en mal d'électeurs. A vouloir changer tout le dictionnaire, les techniciennes de surface seront toujours des femmes de ménage, les blancs des blancs, et les noirs des noirs, les auteures des auteurs et les femmes des hommes.

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15/03/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Patrick Margot du 14/03/12

"NOTRE GRAND TAKARISTE LOKAL',"PETIT TELEGRAPHISTE" à ses moments perdus de Notre Pikachou Présidentiel" n'est plus à une anerie près puisqu'il déclare,tout aussi inspiré, suite à la "proposition de Hollande " de retirer le mot Race de la Constitution:"L.G. DAMAS,A.Césaire et Sédar Senghor doivent se retourner dans leur tombe,eux qui pronaient La Négritude et ont oeuvré toute leur vie pour la défense de la RACE NOIRE....".

Notre Budoc doit être un grand penseur et scientifique j'imagine... Je ne le connais pas je n'ai pas la TV. Ce mot dans la constitution gêne tout le monde depuis l'après guerre... Les professeurs de droit le vendent parce qu'il est dans les textes... Mais quand un étudiant demande c'est quoi une race humaine? Là, ça devient emmerdant... Scientifiquement il n'y a pas de races humaines.... C'est bien le problème... Alors là le prof tente oui mais bon ça date... que cela se définit parcequ'il y a des gens qui pensent qu'il y a des races... Bref, l'on fait une définition en creux.... pour riposter à ceux qui y croient... M. Budoc y croit-il? Je dirais qu'a priori il a reçu la mission de faire feu de tout bois pour vendre du président sortant... Bravo quel bravoure par les temps qui courrent? Il eût été plus simple de nous dire en quoi une race humaine est fondée scientifiquement... ni Senghor, ni Césaire, ni Damas n'étaient scientifiques de l'espèce humaine? Ils étaient ailleurs sur une quête d'africanité ou de réflexion sur le fait d'avoir une pigmentation noire. Cela est un débat qui les honore mais je dirais qui relève des sciences sociales et des représentations cultiurelles... aucun d'eux n'a produit de travaux scientifique sur l'humain que je sache?!

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13/03/12
Weenana  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Thefamily du 11/03/12

AVIS A LA MAIRIE DE MATOURY
à quand une loi plus ferme concernant les ordures qui s'entassent avant et surtout après le passage des camions poubelle ?
les déchets sauvages jetés n'importe où
à quand l'interdiction des animaux de ferme, laissés vagabondés dans les rues..............
à quand le ramassage des carcasses de voitures ?
et à quand la réfection de certaines rues qui ressemblent de plus en plus à des rues après un bombardement ?

Popopopo ! Je te vois arriver à tes gros sabots, Thefamily. Tu veux enlever à Kourou sa couronne de reine de GarbageCity
C'est nous qu'on a des ordures qui s'entassent partout, même dans les coins reculés où personne n'est sensée habiter......... ou alors des Plutoniens
D'ailleurs, c'est même chez nous que la future usine d'eau minérale stocke les bouteilles vides, ouais Thefamily en lisière de la mangrove, empilées à coté d'une belle grosse balise maritime, de nombreux et divers filets de pêche de divers et toujours aussi nombreux accessoires de cuisine y compris casseroles, des linges, des fauteuils en plastiques ou autre chaise longue. et des faitouts des faitouts sales partout Si, si.
C'est chez nous que les coqs promènent leur harem de poules ; où les jeunes poulets finissent en rustine sur les pneus des voitures. Oui, aussi des cat*cat qui roulent au bruit.
Et les voitures, ben, on a aussi ou alors une voiture sans roue, ou sans porte, ou sans portes et sans roue ou sans porte, sans roue, sans pare-brise, ou encore sans roue, sans porte sans pare-brise et tout le reste aussi, s'expose sur les parking comme des divas de tuning ?
Et les trous, comment as-tu pu oublier que Kourou possède les titres de Trouland, Troulala, Troupawtou, Trounombreux, Trouplein, Trouboukou, Troubazar, Trounat, Trouvini et j'en oublie sûrement.
A Matoury, comme l'équipe municipale vous organise des festivals, fêtes, commémoration, ça peut se comprendre qu' y'a plus le temps pour le reste pour les nombreuses GM des services municipaux. Et ta commune, elle, elle communique." Tel jour au conseil municipal, on parle de trous , venez nombreux pour vous combler"

Mais à Kourou, rien silence radio ordre du jour secret. Ce sont un peu énervé sur leur site quand sur Blada on les a un peu stimulé sous les bras, au sujet calcification de la page communale.

Si t'es maso, tu y vas à tous les conseils, espérant y placer un trou ou l'autre (mais entre nous, le conseil n'aime pas qu'on parle des trous) Quitte à te pendre au luminaire au bout de 10 minutes quand Bébert des PK va se plaindre de la mouche qui pète celle qui l'empêche de dormir, ou du maskilili qui lui bouffe la corde du hamac (quand il est dedans, sinon c'est pas marrant) ou Gilberte qui se désespère de voir les arbres fruitiers pousser sur sa parcelle "à visée agricole" et que ça risque pas d'arriver malgré les gros yeux du conseil, vu qu'elle n'en a planté aucun arbre fruitier, juste des cahuttes qu'elle loue au prix d'une chambre au Ritz.
Tu me diras, ça règle plusieurs problèmes d'un coup, car tu ne pendras qu'une fois, même si la PM est dans la salle, elle ne se déplace que sur le coup de fil d'un ami.

Je te rassure, force est de constater qu'on a une vie en dehors des trous et faut faire avec les porceaux, porcs, porcines et tout ceux qui l'aiment et les protègent par leur inaction.

En parler, fait vivre la démocratie, et ils peuvent courir pour la saboter.
Faut donc composer hypocritement avec les ordures, les grosses ordures et les supra ordures qui non-gèrent tout cette partie du contrat qu'un jour on a eu la connerie de signer avec eux.
Et voilà qu'ils se multiplient, deviennent légions, se déclinent en CC, CCquoi, CCpour qui clament la "mutualisation" bien qu'ils n'arrivent pas à tenir leur propre maison.
Je veux bien qu'ils servent de pansement social, l'aigreur serait moins vive, si les résultats y étaient. Que l'on remarque les forces en action. Pas qu'on est l'impression que plus y en a et moins, ils font.

Attends les sur ta pelouse, qui je te le certifie, sera tondue et nettoyée, le matin du passage de leur caravane sono en quête de ta voix aux prochaines élections et regarde avec soulagement, ceux pour qui tu ne voteras jamais plus.

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13/03/12
Daaam  (Cayenne)      Des affaires

Rappelez-vous comme nous étions content quand notre conseiller général Trucmuche a fait embaucher notre neveu si myope dans la société de transport Machin-chose.
A l'époque toute le monde était content de cette action sociale. La preuve ? Il a été réélu !
C'est le résultat de tout un système que nous acceptons majoritairement par nos votes. Si nos mentalités changeaient, la classe politique locale en ferait tout autant...

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13/03/12
Claude Lama  (Matoury)      Les médias guyanais

L'UTG dans ses oeuvres à Guyane 1ère
Voila de la lecture sur Guyane 1ère, on est reparti comme en 2005
, la Direction (essentiellement des agents en mobilité et non Guyanais) est responsable de tout
tract syndical du 5 mars dernier.
bonne lecture


TOUT SE DIRE !

GABEGIE, MANAGEMENT PAR L’AFFECTIF, DÉNI.
AUTANT DE CHIMÈRES QUI EMPOISONNENT LA CHAÎNE GUYANE 1er.

Harcèlements, troubles psychosociaux, mises à l’indexe de salariés, révocations de chefs de service, absence de RRH, management basé essentiellement sur l’affectif, personnels démotivés, audience médiamétrie en baisse, déficit budgétaire record, multiplication des problèmes techniques à l’Antenne, etc.…, la liste est malheureusement très longue,…, trop longue depuis ces 2 dernières années.
Elle nous ramène inexorablement 10 ans en arrière. Durant cette sombre époque où les salariés de l’ex-RFO désabusés par l’euphorie du déménagement dans de nouveaux locaux et l’appropriation des outils de nouvelles technologies clinquants, étaient tombés 3 ans plus tard, dans les excès d’une Direction Régionale obtuse.

Aujourd’hui, même si le sourire retentit encore de la bouche de la majorité des salariés de l’établissement et que, « la tête dans le guidon », tout le monde s’empresse chaque jour « de faire son boulot », le malaise est palpable et les mêmes questions foisonnent dans les esprits.

Malgré le fabuleux turn-over qui a été réalisé au deuxième semestre de l’année dernière, au niveau du personnel de la production, les salariés constatent un déficit chronique d’informations et de concertations entre les différentes équipes avant chaque production d’envergure. C’est à se demander si il y a une véritable volonté de la part de la Direction Régionale d’assurer une bonne cohésion et à une entente mutuelle entre les salariés ?
C’est peut-être une stratégie pour mieux rester dans le déni et ainsi, masquer ce manque de visibilité sur le long terme qui fait tant défaut à l’établissement au niveau de la production ? Ou encore, toujours dans le déni, ne pas s’avouer le défaut des moyens techniques actuels de production ?
Autre sujet qui fâche ; le déficit budgétaire. L’analyse des résultats budgétaires au 30 décembre 2011 établit une explosion des lignes budgétaires concernant les départs en congés et RTT, ainsi qu’une maîtrise approximative de la ligne budgétaire CDD. Mais la véritable raison de ce déficit budgétaire record ne serait-elle pas due à ces excès réalisés durant le Tour de Guyane 2011 ? Ne payons nous pas aujourd’hui le prix des moyens techniques pléthoriques utilisés en août dernier ? Une autre question qui fâche ; les prestataires extérieurs qui ont participés au Tour de Guyane 2011 (Globcast, prestataire Hélico + Gyro-zoom, etc.) ont-ils été tous réglés, à ce jour ? Il est bon de rappeler aux salariés de Guyane 1ère qu’en septembre dernier, le budget de la station a été reconduit à l’identique, et que donc le déficit enregistré en fin d’année 2011 n’a pas été comblé.

De nombreuses affaires illustrent bien la désinvolture dont font preuve les Directions Régionales successives subordonnées à ce management basé sur l’affectif dont certains salariés sont victimes depuis plusieurs années. Presque du délit de faciès. Cette chimère infâme s’immisce jusque dans les paritaires régionales et fige, pendant plusieurs années, la carrière de certains en faisant des dégâts psychologiques considérables parmi les salariés. Ce sont d’ailleurs ces méthodes d’un autre age utilisées par la Direction Régionale de l’époque qui ont conduit la station dans un conflit social majeur en 2005.
Depuis que l’actuelle Direction Régionale a été établie en Guyane elle a toujours feint de ne pas comprendre ce qui se passait à la Radio. Elle n’a jamais joué son rôle et ne s’est jamais véritablement donné les moyens de trouver une solution à ce problème que l’on rencontre dans toutes les entreprises du monde ; la mésentente entre un chef de service et son collaborateur direct. Il est bon de rappeler à la Direction Régionale que le chef de l’entreprise est garant de la protection ainsi que de la santé physique et moral des salariés. Qu’il doit veiller à la cohésion sociale au sein de l’établissement et à l’entente cordiale entre tous ses collaborateurs.

De la Rédaction Télé
On a coutume d’accuser les journalistes de la Rédaction Télé de tous les maux de cet établissement. « Ils sont feignants, ils rouspètent tout le temps, ils ne savent pas ce qu’ils veulent, etc.» mais ceux qui les accusent devraient aller voir ce qui se passe
dans les autres établissements d’Outremer 1ère. Notamment en Guadeloupe ou en Martinique, mieux, à Malakoff ou encore mieux dans les grandes régions de
France 3 ! ! !
Les journalistes de la Rédaction Télé de Guyane 1ère sont, depuis plusieurs années, les victimes des choix effectués par la Direction Régionale en terme de management. En l’espace de 2 ans, la Rédaction Télé a subi 2 changements consécutifs à sa tête. D’ailleurs, les salariés de Guyane 1ère n’ont toujours pas compris les raisons de la mutation subite de l’une des 2 Rédactrices en Chef Télé nommées par l’actuelle Direction Régionale.
Et si toute l’attention de la Direction Régionale se porte aujourd’hui sur la Rédaction Télé, à quelques mois d’échéances électorales importantes, ce n’est pas - nous l’espérons- pour remettre en cause la compétence de journalistes qui connaissent le terrain et qui ont l’habitude d’accomplir leur travail. Mais pour prendre ses responsabilités par rapport aux choix qu’elle a effectués en termes de managers. Parce que c’est là que ça fait tache !

ON PRESQUE TOUT DIT…….E SA KI DEYE POKO TOUCHE !

• Gabegie : Désordre dans une administration, dans une entreprise, qui a pour conséquence des dépenses exagérées, des pertes d’argent.

Rémire Montjoly le 5/03/2012

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10/03/12
Lematourien  (Matoury)      Des affaires

Dans l'affaire de la mort de Hendy, le plus coupable, ce n'est pas le CG qui pour moi est le premier responsable avec ses copains les transporteurs, leurs petits passe droits, leurs incompétences, leurs petits arrangements entre amis (on a vu le nombre d'années qu'il a fallu pour que le TIG apparaisse et encore c'est une vrai farce), mais l'état avec sa complaisance, son indifférence est totalement complice au nom d'une soi-disant paix sociale! On a vu l'affaire Montlouis Deva, l'affaire Methon, pas de justice, indifférence totale et malheur aux fonctionnaires trop zélé!! Et on ne parle pas des médias locaux, Roland Pidéri le jour de l'accident se demandait pourquoi le chauffeur avait été incarcéré! C'est vrai il n'y a eu que mort d'un petit enfant!

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06/03/12
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Philippe2 du 06/03/12

pourriez vous nous expliquer le système de santé au Brésil, pour vous étranger, gratuit? payant? remboursé ensuite par la sécurité sociale de France?
merci d'avance

Bonjour Philippe,

Je tiens tout de suite à vous rassurer, lorsque vous prenez votre retraite vers un pays étranger, vous avez deux options
: soit vous continuez à cotiser à la sécu, soit vous choisissez de ne plus être à charge de la sécu. J'ai choisi la seconde option, je n'ai donc plus de couverture maladie ni mutuelle en France, ce qui n'empêche pas la sécu de me prélever une contribution pour le remboursement de la dette sociale et, bien évidemment les fameuses CSG et CRDS.
Si je loue bien souvent le pays où j'ai choisi de vivre, son système de santé est plus que la-men-ta-ble il est basé sur le système américain en deux mots t'as des sous tu seras soigné, t'as pas de sous, tu peux crevé... c'est horrible, les hôpitaux ne sont pas dignes des pays du tiers monde...
Donc, pour être relativement bien soigné ici, il faut souscrire "un plan de saude" où les mensualités sont d'autant plus élevées que vous êtes âgé (calcul de probabilité)
Ai-je répondu à votre interrogation ?

Répondre

06/03/12
Philippe2  (Matoury)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 05/03/12

Boa tarde à toutes et à tous,

Ici, au Brésil dans l'Etat du Sergipe, le salaire minimum est de 620 réals par mois, soit au cours du jour (1 euro = 2,28 réals) 272 euros, mais il faut savoir que c'est un salaire de référence et que dans les offres d'emplois c'est toujours 2 voire 3 fois le salaire minimum, pour les vendeurs(es) il y a en plus un pourcentage sur les ventes...
Lorsque je me rends au "mercado central" je trouve la salade à 1 ou 1,5 réal soit 0,43 à 0,65 euro l'unité...
Sachant que le SMIC français est d'environ 1200 euros et donc 4 fois le salaire minimum brésilen, il faudrait multiplier par 4 pour avoir le juste prix soit 6 réals ou 2,63 euros... vous nous dites trouver la salade en Guyane à 12 euros... cherchez l'erreur...

pourriez vous nous expliquer le système de santé au Brésil, pour vous étranger, gratuit? payant? remboursé ensuite par la sécurité sociale de France?
merci d'avance

Répondre

05/03/12
Gilles Slm  (St laurent)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Weenana du 03/03/12

Prend moi pour une tanche à ailettes, pendant tu t'y es. Je te propose de relire tes fiches de droit de société et principalement la fiche correspondant à la SNC : http://aesplus.net/SNC-societe-en-nom-collectif.html et ensuite relis mon dernier post. La seule certitude à ce jour, est qu'un conseiller en placement financier a proposé à des quidams à travers l'hexapole des parts de X dont le siège social ressemble fort à une boite aux lettres. Alors que le minima pour ces SNC demande une personne à temps plein dans le bureau du siège social.
En fait, je ne te demandais pas un cours sur la défiscalisation pour les nuls, mais bien de m'aider à comprendre des siret piochés ça et là sur les 3 jours de parution et dans un ordre aléatoire répondent pas à l'insee ? Décalage horaire ?

Rien ne dit dans les textes que le gérant doit être physiquement sur place. Seule la comptabilité de l'entreprise doit être présente dans les locaux servant de siège social.
Je connais ainsi quelques sociétés dont le siège social est installé en Guyane, avec au mieux une secrétaire à mi-temps comme salariée locale, et bénéficiant ainsi des 40 % de réduction d'impôts, leur vraie activité se déroulant en France hexagonale.
Contentez vous de lire les règles, ne les interprétez pas.
(C'est cette interprétation permanente des règlementations qui fait que le tribunal administratif de Guyane a par année autant d'affaires à traiter qu'une ville de 2 millions d'habitants).

Répondre

05/03/12
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Jb du 05/03/12

Vous pouvez toujours faire l'apologie de cette classe politico-médiatique majoritairement de gauche, je voterai quand même Bayrou
Et je ne lis jamais ce JDD" quotidien du dimanche bêtement de droite"...! mdr

socialistes et ump/rpr ont démontré leur incapacité à traiter les problèmes quotidiens, ni au plan national ni au plan individuel, il est donc réaliste et logique de les renvoyer dans leurs foyers.
en conséquence le vote intelligent (si j'ose dire) est mélanchon si on penche à gauche, lepen si on penche à droite et bayrou si on veut rester le cul entre deux chaises!

Répondre

03/03/12
Weenana  (Kourou)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Gilles Slm du 03/03/12

Ce ne sont pas des entreprises à proprement parler, ce ne sont que des entités destinées à gérer des fonds placés en défiscalisation.
Je t'explique : demain, par chance, et j'espère pour toi que cela va t'arriver, tu te retrouves à avoir à payer un million d'euros d'impôts, tellement tu gagnes de thunes.
Le percepteur te proposera le deal suivant : soit tu paies tes un million d'euros d'impôts, soit tu n'en paies que la moitié, mais sous la forme de produits défiscalisés (en Guyane : éoliennes, installations photovoltaïques,... ) et tu gardes le reste pour toi.
Bon, je ne te connais pas, mais à mon avis, ton choix en vite fait : tu vas te porter actionnaire d'une, ou souvent de plusieurs SNC, à paraitre dans les annonces légales du France Guyane...
Regardes bien les noms/prénoms/adresse des actionnaires de ces sociétés, tu les retrouveras dans plusieurs d'entres elles.

Prend moi pour une tanche à ailettes, pendant tu t'y es. Je te propose de relire tes fiches de droit de société et principalement la fiche correspondant à la SNC : http://aesplus.net/SNC-societe-en-nom-collectif.html et ensuite relis mon dernier post. La seule certitude à ce jour, est qu'un conseiller en placement financier a proposé à des quidams à travers l'hexapole des parts de X dont le siège social ressemble fort à une boite aux lettres. Alors que le minima pour ces SNC demande une personne à temps plein dans le bureau du siège social.
En fait, je ne te demandais pas un cours sur la défiscalisation pour les nuls, mais bien de m'aider à comprendre des siret piochés ça et là sur les 3 jours de parution et dans un ordre aléatoire répondent pas à l'insee ? Décalage horaire ?

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01/03/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Flo De Kaw du 29/02/12

Mes idées sur la richesse et la pauvreté de l'État français n'ont rien de honteux, c'est juste que tu n'arrives pas à les assimiler. Excuse-moi, alors je reprends dou-ce-ment :
Je dénonce l'utilisation de nos ressources gaspillées, en guerre notamment, ceci au détriment des missions primordiales de services publics, comme l'éducation, la santé et le logement.

La France, bien que de genre féminin à une attitude toute masculine. Vois tu, elle n'a jamais d'argent pour les couches des mômes mais en trouve pour le dernier écran plat.

dénoncer la guerre, il me semble que j'ai déjà abreuvé ce forum avec mon anti militarisme primaire! idem pour dénoncer le gaspillage des deniers publics, l'insuffisance de nos politiques qui pensent tous à eux, à leur carrière, à leur portefeuille etc.
oui je dénonce aussi la gabegie des prestations sociales dévoyées sur lesquelles nos excellences ferment les yeux pour, croient ils, acheter la paix sociale.
mais je n’épargne pas les syndicats, notamment de l'enseignement qui vivent encore avec les slogans de mai68 en tête: "charlot des sous" sans se rendre compte que le monde a tourné depuis, pas eux! "on veut des moyens" sans jamais les citer, ils feraient mieux d'avoir quelque ambition et de demander des excellents plutôt que des moyens!
quant à la santé (et vos couches culottes), même si tout n'est pas parfait, on n'a pas le droit de trop se plaindre, comparativement aux systèmes étasunien, britannique ou chinois, pour ne pas regarder chez nos voisins brésiliens ou surinamiens. ah, j'allais oublier ma rengaine habituelle sur la préférence étrangère, gratuité totale pour eux, pas pour le travailleur français, le monde entier devrait imiter notre grandeur d’âme, et bien non! décadence de l'image de la France à l'étranger!

Répondre

29/02/12
Cush  (Cay)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Koro du 29/02/12

Mais, je ne minimise pas, je constate. C'est vrai que je suis dans le parti, celui de la vérité, et je n'ai pas de carte ailleurs. Alors, un peu de recul est necessaire pour avoir peut-être un autre son de cloche. Certains socialistes ne sont-ils pas des habitués des faux attentats ?

Certains socialistes ? il y en a eu un seul, François Mitterrand, et l'affaire n'est toujours pas élucidée.

Répondre

29/02/12
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Cush du 29/02/12

Je sais pas pour le salon de l'agriculture mais je peux te garantir qu'aprés avoir entendu A. Pulvar à la radio raconter l'agression, les chants antisémites, pour avoir eu l'occasion d'en rencontrer quelques spécimens, j'ai bien reconnu là nos amis nazillons. A tant sembler minimiser leurs actes, te compterais tu dans leurs rangs ? simple curiosité...

Mais, je ne minimise pas, je constate. C'est vrai que je suis dans le parti, celui de la vérité, et je n'ai pas de carte ailleurs. Alors, un peu de recul est necessaire pour avoir peut-être un autre son de cloche. Certains socialistes ne sont-ils pas des habitués des faux attentats ?

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29/02/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Les citoyens examinent les comptes

En réponse au message de Philippe2 du 28/02/12

et si on rajoute la paie et les frais des nouveaux élus au conseil économique et social.... qui bien entendu doivent être aussi nombreux que 38 pour donner des conseils. qui parle d'économies à faire déjà?

Et dans le même thème, prenez, si vous le souhaitez, connaissance de ce qui suit pour une information citoyenne car nous sommes encore et toujours dans la France des PRIVILÈGES et des ROITELETS ! où est passé LA RÉPUBLIQUE ?
Nul n'est jamais assez informé !

Le Conseil économique, social et environnemental : un refuge douillet
à un tiers de l'indemnité parlementaire, soit aujourd'hui 1 829 €.
Une indemnité de résidence égale à 3 % de la précédente, soit 54 €.
- Une indemnité représentative des frais de représentation égale à la somme des deux autres, soit 1883 €.
Une indemnité supplémentaire représentative de frais de 866 euros pour les 72 membres de section.
Ces deux dernières indemnités ne sont pas imposables puisqu'elles sont censées rembourser des frais, même si ceux-ci n'ont pas à être justifiés... Les autres indemnités sont imposables et soumises à la CSG/CRDS.
En outre, chaque séance de section donne droit à une indemnité de 282 €, à la condition d'y assister, dans la limite annuelle de 11 303 € par an. Certains conseillers arrivent au début avant de s'éclipser, juste pour Signer la feuille d'émargement à 300 €... Il y a même des bons points: 452 € par rapport rédigé, dans la limite de 4 par an.
Le Président perçoit une indemnité mensuel de de 7 535 €, à laquelle s'ajoute une indemnité spéciale pour frais de représentation du double de ce montant.
Les présidents de groupe touchent 5 651 € d'indemnité de fonction par mois..
Chaque conseiller dispose d'un crédit fixé chaque année pour lui rembourser ses déplacements France, les trajets domicile - conseil étant en outre remboursés pour les 72 membres de section...
1 € cotisé = 8,18 € de retraite
Les conseillers cotisent pour leur retraite à un taux de l5,70%, soit 592 €, les 5 premières années et 7,85 % ensuite, soit 296 euros. L'indemnité représentative de frais n'est pas imposable mais soum ise a cotisation retraite. Il est rare que des remboursements de frais subissent les charges sociales. Cela n'est pas très orthodoxe mais améliore subrepticement le mon ta n t des cotisations déductibles.
Ce régime est un des plus favorables qui soir. Le doublement des cotisations au début permet de valider 10 annuités en 5 ans. Ainsi 30 années de mandat permettent de toucher le taux plein de 75 %, soit 2 813 € de retraite mensuelle. Dès 5 années de mandat, le conseiller pourra prétendre à 792 € de retraite... Le rendement théorique du régime est en effet un des meilleurs qui soit :
1 euro cotisé donne droit à 6,18 € au moment de la retraite. Cela explique que, selon une étude récente de Sauvegarde Retraites, le régime est déjà subventionné à hauteur de 50 % par le contribuable et le sera en 2013 à hauteur de 87 %...

En cas de décès, une réversion au conjoint est prévue. Depuis juillet 2009, le taux de conversion a toutefois été ramené de 66 % 'a 50 % mais toujours sans condition de ressources.

Voir aussi sur le site ci-après : L'intercommunalité : une pompe à fric pour les élus
Source : http://www.observatoirededefensedescontribuables.com

Pour ce qui concerne : Des présidents de conseils généraux et régionaux s'octroient des majorations de 45 %

Les présidents de conseil généraux et régionaux peuvent s'octroyer des majorations de 45 % et à en lire de même pour leurs viceprésidents à hauteur de 40 %. Rien d'illégal là-dedans: ils y sont autorisés par les articles L. 3123-17 et L 4135-14 du Code général des collectivités territoriales (CGCT) confirmés par une note de la Délégation générale des collectivités locales (DGCL) du ministère de l'Intérieur en date du 9 octobre 2008. Certains en ont profité excessivement, d'autres modérément, d'autres encore pas du tout. C'est en partie à ce dispositif que l'on doit de fortes disparités entre régions en ce qui concerne les revenus des élus...

Région/population Guyane moins de 1 million d'habitants

Total indemnités Nombre d'élus Moyenne/élu/an

705 272 31 22 751
Disparités régionales des rémunérations (en euros). Source : ministère de l'Intérieur

La rigueur, c'est pour les autres !!!

Les élus appellent volontiers tes Français à la rigueur face à la crise économique, Mais la plupart ne s'appliquent pas à eux mêmes ces vertueux principes, comme l'atteste a réforme territoriale en cours. Celle-ci prévoit de fondre le mandat de conseiller général et celui de conseiller .départemental en un seul, celui de conseiller territorial. On passerait de 4 000 conseillers généraux et 2 000 conseillers régionaux 53 000 conseillers territoriaux qui seraient amenés a cumuler les fonctions départementales et régionales. Cette réduction de 6000 postes à 3 000 vise à faire des économies mais suscite la réprobation de nombreux députés, dans la majorité comme dans l'opposition. Ils se sentent concernés : beaucoup d'entre eux sont aussi des élus locaux, Il5 estiment qu'il serait impossible d'exercer un métier à côté d'un mandat aussi prenant que celui de conseiller territorial. Il faudrait alors adopter, disent-ils, un véritable statut de l'élu local avec revalorisation des indemnités, protection sociale en cas de perte d'emploi (c'est-à-dire de défaite aux élections), revalorisation des retraites... Il serait étonnant que la commission des lois de l'Assemblée nationale reste sourde à cette protestation.

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29/02/12
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

Le stand de la Réunion du salon de l'agriculture attaqué, d'abord annoncé par Orange comme des jeunes rasés du FN, puis démenti pour dire qu'il s'agissait de Roms imbibés d'alcool.
Arnaud Montebourg et Audrey Pulvar agréssés par des gens "apparement" du FN, mais non bléssés. Tout cela ne sent-il pas la manipulation anti-Le Pen du parti socialiste, pour des faits qui ne sont généralement pas ensuite démentis !

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28/02/12
Philippe2  (Matoury)      Les citoyens examinent les comptes

En réponse au message de G.moulinard du 27/02/12

Cure de rigueur au conseil général :
http://www.franceguyane.fr/regions/guyane/conseil-general-une-cure-de-rigueur
On cherche des solutions pour sortir la tête de l'eau ?
Les charges de personnel coûtent 88,5 millions d'euros à la collectivité.
Simple : on enlève les 40% de prime de vie chère et ça nous donne 35,4 millions d'économisés. Redonnant au CG les moyens de ses missions.
Mesure à étendre à toutes les collectivités et administrations.
Gros revers de la médaille sur l'économie locale, les ventes de BMW et de Mercedes, les portables haut de gamme, les bijoux et les lunettes Gucci vont prendre un sacré coup dans l'aile.

et si on rajoute la paie et les frais des nouveaux élus au conseil économique et social.... qui bien entendu doivent être aussi nombreux que 38 pour donner des conseils. qui parle d'économies à faire déjà?

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27/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)      Requiem pour une Guyane défunte

REQUIEM POUR UNE GUYANE DEFUNTE (2)
(« LA MANA, UN PARADIS PERDU »)

Comment évoquer un « Amour déçhu » quand on ne sait écrire que des brèves se voulant rigolotes dans Blada, sinon en essayant d’être sincère, ou en parlant directement aux amis de la Belle envolée ? Alors, voilà , je m’y résous. C’est décidé . Je vous invite au voyage désormais impossible, un voyage que d’aucuns jugeront puéril, mais que les plus anciens penseront peut-être salutaire. Aussi je m’en fous de cette fausse pudeur même si je regrette que certains l’ayant connu n’aient pas cru bon de rejoindre l’équipage.
Alors , pour les autres, je vous y invite à ce voyage au cœur de « LA GUYANE PERDUE ».
Montez donc dans notre pirogue et ensemble remontons ce Fleuve et le temps.
Voilà , nous approchons de la fin des années 80 et jusqu’ici …C’est merveilleux !
Les singes-hurleurs viennent de nous réveiller,l’air est encore vif mais on s’en fout, nous sommes à l’ILET LEZARD et nous nous sommes endormis dans la tiédeur des bras d’une belle mana. Certains sont déjà à la pêche alors que …..
(Et ce sera comme cela pendant huit/dix jours, sans rencontrer âme qui vive, parfois bloqués à hauteur de St Fraccas selon la hauteur des eaux. A vrai dire, nous ne sommes qu’à trois ou quatre pirogues à parcourir la Mana. Certains font du « tourisme social », d’autres sont des pros ou semi pros du tourisme, d’autres des chasseurs, mais tous nous formons une forme de confrérie, unie par une « charte » tacite et il ne viendrait à aucun l’idée de redescendre sans avoir nettoyé les lieux. On nous surnomme d’ailleurs les pirogues poubelles…)
MAIS ARRETEZ DE RÊVER ! TOUT CA C’EST FINI !
-Prochain épisode : « Le début de la fin ». (si ça vous intéresse)

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26/02/12
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Thefamily du 25/02/12

M. SARKOZY n'a rien fait pour le peuple durant 5 ans : montée de l'insécurité, du chômage,
dégradation de notre vie, dans tous les domaines..
...
et là , bizarrement, tout ce qu'il nous avait promis et pas fait il remet le couvert pour les prochaines élections ! de qui se moque t'on ??
réélu, tout redeviendra comme avant !
de toute façon, ya pas photo : tout va mal et ce n'est pas du jour au lendemain que nous aurons une vie meilleure...faut pas se leurrer et croire au prince charmant !

il faut TOUT REVOIR ET DANS TOUS LES DOMAINES à commencer par la famille, famille trop nombreuse, éducation et ... bon, tout le monde connaît hein !

courage ! un jour peut être aurons nous une vie meilleure....

Avec du recul...

Je dois avouer que la politique présidentielle de Sarko, je l'ai pas trop sentie passer dans ma petite vie personnelle.
.. Tous ces trucs à l'échelle nationale, européenne ou internationale ne m'ont pas TELLEMENT affecté dans ma vie guyanaise que cela... Après ça, la Présidentielle, je m'en fous pas mal, c'est davantage médiatique que "pratique"...

Mis à part quelques nostalgiques de la Métropole "qui suivent ça de près", ici en Guyane, on se sent très loin de toutes ces "choses tellement importantes pour la nation"... Personnellement, ça fait 15 ans que je n'ai pas vu le coin tant changé que cela... Les gens du coin, vivent plus ou moins comme il y a 15 ans. Les mêmes, dans les mêmes strates sociales, les mêmes pauvres, les mêmes riches... Il y a plus de population, c'est tout... Les routes pourries sont réparées "superficiellement", puis se dégradent, puis sont re-réparées "superficiellement", puis se re-dégradent, etc... Les choses ne changent pas si vite après tout, MALGRE les grands bouleversements dans la politique présidentielle qu'on veut nous foutre absolument devant les yeux !!!...

Par contre, au niveau LOCAL (à GAUCHE TOUTE !!!), ça me touche davantage... Et j'attends avec impatience les Législatives... Y'en a marre des FAMILLES de rigolos qui foutent RIEN pour les habitants depuis des lustres et qui règnent IMPUNEMENT génération après génération !!!...

N.B: Moi qui pensais que la GAUCHE avait le SOCIAL dans le sang... Je suis tombé des nues, en 2007... "Gauche ou Droite, tous les mêmes !" comme diraient certains, et force est de constater qu'ils n'ont pas tort... Ils bouffent tous du caviar sur notre dos pendant qu'on crève la bouche ouverte.

ANTI-Sarko !!!... ANTI-Hollande !!!... Après ce grand battage politique ou l'extrémisme partisan va pouvoir s'exprimer dans toute sa mauvaise foi, après tout ça, qu'est-ce qui va changer LOCALEMENT dans ta vie quotidienne pour toi ?

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25/02/12
Relena  (Kourou)      Election présidentielle 2012

perso, je m'en moque du Fouquet's au point où on en est, ce que je regarde c'est le bilan très mauvais dans tous les domaines: socio-économique (explosion du chômage, salaires bas et paupérisation des travailleurs) , fiscal (bouclier fiscal), budgétaire (explosion de la dette française) , crise du logement sans précédent en métropole et dans les dom. Et maintenant venir nous dire qu'on va pouvoir sauver les industrie françaises, ça c'est le summum de l'hypocrisie. Cela fait 32 ans qu'André Gorz a écrit "Adieux au prolétariat", tout le monde: les technocrates comme les élus savaient dans quel processus de désindustrialisation nous étions et paradoxalement, on a jamais autant cédé du terrain que lorsque des grands groupes ont été nationalisés (je suis pourtant pro keynésienne)...Cela prouve que nos gouvernants n'ont rien compris au processus de modernisation de nos industries (plan d'industrialisation). Il a été mis fin au Commissariat Général au Plan en charge de la programmation/planification quinquennale industrielle en 2006 alors que plus que jamais nous étions en pleine consolidation de la mondialisation des échanges commerciaux/financiers, imposant une hyper compétitivité où la France est larguée depuis belle lurette. Là où des pays émergeant se taillent la part du lion comme la Chine, le Brésil ou l'Inde. Je rappelle que la France souffre d'un déficit commercial record, on n'achète plus qu' on ne vend et toutes les cures d'austérité nécessaires certes, n'y changeront rien! On vit au dessus de nos moyens avec des caisses vides. De fait, les moteurs de la croissance française sont en pannes sèche (consommation et balance commerciale excédentaire).

Ce qui me fait rire jaune c'est l'entêtement des ouvriers/politiques français (je sais que ça représente souvent toute une vie de travail) à sauver des industries traditionnelles comme celles du textile où compte tenu du dumping social on a aucune chance de rivaliser, c'est la fermeture assurée. Il est mensonger et irresponsable de faire croire que dans cette branche d'activité, on pourra maintenir voire créer des emplois . La France doit se réindustrialiser et opérer un transfert de main-d’œuvre (on change de métier) et technologique vers des marchés de niche, à forte valeur ajoutée: on fabrique des produits hyper techniques, bref on fait ce qu'on sait mieux faire par rapport aux autres. Je prend l'exemple d'une entreprise du Paca spécialisée dans la construction de matériaux de haute pointe en "plexiglas" qui est en forte croissance et embauche (je n'ai plus le nom en tête mais je l'ai vu à la TV), ils font partie des leaders de par leur stratégie payante en terme de R-D. Schumpeter le disait déjà, tout le progrès technique et donc la croissance ne peut être générée que par de l'innovation (certes à cela on doit ajouter la formation/qualification du personnel, le soutien de l'activité par des facilitations administratives, incitations fiscales etc). Ce que je vous dis là est du bon sens et pas besoin d'avoir fait l'ENA ou être avocat pour le comprendre! Je connais Schumpeter depuis mes 14 ans, il reste accessible pour le commun des mortels.

Je suis énervée par l'entêtement aveugle "démagogique" dans une voie qui coute cher (car on injecte de l'argent et des moyens publics pour sauver ces entreprises) et qui est vaine, vu que nous sommes voués à abandonner certaines branches d’activité au profit d'autres à la pointe. Mais de façon générale cela reflète le fait qu'une bonne partie des français qui pourtant ne sont pas des idiots, ne veulent pas se remettre en question, y compris au sujet des fondements même de nos institutions où il faudrait tout changer, ex du système de protection sociale ou compte tenu de la faillite amorcée de l’État français, il faudra accepter une retraite plus tardive et un système mixte (répartition, capitalisation). Tous doivent faire des efforts, du petit citoyen lambda aux patrons du cac40 (plus de solidarité des plus riches en période de crise est légitime et plus de moralité face à des abus de rémunérations), aux hauts fonctionnaires (baisses de leur traitement, avantage en nature, suppression des régimes de retraites spéciaux, suppression des cumuls des mandats). Concernant les français, ils ont cette mentalité profondément ancrée depuis les 30 Glorieuses de vouloir que l’État règle tout leur problème alors que la globalisation actuelle et la dette abyssale de la France, impliquent de se prendre en charge et maitriser son avenir. L’État doit nous donner les outils de la réussite mais il ne peut pas tout faire pour nous! Pensez au proverbe chinois "quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson."

Là où certains décrient l'assistanat financier (allocations, rsa etc), moi je vois plutôt un assistanat comportemental/mental , notamment des générations actuelles où les parent démissionnaires n'ont pas assez inculqués des valeurs fortes comme le mérite, le travail, l'esprit d'initiative, la "débrouillardise", tous milieux sociaux confondus d'ailleurs (j'ai longtemps travaillé dans une école où se côtoyaient enfants de classes libérales, populaires, défavorisées) . Je travaille dans le social, beaucoup de gens sont effectivement dans la misère sociale et économique mais la plupart d'entre eux font preuve de fatalisme, ils se "laissent vivre". Si on ne les pousse pas, ils ne se motivent pas, surtout en Guyane! L'une des conditions pour favoriser la croissance d'un pays tient aussi au dynamisme de sa population, j'ai l'impression que les français ont abandonné toute envie d'entreprendre et de réussir, certes les difficultés sont énormes en métropole/dom mais il faut de la lucidité sur ce qu'impose le niveau d'exigence d'une économie globalisée ou tout est interdépendant. Cela commence par une réflexion personnelle à son niveau et par la suite une réflexion plus globale où on s'attache aux intérêts de la Nation. Il me semble que c'est ce qui devrait guider avant tout les électeurs durant cette campagne présidentielle. Et pas des insultes ou petites vannes idiotes qui ne font pas avancer le débat. Quant aux "errements" de Sarkozy, je dirai que de toute façon, il le paie cher maintenant, c'est le chef de l’État le + impopulaire de la 5° République à plus de 60%!

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25/02/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vxx du 24/02/12

Sarko ne mettra pas Hollande en difficulté pour 1 raison simple qui me vient immédiatement à l'esprit:

1) Hollande, pour éviter de répondre, va faire diverger la discussion sur un autre "sujet" (la technique d'esquive habituelle des politiciens).

Il y a tellement de "sujets" préjudiciables à Sarko que "retourner la situation contre Sarko" sera facile pour Hollande.

Bref, vous savez bien que les politiciens, spécialistes en langue de bois, passent leur temps à éviter de dire la vérité, voire à mentir carrément, sans AUCUN scrupule et en regardant les gens, avec défiance et impunité, dans les yeux !!!... Le plus important pour eux étant leur propre petite personne (intérêt de carrière, intérêt vénal, intérêt médiatique,...).

"Il y a tellement de "sujets" préjudiciables à Sarko que "retourner la situation contre Sarko" sera facile pour Hollande."
Vous y croyez ? Hollande, fils de médecin d'extrême droite et d'une assistante sociale n'a semble-t-il jamais travaillé de sa vie, et après des études à rallonge, a trouvé refuge dans le cocon politique du PS où il enchaine des postes vaseux de chargé de mission ou de rapporteur sous l'ère Mitterrand. Que vaut cette "nouille" (c'est le terme qui me vient à l'esprit, désolé) face à un avocat qui se lime les dents chaque matin à la meuleuse ? Hollande a tout intérêt à fuir un débat avec Sarko : après voir rougit aux premières piques, il se fera bouffer comme un bébé hippopotame livré aux hyènes. Même Ségolène a plus de charisme et de gnaque !

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23/02/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Awara du 21/02/12

Il y a un peu plus de 7000 fonctionnaires d'Etat en Guyane . Difficile de connaître le nombre des Hospitaliers ou des Territoriaux mais je ne pense pas qu'il y en ait plus de 3000. C'est donc le budget de l'Etat qui supporte la farce des 40 % ! Et s'il n'y avait que ça... Les millions d'euros annuels payés pour les fameuses "indemnités spécifiques d'installation" !
On s'étonne que les "locaux" cherchent à s'insérer dans la fonction publique !
Vous feriez comment vous avec toute cette manne à portée de la main ? ? ?

Ce sujet des 40 % fait souvent causer. Les plus locaces non rarement sont ceux qui n'en bénéficient pas. Ca peut se comprendre. Après il y aurait à dire tellement le sujet est vaste. Globalement, l'on peut considérer que le gros est payé directement ou indirectement par l'Etat. Sans rentrer dans toute la machinerie directement mais aussi indirectement par l'Etat dans les collectivités locales... en gros les dotations, subventions, les taxes dérogatoires attribuées au collectivité locale... Une scission de la République du jour au lendemain pour peu envisageable soit-elle sera une coupure de presque tout de manière massive et pour tout.
Après la Républque je crois c'est engagé à consacrer je crois 0,7 % de son PIB aux pays du sud. Semble-t-il malgrèrs les promesses en gros l'on serait à 0,4%... et la République, semble-t-il, inclus les transferts des DOM-COM dans sa comptabilité vers les pays du sud... Donc, interrogeons-nous si l'on ne devrait doubler l'empli public et passer au 60 % alors?!

Je m'amuse un peu...

L'on pourrait déplorer un traitement clientéliste de la fonction territoriale. L'on pourait déplorer la pléthore de personnel... etc. certains répondent parfois non sans raison qu'il s'agit d'un amortisseur social et d'une sorte de traitement social de chômage.

L'on pourrait aussi dire que les 40 % sont sur le brut donc ne prenant pas en compte les primes. Que les prix sont réellement plus chères pour des raisons structurelles. L'on doit aussi dire que les 40 % pèse beaucoup pour les bas salaire alors que plus l'on monte plus la mécanique est élevé... Mais en même ce sont les cadres très supérieurs qui font carence...
L'on peut aussi dire que l'inflation différentielle en Guyane est supérieure à l'inflation national sur lesquels en gros les salaires sont plus ou moins ajusté... Donc, sans bruit il y a une perte de salaire continu.... à coup de 1 à 2 % par an au bout d'un moment... ça calme...

L'on pourrait dire que la Guyane selon les carrières est un enterrement de première classe. Presque tous les standards sont en-dessous, offre culturelle, offre d'éducation, offre de bien, offre de service, insécurité, coût de rapprochement de la famille... En gros, avec les 40 % ceux qui restent sont presque accueillis en héros à Paris car les autres n'en veulent pas et de loin... Aucune possibilité de double carrière dès que l'on a un conjoint sur un secteur un peu pointu... Les concours toujours nationaux alignent les uns sur les autres les personnels de Guyane... Les réformes sont déployées 6 mois ou 2 ans plus tard... les spécificités réglementaires... qui intéressent peu un jury à Paris... l'asymétrie abyssal de l'information... Le niveau culturel ambiant au regard de la norme nationale attendue.... La Guyane est l'anti-chambre d'une carrière fusillée notamment les postes par concours... Les gosses selon l'endroit c'est un massacre culturel par rapport à une norme national... Bref, il faut regarder les choses en face... sans les 40 % et l'annuité de retraite.... les candidats au suicide ne seraient pas nombreux... L'offre médicale dépasse toutes les normes par le bas... il vaut mieux être jeune et bien portant...

Après que faire, je n'en sais rien... L'on reporche aux guyanais d'être à des années lumières de la culture national d'où en partie les résultats sur les concours nationaux différents des cooptations parfois familiales de la territoiriale... L'on nous colle sur la bande FM RFI... que personne ou reste écoute en Métropole en onde moyenne et aucun élu ou responsable de l'Etat ne demande une bande pour France-Info en direct... Non seulement l'on pourrait croire à une quête de maintien dans l'ignorance mais il pourrait y avoir une version offensive que France-Info passe en France-Info-Dom.... Les métropolitains ne connaissent pas les DOM et les domiens ne conniassent pas réellement la Métropole... Ca fait partie d'un truc gratuit, simple... quel dessein politique pour maintenir les domiens dans l'gnorance des affaires de la Métropole? Il doit y avoir des desseins politiques... A la sortie l'on a des populations en dehors du coup par rapport à des concours nationaux... Sur le Monde reçu 3 jours en kiosque 3 jours après sa parution... vous n'avez plus envie de l'acheter mais mais vous ne trouvez personne qui l'a lu... Comment fabriiquer des énarques à Papaïchton... et même à l'externat Saint-Joseph peut-être un une fois... ?!

Bref, ce qui est sûr est que les 40 % sont plus pour les cadres supérieurs mais ce sont ceux qui veulent le moins y veniir ou y rester... C'est la fin d'une carrière assurée... Avec ce que je sais je considère en conscience que si l'on veut évoluer il ne faut pas venir en Guyane et même pour la scolarité de ses enfants... Vous avez un enfant les grands-mères sont sur un autre continent... etc. Vous vous dites bon ok le turn over est fou ... c'est connu... à 5 ans et au-delà de Guyane... les types sont considérés comme des demi-héros... Après que reste-t-il le constat d'une carrière morte et dont il faudrait 3 à 5 ans de Métropole pour se paramétrer concours national... pour ne pas être sûr de le décrocher... Bref, les 40 % ou selon les âges l'annuité tous les 3 ans... fait que le choix est de raison... même s'il y a forcément un attachement à la Guyane... Sans les 40 % c'est une baisse mécanique de 20 % de votre pouvoir d'achat métrpolitain (tenant compte du réel surcoût) où tout est mieux, notamment pour les cadres supérieurs et pour les carrières... Bref, la fin des 40 % est une demande en bloc de retour en Métropole... et plus les profils sont recherchés plus ils partiront les premiers... Et par la même occasion c'est faire baisser la part de la France de l'argent donné au sud... qui déjà à 0,4 % est en-dessous de ses promesses.... Donc doit-on passer à 60 % c'est à la fois de l'humour et peut-être moins...

La clé est comment faire venir les profils qui intéressent en Guyane? C'est pas du gâteau...
L'on peut aussi envisager d'autres solutions... pourquoi ne pas demander des places de promotion attribuées aux meilleures servant en Guyane? Je vous parlais d'une fin de carrière. Je connaîs 2 administrations, qui à ma connaissance depuis la création de la grille de la fonction publique en 1946 n'ont pas eu un seul candidat reçu à un concours interne national de cadres supérieurs de personnes n'ayant servi dans leur administration qu'en Guyane... depuis 66 ans... c'est fou... à ma connaissance il y a pas d'équivalent dans la République...
Bref, je déconseillerais à toute franchise à toutes personnes de venir servir en Guyane si la personne a des mabitions de faire progresser sa carrière (une aspiration légitime)...

L'on pourrait réfléchir à des politiques discriminatoires territoriales... Ce terrain n'est jamais abordé ... L'on pourrait même faire plaisir aux tendus... des 40 % qui leur donne des boutons...
C'est simple vous accordez un renoncement de salaire contre une promotion ganrantie au bout 8 ou 10 ans de services en Guyane... C'est gratuit l'on baisse les salaires... C'est un exemple... et tout le monde ne se battra pas pour tenir un bail de de 8 à 10 ans en Guyane à 20 % en moins de pouvoir d'achat... Bref, les 40 % est un anésthésiant qui masquent le sacrifice d'une progression logique ou possible.... nos élus pourrait réfléchir à l'obtenttion d'un lauréat national tous les 4 ou 5 ans... au cas d'espèce... c'est 66 ans d'échec... peut-on imaginer une seconde qu'il n'y ait eu que des incapables ou des imbéciles depuis 66 ans... Je reste convaincu mais d'ailleurs aussi pour d'autres champs qu'il faut aller vers des politiques de discriminations territoriales revendiquées et assumées auprès de Paris... L'exemple de St-Laurent et Sciences Po Aix est sympathique... je crois que la dernière fois c'était 0 candidats retenus pour des coûts de sélectionner ou de préparation assez fous... faut arrêter les délires et le markenting... faut se battre pour que chaque grandes écoles prenent un nombre de guyanais non pas entendus au sens ehnique, je ne crois pas à l'ethnisation des rapports sociaux à l'américaine qui confine à des limites et est dangeureux, le moyen est une discrimination territoriale sur un critère objectif... face à une inégalité flagrante... et je dirais les meilleurs locaux serianet alors préparés pour intégrer Sciences Po après recrutement... moins cher et pour des vrais étudiants...
A tous les étages, y compris, dans la fonction publique la question des carrières flinguées en Guyane face à des "concours normés métropole" et exclusivement...

Bref, soit l'on court après une norme avec toujours le complexe de "notre niveau en dessous"... soit l'on dit l'on va un test des meilleurs de ce territoire... pourquoi serait-il meilleur ici et serait si mauvais année année dans les concours nationaux... Cette domination l'on accepte ou pas, l'on en prend conscience ou pas... Je ne vois pas trop d'élus s'intéresser foncièrement à ce sujet... si ce n'est que d'admirer un leurre coûteux Sciences Po ou de nous complaire dans un complexe d'infériorité... L'on voit des cadres supérieurs des bureaux centraux... qui viennent... qui servent... qui ne comprennent pas la Guyane... ni l'on est bien sûr si le différentiel soit très marqué... l'on trouverait sans doute depuis 66 ans... dans ces deux administrations un bougre ou une bougresse plus près d'avoir inventé l'eau tiède... Après ce que j'en dis...

Bref, les 40 % s'érode sans les 40 % les gens dégagent notamment plus le niveau augmente... Ceux là en sont les gagnants apparents mais ceux qui en fait perdent à terme le plus... Ca ne se voit pas à l'oeil nu et au départ il y a la candeur... mais sur la longueur... La Guyane est un suicide professionnel! C'est fort! Et pourtant... 66 ans... sans un type reçu... c'est-àdire jamais de toute l'histoire ... Personne n'en parle... et pourtant...

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22/02/12
Vxx  (Slm)      Politique et société

En réponse au message de Awara du 21/02/12

Il y a un peu plus de 7000 fonctionnaires d'Etat en Guyane . Difficile de connaître le nombre des Hospitaliers ou des Territoriaux mais je ne pense pas qu'il y en ait plus de 3000. C'est donc le budget de l'Etat qui supporte la farce des 40 % ! Et s'il n'y avait que ça... Les millions d'euros annuels payés pour les fameuses "indemnités spécifiques d'installation" !
On s'étonne que les "locaux" cherchent à s'insérer dans la fonction publique !
Vous feriez comment vous avec toute cette manne à portée de la main ? ? ?

Je suis d'accord avec vous concernant l'amalgame formulée qui déclarait que les fonctionnaires, TOUS confondus, coûtaient trop cher aux collectivités locales... puisque les fonctionnaires d'Etat ne sont pas rémunérés par les collectivités locales, mais par le ministère.

Maintenant, pour pousser plus en avant la réflexion, il faudrait savoir à quoi servent CONCRETEMENT ces 7000 fonctionnaires d'Etat dépêchés ici en Guyane, avant de les crucifier, non ?!... La même question est toute aussi intéressante concernant les fonctionnaires territoriaux, créés par les maires (et consorts) et qui coûtent directement aux collectivités locales. La question ne doit pas s'arrêter à s'offusquer du nombre, mais continuer vers l'utilité, la pertinence de ce nombre.

N.B: Je pense que si l'on parvenait à réduire les "emplois fictifs ou de complaisance" en France, cela aiderait davantage que de faire la chasse aux 40% dans les DOM-TOM... 1/3 des actifs sont des fonctionnaires en France, y'a comme un bug là, non ?...

Bref, revenons au local, on est parmi les plus élevés en taxes locales en Guyane et la question soulevée sur le "budget de fonctionnement" des collectivités locales est pertinente... Surtout lorsqu'on peut comparer ce "budget de fonctionnement" au "budget d'investissement" pour chaque commune...

De manière anecdotique, quand je vois 10 agents des espaces verts concentrés sur 5m², je me pose des questions sur la possibilité d'emplois de complaisance... Quand je vois "les mêmes familles, relations, filons" occuper 80% des emplois communaux, je me pose des questions sur l'égalité des chances à l'embauche...

Y'a tellement de chose visible que l'oligarchie des "Guyanais qui sont en minorité en Guyane" ne semblent pas voir, alors même que ce sont eux qui détiennent la quasi-totalité des pouvoirs pour décider du développement de la Guyane... A croire que tous ces grands penseurs dans les urnes ne souhaitent aucun développement, aucune évolution, mais demandent toujours plus d'argent de l'Etat.

Pour ma part, je constate que dans la société guyanaise, il y a bien longtemps que les strates sont déjà faites (ceux qui grattent la terre, ceux qui ouvrent leur magasin très tôt jusqu'à très tard, ceux qui font les petits jobs que personnes ne veut faire et ceux qui sont assis derrière leur bureau) et que la "reproduction sociale" est maintenue génération après génération... Les bouger, pouvoir circuler d'une strate à une autre, semble toujours impossible aujourd'hui... Toujours "les mêmes" en haut de l'échelle qui foutent des coups de talon à tous ceux qui ont l'audace de rêver une vie future moins rude pour leurs enfants...

Parfois, je me dis qu'heureusement les postes de fonctionnaires d'Etat échappent à ce "système local" d'embauche. Ca laisse une petite chance à une nouvelle génération qui veut s'en sortir autrement qu'en galérant comme leurs parents... Mais bon, la Guyane, personne ne vous croira...

P.S: ici, au lieu de réfléchir sur les problèmes des gens et chercher des solutions concrêtes, on préfère noyer le poisson sur des grands thèmes (haine, racisme, civilisation, etc...) dans des discussions stériles et qui s'éternisent en joutes verbales inutiles où l'on se croit intelligent... L'illusionnisme intellectuel à de beaux jours devant lui...

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21/02/12
Sienne11  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 21/02/12

quant à Obama, il est métis, donc issu de deux cultures radicalement différentes (américaine par sa maman et kényane par son papa) il aurait du mal à en méconnaitre ou mépriser une.//
Tu progresses, bravo !

Je réponds quelque part au message auquel tu répondais... L'identité est complexe et chacun devrait avoir la liberté de son identité. Sur Obama dire qu'il est métis et qu'il a deux cultures... Là, c'est faire un lien totalement débile entre une couleur ou des parents et une culture et une identité. Par exemple restons sur Obama à titre de métaphore... il n'a pas été élevé par son père... donc la part d'africanité et d'exposition à la culture kenyanne... est infénitésimal... Il a eu dans sa quête un retour je crois d'un an au Kenya... Est-il pour de la culture kenyane? Rien n'est moins sûr... Sa mère je crois épousé un indonésien dont il a une demie soeur. Il a passé sa prime enfance à Djarkarta... Là, déjà l'on perd les deux cultures du mère et du père... et une lecture par la pigmentation. Je crois qu'il parlait à l'époque l'indonésien... Mais sa mère donc class moyenne américaine s'est beaucoup occupé de lui au niveau scolaire donc il a été biberonné à la culture américaine, de sa mère était blanche et classe moyenne. Après je crois qu'il va à l'adolescence chez ses grands-parents américains "class moyenne "blanche américaine" ses grands-parents ont été des clés de sa jeunesse à l'adolescence.... Il a d'ailleurs visiter le lieu de naissance en Irlande des ancêtres de son gran-père. Le père il y a vu une fois je crois à 14 ans... après il est élévait à Hawaï l'un des Etats américains le plus métissé. Le fond de la population est asiatique. Il ne sait jamais vécu en tant que blanc ou noir là-bas. Ses grands-parents étaient pltôt aisés socialement il était intégré. Tout le monde comprend que le regard que l'autre porte sur vous est un élément sur la construction de l'identité. Il n'y a pas de "noir' ou de "blanc" avec une automaticité de culture c'est une construction culturelle en quelque sorte. Je donnais l'exemple des voitures sur un parking notre regard ce fera sur la cylindrée, la marque, la vétusté mais personne spontanément ne fera de voiture "blanche"... Le critère "couleur" pour une voitrure ne rentre pas de nos schémas mentaux.... Alors parfois souvent l'on en fait des tonnes.... sur les humains... ceux qui ont chaussé les lunettes de la pigmentation parfois devrait du recul... L'exemple D'Obama par sa pluridimensionnalité... il y a en partout... réduire un individu à sa pigmentation c'est le dégret zéro sur ce que l'on sait de la personne que vous avez devant vous... Il est vrai qu'il est plus confortable d'être dans la généralisation...
Quelque part, Obama n'était ni blanc, ni noir, ni métis c'était un humain comme tout un chacun qui d'ailleurs n'a pas choisi ses géniteurs... que le première que l'ait fait jette la première pierre.... Je dirais qu'alors le sujet lui était inconnu. C'est en arivant sur le continent américain à l'université que l'on a classé comme "noir"... Le groupe lui a assigné une identité que son parcours atypique finalement ne l'avait pas habitué à cela... L'on sait que c'est sa femme qu'il lui a donné aux yeux des "noirs américains" un brevet de "négritude" aux yeux du vote "noir américain"... Lors d'un recensement il a coché "noir"... légalement aux USA il est "noir"... Bref, la société américaine en reconnaissant légalement des catégories, couleur, religion, pays d'origine enferme les personnes dans des identités assignées et même contribue à maintenir des faux clivages... Les italo-américain ont un église catholique différente des polono-américain... Mais là où tout se complique est que les identités sont libres ou devraient l'être et que l'archétyque de l'italo-américain après 3 générations... le mixage etc. bref, en face vous avez des américains...
Puisque l'on est sur Obama sa femme a du sens du juif selon recherches sanguines...

Bref, l'identité est très complexe. Dès la naisance l'on est le fruit de deux parents... parfois totalement différent, l'on est élevé ailleurs sur encore une autre culture, la TV ou l'école encore une autre... des copains encore une autre etc... A faire dans le réducteur... si je vous dis le pourcentage de voiture blanche sur un parking qu'est-ce que je vous aurais sur l'identité de chaque voiture pris individuellement... à vrai dire pas grand chose... pour les humains c'est pareil... Les lunettes de la couleur construisent les "couleurs"... qui parfois à des effets aliénants pour les individus dans une société donnée... le fond en est des stéréotypes positifs ou négatifs...
qui les acculent parfois à se positionner comme la loi sur le recensement aux USA a acculé Obama à cocher "noir". (Ils ont défini juridiquement un noir 1/8 ème de sang... un "blanc" à l'oeil peut être un "noir" juridiquement aux USA... et un "noir" à l'oeil peut être un "blanc" s'il a 1/16 ème de sang noir... ils sont encore plus forts que moi avec mes voitures qui a bien à y regarder sont blanches même certains ont de la latérite.. ou sans déblanchi sous le harnais...). Après tout la préfecture a déjà commis des erreurs de couleur sur les cartes grises des voitures ou des voitures blanches ont été reppeinte depuis leur immatriculation...

En clair, les lunettes de la couleur sont très reductrices pour déterminer, la culture ou l'identité d'un individu. Je considère que l'on en fait beaucoup avec cela. Mais il est souhaitable de dynamiser une politique de luttre et de prévention contre les discriminations... aujourd'hui souvent cachées sous le tapis... Oui, il y a des discriminations sur des éléments aussi ridiculement faibles bilogiquement que la pigmentation. Oui, il y a des stéréotypes négatifs dont sont victimes les personnes... Aucun parking ne refuse les sous d'une voiture quelque soit sa couleur... C'est peut-être pour cela que l'on n'y prête pas attention... Ceci étant dit, l'autre volet aliénant est de ne voir que par la couleur c'est une autre erreur d'enfermement... l'identité de l'individu qui se présente à votre porte vous ne la connaissez jamais tout à fait... Que l'on est le réflexe de nos stéréotypes culturels, qui varie d'un groupe à l'autre, c'est humain en restait là est un piège... et une erreur intellectuelle... Vous voyez que l'on ne voit pas les voitures par leur couleur... alors?!
Qui connaît l'identité de l'inconnu s'asseyant sur la table d'à côté au restaurant... les stéréotypes nous en donnent une idée a priori... en le connaissant... évidemment ça change tout... 2 frères habillés pareil sont deux personnes très différentes... et pourtant ils auront éveillé les mêmes stéréotypes a priori...

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21/02/12
Philippe2  (Matoury)      Parlons Santé

En réponse au message de Cassandre973 du 20/02/12

Remarque en passant: qu'un médecin indique dans sa salle d'attente qu'il ne prescrit pas de cure, là, ça me choque. C'est aussi ridicule qu'un médecin qui indiquerait qu'il ne renvoie pas vers ses collègues de l'hôpital en cas d'urgence.
Quand la cure est justifiée, cela permet de diminuer voire dans certains cas arrêter la consommation de médicaments aux effets secondaires parfois violents, cela aide à retrouver de l'autonomie, voire retravailler plus vite quand c'est possible...Pourquoi un médecin se priverait-il de cet outil, si cela permet de baisser d'autres coûts par ailleurs, dans l'intérêt du patient (qui devrait être la priorité d'un médecin, il me semble)?

Maintenant, oui, cet affichage est sans doute symptomatique de dérives, et j'espère que ce médecin prescrit tout de même des cures, et n'a affiché cela que pour décourager les demandes liées à des "petits bobos"...

il était un temps où c'était un moyen d'aller en France au frais de la princesse;
je crois qu'aujourd'hui la caisse de sécurité sociale fait plus son travail de contrôle; ah les dérives ....
encore une fois il faut (fallait) blâmer l'institution laxiste qui permettait tout et n'importe quoi.
ce médecin refusait d'être un pion, c'est tout à son honneur; certains n'ont pas de scrupules, voyez combien d'antibiotiques sont délivrés sur pression du patient, avez vous entendu de cette affaire d'un cabinet de médecins qui faisaient chacun plus de 100 consultations par jour, enfin parfois tous les inscrits sur la carte CMU y passaient,! je serais curieux de savoir s'ils continuent de faire le même abattage après que la caisse de sécu y ait mis le nez .

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18/02/12
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Sienne11 du 17/02/12

C'est un sujet très délicat il conviendrait sans doute en amont d'examiner la définition de la notion "civilisation". Par exemple civilisation occidentale n'est pas synonyme de "blancs". Après la notion liée à la pigmentation de la peau au sens littéral est un épi-phénomène biologiquement. C'est à peu la couleur des voitures sur un parking or, dans la construction mentale l'on n'est pas culturellement pour regarder les voitures à leur couleur mais souvent à la cylindrée, la marque ou l'état général.
Après et sans doute par une absence de définition il peut y avoir une confusion entre un mode de consommation et une civilisation. Tu as cité le Japon. Par exemple il y a des historiens qui expliquent et démontrent que dans la civilisation occidentale la couleur préférée est le bleu pour une majorité relative puis le vert. Au Japon c'est le rouge pourtant ils peuvent avoir la même voiture la même télé et un mode de vie apparemment proche...
Après il y aurait à dire sur les frontières des civilisations. Comme si il y avait une limite sur laquelle il y aurait unanimité... Après les civilisations aux frontières que l'on sait incertaines ont aussi leurs évolutions dans le temps dont la rencontre avec d'autres civilisations dans lesquelles les échanges ont été permanents. Je dirais avec des gradations.
La Guyane par exemple est entrée dans la civilisation occidentale, mais est aussi avec un lien avec la civilisation africaine (mais là aussi il y aurait matière à discuter sur l'Afrique grand comme 3 fois L'Europe... qui n'est pas monolithique et d'ailleurs a plusieurs civilisations sur son territoire, et si l'on détachait Afrique "blanche" d'Afrique "Noire" le lien est improbable d'un bout à l'autre l'Afrique... par exemple entre une ehtnie de Namibie en plein désert du Kalahari ou de Guinée Bissau, l'on voit bien que l'on est sur une construction par ignorance et généralisatrice de l'Afrique). Bref, il y a un leg africain par exemple sans doute sur la musique mais là encore qu'est-ce qui est leg africain de leg européen et en outre le syncrétisme local...) Après il y a une civilisation amérinidienne. Mais est-elle monolitihque, ils parlent pas la même ni ne croit au même chose. Et le seul fait que fasse à une nature donnée ils aient des réponses proches ne valide pas que l'on est face à une même civilisation. Leurs savoirs ont été transmis à tous dont les noirs marrons qui eux ont certaines de leur croyance et des éléments de leur langue veant d'Afrique et encore d'une Afrique dont plus ou moins ils sont originaires... Les chinois de la première génération appartinnent à la civilisation chinoise, mais que reste-t-il de chinois par exemple en Guyane à la seconde ou la troisième...

Je dirais que si l'on en revenait à une vision manichéenne et tranchée de la notion de civilisation (je le répète à définir beaucoup plus compliquée cela semblerait). En gros, si deux se rencontrent il y a en gros 3 issues, elle interagisse et chacune apporte à l'autre. Les français sont passés au couscous et aux kebabss qui font tant défaut en Guyane... Le Mc DO est adopté par tous... mais pour autant cela signifie que nous serions dans un monde post-civilisation et monolithique avec une seule que l'on cqualifierait de civilisation ou de développement... Je donne quelques exemples d'erreur l'on a souvent valorisé les soi-disant civilisations avec les mounuments de pierre... L'on peut aussi penser que c'était des barges... Les cathédrales pour les uns, les pyramides ou les temples d'Aztèques... Je déroge un peu au lieu commun mais en quoi cela était signe de civilisation si c'est pour une croyance ou un dieu qui n'existerait pas...
Autre possibilité il s'ignore mieux la modernité l'on construit des murs... sauf que le mobile est sans doute la rencontre de civilisation souvent très proche que le nouvel ennemi le pauvre...
C'est le mur USA/Mexique dans une même civilisation ou entre des branches sémétiques en Israël... L'on pourrait même se demander si le mur séparant les deux Corée n'est pas plus craint pour le sud que le nord et pourant dans la même nation... Les allemands de l'Ouest après à peine quelques décennies... sont encore à machonner sur les allemands de l'est... et pourtant dieu sait qu'ils sont de la même nation.... un degré d'une proximité à celle plus large civilisation.
La troisième possibilité est la guerre des civilisations. Ce sont ces thèses qui ont conduit aux désastre en Irak.

La Guyane est en minuscule un micro monde. Je dirais la civilisation interagisse, s'apporte mutuellement, il y a aussi des gens s'ignorant vivant côte à côte dans des quartiers différents. Il y a aussi des tensions entre les groupes. Mais ne jamais perdre de vue que c'est le pauvre l'ennemi... la classe dangereuse... quelque soit sa civilisation... La possédant se méfie des pauvres à la fois pour garder sa place au soleil mais aussi par peur de perdre. Le pauvre sa faiblesse évidente il attrappe ce qu'il peut c'est-à-dire pas grand chose... et il peut être tenté de brûler les étapes par la violence... parce que sa force est qu'il n'a rien à perdre...
Je m'amuse mais pas seulement ça permet d'avoir différent. Exemple l'on verse 100 000 € à chaque migrant entrant mis sur un compte bancaire auquel il n'a pas accès et qu'il pourra lever au bout de 5 ans de bonne conduite... et dont lui sera notifié clairement que tout dommage sera prélever sur ses 100 000 €.... Le type du jour au lendmain a quelque chose à perdre... ça change tout... et à bien y regarder de plus près la notion "civilisation" pour des emplois de café du commerce pour du racolage à 2 euros électoraux est un débat sans doute bien plus profond qu'il n'y paraît... pour peu que l'on abaisse quelques stéréotypes...

Je dirais que ceux qui jouent sur les divisions socio-ethniques sont plus nuisibles à la cohésion de la société qui ceux qui tendent la main. Mais pour faire ce pas il faut admettre qu'il y ait des différences socio-cuturelles qui sont beaucoup frappantes que la simple lecture d'une soi-disant notion de "civilisation". Persone ne semble avoir envie de mettre l'émir du Qatar hors du PSG. A ma connaissance il n'a jamais volé d'auto-radio. J'imagine qu'il a fait des études dans les meilleures universitaires du monde... et probablement vient-il en avion privé... Et pourtant l'on pourrait le penser d'une autre civilisation? Il l'est effectivement mais il est riche ça change tout.
Cette lecture socio-culturelle a été rempalcée pour des lectures ethno-culturelles... qui si ne sont pas sans objet dans un débat intellectuel ou de salon masque la réalité massive et flagrante: les conflits d'intérêt entre les positions des uns et des autres. Ce n'est d'ailleurs sans doute pas un hasard si les pauvres du groupe dominant sont les plus hermétiques. Ce sont des personnes généralement moins éduquées donc le raisonnement est forcément plus réducteur. Ils veulent être reconnus de la société ils sont "chez eux" par delà leur talent... "L'emploi au guyanais" ou "l'emploi aux français"... évidemment ils ont peur aussi de la concurrence sur leur bout de gras... Bref, si l'on suit bien la notion de "civilisation" a bon dos... quand il s'agit de la peur de la concurrence ou de la peur des possédants face par exemple à la délinquance... toujours le fait d'une minorité d'un groupe mais que l'on généralise à bon compte... oubliant rapidement que le dernier paie sa bouteille qu'en gros dès qu'il faut de la sueur à pas cher.... l'on prend logiquement les plus pauvres... aujourd'hui en Guyane comme Métropole cet aspect est minimisé et pourtant des secteurs entiers tomberaient BTP, restuaration, menus services à la personne...

Bref, la "civilisation" n'est souvent qu'un masque voire un prétexte... mais bien peu s'intéresse sincèrement à la réflexion sur le concept... En faire un fonds de commerce du café... c'est plus une stratégie de division et de tension stérile alors que l'intégration se joue tous les jours et que la cohésion de la République se fera aussi sur l'accueil... Tendre la main est accepté que de temps en temps l'on la morde mais ce qui compte c'est de maintenir le contact... et ne pas perdre de vue l'état socio-culturel des personnes... et des différences qui sont souvent je dirais à 90 % ce que masque les apprentis de la civilisation électorale...
Au cas d'espèce, il a été fourni des armes pour un ralliment à Bayrou pour FH au second... C'est très prosaïque mais la cuisine politicienne et le jeu de bonneteau est éculé pour ceux qui veulent lire entre les lignes...
Après ce que j'en dis...

Il faut s'accrocher pour arriver à suivre votre raisonnement!..
Mais ce que j'en ai retenu:
"Je dirais que ceux qui jouent sur les divisions socio-ethniques sont plus nuisibles à la cohésion de la société qui ceux qui tendent la main." me fait penser que vous avez raison sur le fond, mais que ce n'est pas une raison pour en faire un sujet tabou, au contraire!
Ces différences ethniques et sociales sont un sujet majeur dans notre monde global d'aujourd'hui, notre village mondial où tout le monde connait tout le monde grâce à internet
OK, il n'y a pas de civilisations supérieures, mais il est évident qu'il y a des civilisations avancées (celles qui recueillent tous les jours de nouveaux adeptes) et d'autres en voie de disparition ou déjà disparues
Quelles sont les valeurs qui entrainent l'adhésion à une civilisation?
Voilà une bonne question à soumettre aux anthropologues

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17/02/12
Bibi  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 17/02/12

Dommage que vous fassiez l'impasse sur les "hors concours":
Pol pot,
Mao, Staline
Les deux derniers ont malheureusement dépassé largement Hitler.

Les hors concours, tous avec des idéaux de gauche, enfin communistes, comme certains collaborateurs francais pendant la WWII,extrait pour memoire:
Marcel DEAT socialiste, deputé SFIO de la Seine, Marme et Charente,
Jacques DORIOT Politicien PCF, Député de la Seine, Pierre LAVAL deputé de la Seine SFIO.

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17/02/12
Mathieug  (Macouria)      Parlons Santé

Aprés un énième séjour a l'hopital de Cayenne du a un accident du travail je pousse un coup de geule!
je reviendrais plus tard sur la piètre qualité des soins et l'hygiène désastreuse de cet établissement (je fourbis mes armes) mais la, je profite du scandale Dorlin pour souligner un fait qui me scandalise, en effet tous les jours l'hélico du Samu part en communes chercher des clandos victimes d'accidents ou de violences...je prendrais pour exemple mon camarade de chambrée petit gariemperos blessé a Maripassoula , évacué et soigné puis munis d'un titre de séjour .... c'est bien c'est beau c'est la France! mais ça coute chère! nous nous sommes amusés a calculer( le brésilien et moi mème) le montant de la note hélico samu +opération+30 jours d'ortho + amu ect ... ect ...env. 50 000€ mini multiplié par x fois tous les ans! mais par contre pas de clim dans les chambres, pas d'eau chaude dans la douche, pas de couverts pour manger, pas de sécurité (on se fait voler) des mèdecins" limite" car mal payé des rtt qui se cumulent....personnel en sous effectif la liste est longue....

je ne vais pas polémiquer sur l'évidence de porter secours a qui que ce soit dans l'urgence MAIS FAITES PAYER LE CONSULAT DU BRESIL n'est ce pas un pays riche? le consulat est toujours trés attentif au traitement infligé a ses compatriotes par nos méchants gendarmes....ce serait aussi un moyen de récupérer un peu des 5 tonnes d'or volées a la Guyane tous les ans....

Maintenant imaginer que vous vous faites braquer entre Oyapock et Macapa malheur a vous vous étes blessés , si vous avez de la chance un tap cul vous déposera dans un dispensaire crasseux qui vous regardera avec de gros yeux si vous lui parler d'hélico... si vous arriver vivant a Macapa on vous proposera selon votre budget env. 7 classes d'hosto, pas de sous pas de soins....(faudra évidement pas compter sur la sécu en Guyane qui a mis 3.5 mois a reconnaitre mon AT... un assuré sociale c'est suspect!) je reviendrais aussi la dessus plus tard.

Décidement avec le brésilien on s'est bien marré!

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16/02/12
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Sienne11 du 15/02/12

La solution a la dette française avec des rafales. 1 faut les vendre 2 ne pas les vendre à perte ce qui n'est pas garanti. 3 si l'on les vendait avec du gros transfert de technologie ... D'un côté l'on améliorerait les économies d'échelle et sans doute l'on monterait en gamme en technologie de l'autre l'on pourrait très scier bien la branche sur laquelle l'on est assise... Difficile à dire.

L'hypothèse la plus pessimiste serait une intervention au plus haut niveau pour que Dassault fasse des soldes contre des aides d'Etat pour provoquer des bonnes nouvelles pré-électorales... Le billard à trois bandes n'est jamais à exclure.

Après le débat sur la dette et le programme Dassaut c'est à peu près un ruisseau d'un mètre de large dans la part d'eau douce reçue sur le territoire français allez un peu plus... ou un peu moins si vendu à perte... et finalement le gros fabriqué ailleurs...

La seule plus value qui n'est pas mince est le maintien sur une crête technologique de pointe. Quelque part les pertes du Concorde ont fait la réussite d'Airbus. Après est-ce que Airbus net de subvention est si rentable?

Sur la dette la france a été plombé par la mauvaise politique menée le fameux choc fiscal 2007 contraire à ce qu'il eût fallu et la crise singulière. La France a une économie et une dette soutenable. Le problème est sans doute les doutes souveraines de certains autres pays de l'UE qui nous impactent indirectement mais fortement par l'exposition de nos banques aux dettes italiennes ou espagnoles. La Grèce est à peu un ruisseau à l'échelle de la Zone Euro contrairement à ce que le battage médiatique pourrait laisser à penser. Si les médias e focalisent sur la Grèce c'est parce qu'elle joue le rôle de jurisprudence vis-à-vis des autres derrières.

A mon sens, la Zone Euro a les moyens internes de régler ces problèmes de dette. L'Allemagne est tout à la fois le problème et la solution. Le point d'équilibre est jusqu'où l'Allemange peut-elle faire son beurre d'exportation sur les dépenses des autres Etats et jusqu'où peut-elle ne pas intervenir sans que ses acheteurs européens la lâchent... sachant aussi que ses propres banques sont très exposés aux dettes souveraines des autres Etats... Bref, tout le monde se tient par la barbichette d'où ces concessions graduelles qui refusent d'appréhender la situation dans son ensemble... Bref, les sommets de la chance vont se reproduire, au bout il y aura une nouvelle chance. La fin de l'euro semble hors de portée et l'industrie allemande perdrait déjà en gain de change sur ses exportations... ses banques exposées aux dettes des autres seraient en faillite par ricochet... après j'entends çà et là de la politique fiction de sortie de l'euro pour des politiques compétitives... Attendez rien n'empêche le voisin de faire la même chose donc l'on revient au point de départ et surtout une sortie isolée ferait que l'on serait toujours endetté en Euro... Le cas de la Hongrie hors zone euro est là pour nous le rappeler... Les marchés leur ont prêté en dollar ou en euro... Quand leur monnaie (le Forint) a plongé.... La dette a doublée dans leur monnaie locale...
SI je suis sorti des rafales, de la simple dette française, pour aller sur la zone... L'on pourrait aller plus loin dans le tryptique USA/Chine/UE... Jusqu'où un euro faible intéresse ses empires...

Déjà, prenons conscience que la partie se joue à l'échelle de la Zone européenne et non français. Quant à la crise il y a eu des hyperbolisme de méga, giga, tétra crise pour notre gouvernement... Bref, ils étaient de simple spectateurs. La vérité politicienne de notre parc animalier politique gaulois est de faire croire qu'ils ont fait le mieux qu'il pouvait être... Or, je ne crois qu'un seul économiste sérieux le soutiendrait. La crise n'explique pas tout... L'on pourrait même parlé sur certains d'une incompétence grave de choix totalement inadaptés dont l'on s'est enferré pour des raisons de marketing à la petite semaine.
Dire qu'il y a eu compétence en communication certes presque trop pour vendre tout et son contraire avec un aplomb invraisemblable, mais pas en expertise et en vision à plus de 3 mois. Heureusement que les français sont bon public et à force de com' l'on verrait presque prendre les vessies pour des lanternes!
Dès mi-août 2007 j'ai perçu que la crise des subprimes devenait sérieuse et mondiale... A des jeunes cadres UMP tout chaud en dénonçant "la chiraquisation" gonflés à la propoagande je leur avais dit. C'est Chirac en plus cher. Alors j'imaginais pas à quel point... La crise a bon dos pour se défausser... Le président qui voudrait un France forte demain, toujours les effets des communicants incorrigibles joueurs de bonneteau, a rendu une France où tous les voyants sont au rouge sauf pour les daltoniens... ou les malvoyants... même de soi-disant faits d'arme arborés à y regarder de plus près un à un sont des échecs...
Reste les sketches xénophobisants, racines chrétiennes, valeur travail... Si vous voulez savoir comment l'on se fait arnaquer... Quand des mots ont un incidence budgétaire nul... Défendre la famille comme si quelqu'un l'attaquer... coût 0, la propagande de la valeur travail coût 0, quelque blagues xénophobisantes coûts 0... Si vous passez tout au prisme de blabla à 0 €... L'on tente de vous baiser... Les mesures doivent être concrètes et chiffrées sinon... c'est le populo-sophisme qui prend le dessus... Certains aiment les tours de magie d'autres peuvent s'en lasser...

Relativement d'accord avec vous sur ce coup, et il faudrait vraiment vendre beaucoup d'Airbus et de Rafales pour redresser la situation.
Mais qui nous a foutu dans la merde sinon nos Enarques de tous bords qui dirigent le pays depuis plus de 30 ans, que ce soit la gauche ou la droite au pouvoir? tandis que les autres politiques (en général avocats) ne sont capables que de communiquer pour nous faire avaler tout et son contraire
Le problème économique de la France a été très précisément décrit par F. Bayrou lors des l'élection de 2007 et il avait fait du désendettement la priorité numéro un, et c'était avant la crise de 2008.
Il savait très bien qu'une France ne peut être forte face à ses partenaires Européens, avec qui elle est bien obligée de composer, que si elle peut défendre sa monnaie seule
Or depuis la crise ce n'est plus le cas, et si nous n'avions pas l'Euro, nous aurions déjà dévalué plusieurs fois, ce qui aurait eu comme conséquence de renchérir le pétrole (donc l'essence) et augmenter encore les intérêts de la dette qui ponctionnent de plus en plus notre budget
Dans cette période où nous produisons trop peu par rapport à ce que nous consommons et où nous avons du mal à gagner des parts de marché à l'export (et il est vrai que la monnaie forte ne nous aide pas), faire des promesses d'augmenter les dépenses sociales est complétement irresponsable. C'est pourtant ce que font tous les candidats: le peuple s'est toujours fait avoir au "demain on rase gratis", et ce n'est pas près de changer
En France, on gueule tellement avant que ça fasse mal que je ne sais pas ce qui va arriver quand on aura vraiment une politique de rigueur qui ne devrait plus tarder maintenant, quel que soit le candidat élu. Les Allemands ne sont pas près d'accepter de payer pour nos 35 heures et notre retraite à 60 ans. Ou alors nos beaux parleurs devront être très persuasifs.

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14/02/12
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Gilbert du 13/02/12

Et que les maires n'aient pas envie de parrainer Marine Le Pen , tel est leur droit

"Et que les maires n'aient pas envie de parrainer Marine Le Pen , tel est leur droit"
Il y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...
Ce n'est pas une question d'envie, les maires qui parrainent le FN font l'objet d'une chasse aux sorcières, principalement menée par le PS. A chaque élection présidentielle, les journaux de gauche comme l'humanité publient cette liste pour mettre en difficulté les maires qui ont osé donner leur signature au FN. Pressions, menaces et anathèmes sont ensuite les conséquences de cette volonté de terreur voulu par ces anti-fachos auto proclamés défenseurs de la démocratie.
Le principe des signatures des maires est de limiter les candidatures fantaisistes, pas d'être un instrument d'obstruction et de musellement de l'expression démocratique. Les gens qui comme vous souhaitent que certains partis politiques, certes aux antipodes de vos convictions, soient empêchés de participer à une élection par le jeu de la terreur et de l’intimidation représentent à mon sens plus de menaces que le FN aux libertés fondamentales.

Du coté du PS :" Mais il est clair pour moi que ceux qui parraineront Marine Le Pen auront franchi le Rubicon et sont prêts à des alliances avec le Front National au sein de la Droite, ce que le MODEM avait jusqu’à présent refusé."
http://hendaye.parti-socialiste.fr/2012/01/09/jean-lassalle-la-faute/

http://www.lemonde.fr/.../enquete-sur-ces-maires-qui-ne-veulent-plus-parrainer-le-fn_
Robert Quinternet, maire de Villers-Grélot (Doubs) sans discontinuer depuis 1984, jure qu'on ne l'y reprendra plus. "En 2002, j'ai été trop bien servi par L'Est Républicain. Toute la région l'a su et j'ai eu des ennuis",
Michel Aubriot, maire de Lafrimbolle (Moselle), commune de 221 habitants, dit "avoir reçu des coups de fil dont un, anonyme, d'un type qui me disait que je pouvais faire une croix sur mes subventions".
C'est aussi le cas de Patricia Moone, maire de Berthen (Nord), qui regrette d'avoir accordé sa signature au candidat FN en 2002 : "On me l'a reproché, mon conseil municipal a souhaité ma démission!"

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12/02/12
Achille  (Saint-laurent)      Politique et société

En réponse au message de La Girafe du 11/02/12

Les propos de Guéant sont si bêtes et dénués de toute réflexion, voire culture, qu'ils ne peuvent être qu'intentionnellement provocateurs.
Comment répondre à un chien qui aboie ? en aboyant
La réponse de Letchimy n'a rien d'étonnant et surtout rien d'infondé si on relit l'histoire avec du recul
et comme le disait si justement Weenana, pendant ce temps là, comment règle t on les vrais problèmes ?
je confirme, c'est du grand guignol
mais doit on laisser passer de tels propos ?
à défaut d'avoir des arguments et des solutions aux vrais problèmes

La réponse de Serge à Claude est évidemment excessive et a embarrassé tout le monde, à droite comme à gauche, où on s'est souvent limité à lui faire l'indulgence de son origine antillaise. Sur ce site, ceux qui le soutiennent se gardent bien d'ailleurs de reprendre littéralement ses propos.

Il serait aisé de souligner certains mots de tel ou tel dignitaire socialiste (les bêtises ne manquent pas) et de les rapporter par exemple au stalinisme et au goulag, sur le ton de l'indignation légitime, pour créer ce qu'on appelle un buzz. Celui qui ferait cela trouverait aisément des moyens rhétoriques 'tout à fait fondés' pour se justifier, et à coup sûr de nombreux partisans pour le soutenir. Ce qu'ont écrit si bien Luc Ferry ou Patrick Chamoiseau, d'autres peuvent bien l'écrire aussi.

Claude Guéant, de son côté, a très facilement trouvé lui-même le moyen de justifier sa sentence boiteuse (et piégeuse) en la recadrant.

Les ministres et les parlementaires ne doivent-ils pas chacun s'obliger à respecter certaines limites dans leurs discours publics ? L'indignation en particulier doit trouver sa juste expression et sa bonne mesure. Mettre de l'huile sur le feu n'est pas une bonne attitude, même en réponse à une provocation évidente. Politiquement, que sortira-t-il de cette bagarre ?

Mais vous avez dû lire dans la presse certaines jolies récusations aux propos de Claude Guéant, que des lecteurs ont placées en lien sur Blada.

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11/02/12
La Girafe  (Montjoly)      Insécurité

En réponse au message de 3wap du 10/02/12

En effet, de même que même sans perte de discernement, dans l'absolu un individu lambda peut ne pas être conscient de la dangerosité des coups qu'il porte (homicide involontaire par coups et blessures ayant entrainé la mort). Mais dans ce cas, comme celui de la perte de jugement, il est tout de même fort probable que ce ne soit alors plus considéré comme de la légitime défense. En général notre justice est assez soucieuse de ce genre de nuance, même si et en effet, elle est généralement assez disposée à comprendre et atténuer en fonction des circonstances. La vox populi n'a donc, à mon avis, pas à exiger d'elle qu'elle transforme d'emblée en justification, ce qui ne pourrait éventuellement faire l'objet que d'une large compréhension. (ceci-dit, sans préjugé du fond de l'affaire en question)

Je plussoie....les jurés ont le souci du détail et sont humains avant tout, face aux professionnels souvent plus durs mais d'ici là , il existe le risque de la préventive dont la décision est prise par des professionnels et souvent prise, non seulement en fonction du profil de l'affaire, mais aussi à la tête du client. En l'occurrence, et pour une fois je m'en réjouis, non pas sur le principe qui me débecte mais individuellement sur ce cas bien précis, le statut social et les impacts dans un milieu de décideurs sont suffisants, on l'a vu récemment avec l'affaire Méthon (bien que là, il y ait confusion des genres, on ne sait plus qui est malfrat dans l'affaire, la victime ou le commanditaire ), à ça tu rajoutes le risque de désordre public qui est quasi sûr et je crois qu'on réunit tous les éléments pour que l'affaire reste soft...mais il est difficile à la justice de ne pas donner en apparence son souci d'intégrité, c'est très hypocrite mais inévitable. La responsabilité de tous est engagé dans de telles affaires, l'Etat et son inefficacité, les signes précurseurs, la violence sur les écrans, le net, la loi inadaptée etc..Pour être véritablement juste, il y aurait du monde sur le banc des accusés.

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11/02/12
Mia  (France)      Politique et société

En réponse au message de Pierre33 du 10/02/12

"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens bien-pensants diront qu'il faut bien sûr remettre ces déclarations dans le contexte de l'époque... Indulgence, il va de soi, très sélective !
Dur, dur, d'admettre que, même les socialistes étaient de vilains colonialistes !

Comme je vous sais un ardent défenseur de la religion catholique, je vous invite à consulter le lien suivant : http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2043
L'histoire du socialisme est faite de soleil et d'ombre mais l'église n'a rien à lui envier!

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10/02/12
Pierre33  (Bordeaux)      Politique et société

En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12

Il y a toujours eu des esclaves complices de l'esclavage. Le problème de Jules Linguet, c'est que c'est quelqu'un qui n'a jamais fait d'études et qu'il s'est formé (ou déformé?) tout seul. Ce qui n'est pas le cas de Claude Guéant. Le pire c'est le cas de Luc Ferry, soi-disant philosophe et ancien ministre de l'E.N. Mais même chez les intellectuels, les vrais, c'est à dire ceux qui ont fait des études, il y a toujours eu des fascistes (c'est le mot juste). Hitler avait même quelques Juifs avec lui. Des cas psychiatriques, sans doute, mais ça existe.
Pour mémoire, le communiqué du PSG que j'ai cité hier (et dont RFO a refusé la publication) se demandait aussi au nom de quoi B-H Lévy avait poussé la France à l'intervention en Lybie, ou encore au nom de quoi l'OTAN était intervenu en Afghanistan. Ce genre d'intervention ne peut se justifier que si, à la base, on est persuadé d'être supérieur à l'autre. Car qui peut croire que la démocratie à l'occidentale importe tellement à nos hommes d'Etat? Ils se foutent totalement des Talibans et de leurs épouses, et la France, à l'époque où Djibouti était une colonie n'a jamais tenté de lutter contre la clitoridectomie ou l'infibulation chez les indigènes qui étaient tenus pour des êtres inférieurs comme d'ailleurs tous les Africains. Les propos de Guéant ou de Ferry, si bien approuvés par certains membres de ce forum rejoignent bien sûr les théories sur les bienfaits de la colonisation qui auraient permis aux Africains de se civiliser. Tout comme l'esclavage en Guyane ou aux Antilles a permis à l'actuelle population créole d'être presque égale, n'est-ce pas? aux Blancs de ce pays!

"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens bien-pensants diront qu'il faut bien sûr remettre ces déclarations dans le contexte de l'époque... Indulgence, il va de soi, très sélective !
Dur, dur, d'admettre que, même les socialistes étaient de vilains colonialistes !

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10/02/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Collectivité unique

Nous nous préoccupons beaucoup des Élections Présidentielles mais un sujet tout aussi important nous concerne plus directement à savoir l'Évolution institutionnelle de la Guyane (collectivité unique) et l'étude d'impact (document de référence) dont la Région a été destinataire le 26/12/2010.
Cela découle du vote des électeurs pour l'article 73 (voir document ci-après).
http://www.cr-guyane.fr/ressources/File/rp/coll/Etude_impact.pdf
Il est très intéressant de prendre connaissance, en tant que citoyen, du contenu de cette étude.

En particulier en son chapitre V - les impacts attendus :
Institutionnel - Politique - organisationnel - financier - Administratif - Économique - Social - Environnemental pour ne citer que ce chapitre et ses domaines traités.

Voir (page 9) - (Extraits) pour la collectivité Conseil Général :
"La part des impôts et des taxes (70,1 %) est bien supérieure à la moyenne des départements (65,75 %)".
Au sein des recettes fiscales, fiscalité indirecte largement prépondérante :
- accroissement de la part de taxe spéciale sur conventions d'assurance,
- fiscalité propre à l'outre-mer : taxe sur les tabacs - sur les rhums et octroi de mer dont le Département de la Guyane est le seul département d'outre-mer à bénéficier".

"Ainsi, le département de la Guyane se maintient en équilibre précaire...........et dispose de marges de manœuvres étroites du fait de sa fiscalité élevée".

Voir (page 13) - (Extraits) pour la collectivité Région
"La part des impôts et des taxes (67,21 %) est bien supérieure à la moyenne des départements (56,40 %)".
Au sein des recettes fiscales, fiscalité indirecte largement prépondérante et importante
- TAXE SUR LES CARBURANTS
- fiscalité propre à l'outre-mer : sur les rhums et octroi de mer
(qui plus est l'octroi de mer est à son maximum de taux de prélèvement).

"L'endettement de la Région Guyane, l'encours de la dette par habitant (652 euros) reste très largement supérieur à celui de la moyenne des régions (208 euros:par habitant).

Il est toujours intéressant de savoir d'où viens l'argent et où il va - comment il est dépensé.

Lorsque le sujet reviendra sur le devant de la scène politique ainsi que le contenu de ce document, les citoyens seront en mesure d'avoir les informations adéquates et de pouvoir argumenter en connaissance.
BONNE LECTURE !

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09/02/12
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Pam-pam du 09/02/12

AUSSI LAMENTABLE QUE LETCHIMY ?

Extraits du communiqué du Parti Socialiste Guyanais publié ce jour:

"AFFIRMER QUE CERTAINES CIVILISATIONS SONT PLUS AVANCÉES QUE D'AUTRES, OU LEUR SONT SUPÉRIEURES, C'EST REVENIR A L'IDÉOLOGIE QUI A ENTRETENU L'ESCLAVAGE, PROVOQUÉ LA TRAITE NÉGRIÈRE ET LA COLONISATION, LAQUELLE, AU 19ème SIÈCLE SE FONDAIT SUR LA MISSION CIVILISATRICE DE L'HOMME BLANC."
"OUI, LAPENTE EST GLISSANTE, QUI AU NOM D'UN SOI-DISANT HUMANISME CONDUIT VERS LES CAMPS DE CONCENTRATION OU L'ON PARQUE LES CIVILISATIONS INFÉRIEURES. ET NOUS, HABITANTS DES ANCIENNES COLONIES FRANÇAISES, ET DESCENDANTS DE CES RACES DÉCLARÉES INFÉRIEURES ET AUJOURD'HUI MEMBRES DE CES MINORITÉS QU'ON A VOLONTAIREMENT RENDUES TROP VISIBLES, LE SAVONS BIEN. (...) NOUS AFFIRMONS AVOIR DROIT A DES EXCUSES DE LA PART DU GOUVERNEMENT D'UNE FRANCE QUI A SU, DANS LE PASSÉ, ËTRE MIEUX INSPIRÉE"


Oui, si la France est tombée aussi bas, c'est bien triste.
Et qu'il puisse y avoir en Guyane des gens qui approuvent Guéant est bien la preuve que le colonialisme le plus raciste est bien représenté chez nous. Mais on le savait déjà.

Qu'il y ait des gens en Guyane qui représentent le colonialisme, sans doute. Mais qu'il y ait des gens, dont le parti socialiste guyanais, qui ne savent pas lire une déclaration de Guéant en entier, pour ne reprendre qu'une phrase hors de son contexte, et qui en profitent pour en faire une exploitation politique raciste, comme Letchimy à l'assemblée nationale, cela ne fait pas de doute !

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09/02/12
Pam-pam  (Rémire)      Politique et société

En réponse au message de Jb du 09/02/12

Vous êtes aussi lamentable que Letchimy
Ce qui s'est passé à l'Assemblée Nationale a un seul précédent: l'affaire Dreyfus
Si la France est retombée aussi bas, c'est bien triste, et ce sera dur de remonter

AUSSI LAMENTABLE QUE LETCHIMY ?

Extraits du communiqué du Parti Socialiste Guyanais publié ce jour:

"AFFIRMER QUE CERTAINES CIVILISATIONS SONT PLUS AVANCÉES QUE D'AUTRES, OU LEUR SONT SUPÉRIEURES, C'EST REVENIR A L'IDÉOLOGIE QUI A ENTRETENU L'ESCLAVAGE, PROVOQUÉ LA TRAITE NÉGRIÈRE ET LA COLONISATION, LAQUELLE, AU 19ème SIÈCLE SE FONDAIT SUR LA MISSION CIVILISATRICE DE L'HOMME BLANC."
"OUI, LAPENTE EST GLISSANTE, QUI AU NOM D'UN SOI-DISANT HUMANISME CONDUIT VERS LES CAMPS DE CONCENTRATION OU L'ON PARQUE LES CIVILISATIONS INFÉRIEURES. ET NOUS, HABITANTS DES ANCIENNES COLONIES FRANÇAISES, ET DESCENDANTS DE CES RACES DÉCLARÉES INFÉRIEURES ET AUJOURD'HUI MEMBRES DE CES MINORITÉS QU'ON A VOLONTAIREMENT RENDUES TROP VISIBLES, LE SAVONS BIEN. (...) NOUS AFFIRMONS AVOIR DROIT A DES EXCUSES DE LA PART DU GOUVERNEMENT D'UNE FRANCE QUI A SU, DANS LE PASSÉ, ËTRE MIEUX INSPIRÉE"


Oui, si la France est tombée aussi bas, c'est bien triste.
Et qu'il puisse y avoir en Guyane des gens qui approuvent Guéant est bien la preuve que le colonialisme le plus raciste est bien représenté chez nous. Mais on le savait déjà.

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09/02/12
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Weenana du 08/02/12

Voilà, c'est exactement là où ils voulaient vous emmener. Chacun va y aller de son "c'est la mienne, la plus grosse" "non, c'est f aux, c'est la mienne" ou l'autre, "non, c'est toujours la mienne d'ailleurs , elle est même plus longue que la tienne" un débat de moulin à vent et pendant ce temps là, personne ne parle plus des vrais problèmes de notre pays. 69.59 Milliards de déficits extérieurs, alors c'est quoi ? Le coût de l'énergie, soit, les autres pays européens sont touchés également.
Ils pourraient avancer quoi d'autres ? qu'ils n'ont pas vu la crise ? ce sujet là est épuisé, veuillez revenir à la hiérarchisation des civilisations.
Aux divers points Godwin et plus si affinités.
Déterrer, tous vos divers ressentiments et pendant ce temps là, ce sont eux qui tirent les ficelles.
Pourtant
Et la mondialisation, les pays émergents, ils n'ont pas senti comment la France les prenait profond ?
Allez-y continuez à vous lancer des degrés d'une chose par rapport à une autre, pendant ce temps, et au final ce sera encore de votre faute, vous coûterez trop cher comme outil productif et ils vous amèneront à accepter qu'on vous sabre de plus en plus les quelques avantages qui vous restent à vivre dans ce pays qui a tricoté une maille sociale, révolution après révolution, grève après grève, et ils détricoteront toute la maille, salaires compris.
Les vôtres, bien sûr, leurs avantages à eux, vous les aurez vite oublié, la tête dans le guidon pour conserver le peu qu'ils vous donneront du bout des doigts.
Continuez à danser sur leur musique et vous finirez par leur faire un chèque sans vous demandez jamais pourquoi, ils n'ont utilisé la foultitude de conseillers grassement payés par vous, pour explorer de nouveaux pôles de compétitivité, pour booster la prospective, pour engrosser la recherche , pour dénicher aux quatre coins de la planète des nouveaux marchés pour les produits que nous arrivons encore à exporter.
Allez-y continuez à ronger l'os qu'ils vous ont lancé, ça vous affutera peut être les dents.

"Allez-y continuez à vous lancer des degrés d'une chose par rapport à une autre, pendant ce temps, et au final ce sera encore de votre faute, vous coûterez trop cher comme outil productif et ils vous amèneront à accepter qu'on vous sabre de plus en plus les quelques avantages qui vous restent à vivre dans ce pays qui a tricoté une maille sociale, révolution après révolution, grève après grève, et ils détricoteront toute la maille, salaires compris."
Entièrement d'accord avec vous
Et hier soir Delevoye, ancien médiateur de la République, disait à la TV qu'il s'inquiétait très fort sur les dérives de la classe politique française dans son ensemble, toutes tendances confondues
Notre démocratie part en couilles, et tout le monde s'en fout, à commencer par ceux qui ont le pouvoir

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09/02/12
G.moulinard  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Weenana du 08/02/12

Voilà, c'est exactement là où ils voulaient vous emmener. Chacun va y aller de son "c'est la mienne, la plus grosse" "non, c'est f aux, c'est la mienne" ou l'autre, "non, c'est toujours la mienne d'ailleurs , elle est même plus longue que la tienne" un débat de moulin à vent et pendant ce temps là, personne ne parle plus des vrais problèmes de notre pays. 69.59 Milliards de déficits extérieurs, alors c'est quoi ? Le coût de l'énergie, soit, les autres pays européens sont touchés également.
Ils pourraient avancer quoi d'autres ? qu'ils n'ont pas vu la crise ? ce sujet là est épuisé, veuillez revenir à la hiérarchisation des civilisations.
Aux divers points Godwin et plus si affinités.
Déterrer, tous vos divers ressentiments et pendant ce temps là, ce sont eux qui tirent les ficelles.
Pourtant
Et la mondialisation, les pays émergents, ils n'ont pas senti comment la France les prenait profond ?
Allez-y continuez à vous lancer des degrés d'une chose par rapport à une autre, pendant ce temps, et au final ce sera encore de votre faute, vous coûterez trop cher comme outil productif et ils vous amèneront à accepter qu'on vous sabre de plus en plus les quelques avantages qui vous restent à vivre dans ce pays qui a tricoté une maille sociale, révolution après révolution, grève après grève, et ils détricoteront toute la maille, salaires compris.
Les vôtres, bien sûr, leurs avantages à eux, vous les aurez vite oublié, la tête dans le guidon pour conserver le peu qu'ils vous donneront du bout des doigts.
Continuez à danser sur leur musique et vous finirez par leur faire un chèque sans vous demandez jamais pourquoi, ils n'ont utilisé la foultitude de conseillers grassement payés par vous, pour explorer de nouveaux pôles de compétitivité, pour booster la prospective, pour engrosser la recherche , pour dénicher aux quatre coins de la planète des nouveaux marchés pour les produits que nous arrivons encore à exporter.
Allez-y continuez à ronger l'os qu'ils vous ont lancé, ça vous affutera peut être les dents.

"ils vous amèneront à accepter qu'on vous sabre de plus en plus les quelques avantages qui vous restent à vivre dans ce pays qui a tricoté une maille sociale, révolution après révolution, grève après grève, et ils détricoteront toute la maille, salaires compris."
Mais tu crois quoi, que tous les avantages sociaux acquis années après années à coup de grève ou par la grâce du socialisme n'allaient pas à, à force d'augmenter le coût du travail, mettre le système en faillite ? Le beurre et l'argent du beurre, ça peut pas durer éternellement. Et oui, faudra bien passer à la caisse. Ça va faire très mal (pas aux plus riches, mais ça c'est une constante universelle), à moins, à moins que Hollande devienne Président et regonfle le pneu crevé sans le changer. Circuler pour sauter d'encore plus haut !
Sinon, t'es pas mal douée quand tu verses dans le populisme...

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09/02/12
Relena      Politique et société

En réponse au message de Butterfly du 08/02/12

" Toutes civilisations ne se valent pas" : Cette phrase a créé beaucoup de polémiques et pourtant ces mots sont significatifs. Je vais peut être provoquer quelques réactions négatives mais certaines civilisations sont réellement plus enrichissantes que d'autres!

En fait, il s'agit d'un abus de langage, c'est la façon dont il est présenté en sous entendant que certaines cultures sont supérieures ou inférieures qui est particulièrement maladroit, pour ne pas dire outrancier.
Mr Guéant aurait du dire en l'espèce, tous les "régimes politiques" ne se valent pas: les régimes démocratiques, vecteurs de liberté sont de facto supérieurs aux régimes autocratiques/dictatoriaux.
Rappel de la définition de civilisation-source Larousse:
" -Action de civiliser un pays, un peuple, de perfectionner les conditions matérielles et culturelles dans lesquelles vit un peuple : La civilisation de la Gaule par les Romains.
- État de développement économique, social, politique, culturel auquel sont parvenues certaines sociétés et qui est considéré comme un idéal à atteindre par les autres.
- Ensemble des caractères propres à la vie intellectuelle, artistique, morale, sociale et matérielle d'un pays ou d'une société : La civilisation des Incas."
Il y a eu des abus de langage concernant le ministre comme pour le député martiniquais.
On est plus dans la démocratie "spectacle" que dans un débat pragmatique et pédagogique, même constat d'ailleurs pour le débat épisodique sur l'identité nationale. Ce genre de question de société doit se faire sur une durée plus longue que quelques semaines uniquement lancé de par des visées électorales...Un vrai débat devait être lancé sur les valeurs et cadres de socialisation que nous souhaitons en France de façon durable.

ps: la civilisation française n'existe pas, on parle de civilisation occidentale notamment...

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08/02/12
Sienne11  (Cayenne)      Guyanités

En réponse au message de Philippe2 du 08/02/12

je bas ma coulpe! à vrai dire j'avais sciemment fait passé le Brésil devant la France ( par anticipation!) me voilà découvert, j'en suis honteux. ceci dit, expliquez moi pourquoi tant de citoyens de ce grand pays continuent à affluer en Guyane pour s'entasser dans des cases sans le confort minimum voire dans des endroits dangereux.

Les agrégats macro-économiques sont vrais. Simplement, il s'agit d'un pays continent, c'est l'Europe de l'Atlantique à l'Oural. ET il y a de grandes disparités sociales dans sa société et socio-spatial ne Nord-Est et le Nord sont les plus pauvres. Enfin un agrégat de PIB d'un pays de presque 200 millions d'habitants n'a rien à voir avec le PIB par habitant... La Métropole est très au-dessus et pour sans doute des décennies. Par contre, le PIB par habitant en gros de moitié celui de la Métrooole pourrait être atteint plus rapidement... Il est sans doute atteint ou dépassé dans certains états du Brésil.
Bref, les brésiliens en Guyane sont plus pauvres. Peut-on leur en faire le grief. L'homme attrappe ce qu'il peut! Après si quelqu'un a une autre solution?!

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08/02/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Kolibri du 08/02/12

Encore une fois, ce que je disais, c'est que 500 signatures, avec un score (je ne le critique ni le commente) de 18% dans les sondages, ça doit pouvoir se récolter non ? Si nous avons en gros 36 000 000 de votants, 18% ça fait 6 500 000 personnes à peu près. 500 signatures sur 6 500 000 personnes, c'est même pas 1% des sondés. Alors y-z'attendent quoi les 500 pour signer ? Pourquoi avec un score pareil elle ne les a pas ses 500 signatures ? C'était plutôt ça, mon intervention.

Tu ne connais pas la régle manifestement. C'est assez surprenant l'opination sans comprendre un minimum le sujet. A croire que les journalistes ne font pas leur travail.
Il s'agit de 500 votes d'élus et encore certains élus. Le FN a je crois 118 élus... en France essentiellement des conseillers régionaux. Donc le sujet est comment obtenir les autres sachant que les signatures sont rendus publiques qu'il peut y avoir des pressions sur ces signataires... Renseignes-toi fait du Wikipédia ce sera plus reposant plus les autres... Là, je vais dans le social en te répondant...

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08/02/12
T-a  (Iracoubo)      Guyanités

En réponse au message de Philippe2 du 08/02/12

et oui, selon moi, les citoyens brésiliens (et Haitiens d'ailleurs) qui viennent en Guyane manquent d'éducation , ce qui ne veut pas dire comme vous l'écrivez que "donc il n'y aurait que des voyous au brésil" il y en a pas mal si on en croit la presse brésilienne elle même, il y en a aussi un certain nombre ici aussi, violents et déterminés.
" donc le gouvernement brésilien en est la cause évidente et l'unique responsable , c'est ce que vous voulez me faire comprendre?" oui! sans aucun doute!
en ce qui concerne le consul, je reprenais simplement l'idée d'un lecteur.
" ils cherchent désespérément des sujets, en voilà un instructif! " donc d'après cette phrase , contrairement à ce que vous entendez, et je vous cite " le consule brésilien en plus de manquer peut ètre d'éducation , manquerais également de culture , c'est bien cela ?" je n'en sais rien, je suppute quand même que non, en revanche ce dont je suis certain c'est que vous n'avez pas bien lu, le "ils" au pluriel, signifiait les gens de télé Guyane; le consul, même en majesté n'aurait pas pris la marque du pluriel !

as tu remarqué le point d'interrogation à la fin de la phrase en question? " et oui, selon moi, les citoyens brésiliens (et Haitiens d'ailleurs) qui viennent en Guyane manquent d'éducation " nous somme en plein pluriel , donc pour toi , brésiliens et haitiens du pareil au mème du point de vu éducation ? donc c'est que tu pense réellement du brésiliens et de l'haitiens qui vie en guyane alors. en parlant du manque d'éducation des deux , c'est de la façon de vivre que tu parle ou du comportement social ?

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08/02/12
Weenana  (Kourou)      Politique et société

Voilà, c'est exactement là où ils voulaient vous emmener. Chacun va y aller de son "c'est la mienne, la plus grosse" "non, c'est f aux, c'est la mienne" ou l'autre, "non, c'est toujours la mienne d'ailleurs , elle est même plus longue que la tienne" un débat de moulin à vent et pendant ce temps là, personne ne parle plus des vrais problèmes de notre pays. 69.59 Milliards de déficits extérieurs, alors c'est quoi ? Le coût de l'énergie, soit, les autres pays européens sont touchés également.
Ils pourraient avancer quoi d'autres ? qu'ils n'ont pas vu la crise ? ce sujet là est épuisé, veuillez revenir à la hiérarchisation des civilisations.
Aux divers points Godwin et plus si affinités.
Déterrer, tous vos divers ressentiments et pendant ce temps là, ce sont eux qui tirent les ficelles.
Pourtant
Et la mondialisation, les pays émergents, ils n'ont pas senti comment la France les prenait profond ?
Allez-y continuez à vous lancer des degrés d'une chose par rapport à une autre, pendant ce temps, et au final ce sera encore de votre faute, vous coûterez trop cher comme outil productif et ils vous amèneront à accepter qu'on vous sabre de plus en plus les quelques avantages qui vous restent à vivre dans ce pays qui a tricoté une maille sociale, révolution après révolution, grève après grève, et ils détricoteront toute la maille, salaires compris.
Les vôtres, bien sûr, leurs avantages à eux, vous les aurez vite oublié, la tête dans le guidon pour conserver le peu qu'ils vous donneront du bout des doigts.
Continuez à danser sur leur musique et vous finirez par leur faire un chèque sans vous demandez jamais pourquoi, ils n'ont utilisé la foultitude de conseillers grassement payés par vous, pour explorer de nouveaux pôles de compétitivité, pour booster la prospective, pour engrosser la recherche , pour dénicher aux quatre coins de la planète des nouveaux marchés pour les produits que nous arrivons encore à exporter.
Allez-y continuez à ronger l'os qu'ils vous ont lancé, ça vous affutera peut être les dents.

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08/02/12
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Guyanités

En réponse au message de Philippe2 du 08/02/12

je bas ma coulpe! à vrai dire j'avais sciemment fait passé le Brésil devant la France ( par anticipation!) me voilà découvert, j'en suis honteux. ceci dit, expliquez moi pourquoi tant de citoyens de ce grand pays continuent à affluer en Guyane pour s'entasser dans des cases sans le confort minimum voire dans des endroits dangereux.

Je ne suis pas spécialiste de la question, toutefois, il est utile de préciser que les 26 Etats + l'Etat fédéral sont très disparates, ainsi dans l'Etat do Sergipe, les salaires des professeurs des écoles sont supérieurs à d'autres Etats, ceci me conforte dans l'idée que si beaucoup de brésilien(nes) vont vers ce qu'ils (elles) croient être un Eldorado, c'est essentiellement des gens du Para et de l'Amapa, deux Etats parmi les plus pauvres du Brasil et de plus avec une corruption politique phénoménale - Ceci étant dit, la violence dûe essentiellement aux différentes strates sociales mais également par manque d'éducation (et là j'abonde dans votre sens), ainsi la police fédérale s'est mise en grève à Salvador do Bahia le 31 janvier (leur statut leur interdit de faire grève) les meneurs (12 au total sont en prison) mais le district fédéral n'est intervenu que le 5 février en envoyant l'armée, du 31 janvier au 5 février ont a dénombré... 96 morts violentes dans cette ville !

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08/02/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Politique et société

En réponse au message de Papillon Guyanais du 07/02/12

ils n'ont pas attendus les élections présidentielles et encore moins les résultats, cela est effectif au 1er Janvier 2012 :

CONTRIBUTIONS SOCIALES :
Au 1er janvier 2012 :
· L'assiette de la CSG (contribution sociale généralisée) est élargie: 7,5 % sur 98,25 % de tous les revenus (au lieu de 97 %).
SOIT 1,25 % d'AUGMENTATION du taux

· L'assiette de la CRDS (contribution au remboursement de la dette sociale) est élargie: 0,5% sur 98,25 % de tous les revenus (au lieu de 97 %)
SOIT ENCORE 1,25 % d'AUGMENTATION du taux

Ceci explique donc la baisse de la rémunération en Janvier 2012
ET les salaires qui n'ont pas augmenté depuis 3 ANS

Dans ce contexte de crise, il est plus facile de "DIVISER pour MIEUX RÉGNER" en créant un conflit entre les différentes composantes de la société ce qui les détournent du sujet essentiel LE DÉFICIT BUDGÉTAIRE qu'ils ont creusé et continuent de creuser de manière abyssale en pratiquant l'alternance pour "se passer le POUVOIR" !
sur notre dos bien sur !!!

A votre avis, quels sont les vrais NANTIS ?

Cher papillon tu volètes haut au-dessus des maths !
1.25% d'augmentation sur 7.5% et 0.5% de cotisation ça fait 1.25x8%=0.10% d'augmentation de cotisation.

Ceci dit, oui, ça a augmenté.

Ceci dit, j'entends parler de TVA "sociale" pour alléger les charges sociales. J'entends le taux de la TVA mais je n'ai pas entendu le taux de la baisse de cotisation.

Ceci dit, certains salaires sont bien augmentés... Question de rapport de force qui n'est pas toujours dans le sens de l'employeur. Ce ne serait que justice tu me diras, et je te répondrai que ce ne sont pas les plus méritants ni les plus nécessiteux qui en profitent.
Les SMICARDS aussi sont augmentés… par la force des choses.

Ceci dit, Pffff…. On le dit encore ? C’est d’un banal ! Les pauvres paient toujours plus, les riches toujours moins. Et comme des grenouilles dans une casserole d’eau qui chauffe doucement on est cuit et on ne bouge plus.

Répondre

08/02/12
Philippe2  (Matoury)      Guyanités

En réponse au message de Sienne11 du 07/02/12

Aucun brésilien n'accepte d'être dans un bidonville. Aucun brésilien n'accepte d'être moins éduqué. Toute personne habitant une villa à Rémire peut accepter d'aller dans un bidonville combien le font pour choix spontané? La symétrie n'est pas la même pour les bidonvilles. Tout brésilien de bidonville accepterait de vivre combien le peuvent?
Aujourd'hui, l'ennemi d'une partie des sociétés occidentales, partout dans le monde est le pauvre... Après l'on le bapitise comme on le veut... A Mayotte le comorien, en Suède le finlandais, aux USA le chicanos... etc..

il me semble que sur le mont Baduel, il y a une grande proportions de Brésiliens et Haitiens, parfois très recemment arrivés et qui n'ont pas des chateaux! mais m'a t-on trompé? m'a t-on menti?
Hors sujet:
réflexion de mon beau fils:
"maman, je vais aller au mont Baduel avec 4 poteaux et huit tôles, je serais ainsi relogé dignement à Cayenne" il faut dire qu'il attend vainement un logement "social" pour lui, travailleur en CDD, et sa compagne.

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08/02/12
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Cush du 07/02/12

J'aime bien le fils à son père, Nicolas Bedos, il est pire que lui, en jeune. Et ce qu'il dit est tellement vrai. http://www.marianne2.fr/L-arrogance-hollandaise_a215178.html
A force de nous vendre la peau d’Hollande avant d’avoir tâté le cadavre de ses concurrents, la presse de gauche va réussir l’exploit de rendre Sarko émouvant !

Remarque ce serait pas mal que Hollande2 passe, comme cela cela nous rappellera les années noires du régne de son maitre Mittérand 1er; roitelet de son état. Comme en 81 ou on savait ce que l'on perdait, mais ou on n'aurai jamais cru que ce serai pire eh ben si, les socialistes ont réussi cet exploit. Moi je ne sais pour qui voter, mais surement pas pour Hollande2 qui sera encore pire que son maitre.

Répondre

07/02/12
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de Weenana du 07/02/12

J'en ai pas la même analyse que toi, toute cette affaire est l'accouchement d'une masturbation intellectuelle qui date de 2007. Ou l'écrivaine haïtienne, grand poétesse au demeurant, talentueuse et prolixe auteure, fut pris de vapeur en débarquant à Rochambeau.

Un malaise si puissant que France Guyane lui ouvrit ses colonnes pour se dé-choquer.
Et à ce moment là, au lieu de lui rappeler quelques traits historiques qu'elle aurait peut être pu glaner lors de ses études américaines ou dans la bibliothèque de l'université hexapolitaine où elle enseigne, un remède pour soigner le malaise, fut lancée : il fallait débaptiser l'aéroport de Rochambeau.

Encore aujourd'hui, je me demande, pourquoi personne ne l'a prié de s'intéresser au sort de son propre pays, après une courte remise à niveau historique ? Parce que c'était en plein débat :" t'es qui, qui je suis, d'où je viens et pourquoi je souffre" mais en réalité : dans quel état, j'erre. Physiquement, du coté de Matiti.

Et si réellement, la grande poétesse avait des besoins de servir la cause des esclaves, pourquoi ne pas lui soumettre d'endosser la cause des nouveaux esclaves, qui justement résident en nombre important sur le sol haïtien : les restavecs.

Plus facile, il faut croire de s'élever contre un homme mort depuis des lustres que de se dresser contre la traite humaine dans son propre pays.

Curieux, comme celle qui fit voter "le crime contre l'Humanité" ne lui a pas aimablement indiqué qu'avant d'accuser à tort un Rochambeau, elle ferait mieux de prendre à bras le corps, le sort des enfants qui n'ont en héritage du passé de ce premier peuple noir libre : la servitude, les coups, la torture, la misère, l'analphabétisme, le mépris, la délinquance, la prostitution. Quel challenge.

Comme il lui aurait été aisé de nous expliquer dans les colonnes du France Guyane comment les accusateurs de l'Histoire se retrouvent dans le rôle du bourreau.

Et quels bourreaux, des bourreaux d'enfants, de + 300 000 enfants et même bien plus depuis le tremblement de terre ! Où comment l'esclavage quand ça arrange, la posture, devient culturel.

Si tu veux je ne crois pas qu'il y ait opposition mais regards différencié. Je suis dans le présent et le futur tu es dans le passé.
Sur le passé l'affaire a éclaté en 2001. Peut-on réellement accabler une poétesse haïtienne d'être surpirise par le nom de Rochambeau dont le fils a réprimé la révolte des esclaves à l'alors Saint-Domingue? Sans doute que non.
Après l'instrumentalisation politicienne est d'un autre champs. Cette dame ne décide de rien. C'est bien une politicienne locale qui a repris la cause. Pourquoi par empathie ou pour spéculer sur un vote haïtien local nul ne le sait?
Après qu'il y ait méprise historique sur le Rochambeau de l'aéroport, je dirais c'est notoire.

La logique du plaidoyer pour Cayenne Amazonie est ailleurs du 2/11/2011 sur Blada. L'argument est simple le nom de Rochambeau n'a jamais rien apporté à la Guyane. Le père et le fils n'ont jamais vu la terre du Guyane. Ce nom de facto était un toponyme qui sans doute demeurera encore 10 à 15 ans en Guyane.

Evidemment la Guyane s'est engagé dans la démarche du changement pour des raisons défensives pourr fuir le nom de Rochambeau.

Sauf que à l'examen des principaux aéroports ceux ayant de forts enjeux d'attractivité du territoire l'on fait pour des noms géographiques à la fois vis-à-vis de l'extérieur mais aussi pour intégrer leur Hinterland (leur territoire c'est une affaire régionale s'agissant d'un aéroport international de toute la Guyane, ce n'est plus une affaire communale ou d'agglomération).
Je rappelle quelques exemples de changements de noms Montpellier-Méditerranée, Nantes-Altantiques ou Tarbes... pour Tarbes-Lourdes-Pyrénnées... l'on voit bien l'enjeu (Cf le plaidoyer du 2/11/2011sur Blada et envoyé à tous les destinataires cités sans suite... alors même qu'une adresse internet est laissée... il n'y a pas plus sourds que les gens qui ne veulent entendre... la liste médias et responsables fait peur)...

Or, qu'a-t-on une bataille d'ego identitaire entre des symboles. Je dis bien des symboles car personne n'a pris l'apéro avec Sépélu ou Félix Eboué... L'on a enfermé l'opinion publique dans un choix de personnage... le sondage des internautes en est une symbole emblématique...

Dans la conclusion du plaidoyer tu verras en gros le plus sera la région ayant un fort enjeu d'attractivié (La Guyane a un déficit d'image proverbiale), un besoin de cohésion du groupe, là où l'on a mis un facteur de divison (c'est de facto une société très clivée où la paix civile tient presque du miracle) et une société en quête de développement économique.

La portée d'Amzonie peut laisser espérer des retombées d'image et d'attractivité économique. Sur ce point, toutes les personnes de bonne foi en conviennent. Rien qu'à ce stade l'on peut demander des comptes aux responsables, non pas hier ou avant-hier. Mais ceux qui ont vendangé l'avenir de la Guyane sur l'autel de je sais quoi. Ce "je ne sais quoi", a fortiori après la campagne coûteuse de promotion voire lz suite pour vendre du Félix Eboué au kilo... il y a des responsables en face qui peuvent avoir des comptes à rendre vis-à-vis de l'opinion... d'ailleurs s'il n'y avait pas de compte à rendre, fussent symbolique pourquoi dépenser tant d'argent en promotion?!

Mais quelque part, je mettais en avant le côté fédérateur de toute la Guyane derrière Amazonie. L'on avait l'occasion de créer un symbole fédérateur ou chacun pouvait s'y reconnaître du littoral ou de l'Intérieur, quelque soit l'origine ou la position sociale.... et ce de manière intemporel ... Demain un thésard videndra nous montrer telle ou telle facette de Félix Eboué et l'on remet le couvert... Là, l'on a semé la zizanie, sur un symbole je dirais plutôt perçu, à tort ou à raison, comme communautariste (les propos du président de la CCRIG laisse peu d'espèce à l'interprétation sauf pour les contorsionnistes), alors que l'on avait sous la main un symbole fédérateur et intégrateur du territoire.

Pour le présent proche, la population est en droit de demander où va-t-on avec Félix Eboué? Qu'en attend-t-on à moyen long terme? Cet argent a-t-il servi à quelque chose? Quel sens donner aujourd'hui et demain à Félix Eboué offert à nos hôtes qui n'en ont cure ou aux différentes couches de la population? Jamais sérieusement un débat de fond n'a été mené. C'est tellement vrai que l'on ne dépenseait tant d'argent pour assurer le service après vente... L'on ne demande même s'il ne s'agit pas de limiter un risque politique comme des enfants qui ont bluffé tout le monde en imposant de force leur choix et voudrait couvrir leur audace... ou leur bêtise selon le regard froid posé... ? Je ne peux y répondre.

Donc je suis dans le présent proche. Pour le futur et maintenant que le jou-jou est là. Je comprends bien que Félix Eboué ne peut être enlever après ces dépenses et ses passions plus que de raison... Je propose donc courtoisement que l'on réfléchisse à ajouter au nom Amazonie pour faire Cayenne-Amazonie-Félix-Eboué. Alors l'on insulte moins l'avenir et l'on ménage l'existant. Je vais plus loin je pense que l'ajout d'Amazonie serait compris de tous et protegerait à terme Félix Eboué. Là, en l'état des choses la population ne comprenant pas ou pour d'autres comprenant trop bien l'on sent un truc pas clair, pas assumé, un non-dit porteur de malaise et de malentendus... Qui peut empêcher quelqu'un de penser que l'on est face à un choix stérile vis-à-vis de nos hôtess extérieurs et un bras d'honneur communautariste à toute la Guyane d'aujourd'hui mais aussi de demain. Cette question taraude les esprits et personne n'y répond... quand l'on fait un choix il devrait être expliquer ou explicable... A ce stade, RAS! Je suis bien dans le présent et fais une proposition honorable pour le futur: Cayenne-Amazonie-Félix-Eboué.

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07/02/12
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Mia du 07/02/12

Je pense que vous n'avez pas lu, pas compris l'article.

Voila ce que j'ai lu:
"il y a des comportements, qui n’ont pas leur place dans notre pays, non pas parce qu’ils sont étrangers, mais parce que nous ne les jugeons pas conformes à notre vision du monde, à celle, en particulier de la dignité de la femme et de l’homme. Contrairement à ce que dit l’idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l’humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l’égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique. "
Aimé Césaire, et Léopold Senghor qui étaient de grands humanistes pétris de civilisation occidentale même s'ils voulaient à juste titre revaloriser leurs racines africaines, n'auraient sans doute rien trouvé à redire.
Mais je ne suis pas un ethnologue...

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07/02/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Politique et société

ils n'ont pas attendus les élections présidentielles et encore moins les résultats, cela est effectif au 1er Janvier 2012 :

CONTRIBUTIONS SOCIALES :
Au 1er janvier 2012 :
· L'assiette de la CSG (contribution sociale généralisée) est élargie: 7,5 % sur 98,25 % de tous les revenus (au lieu de 97 %).
SOIT 1,25 % d'AUGMENTATION du taux

· L'assiette de la CRDS (contribution au remboursement de la dette sociale) est élargie: 0,5% sur 98,25 % de tous les revenus (au lieu de 97 %)
SOIT ENCORE 1,25 % d'AUGMENTATION du taux

Ceci explique donc la baisse de la rémunération en Janvier 2012
ET les salaires qui n'ont pas augmenté depuis 3 ANS

Dans ce contexte de crise, il est plus facile de "DIVISER pour MIEUX RÉGNER" en créant un conflit entre les différentes composantes de la société ce qui les détournent du sujet essentiel LE DÉFICIT BUDGÉTAIRE qu'ils ont creusé et continuent de creuser de manière abyssale en pratiquant l'alternance pour "se passer le POUVOIR" !
sur notre dos bien sur !!!

A votre avis, quels sont les vrais NANTIS ?

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07/02/12
Liberté-histoire973  (Cayenne)      Notre histoire

En réponse au message de Blada du 27/01/12

Pour la continuité du thème de courrier, nous signalons qu'une réponse de Lawoety-Pierre Ajavon a été apportée à votre message. Elle est publiée en jodla du 27 janvier.

Intervention de Lawoety-Pierre Ajavon, 27 janvier 2012 :
Réponse à monsieur Liberté-histoire973

Tout d’abord, monsieur, je tiens à vous remercier pour votre texte, assez court, mais fort enrichissant qui permet de nourrir le débat autour de la problématique qui avait semblé opposer en leur temps DAMAS et EBOUE. Je dis bien semblé, car tout est question d’interprétation, en l’absence de preuves ou de documents probants ou explicites sur ladite opposition. Je salue d’autant plus votre sortie que peu de bladanautes - heureusement pas tous - m’ont rarement habitué à débattre sur le fond de mes articles . Votre contribution a donc le mérite de se situer aux antipodes de certaines personnes dont les attaques personnelles ont toujours tenu lieu d’argumentaire sur ce site.

Je vais, comme vous, tenter d’être assez succint. A charge pour les lecteurs de compléter leurs informations au moyen de l’abondante historiographie à disposition.

Cela ne vous a pas échappé que le parallèle que j’établissais dans mon article entre les deux figures emblématiques guyanaises, DAMAS et EBOUE, n’avait pour seul et unique but que de retracer leurs différents parcours à la même période historique, laissant aux lecteurs le soin de forger leur propre opinion sur la question. Même si naturellement, je me sens idéologiquement plus proche de DAMAS. Le chapeau introductif du JODLA du 22 janvier est à cet égard assez éclairant dès lors qu’il met l’accent sur le rayonnement de la Guyane au travers de ses deux célébrités, au-delà de leurs antagonismes.

Vous posez qu’il y aurait eu une certaine proximité, du moins idéologique, entre  DAMAS et l’occupant Nazi pendant la Deuxième Guerre mondiale, alléguant du fait qu’il fut animateur d’émissions sur Radio Vichy. Monsieur, je vous informe que la radio à laquelle vous faites allusion fut au tout début, l’une des premières radios rebelles (une radio libre avant l’heure ?), qui sera par la suite infiltrée puis phagocytée par le régime de Vichy. Ne disposant plus de sa liberté d’expression, DAMAS  dû  démissionner. Quant à la soi-disant affectation de DAMAS au service de la censure de la presse écrite à Toulouse, je ne vous apprendrai pas que ce fut dans le cadre du Service du Travail Obligatoire (STO) qui contraignit bon nombre de Français, ouvriers comme cadres à travailler bénévolement,  soit en Allemagne, soit en France même, pour l’occupant Allemand. Si je suis bien votre raisonnement, plus de quarante pour cent des Français qui furent réquisitionnés à cette époque, comme DAMAS, par les Allemands seraient tous des collabos. C’est vrai que dans la foule enthousiaste qui s’est retrouvée à la Libération sur les Champs-Elysées pour célébrer la défaite de l’ennemi, il y avait beaucoup d’anciens collabos qui ont vite tourné casaque. Qui disait l’autre, les vrais résistants sont au cimetière. Soyons sérieux . Mais le jour où les archives personnelles de DAMAS vont parler, plusieurs personnes devront opérer des révisions déchirantes,  sinon, revoir leurs récriminations contre le poète de la Négritude.
Par ailleurs, vous soutenez que l’ouvrage de DAMAS, « Veillées noires » était un plagiat de Georges Haurigot. En avez-vous des preuves ? Y avait-il eu à l’époque dépôt de plainte de l’auteur pour plagiat ?

Monsieur, sachez que je n’ai rien contre Félix EBOUE à qui je reconnais le mérite de l’honneur que vous lui décernez. Cet honneur qui l’amena à refuser la défaite au moment où bon nombre de Français par opportunisme, intérêt ou idéologie, souhaitaient ouvertement ou secrètement la victoire de l’Allemagne nazie. Comment ne pas saluer ce fils de la Guyane qui sut mobiliser, lorsqu’il le fallait, des centaines de milliers de « tirailleurs » afin de libérer la France. Mon propre grand-père maternel ,  caporal au 6ème Régiment d’Infanterie Coloniale, l’ a payé de sa vie sur le front à Fréjus, dans le sud de la France en 1943. Seulement, Thiaroye où les ex-tirailleurs qui rallièrent F. EBOUE à Fort-Lamy (Tchad) se firent massacrer en 1944 par leurs propres frères d’armes au cours des revendications salariales, restera toujours la pomme de discorde entre la France et ses anciens libérateurs.

Voyez-vous encore monsieur, là où certains saluaient en Félix EBOUE un Grand Compagnon de la France Libre aux côtés du général de Gaulle, d’autres n’y voyaient qu’un serviteur zélé de l’Empire colonial. En effet, c’est sous sa férule de ce Gouverneur de la Coloniale que le fameux « code de l’indigénat », qui n’avait rien à envier aux lois discriminatoires de Nuremberg contre les Juifs, étendit sa chape de plomb sur la vie quotidienne des Arabes en Algérie, et des Nègres en Afrique noire. Que dire de la construction du chemin de fer Congo-Océan qui devait relier Pointe-Noire à Brazzaville, « effroyable consommateur de vie humaine » pour reprendre les propos d’André GIDE, et qui vit périr 17 000 Africains soumis aux travaux forcés ? Même si, par la suite, avec l’évolution des institutions de la République ainsi que des mentalités, ce code fut aboli paradoxalement, grâce à  l’action du même F. EBOUE . Il y a une dizaine d’années, fut organisé à l’université Marien Ngouabi à Brazzaville (Congo), un colloque assez controversé sur l’action de F.EBOUE en Afrique  centrale pendant la période coloniale. Inutile de vous dire que les positions étaient alors très tranchées en fonction de l’orientation politique des uns et des autres : qui fallait-il célébrer ?  le compagnon de la Libération ou l’allié inconditionnel de la colonisation en Afrique ?  S’il a œuvré pour le bien la France, avaient reconnu la plupart des participants, les Africains eux, n’ont pas oublié qu’il contribua à pérenniser l’ordre colonial, en niant les droits légitimes de ses propres « frères » sur le continent. Comme quoi, cher monsieur, peut sommeiller dans chaque être humain, à la fois  l’ange et le démon.

Il appartiendra en dernier ressort à la postérité, notamment à l’Histoire, de se prononcer le moment venu, sur l’action de ces deux illustres et incontournables personnages que furent F. EBOUE et L-G DAMAS. Car si l’un et l’autre ont bien emprunté des chemins différents, mais pas forcément opposés, il n’en demeure pas moins que chacun a joué sa propre partition pour la prise de conscience et la dignité des hommes de leur époque. L’engagement, il est vrai parfois excessif, le talent et la force de conviction de DAMAS ne sauraient être incompatibles avec le sens de l’honneur, de la dignité et le courage tels qu’exprimés par le Gouverneur EBOUE au cours d’une des périodes les plus désastreuses de l’histoire de la France.

Pour terminer, cher monsieur, lorsque vous parlez dans votre texte de « farce mémorielle et falsificatrice », inutile de vous dire dans quel camp se sont toujours retrouvés les falsificateurs. Maintes fois réécrite, révisée, tronquée et enfin falsifiée par les vainqueurs, les ex-vaincus revendiquent aujourd’hui la vérité historique.  Non pas l’histoire écrite à Paris, Bruxelles, Londres, Amsterdam etc, pour parodier le regretté grand panafricaniste Patrice LUMUMBA, mais, la vraie, celle écrite par nous-mêmes. Pour ma part, il y a belle lurette que je m’évertue, contre vents et marées, à dénoncer à travers mes écrits les faussaires de notre histoire.

Monsieur, je vous salue. 


LP AJAVON.
 

Débat Léon Gontran DAMAS : 1943, DAMAS publie ses « Veillées noires » chez un éditeur vichyste et pro-hitlérien.
Après avoir lu et présenté des contes guyanais sur les ondes de Radio Vichy, dans le cadre d’émissions ensuite reprises sur Radio Paris, Léon Gontran DAMAS a rassemblé ces textes dans un volume, « Veillées noires », qu’il fait éditer à Paris en 1943. C’est d’ailleurs un ouvrage très intéressant, et nous reviendrons dessus dans une chronique prochaine.

Editer n’est alors pas simple. Certains éditeurs ont cessé leur activité avec l’Occupation allemande, les éditeurs juifs ont disparu, ou leur maison d’édition a été aryanisée, c’est-à-dire vendue, de gré ou de force (saisie à vil prix ?) à un propriétaire non-juif.
Enfin, quelques grandes maisons continuent de travailler : la chose n’est pas simple. Des livres, parus avant 1940, sont interdis par les Allemands, et saisis ou retirés des librairies. On se souvient des fameuses listes « Bernhard » et « Otto » qui aboutissent à l’interdiction et au retrait de la vente de 934 titres.

On publie donc à Paris, sous censure allemande, et la censure est doublement efficace : c’est à la fois une censure politique (le livre est lu, puis autorisé ou non à paraître) et une censure technique et économique : un comité d’édition, en ces temps de restrictions, attribue à chaque éditeur un certain quota de papier pour publier ses ouvrages. Le tirage moyen est alors très faible… et l’éditeur doit faire des choix…

En 1943 paraît, à Paris, « Veillées noires » de L. G. DAMAS. Selon les indications portées sur les ouvrages, le livre de DAMAS connait au moins trois tirages en 1943.
Quelle maison d’édition a été choisie par L. G. Damas ? Il s’agit de l’un des plus anciens éditeurs français, « STOCK, DELAMAIN ET BOUTELLEAU », qui bénéficie d’une bonne renommée avant la guerre, et toujours de nos jours. La maison est, depuis quelques années, dirigée par Jacques BOUTELLEAU (1884-1968), éditeur, mais plus connu sous son nom d’écrivain « Jacques CHARDONNE ».
Qui est Jacques CHARDONNE ? DAMAS l’a d’ailleurs peut-être croisé à Radio Vichy, où il donne également des « causeries », ainsi qu’à Radio Paris. Pendant l’Occupation, CHARDONNE devient, comme Bernard GRASSET, un des grands éditeurs de la Collaboration. Dès 1940, il donne le ton dans sa « correspondance » à Jean PAULHAN (Stock, 1999, p. 114) : « Ici occupation correcte, douce, très douce. Mais j'espère que nous souffrirons. J'accepte tout du fond du cœur. Je sens le bienfait de l'épreuve, la toute-puissance de l'évènement. Une immense folie est dissipée [...] j'ai l'horreur de ce que nous étions. Je ne déteste pas l'Allemand mais le Français d'hier, moi, l'Anglais (l'Anglais surtout qui me devient odieux, avec son Churchill dément), frivole et vantard. La censure elle-même me sera bonne. Nous ne voulons pas être nazis, et personne, je crois, n'attend cela de nous. Mais je peux comprendre leur leçon. Derrière cette force matérielle, il y a des forces morales très grandes. La débâcle anglo-française est une débâcle morale. »

J. CHARDONNE apprécie également Vichy : « Il n'y pas de “pauvre” gouvernement de Vichy. Il n'y a que des pauvres Français. Pétain est le seul grand. Je le trouve sublime. Il est toute la France. Je vomis les Juifs, Benda, et les Anglais - et la Révolution française. C'est une grande date que 1940. » (Correspondance Chardonne/Paulhan, Stock, 1999, p. 116).
Bien sûr, Jacques CHARDONNE va faire partie des intellectuels invités en Allemagne en 1941, avec DRIEU LA ROCHELLE et BRASILLACH notamment, et c’est même CHARDONNE qui préside le second voyage en 1942.C’est aussi un habitué de l’Institut allemand, et il est membre du comité d’honneur pour l’exposition à Paris en 1942 du sculpteur Arno BREKER., artiste officiel du régime nazi…
Après 1943, J. CHARDONNE prend ses distances avec la Collaboration, et n’ose publier « Le ciel de Nieflheim », ouvrage dans lequel il appelle à la construction d’un nouvel ordre européen, autour des valeurs de l’Allemagne nazie.

En 1943, lorsqu’il choisit de se faire éditer par Jacques CHARDONNE, l’un des intellectuels les plus pro-hitlériens de Paris, aux Editions Stock, Delamain et Boutelleau, L.G. DAMAS pouvait-il vraiment ignorer toutes les positions politiques publiques de son éditeur ? Sa haine des Juifs ? De l’Angleterre ? Son admiration pour Vichy ? Pour le national-socialisme ?

C’est possible… Mais alors, quelle cécité !

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07/02/12
Cush  (Cay)      Election présidentielle 2012

C'est extraordinaire de constater comment nos politiques ont de bonnes idées...quand ils ne sont pas au pouvoir. Je ne suis pas loin de partager avec lui beaucoup de points de vue sur son analyse, notamment celui du décalage entre les politiques et les citoyens. Je crains par contre la planification à la mode socialiste où ce sont les membres du parti qui ont les bons postes, on change tout simplement d'aristocratie mais le petit peuple bouffe toujours les miettes
Extrait: La France des élites héréditaires a un regard très daté qui continue à distinguer entre les Français et à pratiquer un universalisme plus compassionnel que réellement égalitaire et militant. Ils vivent dans un monde, presque celui des békés. Ils n’ont pas l’air d’être au courant que les autres existent. Ils ne pensent qu’à eux et ne pensant qu’à eux. Ils ne s’aperçoivent pas de leur propre déchéance sociale.
Cependant, comme il le dit si bien, en tant que politique "Je fais ou je ne fais pas. La pensée, elle, se situe dans un horizon temporel qui n’est pas celui de l’action immédiate". Qu'a-t-il fait en tant que ministre de la formation professionnelle?
http://www.franceguyane.fr/actualite/politique/melenchon-je-ne-cherche-pas-a-flatter-l-outre-mer

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06/02/12
T-a  (Iracoubo)      Guyanités

En réponse au message de Philippe2 du 06/02/12

je me fiche bien de savoir de quelle origine est tel ou tel, je trouve amusant de voir les petits drapeaux à l'intérieur des voitures (et non pas comme certains l'ont imaginé hors des vitres après des matchs de foot) .
je trouve surprenant cette amour de la patrie qu'ont certains qui n'ont pas hésité une seconde à la quitter , patrie qui n'a pu ni leur donner une éducation ni un moyen de (sur)vivre. ah la nostalgie!

" je trouve surprenant cette amour de la patrie qu'ont certains qui n'ont pas hésité une seconde à la quitter , [ patrie qui n'a pu ni leur donner une éducation ni un moyen de (sur)vivre ] " avant de commenter ces deux phrases , je te poserais cette question d'après cette phrase " je me fiche bien de savoir de quelle origine est tel ou tel, je trouve amusant de voir les petits drapeaux à l'intérieur des voitures " donc si l'origine des drapeaux ne te gène pas , c'est donc ceux qui les portent alors , brésiliens et autre ? pour les deux premier phrases entre les apostrophes . donc si je t'ai bien compris aux brésil par exemple , il n'y a pas une stabilité politique , ni économique , ni social mème minuscule , ni éducation ect ... c'est ça en gros ta phrase ? si l'ambassadeur du brésil regarde les commentaire de blada.com , c'est sure qu'il appréciera ton point de vu , déja sur ces ressortissants vivant en guyane , sur le drapeau brésilien ensuite et sur le fonctionnement des administration publique brésilienne pour en finir .

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06/02/12
Vxx  (Slm)      Politique et société

En réponse au message de Patrick Margot du 05/02/12

A ceci-près que ceux qui la financent,moi, en attendent de la compréhension.Pas de la compassion.Pour celà,on a ce qu'il faut parfois même à notre corps défendant.De plus,nous ne sommes pas sensés subventionner des militants de la bonne conscience.A moins qu'ils ne remettent nos financements dans la cagnotte.Leur rôle est de veiller au respect du Droit,en aucun cas d'en déceler les failles afin de mieux en faire profiter.En ce sens,il semble qu'ils aient allégrement depuis quelques années franchi cette limite.

On peut contester la valeur de son action, mais pas son existence... Une restructuration, pourquoi pas ?... Mais la supprimer, ce serait "injuste" au niveau social.

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05/02/12
Sienne11  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vxx du 05/02/12

UMP vs PS... C'est une mascarade de longue date... Les politiques (tous bords confondus) menées ont surtout profité aux politiciens aux manettes qui n'avaient conscience du peuple qu'au moment des élections...

Quant à nos candidats les plus probables, FH est d'une incompétence rare pour énoncer autant de promesses qui resteront des illusions, NS c'est presque pareil, mais s'il fallait choisir je choisirai UMP qui me semble plus "pragmatique" globalement... Cependant, ma préférence va à Arlette (aujourd'hui M.Ayrault), voyez y un vote contestataire car certainement "inutile" selon vous (et surtout pour votre parti pour lequel tout vote différent du leur est forcément "inutile"), mais c'est mon choix personnel (comme le vote de chacun).

Bref, pour ne pas s'étaler, vous êtes à côté de la plaque concernant mes affinités politiques, et tout votre LONG discours basée sur la certitude acquise de mon vote FN tombe à l'eau...

Continuez d'énoncer des contre-vérités, de montrer votre grande ferveur dans l'engagement qui restera ORAL dans de longs discours, de vous répondre à vous même, c'est bien le propre des partis politiques qui ne se voient qu'eux-mêmes...

Aujourd'hui l'on s'achemine vers une alternance. Ce n'a pas à être le choix d'une personne mais des français. Après sur la thématique xénophobe et sécuritaire je crois qu'il y a une instrumentalisation mla saine à des fins électiralistes. Sur le programme économique de Zyzy... pragmatisme adaptative en fonction des sondages ou des portions de français je veux bien...
C'est un échec de tout ce qui était le coeur du choc fiscal 2007. Globablement tous les économistes de la plupart des écoles étaient sceptiques. A un journaliste il répondait l'intendance suivra... Cet échec est d'autant patent avec ce que l'on sait de la crise. Toutes les mesures du choc fscal 2007 tombent une à une... En gros, l'on a brûlé nos vaisseaux avant la tempête... le surplus dette on le connaît...
Soi-disant l'on n'augementrait pas les impôts... J'ai mon boîte au lettre hier... Sur la mutuelle
la TCA fois 2, le CSG sur une malhueruse assurance-vie augmentée.. et il y avait l'impôt sur le revenu apparemment je crois que l'on a gelé les bases sans tenir compte de l'inflation...
J'écoutais sur France-Inter Aliot du FN il parle de 24 taxes... Pour quelqu'un qui de fait de la communication et qui continue... Y-a quelques années il fallait prendre le modèle anglo-saxon et le crédit hypothécaire... au temps où il était ministre de l'écnomie les modèles mis en avant par certains médias étaient l'Espagne d'Aznar... aujourd'hui plus 22 à 23 ¨% de chômage et au bord de la faillite... Le dynamisme Irlandais.. dans le trou... la fameuse croissance américaine... maintenant l'on nous sort d'un chapeau l'Allemagne comme ça en racontant n'importe quoi... l'industrie allemande a pris le dessus sur l'industrie française vers 1840, sous Bismarck vers 1890 elle prenait le dessus sur le Royaume-Uni... Chaque pays a ses attouts et ses faiblesses. Ce qui est sûr c'est pendant Schroëder en 2003/2005 c'était le moment d'encourage le crédit hypothécaire d'aller à Bruxelles faire sauter le pacte de stabilité sur l'endettement... Je ne sais pas ce que signifie de la pragmatisme. Ce que je sais est que pour des raisons électoralistes l'on sélectionne les poches des personnes en fonction du retour en voix... l'on affiche un peu n'importe quoi vrai faux, efficace ou pas. Faut faire de la mousse.
Sur le programme de FH, tu peux le lire il est public en ligne. Ce programme n'a pas été réellement attaqué. Le type le chiffre. Il ne promet pas la lune ni semble totalement détaché de la réalité. Il a un mérite il existe. Je dirais que le président sortant en face autant... après l'on jugera... mais avec en mémoire le jeu de bonneteau permanent..
Sur sa dernière intervention réquisition quand même de 8 châines pour n'avoir rien à dire. Il y avait un pauvre compétent de BFM sur le plateau. Le pauvre ne peut pas discuter un type quasiment mort qui promet des trucs après sa mort et tenant des sophismes économiques... En gros c'était de la propagande... sans de réelle cohérence...

Bref, que ce soit en terme économique, de finances, sociales l'échec est patent. La crise est réelle mais pouvont-on faire mieux ou moins mal? Là, il faut regarder le peuple et faire un bilan!

Le troisième erreur est sans doute d'avoir fait rêver les "petits" tous les segments étit arrosé. Ceux-là se réveille aujourd'hui écoeuré...

Donc je considère une triple le programme écnomique qui n'a pas été remis réellement en cause et qui s'avère contraire à la conjoncture avérée. Un pourissement du débat par une stratégie de la tension sur l'insécurité avec le giga méga récidivistes etc. par contre, la France reste un des pays avec le moins de moyens pour la justice. Faire le spectacle sur un fait grave en votant des nouvelles lois sans jamais donner les moyens de faire appliquer celles existantes... Le spectacle est permanent sans honte...
Enfin le troisème est d'avoir fait miroiter à tous quelque chose jusqu'à "un plan Marshall" pour les banlieues"... Et j'en passe... A un moment faut quand même voir le résultat!

L'on pourrait mettre en avant selon les moments des lancements de réformes un peu partout... Certaines ont été clairionnées pour l'affichage mais dans les faits ont été au moins aussi coûteuse... d'autres sont resté à mi chemin... ou sans lendemain... Enfin, l'on en tient une belle la Roll Royce de la Réforme celle des retraites!
Premièrement le candidat 2007 avait dit qu'il ne toucherait à l'âge de la retraite. Si tu me suis bien le type ne fait pas les réformes qu'il promet mais en fait qu'il dit qu'il ne ferait! Tu es
électeur tu te dis alors sur quoi je me base?!
La réforme sur les retraites a été faite globalement sur le dos des petits salariés qui ont généralement des espérances de vie plus faibles. Certains jobs les types sont cuits avant 60 ans... la pénibilité n'a pas été prise en compte sérieusement...

Après, les signatures du FN je viens d'écouter Aliot je pense que ce serait anti-démocraitque que Mme Le Pen ne puisse pas se présenter. La loi originelle n'avait vocation à exclure des candidats à 20 %. L'anonymat est de droit pour le soutien des sénateurs. Et enfin, je reprends sur argumentaire mais je crois sérieux la libre administration des communes et donc la marge des maires est failbes. En gros, 20 % vient des impôts locaux et encore ils sont encadrés... et 80 % des subventions de l'Etat, des communautés de communes, du département, de la région etc. Donc, de facto, il y a de façon insidieuse et indirecte des moyens de pression sur les maires...

Aujourd'hui, même si je sais que Mme Le Pen ne sera pas élue ni même que si elle avait le pouvoir elle changerait quoi que ce soit en mieux ou en moins mal. Bref, je crois qu'il est mieux qu'elle puisse se présenter. Le conseil constitutionnel va examainer sa demande. Les buts de la loi datant de 1976 sont perverties au cas d'espèce... Que le président sortant ait peur de se faire éjecter dès le premier tour... je dirais que ce ne serait pas volé... à l'aune des promesses non tenue et des résultats que malheuresement l'on connaît... mais la loyauté démocratique doit conduire à une réforme de cette loi. Soit en rendant anonyme les soutiens comme pour les sénatoriales soit en prévoyant une voiture balai d'un parti ayant obtenu au moins 5 % à l'élection précédente. La loi et ses buts sont manifestement sans object au cas d'spèce j'irais même à dire que se cacher derrière cette loi n'est qu'une maneouvre politicienne de types qui ont peurs du vote des français...

Je sents que ma dernière partie va te plaire... Après si tu crois que Marine changera tout... en mieux... Je n'y crois pas du tout... les bourgeois iront sur FH.. en gros, ils voient que la note ne sera pas salé que le type est au fond un centriste modéré... qui tient habilment son monde... Il fédère l'ensemble de son camps... et il aura porbablement un appuis de Bayrou entre les deux tours...

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05/02/12
3wap  (Montjo)      Logement

En réponse au message de Weenana du 05/02/12

D’après moi, le relogement et l'unité de vie ne se font pas sur le site du Mont Baduel. C'est l'opération qui doit "reloger" ailleurs les habitants du Mont Baduel Et j'ai tourné 7 fois mon clavier avant d'écrire. Vu les glissements de terrain, ça va passer en procédure d'urgence. Et les requins du bâtiment vont se gaver si Mme la Maire ne garde pas la tête froide face aux attaques qui vont tomber (de l'autre bord)

Ben vu l'appel d'offre, il semblerait que la mairie ait opté pour l'une des formes de partenariat public-privé les plus sûres pour la collectivité. Un BEA. Sur celui-ci, le chocolaté et moi on devrait réussir à s'entendre pour une fois.

http://www.marche-public.fr/Marches-publics/Definitions/Entrees/BEA-bail-emphyteotique

Si je comprends bien il s'agit d'une opération de logement social avec possibilité de financement RHI (réservée aux bailleurs habituels donc) pour laquelle la commune au lieu de vendre le foncier, le louerait à un emphytéote. A mon avis donc, aucun danger pour que les requins rappliquent, ça n'a rien à voir avec un PPP (type CP 2004). La commune ne finance rien, au contraire elle encaisse un loyer pour son foncier et l'opérateur assume tout le reste, étude, construction, location aux personnes relogées... Note que ça semble tellement idéal, d'où ma hâte de savoir ce qu'a donné l'appel d'offre et d'en apprendre un peu plus sur le montage. Le recours au BEA est vraiment surprenant pour ce genre d'opération, en général la commune se contente simplement de vendre son foncier aux opérateurs. Peut-être un biais juridique pour assurer le relogement effectif du public concerné...Ce qui serait encore plus vertueux étant donné les exemple du passé en la matière. A suivre donc...

Sinon, en effet, la zone de relogement provisoire (100 logements) serait située à priori du côté de Vendome, pas loin de Novaparc sur la route de raban. Au pied du Mont Baduel en somme.

Pas d'infos sur le site de relogement définitif...A noter toutefois qu'il y a plus d'une dizaine d'années le Mont Baduel a fait l'objet d'un concours international dans le cadre de l'Europandom. Il y était question de logements et d'équipements administratifs sur ce "phare" dans la ville.

http://www.archi.fr/EUROPAN/europandom/guy.htm

Mais il est vrai que vu les risques il est fort probable qu'une telle ambition ne soit pas réactivée. Et pour le moment la commune en est plus réduite à gérer la misère.

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05/02/12
Vxx  (Slm)      Politique et société

En réponse au message de Patrick Margot du 04/02/12

Cher XXL du social,bravo pour vos remarques pertinentes concernant 4/4 versus savattes.
Ceci dit et supposant que Cush vous a répondu entre temps, et que je ne doute pas qu'il vous ai renvoyé sans pb à vos contradictions,à recadre vos propos fallacieux,je me permet d'intervenir.
J'espère que vous vous expliquerez en premier lieu sur vos insinuations insultantes qui n'ont à mon avis pas droit de cité sur ce site de débat.Et vous le savez.
Sur le fond,il me semble que vous confondez pauvreté et misère dans la mesure où comme le dénonçait Brel ,vous me semblez tout prêt "à donner votre chemise à des pauvres gens heureux" histoire de bien leur mettre le nez dans le caca de la misère.
Vous vous permettez de géolocaliser la pauvreté selon des critères personnels.Or ,vous vous plantez.Selon que l'on vive à Cogneau,ex Village Doye,Neiman ,Baka-loto à S.L.M.,à revenu égal,par %aux kampoe,elle n'a rien à voir,art de vivre et solidarité de clan oblige.
Enfin,lorsque vous croyez bon d'inciter à "cesser de croire que les pauvres sont TOUS des inconscients ou des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles" ,sans même vous en rendre compte,vous leur faites injure.
OUI,ils ont eux aussi envie de faire de leur peu d'argent ce qu'ils en veulent.
OUI,ils ont envie de dire merde aux petits coqs du social,gavés de primes et de certitudes,qui non seulement se rengorgent sur leur tas de fumier mais de plus voudraient régenter LEURS DESIRS !
EH BIEN ,NON,LES PAUVRES NE SONT PAS ENCORE SOUS VOTRE TUTELLE !

"Enfin,lorsque vous croyez bon d'inciter à "cesser de croire que les pauvres sont TOUS des inconscients ou des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles" ,sans même vous en rendre compte,vous leur faites injure. OUI,ils ont eux aussi envie de faire de leur peu d'argent ce qu'ils en veulent.
OUI,ils ont envie de dire merde aux petits coqs du social,gavés de primes et de certitudes,qui non seulement se rengorgent sur leur tas de fumier mais de plus voudraient régenter LEURS DESIRS !
EH BIEN ,NON,LES PAUVRES NE SONT PAS ENCORE SOUS VOTRE TUTELLE !"


Je ne répondrai qu'à ce passage qui me semble la seule chose audible dans votre discours...

1) Dénoncer, d'un côté, que les pauvres viennent se plaindre et demander constamment toujours plus d'aides sociales à la société, en argumentant, de l'autre côté, qu'ils s'achètent tout plein de parabols et autres joujoux technologiques... C'est vraiment désigner les pauvres comme des cons qui ne savent pas gérer leur deniers et qui "méritent bien ce qui leur arrive" !!!
(j'entends ce discours à longueur de journée)

2) Pour ma part, j'intervenais uniquement dans le sens où il ne fallait pas faire d'amalgame stupide entre les quelques-uns qui font cela et la grande majorité qui restent sensés dans la gestion de leur argent.

3) Quand à la généralisation, comme quoi les pauvres ne sont pas à plaindre car ils ont tous des parabols et qu'il fallait que je lève mon cil d derrière mon écran pour aller voir dehors et constater la réalité... Ben, je suis sorti voir et ce n'est effectivement pas vrai... SAUF, si Cush considère, comme beaucoup qui n'ose le reconnaître, qu'il avait "limité" la Guyane à la ville de Cayenne où il vit... Je conçois que dans vos bidonvilles "urbains" la parabol soit répandu, mais ce n'est certainement pas le cas ici sur le bord des routes... La raison est toute simple: l'Ouest est en retard de développement par rapport au Littoral !

4) Un dernier point de mon argumentaire était que: lorsque les pauvres du Littoral se plaignent des coupures d'électricité, les pauvres de l'Ouest souhaiteraient déjà avoir un accès à cette électricité... Les contextes sont différents et je comprends que Cush puisse penser ainsi en rapport avec sa ville de Cayenne, seulement, j'aurais aimé qu'il puisse envisager qu'ailleurs, il est possible que ce soit différent.

5) Il est vrai que mes mots insultants de début n'étaient pas nécessaires, mais uniquement gratuits... C'était pour le provoquer.

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05/02/12
Sienne11  (Cayenne)      Guyanités

En réponse au message de Philippe2 du 04/02/12

le droit du sang, c'est évident, on a la nationalité de ses parents, forcément.
ça n’empêche que l'on peut aussi choisir son lieu de vie, s'y installer et adopter les us et coutumes, à Rome vivre comme un romain et tout va bien, les hommes ont toujours été nomades; le hic aujourd'hui c'est que certains veulent bénéficier de tout sans rien donner. il y a quelques mois une jeune femme (qui ne s'est plus manifestée depuis) poussait un cri du coeur, elle se sentait guyanaise même si son papa était pakistanais et sa maman française;
si l'on est bien quelque part et qu'on y plante ses racines, la greffe ne peut que prendre, non? je suis toujours sidéré de voir des drapeaux brésiliens ou haïtiens arborés fièrement dans certaines voitures, alors que leurs propriétaires ont quitté ces "paradis" qui ne leur ont donné ni éducation ni moyen de gagner leur vie...

J'interviens sur ce message qui est une réponse d'un autre. Ma thèse de l'identité est différente. A mon sens l'identité est affaire intime qui renvoit au partout de chaque individu. Elle devrait être libre. Qui a le droit de juger de l'identité d'un autre? La réalité est plus complxe car les humains se comparent , se jaugent. Bref, l'on assigne des identités aux autres. Sartre disait je crois que l'enfer ce sont les autres. Le regard en terme racisme, de xénophobie ou de positioin sociale est beaucoup plus parlant que les mots. Tu te réfères à la nationalité des parents. La nationalité est un concept idélogique qui à l'échelle de l'histoire de l'homo sapiens sapiens est à peu une goûtte d'eau dans l'Océan Atlantique... En exagérant un peu...
Chaque individu n'est-il pas libre de se prescrire son identité? Qui peut prescrire une identité à quelqu'un et de quel droit? Aujourd'hui, dans un monde de plus en plus homogène l'on comble souvent la quête identitaire par exemple avec un style musical et en supportant un club... Comment reconnait-on un auvergnat à Cayenne? C'est impossible... le seul moyen serait le jour d'une finale du Top 14 avec quelques écharppes de Clermont. A quoi sert Clermont à être le plus petit dénominateur commun des auvergants....
Maintenant tu sembles t'intéresser aux drapeaux haïtiens ou brésiliens en Guyane?! J'ai envie de te dire et alors?! Tu es de quel espèce pour s'arroger le droit d'émettre des jugements de valeur?

Le pavoisement est très culturel d'un pays à l'autre mais aussi je dirais selon la situation dans la société donnée en gros le regard que les autres portent sur toi... L'identité assigné par le groupe... souvent une aliénation...
Que constate-t-on le groupe des haïtiens et des brésiliens sont souvent objet de regards méprisants. Tu pourrais le nier mais le droit que tu t'autorises en généraliser sur ces groupes te fais te placer en position de supérioté qui a le droit de juger et d'émettre des jugements valeurs.

Ces groupes sont souvent présentés de manière générale. Le cas par cas ne correspond pazs toujours aux stéréotypes aliénants... Si tu pars du postulat qu'ils sont globalement en position sociale inférieure. Une étude objective de l'INSEE pourrait calculer le PIB par nationalité en Guyane... Le verdict monétaire serait implacable. Ces groupes sont globalement méprisés, mais sont en position d'être dominé... culturellment, financièrement ou par exemple dans leur accès à la reconnaissance sociale, temps de couverture médiatique. Combien de Miss Guyane brésilienne... Y-a-t-il de la jalousie sur les groupes brésiliens du carnaval. Bref, la part des brésiliens ou des haïtiens dans les médais au regard est faible... L'on parle de 9 morts à Dorlin... "mais ce sont des brésiliens". Comme si les brésiliens n'étaient des homo sapiens sapiens sur le territoire dont les autorité ont le pouvoir de police... L'on a même un chaffeur ayant tué un couple de brésiliens dont la presse a tu sciemment le nom... La quotité des peines parfois semble en proportion inverse de l'intégration sociale des groupes ou de l'identité assigné à un individu...
Un enfant de patricien l'on essaiera de comprendre pourtant la famille est honnête... Le coupable supposé d'un méfait est souvent a priori un étranger... un postulat pas toujours vrai... bref, ce sont les stéréotypes...
Je vais émettre une hypothèse tu es dans une classe. Le prof te tend en grippe et te stigmaitise que est bon à rien... Au départ t'encaise... certains se referment... d'autres puisque je suis nul je vais faire le con... et en rajouter et grossir le trait.... Dans cette dialectique inter-groupe avec certains étant de facto plus domonants et d'autres plus dominés les dominés vont grossir le trait identitaire... pour mimer une sorte de bras d'honneur... Vous me prenez pour un brazoul je vais jouer le brazoul (je précise j'ai déjà entendu ce terme). J'ai déjà des regards dédaigneux de vendeuses à l'endroit de brésiliennes en leur rendant la monnaie...

J'ai envie de dire que plus l'on met l'accent sur les identités présupposées plus quelque part tu les renforces par réaction... Bref, le jour où plus personne ne s'intéresse au drapeau sur une maison c'est moins sûr qu'il y ait une appétence pour le faire...

A bien y réfléchir le problème est sans doute moins le drapeau arboré que les besoins qui poussent à mettre le drapeau...

Une anecdote vraie, le soir de la coupe du monde France-Italie... Je croise un brésilien que j'avais dépanné sur la route de St-Georges... Il pavoisait avec un drapeau italien. Etant globalement lusophone je lui dis en gros t'es parti où comme ça?! Le type ignorait où était l'Italie... ne connaissez pas grand chose en foot... il avait l'air un gêné vis-à-vis de moi qui lui avait rendu service... Une part d'explication était une forme de dépit de la défaite du Brésil contre la France... mais pas seulement... "oui, les créoles nous méprisent"... Vous aurez compris qu'il n'avait rien à voir avec l'Italie... Au décodage tu comprends bien que c'est une personne se percevant dominé qui pour exister renvoyer une bravade aux perçus dominants... Clairement le type se tapait de l'Italie! Des exemples conne ça sont légion... Le jour où tu (et la société) ne t'arrogeras plus le droit de juger les drapeaux c'est probablement le jour où les types auront le moins envie de les mettre...
L'identité devrait être libre de chaque individu. De fait l'on la construit au jour le jour. Mais dans une dialectique avec environnement qui assigne des identités d'office avec la boîte à outil de prêt à penser des stéréopypes... Les constructions culturelles sont terribles l'on voit des "blancs"... L'on voit des "créoles", l'on voit des "chinois"... et cahcun va disserter sur ces catégories à foison... Parfois l'on prête des qualités les chinois sont travailleurs... ou des défauts le guyanien est forcément un délinquant... Mais que sait-on au juste de la personne que l'on a en face par de-là le stéréotypes?! Il doit bien un chinois fainéant, un guyanien travailleur... La socité guyanaise construit-elle les drapeaux brésiliens ou haïtiens? Je le crois... Dès que brésilien ou un haîtien va en Métropole il ne met pas de drapeau sur son balcon à Paris... Alors?!

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04/02/12
Aracelia97  (Cayenne)      De la justice en Guyane

[Blada : Un courrier quasiment identique a déjà été posté ici.]

Une famille expulsée sans préavis
Nous subissons, en ce moment, une énorme injustice ici à Cayenne.

Nous habitions dans une maison loué depuis février 2010, avec un contrat valide jusqu’à 2013.

Cette maison nous a été louée sans que nous sachions qu’elle était saisie par le Trésor Public. Ensuite elle a été vendue aux enchères.

Nous n’avons pas été notifiés ni par lettre, ni verbalement. Ce n’est que le 20/11/12 que le, nouveau propriétaire m’appelle au téléphone et m’exige que je parte tout de suite en menaçant de venir avec un bulldozer pour casser la maison.

Depuis, nous avons été continument harcelés par ce nouveau propriétaire.
Nous avons déposé plusieurs mains-courantes et plaintes à la police contre ce monsieur pour avoir vandalisé deux fois le tuyau de notre compteur d’eau, pour avoir coupé notre câble d’antenne de télévision, pour discrimination raciale, menaces de violence, tentative d’intrusion chez nous, etc.

Le 20/01/12, quand nous retournions à la maison vers 12h30, nous avons été surpris par le nouveau propriétaire qui nous empêchait d’accéder chez nous en obstruant la rue avec des voitures. Il avait aussi soudé le portail et fixé sur les portes et fenêtres des plaques métalliques.
Mal gré cela, nous avons essayé de rentrer chez nous (dans la maison) mais le nouveau propriétaire accompagné de, environ 6 agents de sécurité privés, nous ont empêché avec violence, ce qui a provoqué une contusion au bras de ma femme. Nous avons été agressés par lui et ses agents.

La police est venu mais elles n’a rien fait pour nous aider. La police nous a dit de partir. Notre avocat, Me Tshefu, est venu pour négocier un accord mais sans succès. Même sachant que nous avions le droit d’un délai de 6 mois pour laisser la maison, Me Tshefu a demandé à l’avocat du nouveau propriétaire, Me Compère Silvy, un délai de 10 jours pour enlever touts nos effets personnels de la maison, mais ils n’ont pas accepté.
Sans pouvoir rentrer chez nous, angoissés, avec un sentiment d’humiliation, nous sommes partis afin d’éviter le pire… Nous somme allé chez ma mère qui habite seule dans un petit studio.

Vers 23h00 de ce même jour (20/01/12) je demande à un ami d’aller faire un tour devant la maison. Quelque minutes plus tard il m’appelle au téléphone me conseillant d’appeler la police car il y avait des gents en train de tout enlever nos effets personnels de la maison.

Quand nous sommes arrivés sur place accompagnés de la police il y avait des camions d’une société de déménagement qui étaient, effectivement, chargés de tous nos effets personnels.
Mal gré nos protestations, la police, encor une fois, n’a rien fait. Les agents de police nous ont dit de repartir. Le portail a été ressoudé par le nouveau propriétaire devant les agents de police.

Nous sommes repartir épuisés, sans moral, humiliés… Déçus de voir la police appuyer ce genre de choses; de voir la police sans défendre nos droits…

Vendredi le 27/01/12 à 16h30, nous comparaissons à la police nationale, après convocation par téléphone. Il nous a dit qu’il avait une partie de nos effets personnels, qu’il avait l’intension de nous les rendre et qu’il ne nous dirait pas comment a t’il eu ces objets. Nous avons donc refusé de les prendre. il a, finalement, scellé entant pièces à conviction.

Actuellement, nous nous trouvons sans maisons, sans nos documents (cartes vitales, chéquiers, cartes bancaires, passeports, actes de naissance, carnet de santé, etc), sans nos médicaments, sans vêtement, sans rien. Depuis, nous ne pouvons plus récupérer le courrier car nous trouvons très dangereux d’y aller ouvrir la boîte aux lettres.

Ma fille de 5 ans a un regard triste, traumatisée. Elle ne peu plus jouer avec ses jouets préférés.
Cette affaire a été publié dans le journal du jour 26/01/12,, et jusqu'à présent nous sommes dans la même situation, Nous avons besoin de l'aide.

des personnes qui ont fait leur propre loi
Ils ne vivent pas longtemps ici, en Guyane
Tout cette histoire est vraie et il a été signalé dans le journal de France Guyane sur le26/01/2012, mon bail est de trois ans qui expire en Février 2013
La police nationale, suivie de tout et n'a rien fait
J'ai dû aller sur un travailleur social pour lui dire tout, parce que la police n'a pas accepté ma plainte.
Il a ensuite été finalement accepté le 24/01/2012

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04/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)      Politique et société

En réponse au message de Vxx du 04/02/12

L'ouverture d'esprit n'est vraiment pas ton fort... Ta faculté d'auto-critique est inexistante... M'enfin, je vais essayer quand même...

1) Je n'ai pas de télé... Mais osef, c'est une info perso qui n'intéresse personne.

2) J'ai beau roulé sur 2 km autour de chez moi, je ne vois pas de parabol, ni de tout ce que tu raconte sur les possessions matériels des "pauvres" ?!... Par contre, je vois tous les jours que les gens sur le bord de la route n'ont ni l'eau courante, ni l'électricité et encore moins d'appareils électriques... IL FAUT JUSTE T'IMAGINER QUE LA GUYANE NE SE LIMITE PAS A CAYENNE... Ferme calmement les yeux et essaie cet exercice, ça devrait t'aider.

3) Je n'ai sans doute jamais vécu dans la pauvreté... Mais je pense la côtoyer (socialement et professionnellement, mais osef) plus souvent que toi pour me permettre de te dire de bouger tes fesses de Cayenne pour aller VIVRE un temps au-delà de cette ville si tu penses tout connaître de la pauvreté en Guyane... Tu verras que même parmi les "pauvres", il y a des degrés de pauvreté... Les pauvres de Cayenne ont sans doute des parabols (je te fais confiance sur tes déclarations, car je t'imagine bien aller faire ta ronde pour espionner les pauvres, le vérifier et le noter dans le coin d'un carnet que tu tiendras à la disposition de la Police), mais ici sur le bord de la route, ce n'est pas vraiment généralisé.

4) J'affirme de manière péremptoire qu'en Guyane, il y a une scandaleuse inégalité sociale. Je n'ai aucune preuve à te fournir, mais c'est mon constat personnel lorsque je vois, d'un côté, ceux qui roulent en 4x4, qui habitent une jolie villa et qui se pavanent dès qu'un haut dignitaire se pointe dans le coin, et lorsque je vois, d'un autre côté, ceux qui manquent de tout confort "basique" (eau courante, électricité), que les pouvoirs ignorent totalement et qui se débrouillent tant bien que mal pour "survivre" et élever leurs enfants au quotidien... C'est sans doute ma conception "bourgeoise" de la pauvreté qui me joue des tours... L'argent semble abonder tellement plus facilement à certains qu'à d'autres...

5) Les quelques "pauvres", contaminés par notre société de sur-consommation, qui se vantent de posséder un téléphone portable (et autres technologies infâmes) alors qu'ils n'ont même pas la décence d'élever correctement leurs enfants ne devraient pas te permettre de jeter le discrédit sur la grande majorité des autres qui tentent d'élever leurs enfants avec intelligence... Cesse de croire que les "pauvres" sont TOUS des inconscients et des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles...

6) J'admets que ta vision caricaturale est certainement partagé par d'autres, mais cela ne la rend pas plus "vraie"...

P.S: Est-ce anticipé de ma part que d'émettre l'hypothèse que tu associerais volontiers la "pauvreté" aux "étrangers" en Guyane ?... Et pourtant...

Cher XXL du social,bravo pour vos remarques pertinentes concernant 4/4 versus savattes.
Ceci dit et supposant que Cush vous a répondu entre temps, et que je ne doute pas qu'il vous ai renvoyé sans pb à vos contradictions,à recadre vos propos fallacieux,je me permet d'intervenir.
J'espère que vous vous expliquerez en premier lieu sur vos insinuations insultantes qui n'ont à mon avis pas droit de cité sur ce site de débat.Et vous le savez.
Sur le fond,il me semble que vous confondez pauvreté et misère dans la mesure où comme le dénonçait Brel ,vous me semblez tout prêt "à donner votre chemise à des pauvres gens heureux" histoire de bien leur mettre le nez dans le caca de la misère.
Vous vous permettez de géolocaliser la pauvreté selon des critères personnels.Or ,vous vous plantez.Selon que l'on vive à Cogneau,ex Village Doye,Neiman ,Baka-loto à S.L.M.,à revenu égal,par %aux kampoe,elle n'a rien à voir,art de vivre et solidarité de clan oblige.
Enfin,lorsque vous croyez bon d'inciter à "cesser de croire que les pauvres sont TOUS des inconscients ou des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles" ,sans même vous en rendre compte,vous leur faites injure.
OUI,ils ont eux aussi envie de faire de leur peu d'argent ce qu'ils en veulent.
OUI,ils ont envie de dire merde aux petits coqs du social,gavés de primes et de certitudes,qui non seulement se rengorgent sur leur tas de fumier mais de plus voudraient régenter LEURS DESIRS !
EH BIEN ,NON,LES PAUVRES NE SONT PAS ENCORE SOUS VOTRE TUTELLE !

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04/02/12
Vxx  (Slm)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 03/02/12

Tu m'écris: C'est drôle cette manière péremptoire que tu as de ne voir que ton point de vue sans jamais envisager celui des autres et d'en conclure que forcément c'est comme ça !... Bref, à chacun sa relative notion de "privilège", ce qui semble "normal" pour les uns ne l'est pas forcément pour les autres...
La réponse est là, elle est de toi: Je trouve que pour une personne qui paie l'Etat de ses impôts, elle est en droit de prétendre à une sécurité que l'Etat doit lui assurer...
Réflexion: Je sais pas pour toi, mais tes impôts doivent être dans un drôle d'état.
Tu me reproches d'en conclure que forcément c'est comme ça, ce qui n'est pas exactement ce qui est écrit, à contrario c'est le contenu de ta réponse. Quant à la pauvreté, tu en as une représentation très "bourgeoise". Tu ne dois pas la fréquenter souvent, ou alors devant ton écran télé. Va faire un tour dans les bidonvilles guyanais et comptes les paraboles, les ordis portables, les grands écrans télé... On en reparlera après.

L'ouverture d'esprit n'est vraiment pas ton fort... Ta faculté d'auto-critique est inexistante... M'enfin, je vais essayer quand même...

1) Je n'ai pas de télé... Mais osef, c'est une info perso qui n'intéresse personne.

2) J'ai beau roulé sur 2 km autour de chez moi, je ne vois pas de parabol, ni de tout ce que tu raconte sur les possessions matériels des "pauvres" ?!... Par contre, je vois tous les jours que les gens sur le bord de la route n'ont ni l'eau courante, ni l'électricité et encore moins d'appareils électriques... IL FAUT JUSTE T'IMAGINER QUE LA GUYANE NE SE LIMITE PAS A CAYENNE... Ferme calmement les yeux et essaie cet exercice, ça devrait t'aider.

3) Je n'ai sans doute jamais vécu dans la pauvreté... Mais je pense la côtoyer (socialement et professionnellement, mais osef) plus souvent que toi pour me permettre de te dire de bouger tes fesses de Cayenne pour aller VIVRE un temps au-delà de cette ville si tu penses tout connaître de la pauvreté en Guyane... Tu verras que même parmi les "pauvres", il y a des degrés de pauvreté... Les pauvres de Cayenne ont sans doute des parabols (je te fais confiance sur tes déclarations, car je t'imagine bien aller faire ta ronde pour espionner les pauvres, le vérifier et le noter dans le coin d'un carnet que tu tiendras à la disposition de la Police), mais ici sur le bord de la route, ce n'est pas vraiment généralisé.

4) J'affirme de manière péremptoire qu'en Guyane, il y a une scandaleuse inégalité sociale. Je n'ai aucune preuve à te fournir, mais c'est mon constat personnel lorsque je vois, d'un côté, ceux qui roulent en 4x4, qui habitent une jolie villa et qui se pavanent dès qu'un haut dignitaire se pointe dans le coin, et lorsque je vois, d'un autre côté, ceux qui manquent de tout confort "basique" (eau courante, électricité), que les pouvoirs ignorent totalement et qui se débrouillent tant bien que mal pour "survivre" et élever leurs enfants au quotidien... C'est sans doute ma conception "bourgeoise" de la pauvreté qui me joue des tours... L'argent semble abonder tellement plus facilement à certains qu'à d'autres...

5) Les quelques "pauvres", contaminés par notre société de sur-consommation, qui se vantent de posséder un téléphone portable (et autres technologies infâmes) alors qu'ils n'ont même pas la décence d'élever correctement leurs enfants ne devraient pas te permettre de jeter le discrédit sur la grande majorité des autres qui tentent d'élever leurs enfants avec intelligence... Cesse de croire que les "pauvres" sont TOUS des inconscients et des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles...

6) J'admets que ta vision caricaturale est certainement partagé par d'autres, mais cela ne la rend pas plus "vraie"...

P.S: Est-ce anticipé de ma part que d'émettre l'hypothèse que tu associerais volontiers la "pauvreté" aux "étrangers" en Guyane ?... Et pourtant...

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03/02/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Politique et société

concernant le Jodla 03/02/12
Respect du droit d'asile : Un collectif d'associations écrit au préfet de Guyane


Sur le principe : Le respect du droit d'asile ; il faudrait y intégrer l'obligation de respecter le pays d'accueil, et ses citoyens qui y vivent pour les personnes qui le demandent.
Pourquoi tolérer que certains soi-disant demandeurs d'asile s'approprient l'occupation de bâtiments pour s'y loger gratuitement - font des branchements illégaux sur les poteaux électriques directement sur les lignes. etc, etc, etc.
Il se passe beaucoup de choses sous couvert du droit d'asile !
Pour certains sont mêlés à des divers trafics, et condamnés pour cela.
Qu'apportent-ils à l'économie du pays et compte-tenu des aides sociales qu'ils leur sont octroyées, qu'ils n'ont pas chez eux, font partir une partie de l'argent par WESTERN UNION.
Donc évasion fiscale des aides sociales françaises à l'étranger.
Tout cela est-il tenable ???
IL Y A LA CRISE apparemment il y en a qui ne s'en sont pas rendus compte !

Essayais d'aller dans d'autres pays étrangers hors Unions Européenne (Canada - Turquie - Maroc - USA - etc) et vous verrez si on vous laisse rentrer et demeurer dans le pays sans justification d'un revenu suffisant pour vous permettre de vivre sur le sol de ce pays (pour ne pas être à la charge du pays qui vous accueille) NORMAL !

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02/02/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Xtophe du 02/02/12

« valser à Vienne avec Strauss mais sans Kahn » le message est bien passé, nous voila rassuré, l’antisémitisme a encore de beaux jours devant lui. L’organisateur de cette petite sauterie est Olympia, corporation dont les membres ont pour mission de véhiculer des idées néonazies ; la corporation est interdite aux juifs……….et aux femmes. Je vous laisse apprécier

Aujourd'hui tout est com'. L'écart est sans doute pensé. Ce qui qu'il faut est de savoir le pourquoi?
Le premier degré n'est plus la première lecture.
En gros, le duo cheche peut-être à rassurer les vieilles troupes avant sans doute un retour faire le social mais ne pas apparaître trop à gauche. Je ne connaîs pas la stratégie ce qui est sûr elle semble encore efficace pour les unes.

Chaque candidat exécute des plans de com'. Le décodage n'est pas toujours aisé pour le citoyen de base souvent éloigné de la compétence technique sur tel ou tel sujet mais aussi des arcanes des appareils. Bref, ce qui semble une bavure aujourd'hui peut devenir un coup de maître demain... Ce qui est intéressant est que la plupart de la population, pas toute, part et commente des annonces souvent à des fins tactiques... Bref, l'on commente ce que l'on nous donne à commenter alors que l'on devrait (difficile à faire j'en conviens) réfléchir au pourquoi de telle ou telle déclaration. C'est le coeur de la cuisine politique...

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02/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Cush du 02/02/12

Tu peux répondre ça uniquement parce que tu es l'un de ces privilégiés qui ont un chez eux. // Cher(e) Pam-pam, en effet j'ai un "chez moi", et j'ai aussi un ordinateur sur le quel je t'écris, ce n'est pas un privilège. Crois moi, ou pas, j'en ai vraiment bavé pour les avoir. Personne ne me les a donnés, je ne les ai pas hérités, ni volés.
Ceci dit, la phrase de Dac peut se comprendre de différentes manières. En se cantonnant au 1er degré, comme tu l'entends, cela signifie un toit,en effet. Pour arriver au 2ème degré cela demande une certaine tournure d'esprit, au 3ème simplement de l'esprit.
Mais tu méconnais l'histoire, les bidonvilles existaient bien en ce temps là, les clochards (SDF aujourd'hui) aussi. Il me semble même qu'un certain abbé Pierre a fait parler de lui un certain hiver. Je sais, c'est difficile de se représenter l'hiver quand on a toujours vécu au chaud. Pour te faire une idée, essayes le stage dans des cartons dans un frigo pour un hiver doux et en congélo pour l'hiver rigoureux. Je sais, il faut un gros frigo et un gros congélo, cela demande des moyens mais en cherchant bien tu devrais en trouver à squatter sans te faire expulser.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abb%C3%A9_Pierre

Une fois de plus,je me permet de t'interpeller sur un sujet qui n'a rien à voir.Mais dis nous,Ô toi le Paganini Ethiopique du clavier,Virtuose du Lien internet à défaut d'être le hérault du lien social,dis nous donc à des balbutions de l'électronique,tels Philipped'eux et moi-même,comment on fait pour les afficher ces %¤@µµn de liens! (Y compris pour les vidéos piquées par-ci par là.) ???
Pour te remercier par anticipation de ton altruiste soutien,vas donc faire un tour sur Rue 89,article consacré au "Petit Journal","courrier des lecteurs" ou tu trouveras la vidéo innoubliable de la plaidoirie de Mtre Régo,lors du Tribunal des Flagrants Délires consacré à Le Pen.Ca n'a pas vielli.
RECOMMANDE A TOUS .
P.S. :si tu réponds,fais le en des termes "Spécial mal connectés"

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02/02/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Insécurité

En réponse au message de Lou Jeanne du 01/02/12

pauvre petite bretonne échouée en Guyane pour avoir suivi son vonjoint, je m'interroge, dites moi comment vivre en Guyane?
Qu'il m'est difficile de tout fermer dès qu'une simple baguette de pain vient à manquer- et pourtant je le fais-
qu'il m'est difficile de renoncer à aller me promener seule en bord de mer et pourtant je le fais
qu'il m'est difficile d'oublier de porter l'amethyste de ma mère, son ultime cadeau avec ma promesse de ne jamais l'oter et pourtant je le fais-
et tant de choses encore-
je le fais parce que j'ai peur - je ne comprends pas cette violence- je ne comprends pas comment on peut s'en prendre à une pauvre vieille femme, à une jeune femme portant bébé- c'est si facile de s'imposer avec une arme- j'ai peur pour mes enfants - dites moi comment peut on se défaire de cette peur?

Voilà ce que nous devrions tous demander que soit appliqué dans notre ÉTAT en matière de stratégie concernant notre DROIT A LA SÉCURITÉ :
LA Sécurité des citoyens

Ëtre victime de délinquants est particulièrement traumatisant et insécurisant.

Psychologiquement, l’insécurité induite par la malveillance ou la délinquance est plus difficile à supporter que la force majeure ou le cas fortuit. Si le hasard dans la vie peut être partiellement maîtrisé par un esprit prévoyant, et si le risque inhérent à la vie peut être accepté, il est bien plus insécurisant et révoltant d’être tributaire de la malveillance d’un de ses semblables, qui s’acharne à déjouer nos plans pour nous nuire.

Ëtre l’objet d’une agression est bien plus traumatisant que d’être victime du sort ou d’une calamité naturelle.

De plus, le fait d’être agressé méchamment donne une impression d’abandon par la collectivité et les institutions qui sont chargés de protéger les citoyens. Cette impression est particulièrement traumatisante pour un être social.

Il convient dès lors de porter une attention particulière à la délinquance, et particulièrement à celle qui s’attaque aux personnes et aux biens.

Le « SENTIMENT » D’insécurité

Il ne faut pas confondre l’insécurité avec des faits objectifs tels que la délinquance et la criminalité. Lutter contre le « sentiment » d’insécurité, s’apparente à dérégler le thermomètre ou à fausser les statistiques. Ce n’est pas tant la perception du phénomène qu’il faut modifier que les faits objectifs qui en sont la source. C’est par exemple contre la délinquance et la criminalité qu’il faut lutter!

Prévention ou répression ?

La prévention tend à limiter la liberté des citoyens en interdisant a priori des comportements jugés – a tort ou a raison – par l’autorité publique comme « à risque ». La plupart des politiques de prévention considèrent les citoyens comme irresponsables et incapables de jouir de leur liberté. Elles doivent donc être utilisées avec la plus grande modération.

Paradoxalement, les politiques répressives favorisent les libertés et la responsabilité: les citoyens restent libres de déterminer leur comportement, mais sont sanctionnés en cas d’abus. Dans un système répressif, seuls les abus sont sanctionnés et la liberté est respectée. Un pays de libertés préfère donc largement les solutions répressives aux solutions préventives. Mais ceci implique donc d’éduquer et de former des citoyens véritablement responsables. Un défi...

éduquer par la punition

Le réflexe de Pavlov est bien connu. Dans une large mesure, l’éducation se fonde sur un système de conditionnement: on inculque un lien de causalité entre un acte et ses conséquences. Le comportement souhaité est suivi d’une récompense et les actions à éviter sont liées à une punition. Ce type de conditionnement doit être appliqué aux délinquants: la sanction doit venir rapidement après la faute pour conserver son effet éducatif. En la matière, il faut avouer que la prison n’est sans doute pas la sanction la plus efficace. D’autres solutions doivent être explorées, sans a priori, sinon qu’elles doivent rester désagréables et dissuasives pour tout délinquant.

LUTTER EFFICACEMENT CONTRE LA Délinquance :

LA TOLÉRANCE zéro réellement appliquée :

Il y a deux sortes de délinquants: les premiers sont des malades mentaux, les seconds sont essentiellement le fruit d’une mauvaise éducation ou d’un environnement criminogène.

Les malades mentaux doivent être détectés, neutralisés et traités: ils relèvent de la psychiatrie.

Les autres délinquants sont toujours le résultat d’une mauvaise éducation et d’un environnement criminogène.

Tenter d’excuser le comportement des délinquants en cherchant des circonstances atténuantes dans leur passé, afin de diminuer ou de leur éviter une sanction, est une démarche qui n’a aucun sens. Tout être humain est conditionné par ses gènes et par son éducation. Vouloir excuser un comportement sur ces bases n’a aucun sens. C’est pourtant la démarche de la majorité des criminologues et pénalistes actuels.

Cette démarche erronée explique l’échec fondamental de la politique actuelle en matière de lutte contre la délinquance et la criminalité.

La politique criminelle n’a pas de prise sur les malades mentaux: ceux-ci n’intègrent pas, ou mal, la rationalité ou n’ont pas le contrôle de leurs actes. Ils relèvent donc de la psychiatrie et doivent selon nous être prioritairement mis hors d’état de nuire à la société, à autrui et à eux-mêmes.

Quant aux autres délinquants, il est inutile de s’appesantir sur leur passé pour tenter de justifier leur comportement.

Lorsqu’il prend une décision, tout individu qui dispose de ses facultés mentales, fait toujours – consciemment ou inconsciemment – une estimation de la situation. Il évalue les implications et conséquences de ses actes, et estime le rapport coût-bénéfice de son action.

Le délinquant potentiel fait, selon le prix nobel Gary S. Becker, le calcul « coût-bénéfices » suivant: il met en rapport les avantages retirés de son délit d‘un côté, et de l’autre la probabilité d’une sanction ainsi que le niveau de la sanction potentielle. S’il estime que ce rapport est peu favorable, il s’abstiendra. Si, au contraire, il y trouve avantage, il passera à l’acte délictueux.

Selon cette théorie, pour lutter efficacement contre la délinquance, il faut donc systématiquement sanctionner le moindre délit. Le niveau des sanctions et la probabilité qu’elles soient effectivement appliquées doivent être augmentés jusqu’à atteindre un niveau de dissuasion suffisant.

Cette théorie a été appliquée à New-York par le maire Rudolph W. Giuliani dans le cadre d’une politique de « tolérance zéro » avec des résultats spectaculaires. La délinquance y a considérablement diminué: New-York est devenue la grande ville la plus sûre des USA et est devenue un exemple dans le monde entier.

Par contre, le futur délinquant, qui sait que son passé difficile et son origine sociale défavorisée pourront lui servir de circonstances atténuantes, agira en conséquence. Il anticipera le fait qu’il sera moins – ou pas – sanctionné. Le jeu des circonstances atténuantes, fondé sur une enfance difficile ou un contexte social défavorable, favorise donc la délinquance. Ceci explique, en partie, l’échec de la lutte contre la délinquance en Belgique.

Une révision fondamentale du système des circonstances atténuantes doit donc être mise en chantier, avec pour les petits délits un système de tarification des peines. Un tel système permet d’introduire une grande prévisibilité des sanctions et donc un effet très dissuasif.

La politique qui consiste à considérer les délinquants comme des victimes de la société est un échec. Elle n’empêche pas les délinquants de passer à l’acte et encore moins de récidiver.

De plus, les véritables victimes ne comprennent pas que les délinquants soient l’objet de toutes les attentions. Il convient donc de changer radicalement de politique criminelle.

La seule politique réaliste et efficace contre la délinquance est d’augmenter fortement la probabilité d’infliger une sanction pour tout délit constaté ainsi que la sévérité de cette sanction, de manière à garantir une dissuasion suffisante.

Propositions pour UNE TOLÉRANCE Zéro

Le délinquant doit être dissuadé de passer à l’acte. Et pour le dissuader, il faut que la sanction soit suffisamment sévère et que la probabilité que la peine soit effectivement appliquée soit la plus élevée possible. Si le risque d’être sanctionné est très élevé et si la sanction est suffisamment dissuasive, le délinquant rationnel ne passera jamais à l’acte.

La loi doit fixer des seuils de peine minimum sous lesquels le juge ne peut descendre. Les circonstances atténuantes doivent être limitées par la loi: toute circonstance atténuante fondée sur la personnalité du prévenu ou sur son passé doit être exclue. Les petits délits et les violences volontaires doivent devenir des délits formels entraînant des peines tarifées prononcées d’office.

Pour augmenter l’aspect dissuasif des peines, plusieurs mesures sont proposées:

1.Tout classement sans suite par le parquet doit être motivé. La victime doit en être avisée et disposer d’un recours.
2.La constitution de partie civile doit être gratuite.
3.Le système de prescription doit être revu fondamentalement et la victime doit pouvoir interrompre la prescription.
4.Les procédures doivent être simplifiées: il faut supprimer les enquêtes visant à trouver des circonstances atténuantes dans le passé ou le contexte psychologique ou social du prévenu.
5.Les procédures doivent être accélérées: le lien éducatif entre le délit et la sanction est primordial. La peine doit être prononcée et exécutée au plus vite.
6.Les jugements doivent être publiés: la stigmatisation sociale est un élément essentiel de la sanction, et dans de nombreux cas est fort dissuasive.
7.La police doit être renforcée, les procédures administratives doivent être simplifiées et accélérées.
8.Les vices de procédure dans le recueil des preuves ne doivent pas entraîner la nullité de ces preuves mais des sanctions administratives, voire pénales, dans le chef des enquêteurs fautifs.
9.Des délais impératifs doivent être fixés pour les expertises judiciaires.
10.La procédure judiciaire doit être soumise à des délais impératifs fixés par le juge. Des mesures doivent être prises pour contrer les avocats procéduriers.
11.Les peines prononcées doivent être exécutées dans leur intégralité. Les victimes doivent pouvoir en vérifier l’exécution et disposer de recours effectifs.
12. Les comportements délictueux des détenus doivent êrtre sanctionnés par des peines spécifiques qui s’ajoutent à la peine principale.
13. Le nombre de magistrats doit être doublé. Des sanctions disciplinaires doivent être infligées aux magistrats défaillants.
14. Le nombre de places en prison doit être suffisant pour permettre dans tout les cas une exécution effective des peines de prison.

Les victimes doivent être intégralement dédommagées sous peine de ré-incarcération.

En FRANCE, et en DOM, voilà pourquoi toutes ces préconisations et mesures n'étant que PEU OU PROU appliquées , il y a temps de récidives et une "litanie" (liste) d'infractions sur le casier judiciaire de certains justiciables non sanctionnés (avec des adolescents de seulement 12 ans qui ont déjà 50 infractions sur leur casier judiciaire) parce que, contrairement à ce qui est préconisé, "l'appareil judiciaire les pleins au lieux de les sanctionner, et donc cela crée de l'IMPUNITE ET RÉCIDIVENT - RÉCIDIVENT !!!
Pourquoi craindre puisqu'il n'y a aucune sanction à la clé ???

et où SONT LES DROITS DES VICTIMES ??? Ils disparaissent par l'impunité accordée dans un LAXISME le plus scandaleux des autorités qui ont le pourvoir de sanctionner !!!

A l'approche des échéances électorales à venir, ce sont les citoyens qui doivent se réveiller de leur apathie !

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01/02/12
Aracelia97  (Cayenne)      De la justice en Guyane

En réponse au message de Nonnonnon du 31/01/12

Eh ben et ben si vous dites vrai, vous pouvez porter plainte auprès du procureur de la République pour voie de fait et vol (de vos biens qui étaient dans la maison). Si la justice fait son travail, vous gagnerez.
Vous pouvez aussi porter plainte auprès de la direction nationale de la police ou l'IGPN. Normalement, ils doivent mener une enquête sur la non intervention des forces de l'ordre qui auraient du constater la voie de fait et le vol de vos biens.
Le propriétaire n'a pas le droit d'expulser lui-même. Nous ne sommes pas dans une république bananière... Théoriquement

Toute cette histoire et la vérité, et il a été signalé dans le journal de France Guyane sur le 26/01/2012, mon bail est de trois ans qui expire en Février 2013
La police nationale, suivie tout et n'a rien fait.
J'ai dû aller sur une assistente social pour lui dire tout, parce que la police n'a pas accepté ma plainte. Il a ensuite été finalement accepté le 24/01/2012

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01/02/12
Vxx  (Slm)      Continuité territoriale

En réponse au message de Thefamily du 31/01/12

A QUAND DES BILLETS D AVION A PORTER DES BOURSES DES GENS LES PLUS DEMUNIS ET OU A LA RETRAITE A CEUX QUI DOIVENT PARTIR EN URGENCE POUR MALADIE DC OU AUTRE DRAME DE LA VIE ???
OU SIMPLEMENT AVOIR LA POSSIBILITE DE REGLER PAR MENSUALITES SANS FRAIS
QUAND NOUS AVONS LA ""CHANCE """DE TROUVER DES BILLETS A MOINDRE COUT
TROUVEZ VOUS NORMAL DE PAYER DES BILLETS A 1500 EUROS ET PLUS UN ALLER RETOUR EN METROPOLE ET A 8OO EUROS POUR DEUX HEURES D AVION POUR LES ANTILLES ???
la Guyane au Bout du monde ???

En ce qui concerne la maladie, je pense qu'il existe des dispositions vous permettant, SOUS CONDITIONS MEDICALES, de bénéficier d'une évacuation sanitaire prise en charge par la sécurité sociale. Pour le reste, je n'en sais rien.

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01/02/12
Vxx  (Slm)      Guyanités

En réponse au message de Philippe2 du 01/02/12

le racisme et l'imbécillité sont les choses les mieux partagées au monde, hélas; heureusement on trouve des gens sincères et intelligents, ouverts et curieux des autres sous toutes les latitudes, ne me dites pas que vous ne le saviez pas, je vous le confirme donc;
il est vrai aussi que certains métros (pas uniquement des jeunes) sont assez arrogants, surs de leur supériorité intellectuelle etc. il est vrai aussi que certains créoles guyanais voient en les haitiens qui débarquent, des gens inéduqués et qui ne donnent pas d'eux même la meilleure impression, quant aux antillais (créoles comme békés), beaucoup se pensent souvent supérieurs à tout le monde; on peut à loisir donner des exemples variés. une exception toutefois, je n'ai jamais entendu quoi que ce soit en défaveur des hmongs, étonnant non?

Pourtant, il se dit dans tous les marchés qu'ils vendent "trop cher !" les fruits (et légumes) de leur labeur... Mais bon, cela dit, ils ne sont pas acteurs d'autant de boucan social que les autres, j'en conviens... Trop dociles pour vous ?!?

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01/02/12
Relena      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Koro du 01/02/12

Et que pensez-vous que cela changera ? Tous ces personnels seront en liste d'attente dans un bureau bien au chaud, sans rien faire, dans l'attente d'un nouveau premier ministre qui rétablira le nombre de ministres.

Il faut bien commencer quelque part, ce n'est parce que le fatalisme est "pratique" qu'on va y être abonné éternellement, il faudrait déjà que la société civile bouge pour faire avancer les choses.
Pam Pam, je suis tout à fait d'accord sur le principe de transparence des élus, s'ils étaient courageux, ils posteraient ici leur fiche de "traitement", incluant leurs indemnités et frais pris en charge en tout genre, ainsi que les frais de leurs collaborateurs directs! Il faudrait un minimum de courage politique pour faire cela...Je connais quelques élus de Kourou qui ont un logement social alors qu'ils dépassent le plafond légale de ressources pour y avoir accès, mais là aussi c'est de notoriété public. Pourquoi les usagers ne demandent pas ce genre de compte lors des débats municipaux publics?! Pendant qu'on y est, que la SIMKO publie un rapport officiel A JOUR (2011) de l'état du parc locatif: combien de logements effectivement attribués en location dans le social et semi-social , en rénovation, vides (pourquoi?!). Il faudrait que la MIILOS revienne en Guyane (vu en 2009 pour l'audit de Guyane HLM ayant fait faillite).
Il me semble que la soit disant réunion d'une commission tous les deux mois à la SIMKO relève de la légende urbaine, ça fait plus d'un an qu'il n'y a pas eu de commission (je ne parle pas de l'accession à la propriété mais du locatif), quant au DALO, là encore une autre légende urbaine. Cela s'applique mais personne ne respecte le délai de 6 mois après un avis favorable, l'usager patiente en moyenne un an et demi voire plus pour obtenir un logement.
Pour revenir au débat, toutes ces injustices fatiguent les citoyens et je vois mal comment on peut nous demander sans cesse de faire des efforts si au plus niveau de l’État ou des élus locaux ça magouille/profite à fond...Le fait que cela existe depuis la nuit des temps ne légitime en rien ce type de comportement!

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30/01/12
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 29/01/12

TVA sociale, ou le dernier retournement de veste de Sarko:
http://www.lemonde.fr/.../quand-m-sarkozy-s-opposait-a-une-hausse-generalisee-de-la-tva

TVA sociale, ou le dernier retournement de veste de Sarko...

De cette TVA dite "sociale" Sarkozy a décidé de faire un cadeau fiscal à toutes les entreprises en diminuant certaines charges patronales mais, comme il n'y a pas de miracle en économis, il décide d'augmenter la TVA de 1,6 % pour tout le monde ! En quoi a-t-il retourné sa veste ? Faire des cadeaux aux privilégiés et faire payer tous les français, tel a toujours été son crédo... Sacré Sarko, il nous a dit que si il était battu, on n'entendrais plus parler de lui... chiche...

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29/01/12
Relena      Election présidentielle 2012

Pour rebondir sur la rémunération des élus, voilà des exemples concrets
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/4/08/60/68/Doc-HTML/Elus-2.html

Ce cher sénateur-maire de Kourou gagnerait près de 16 000 € (à voir si c'est du brut réellement). Bien entendu, les premiers intéressés ont un droit de réponse, qui est d'autant plus crédible si on publie sa fiche de paie, en masquant certaines données, PDF arrive à tout, ça ne prend que quelques minutes! ET ne venez pas me dire que c'est de la démagogie, ils le font dans les pays du Nord par principe de transparence et d'équité.
Et des économies substantielles ne seraient pas possible? ça fait plaisir de revoir son taux de TVA rehaussée dans le même temps, où est la justice sociale de la République?! TVA anti-sociale serait plus appropriée!

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29/01/12
3wap  (Montjo)      Election présidentielle 2012

TVA sociale, ou le dernier retournement de veste de Sarko:
http://www.lemonde.fr/.../quand-m-sarkozy-s-opposait-a-une-hausse-generalisee-de-la-tva

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28/01/12
Sienne11  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Nonnonnon du 28/01/12

Oui le Canard : journal franco-français dont le coeur à gauche est si complaisant avec la gauche. Une gauche caviar (Canard compris) pour qui les départements français d'outre-mer demeurent des départements exotiques à part entière. Mais pour la Guyane (relisez l'histoire récente), il n'y a pas eu de fontionnement plus colonial que celui de la gauche au pouvoir avec ses apparatchiks et potentats locaux. Il n'y a pas eu plus molle que la gauche au pouvoir contre l'orpaillage clandestin. Et ne me rétorquez pas Nonnonnon !!! J'assume, j'opine !

Tu préfères la droite casse-croûte si je comprends bien. Le mot gauche caviar est mot valise qui ne veut pas dire grand chose. Les types qui ont du pognon ont-ils été mal servis sous gouvernement!
Après sur le comportement des élites de tous bords... tu trouves normal que Guyane 9 Afghanistan 4 l'on a un président sur place qui ne trouve qu'à c'est des brésiliens. En métropole l'on réquisitionné l'armée sur le champs... C'était des actes de guerre... Rien...
L'on nous colle une inauguration Félix Eboué (entre parenthèse une vraie balle dans le pied stérile et coîûteurse sur des délires identitaires alors que Cayenne Amazonie apporté quelque chose et n'avait besoin d'être vendu comme une savonette)... toute la presse était là aux basque rien sur Félix, rien sur la Guyane seule une confidence sur l'après 6 mai d'un président aux abois à un correspondant de l'AFP a retenu l'attention.. C'est triste mais c'est comme ça... jusuquà qui disent que le discours du Zéphir aurait été avancé de 20 minutes pour commencer avant le discours du Bourget. C'est ça la considération de la droite casse-croûte pour la Guyane... Et que vent-on pour l'avenir rien sauf de la peur du vote des étrangers... L'on nous cite du Gontran-Damas... As -on avis sur tu subodores une demie seconde le cursus de Zyzy tu crois qu'il connaissait Gontran-Damas.... Il débite des discours à longueur de journée sur tout et n'importe qu'il n'a jamais écrit... un avocat fait avec les moyens du bord des effets de manche qui au bout d'un moment deviennent connus et éculés... la crédibilité n'y est plus... les citoyens le sentent...
Il est vrai que son adversaire lui a écrit son discours... son adversaire a présenté un programme dont il a pu expliquer toutes les données et les chiffres... L'actuel est incapable d'expliquer où il va... il prend des décisions à la vitesse grand V mais sans savoir où il va... la com', la com' sert de bourrage de crâne..., .Et l'on pratique l'annonce, l'annonce... j'appelle la technique du jeté de poulet à une meute chiens pour masquer le rumsteack... En clair tu balances 10 mesurettes chacun regarde son os et le commente et tu oublies le gros de telle mesure derrière et le sens de l'action.
Aujourd'hui les populations sont gavées de promesses, d'annonces et d'hyperbolisme pour au bout du vent... du vent et du vent... Quant au bilan socio-économique la crise a bon dos... L'on a fait des cadeaux à une minorité... pour rien... sauf la note + 500 milliards d'€ en 5 ans... C'est du jamais sous la V ème en gros l'on passait de 63 % de PIB à 90 %... de stock... pour le pays, pour des emplois, pour du social, pour une amélioration des serives publiques... Pour qui ? Qui? Cette question aussi basique beaucoup de français se la posent.. Quant à ce que l'on appelle les minorités visibles l'on a placé quelques personnes pour faire de la com pour le jeter comme des chiens... l'on devait un Marshall pour les banlieures y compris a priori en Guyane... Tu l'as vu passé toi le plan Marshall?! Ou et quand dis le tout de suite! Son adversaire promet moins, fait moins de film mais dis qu'il veut respecter ses engagements... Après l'on verra. Rien n'est garanti ce que je sais qu'au pire la désilusion sera moindre... Ce qui semble assuré est que Victorin Luel serait notre prochain ministre.. Tu le situes où par rapport à Penchard? Poses toi la question?
Après problablement Mme Taubira va entrer au gouvernement? Tu la situes par rapport à M. Bertrand? Poses toi la question,? La Guyane n'a eu raisonneblement de représentation importante... le tourisme... pas chez nous... l'on a même vendangé Cayenne Amazonie dans des délires identitaires stériles... comme la Guyane était une destination attractive?§ Et que l'on pouvait jouer et jeter de l'argent par la fenêtre pour vendre du Félix partout jusque sur les panneaux publicitaires qui ont vocation à accueillir des promotions Géant Casion...
Je dirais à certains jeunes qui croient malins de ne pas voter... Qu'ils ont raison d'être méfiant de la politique en outre la politique ne peut pas tout et pour élu les politiques ont tendance à être vendeur... Mais à ne pas peser vous laissez la voie aux anciens... qui eux voient l'avenir dans le rétroviseur l'affaire Félix est assez emblématique du gâchis que l'on peut. Vous pouvez peser par un choix, mais aussi demain en affirmant que vous pouvez en changer... Vous peserez plus si vous votez... A mo ki di...

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28/01/12
Pierre33  (Bordeaux)      Notre histoire

En réponse au message de Mia du 28/01/12

En histoire, il me semble que le plus important c'est d'avoir diverses sources d'informations. Les guerres de Vendée ne sont pas forcément ce qu'on croit,
http://fr.wikisource.org/wiki/Histoire_socialiste/Thermidor_et_Directoire/05
En ce qui concerne Félix Eboué,je n'avais écouté qu'une très belle émission sur France inter mais manifestement, il y a d'autres points de vue et ça m'intéresse de les connaître. Ne devons-nous pas tous défendre la liberté d'expression même si l'expression de l'autre nous dérange?

Les guerres vendéennes ne sont pas forcément ce qu'on croit... Certes, selon la version très socialiste et républicaine de Jean Jaurès ! On n'attendait pas moins de lui à l'encontre des Vendéens.
Puisque vous mettez un lien vers un texte de Jean Jaurès, permettez-moi d'en mettre un autre: Jean Jaurès n'est pas forcément qui on croit, je vous laisse notamment lire ce qu'il disait à propos des Juifs:
"Nous savons bien que la race juive, concentrée, passionnée, subtile, toujours dévorée par une sorte de fièvre du gain quand ce n'est pas par la force du prophétisme, nous savons bien qu'elle manie avec une particulière habileté le mécanisme capitaliste, mécanisme de rapine, de mensonge, de corset, d'extorsion".
Ses prises de position concernant le colonialisme sont également... disons, intéressantes, chacun jugera:
http://www.contreculture.org/AG%20Jaur%E8s.html
Comme quoi, pour tout personnage, on peut prendre et laisser ce qui arrange chacun...

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28/01/12
Mia  (France)      Notre histoire

En histoire, il me semble que le plus important c'est d'avoir diverses sources d'informations. Les guerres de Vendée ne sont pas forcément ce qu'on croit,
http://fr.wikisource.org/wiki/Histoire_socialiste/Thermidor_et_Directoire/05
En ce qui concerne Félix Eboué,je n'avais écouté qu'une très belle émission sur France inter mais manifestement, il y a d'autres points de vue et ça m'intéresse de les connaître. Ne devons-nous pas tous défendre la liberté d'expression même si l'expression de l'autre nous dérange?

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26/01/12
Nonnonnon  (Matoury)      Politique et société

Nonnonnon d'une pipe encore et Montebourg !!!

Grand donneur de leçons, soutenu par notre Christiane nationale aux primaires socialistes, concubin de la médiatique Audrey Pulvar, Arnaud le bienheureux nous gratifie d'une année parlementaire sabbatique (sur deniers publics évidemment)

http://www.nosdeputes.fr/arnaud-montebourg

-Une semaine d'activité sur l'année

-Zéro présence en commission, zéro proposition de loi écrite, zéro rapport écrit, zéro question orale

Eh bien en voilà un bel homme qui voulait être président...

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26/01/12
Ella  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Philippe2 du 26/01/12

j'espère qu'il sait aujourd'hui qu'il vous méjugeait.!
j'ai été choqué de constater que pendant les conseils de classes, la plupart des remarques étaient négatives, comme à la chasse il était de bon ton de dégainer; beaucoup trop de profs cherchent le négatif au lieu de souligner et d'encourager le positif, comme si rabaisser quelqu'un les grandissaient. Et aucun des stagiaires IUFM que j'ai eu ne m'a dit qu'on leur avait enseigné le culte du positif; j'ai remarqué que quand on encourageait un élève, il mettait souvent un point d'honneur à faire de son mieux. si vous êtes prof, essayez, vous verrez!

"j'ai été choqué de constater que pendant les conseils de classes, la plupart des remarques étaient négatives, comme à la chasse il était de bon ton de dégainer; beaucoup trop de profs cherchent le négatif au lieu de souligner et d'encourager le positif, comme si rabaisser quelqu'un les grandissaient.": alors, là, je te rejoins totalement.

"Et aucun des stagiaires IUFM que j'ai eu ne m'a dit qu'on leur avait enseigné le culte du positif": là un peu moins. A propos de l'enfant, l'élève? Sont tombés peut-être tombés sur des formateurs d'un autre temps qui ont loupé toute une partie de l'évolution...Ou alors, ou alors, tout l'avant 2007 s'est effacé...;o)


(Rosenthal et Jacobson (1968): L'effet Pygmalion : je pense, donc tu es
http://www.psychoweb.fr/...-rosenthal-et-jacobson-1968-l-effet-pygmalion-je-pense-donc
L'effet pygmalion à l'école
Depuis la publication de l'ouvrage de Rosenthal et Jacobson sur l'Effet Pygmalion à l'école, la question de savoir si les Préjugés des enseignants influencent les productions des élèves est posée et fait l'objet de vifs débats.
Il est très important de rappeler ici que les enseignants ne sont pas conscients des différences de comportements qu'ils opèrent en fonction des élèves. (...)
http://www.psychologie-sociale.com/index.php?option=com...)

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26/01/12
Cush  (Cay)      Notre histoire

En réponse au message de Cazeaux du 25/01/12

Je ne sais ce qui vous rend si hermétique au simple bon sens. Chacune de vos affirmations est comme une guerre de tranchée vitale-pour exister? dites nous tout?-
Aussi ne vous épuisez pas à chercher une légitimité dans des ouvrages historiques. Vous venez de découvrir que les premiers colons postcolombien étaient des européèns quand 3,5 milliards d'écoliers dans le monde apprennent cela chaque année. Maintenant, êtes vous capables de faire cheminer dans votre organe cérébral qu'il y a des processus historiques complexes, fils de nobles, puis petits colons roturiers qui se disputaient une sorte de leadership sans issue pour les roturiers avant la révolution française.
Enfin, le principe du développement inégal- en dépit des illusions qui ont perduré en Guyane au point que des familles nobiliaires laissaient au moins un fils cadet sur ce territoire lorsque les aînés faisaient prospérer les habitations de saint domingue ou de lamartinique- a vu péricliter plus rapidement l'activité en Guyane, avec le coup fatal de la ruée vers l'or qui a définitivement privé l'agriculture de bras fussent ils salariés. Voilà comment- après le départ des moins démunis aux antilles ou en floride par exemple- les européèns ont été complètement créolisés au même titre que les anciens esclaves restés dans les zones habitées. Mais alors pas d'illusion, le clivage qui voyait la petite bourgeoisie créole jusqu'en 1950 être plus claire de peau que la moyenne, s'explique tout de même par la possession d'un certain patrimoine- décadent mais patrimoine tout de même- hérité en tout premier lieu au titre de descendants d'anciens colons... tout se mélange par la suite, mais l'histoire foncière partielle certes et patrimoniale restitue une certaine traçabilité, de même que l'ethnoarchéologie qui donne une foultitude d'informations. Voilà donc chère cush le sens des intervention de pas mal de personnes sur ce forum, que vous ramenez à un débat assez peu intelligent d'opposition presque racial et très très limité

Cher Cazeaux, tu me poses une question: Je ne sais ce qui vous rend si hermétique au simple bon sens. Chacune de vos affirmations est comme une guerre de tranchée vitale-pour exister? //
Et tu y réponds toi même: Voilà donc chère cush (cher ou très cher, au masculin, merci) le sens des intervention de pas mal de personnes sur ce forum, que vous ramenez à un débat assez peu intelligent d'opposition presque racial et très très limité.
Commentaire: Serais tu inconsciemment entrain de m’attribuer des caractéristiques qui t'appartiennent ? Qui est dans la guerre de tranchée et dans l'invective ?
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu écris aujourd'hui: Voilà comment- après le départ des moins démunis aux Antilles ou en Floride par exemple- les européens ont été complètement créolisés au même titre que les anciens esclaves restés dans les zones habitées.
Mais le point de départ de notre discussion était là, ça m'était adressé le 10/01/12 et tu y racontais exactement le contraire. Chacun pourra y remarquer le bon sens et la non-guerre de tranchée vitale- pour exister dont tu ne fais pas preuve. Je te cite:
vous etes vraiment stérile comme une plaque d'égout même pour parler de choses culturelles. "Non le métro ne fait pas partie de la mémoire collective de la Guyane"( le débat se situe ici) pour l'instant car il n'a rien à voir avec les premiers colons européèns, qui eux ont tout simplement disparus en tant que groupe social homogène.. cela relève du bon sens, comme la dispora guyanaise, et même antillaise nombreuse de plusieurs milliers, ne fait pas partie de l'inconscient collectif de la cascogne et encore moins du Pays basque,à si forte identité.
Par contre, les migrations de la région parisienne ont déjà un impact qui va bouleverser bien plus de choses à l'avenir que la simple culture urbaine. De même, le Kourou de 2012 est un vrai laboratoire de notre devenir qui devrait révolutionner les références et productions sociales anterieures.. mais il faut arrêter de vouloir décreter en matière de métissage culturel car les processus historiques sont quelquefois longs ou surprenants.
Commentaire: avec ton simple bon sens, il ne devrait pas t'échapper que les gascons et les basques ne sont pas des entités qui se sont créées (du moins jusqu'où on peut remonter historiquement) à partir d'une immigration, volontaire ou pas. Donc leur "inconscient collectif" existait depuis bien avant l'arrivée des antillais ou guyanais, mais il ne faut pas désespérer...
L'inconscient étant par essence "inconscient", je ne vois pas comment le simple bon sens peut le faire apparaitre ou deviner ? tu es psychanalyste-historien de masse ?
Que fais tu des chansons enfantines (ou pas) de Henri Salvador? Tiens, cadeau !
http://www.dailymotion.com/video/x4d4qn_henri-salvador-une-chanson-douce_music

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24/01/12
Michel Alain  (Cayenne)      Orpaillage

Vendredi soir à Dorlin, en Guyane, dans ce pays dont on dit qu'il est en France,neuf personnes ont été massacrées.Ce douloureux et stupéfiant évènement,n'a pas fait aussitôt la une des infos ni suscité de remue ménage dans la classe politique guyanaise.Il faut dire que le lendemain de ce massacre, la Guyane recevait en grande pompe Nicolas Sarkozy,lequel annonçait fièrement,dimanche matin ,au Zéphyr,les succès du très positif plan "harpie".Bien entendu,dans la foulée,il n'a pas manqué d'évoquer cette tuerie. Elle tombait mal et à coup sur, ternissait les lauriers du brillant plan de reconquête du territoire guyanais par son armée forte de mille hommes
On aurait pu intervenir bien avant sauver des vies et secourir les blessés rescapés de ce massacre mais la puissante armée française ne possède qu'un hélicoptère valide et cet hélico était ce jour là ,au grand regret de ceux qui se faisaient tuer,affecté à la visite présidentielle.
Les déclarations menaçantes du Président de la République, à l'encontre des orpailleurs clandestins,ne sont évidemment que de risibles fanfaronnades incapables d'effrayer avec ce manque d'hélico,le plus candide des clandestins.
Cette situation d'insécurité, ne gêne ni Ariane, ni Soyouz ,ni la France. Elle ne menace ni nos allocations sociales, ni nos 40% de vie chère...Alors tout gentiment, nous nous taisons...Sommes nous à même de comprendre, ce qui se passe chez nous? Mais au fait...Saurions nous sur une carte de Guyane indiquer où se trouve Dorlin?...N'ayez crainte on ne vous y emmènera pas.Il n'y a pas hélico. Et puis comme l'a dit, Marie Luce PENCHARD: "Il fait mauvais temps en Guyane et le plafond est bas"
Alain MICHEL
Militant Anticolonialiste Guyanais

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24/01/12
Cush  (Cay)      Notre histoire

Dans le jodla
Extrait: on sait moins qu'un petit nombre d'entre eux (certains disent quelques centaines, d'autres quelques milliers) s'est enraciné en Guyane et s'est fondu dans la population (estimée à l'époque à quelque 8000 habitants).
Commentaire: Voilà un ouvrage qui ne va pas faire plaisir à notre ami Cazeaux qui nous assénait allègrement et doctement: Non le métro ne fait pas partie de la mémoire collective de la Guyane pour l'instant car il n'a rien à voir avec les premiers colons européens, qui eux ont tout simplement disparus en tant que groupe social homogène.. cela relève du bon sens, comme la diaspora guyanaise.
Il devait faire allusion au métro parisien ;-) Comme quoi, le bon sens et la réalité historique ne font pas toujours bon ménage.

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23/01/12
Expat  (Cayenne)      Parlons Santé

En réponse au message de Sereine du 22/01/12

Les missions et rôle du Service Social de la CGSS dans le cadre de la maladie et de la vieillesse étant d'apporter une aide globale mais particulièrement psychologique aux assurés sociaux et ce quelle que soit leur âge et leur situation, je viens vous entretenir sur la décision de notre CGSS de fixer des délais de route (6 jours) aux assurés ayant une prise en charge dans le cadre d'une cure. En effet, ces assurés n'ont plus la liberté d'organiser leur voyage comme bon leur semble. Ils doivent impérativement partir 3 jours avant la date de début de leur cure dans une région bien souvent éloignée de Paris (Train) et il en est de même pour le retour 3 jours après la fin de 18 jours de soins soutenus, ils sont contraints de reprendre l'avion pour un retour immédiat dans le département. Alors que qui dit "Cure" doit comprendre que ça équivaut à faire des "Sacrifices financières" puis des efforts "Physiques" pendant ces 18 jours. Est-ce recommandé pour des personnes du 3 ème âge d'avoir une épée damoclès sur la tête avant et après leur séjour. Pourquoi leur imposer une telle contrainte alors qu'ils sont à la retraite. Après être assujetties pendant des années à de multiples contraintes et à de nombreux sacrifices familiaux, notre organisme social n'a pas le droit d'imposer aux assurés et quelque soit leur âge une telle pression qui pourrait avoir des conséquences graves sur leur santé. Car voyager en avion 72 heures après 21 jours d'efforts physiques, de voyages en autocars puis en train, à un certain âge et pas au sommum de sa santé n'est pas recommandé.

Ni les conditions de prise en charge d'une cure et, sauf erreur de ma part, aucun article du code général de la Sécurité Sociale française ne stipule les décisions prises par la CGSS de la Guyane. Non plus, aucune lettre aux assurés n'a été émise par notre Caisse d'Assurance Maladie. Ce service est allé jusqu'à interdire aux agences de voyage tout changement de dates de voyage des personnes partant en cure et ce même moyennent paiement.

Il est bon de savoir que la CGSS de la Guadeloupe applique administrativement ces délais de route de 6 jours san pour celà mettre opposition auprès des agences de voyage.
Donc, le curiste guadeloupéen après émission de son billet par l'agence peut faire changer sa date de voyage en payant ce service. Il voyage à des dates selon sa convenance.
Cette formule n'impacte pas en aucun cas le budget de cette CGSS.

Pourquoi la CGSS n'en ferait pas autant alors que parmi ces trois département limitrophes la Guyane est le plus pénalisé. Pourquoi un organisme dit "Social" agit-il de la sorte?

Il serait souhaitable qu'une association de loi 1901 soit créée afin que tous les assurés sociaux
de la Guyane soient renseignés sur leur droit et par la même pouvoir assurer leur défendre et ce avec le concours d'experts en la matière.

A bientôt

ben voui , trop d'abus sociaux ça tue le social ...........

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23/01/12
Tagada  (Paris)      Parlons Santé

En réponse au message de Sereine du 22/01/12

Les missions et rôle du Service Social de la CGSS dans le cadre de la maladie et de la vieillesse étant d'apporter une aide globale mais particulièrement psychologique aux assurés sociaux et ce quelle que soit leur âge et leur situation, je viens vous entretenir sur la décision de notre CGSS de fixer des délais de route (6 jours) aux assurés ayant une prise en charge dans le cadre d'une cure. En effet, ces assurés n'ont plus la liberté d'organiser leur voyage comme bon leur semble. Ils doivent impérativement partir 3 jours avant la date de début de leur cure dans une région bien souvent éloignée de Paris (Train) et il en est de même pour le retour 3 jours après la fin de 18 jours de soins soutenus, ils sont contraints de reprendre l'avion pour un retour immédiat dans le département. Alors que qui dit "Cure" doit comprendre que ça équivaut à faire des "Sacrifices financières" puis des efforts "Physiques" pendant ces 18 jours. Est-ce recommandé pour des personnes du 3 ème âge d'avoir une épée damoclès sur la tête avant et après leur séjour. Pourquoi leur imposer une telle contrainte alors qu'ils sont à la retraite. Après être assujetties pendant des années à de multiples contraintes et à de nombreux sacrifices familiaux, notre organisme social n'a pas le droit d'imposer aux assurés et quelque soit leur âge une telle pression qui pourrait avoir des conséquences graves sur leur santé. Car voyager en avion 72 heures après 21 jours d'efforts physiques, de voyages en autocars puis en train, à un certain âge et pas au sommum de sa santé n'est pas recommandé.

Ni les conditions de prise en charge d'une cure et, sauf erreur de ma part, aucun article du code général de la Sécurité Sociale française ne stipule les décisions prises par la CGSS de la Guyane. Non plus, aucune lettre aux assurés n'a été émise par notre Caisse d'Assurance Maladie. Ce service est allé jusqu'à interdire aux agences de voyage tout changement de dates de voyage des personnes partant en cure et ce même moyennent paiement.

Il est bon de savoir que la CGSS de la Guadeloupe applique administrativement ces délais de route de 6 jours san pour celà mettre opposition auprès des agences de voyage.
Donc, le curiste guadeloupéen après émission de son billet par l'agence peut faire changer sa date de voyage en payant ce service. Il voyage à des dates selon sa convenance.
Cette formule n'impacte pas en aucun cas le budget de cette CGSS.

Pourquoi la CGSS n'en ferait pas autant alors que parmi ces trois département limitrophes la Guyane est le plus pénalisé. Pourquoi un organisme dit "Social" agit-il de la sorte?

Il serait souhaitable qu'une association de loi 1901 soit créée afin que tous les assurés sociaux
de la Guyane soient renseignés sur leur droit et par la même pouvoir assurer leur défendre et ce avec le concours d'experts en la matière.

A bientôt

En tout premier lieu, il faut préciser qu’aux termes de l’article R322-14 du code de la sécurité sociale, les frais pris en charge par l’assurance maladie (mentionnés à l'article L. 321-1) ne comprennent, en ce qui concerne les cures thermales, que les frais de surveillance médicale desdites cures et les frais de traitement dans les établissements thermaux.

Ainsi que vous l’avez souligné en propos liminaire, la prise en charge éventuelle des frais d’hébergement et de transport relève donc de l’action sociale des caisses et se trouve soumise à des conditions de ressources.

Toutefois, eu égard à des abus constatés par le passé, les caisses d’assurance maladie se sont montrées de plus en plus restrictives dans les conditions d’octroi de leurs aides. C’est ainsi que la CGSS de la Guyane conditionne la prise en charge des fais de transport à des délais de route de trois jours (pour chaque voyage) situés juste avant le début et juste après la fin de la cure. En effet, il a été constaté que certains curistes profitaient de cette prise en charge pour « s’offrir » u voyage dans l’hexagone aux frais de la sécurité sociale pour visiter famille ou amis et faire parfois du tourisme. Il faut reconnaître que ce n’est pas le rôle de l’assurance maladie et encore moins de ses fonds d’action sociale.

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22/01/12
Sereine  (Roura)      Parlons Santé

Les missions et rôle du Service Social de la CGSS dans le cadre de la maladie et de la vieillesse étant d'apporter une aide globale mais particulièrement psychologique aux assurés sociaux et ce quelle que soit leur âge et leur situation, je viens vous entretenir sur la décision de notre CGSS de fixer des délais de route (6 jours) aux assurés ayant une prise en charge dans le cadre d'une cure. En effet, ces assurés n'ont plus la liberté d'organiser leur voyage comme bon leur semble. Ils doivent impérativement partir 3 jours avant la date de début de leur cure dans une région bien souvent éloignée de Paris (Train) et il en est de même pour le retour 3 jours après la fin de 18 jours de soins soutenus, ils sont contraints de reprendre l'avion pour un retour immédiat dans le département. Alors que qui dit "Cure" doit comprendre que ça équivaut à faire des "Sacrifices financières" puis des efforts "Physiques" pendant ces 18 jours. Est-ce recommandé pour des personnes du 3 ème âge d'avoir une épée damoclès sur la tête avant et après leur séjour. Pourquoi leur imposer une telle contrainte alors qu'ils sont à la retraite. Après être assujetties pendant des années à de multiples contraintes et à de nombreux sacrifices familiaux, notre organisme social n'a pas le droit d'imposer aux assurés et quelque soit leur âge une telle pression qui pourrait avoir des conséquences graves sur leur santé. Car voyager en avion 72 heures après 21 jours d'efforts physiques, de voyages en autocars puis en train, à un certain âge et pas au sommum de sa santé n'est pas recommandé.

Ni les conditions de prise en charge d'une cure et, sauf erreur de ma part, aucun article du code général de la Sécurité Sociale française ne stipule les décisions prises par la CGSS de la Guyane. Non plus, aucune lettre aux assurés n'a été émise par notre Caisse d'Assurance Maladie. Ce service est allé jusqu'à interdire aux agences de voyage tout changement de dates de voyage des personnes partant en cure et ce même moyennent paiement.

Il est bon de savoir que la CGSS de la Guadeloupe applique administrativement ces délais de route de 6 jours san pour celà mettre opposition auprès des agences de voyage.
Donc, le curiste guadeloupéen après émission de son billet par l'agence peut faire changer sa date de voyage en payant ce service. Il voyage à des dates selon sa convenance.
Cette formule n'impacte pas en aucun cas le budget de cette CGSS.

Pourquoi la CGSS n'en ferait pas autant alors que parmi ces trois département limitrophes la Guyane est le plus pénalisé. Pourquoi un organisme dit "Social" agit-il de la sorte?

Il serait souhaitable qu'une association de loi 1901 soit créée afin que tous les assurés sociaux
de la Guyane soient renseignés sur leur droit et par la même pouvoir assurer leur défendre et ce avec le concours d'experts en la matière.

A bientôt

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22/01/12
Mia  (France)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 21/01/12

Comment alors expliquez-vous que mon frère, agriculteur français, n'a pas droit à l'ASPA ? Ensuite, il ne faut pas confondre un étranger qui "aurait" cotisé et touche l'ASPA, et un étranger qui n'a pas cotisé. S'en prendre à plus pauvre que soit ne fait effectivement avancer les choses, qund ce sont les moins pauvres qui payent pour ces soit disant plus pauvre !

Les agriculteurs ne sont effectivement pas tous logés à la même enseigne. J'espère que ceux qui ne touchent pas grand chose à l'heure de la retraite ne continuent pas de voter à droite
http://www.humanite.fr/24_03_2011-une etape-decisive-de-regression-sociale

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22/01/12
Sienne11  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 21/01/12

Comment alors expliquez-vous que mon frère, agriculteur français, n'a pas droit à l'ASPA ? Ensuite, il ne faut pas confondre un étranger qui "aurait" cotisé et touche l'ASPA, et un étranger qui n'a pas cotisé. S'en prendre à plus pauvre que soit ne fait effectivement avancer les choses, qund ce sont les moins pauvres qui payent pour ces soit disant plus pauvre !

De mémoire il y a un fonds spécial pris sur budget de l'Etat pour les agriculteurs (l'ancien était le BAPSA)... Après il y aurait à dire dans les années 50 les indépendants dont les agriculteurs ont refusé les régimes de salariés... les conjoints collaborateurs de fait n'ont pas cotisé... après il y a une voiture balaie de minimum retraite mais il y a des conditions de ressources. Il faut voir par exemple les rentrées de terre en fermage.
Ce qui est sûr est que le droit social en France est fondé en gros sur la résidence et non sur la nationalité. Trouverais-tu normal que le fils français d'un français "pied noir" émigré sur en 1962 en Australie touche quelques chose... Après si tu veux enlever aux étrangers résidents français... consommant, produisant etc. alors l'on devrait les dispenser de cotisations... et ils seraient moins chers à l'embauche... au détriment des français... j'ai l'air d'être contorsionniste... mais en cascade des droits sociaux réservés aux français... sont incalculables... comment accepter sur un chantier un type que l'on soigne et l'autre pas au prétexte qu'il soit algérien et l'autre français? Comment acceper qu'à l'école française l'on donne un supplément aux enfants des uns et pas des autres sachant que dans la majorité des cas ce seront des français... imagines des types blessés.... et va leur vendre après que l'on est tous égaux... déjà que souvent même français ils le sont moins dans la réalité...

Bref, la solution pour séduisante qu'elle soit aurait des retombées... de moyen long terme néfaste... Le système français est au départ assurantiel (dit bismarkien en technocratique) avec une assurance obligatoire... si c'est obligatoire pour les étrangers et sans droit... le truc n'est tenable sur le moyen terme... après l'on va aussi vers des filets de sécurité des minima universel (en technocratique système beveridgien)... difficile sachant que la condition est la résidence en France... théoriquement sauf fraude le français en Australie ou au Brésil n'y a pas mais l'étranger dépensant chez nous résidant y a droit... l'un n'apporte rien à la France même pas sa consommation alors que l'autre y consomme voir aspire par exemple à reprendre une activité ou a des enfants qui seront probablement français à sa charge...
Le régime assurantiel comme la retraite tu as droit de la prendre à l'étranger (système bismarkien). Tu n'as pas cotisé suffisamement tu as droit à une voiture balaie sociale sous condition de ressources (système beveridgien, droit minima) et là tu es assujetti à la résidence français... l'on aide les résidents français... pas les résidents à l'étranger... La clé est la notion de résidence pour les minima. La notion je crois suppose une domiciliation de plus de 180 jours par an...

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21/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Vxx du 20/01/12

Mais de quoi vous parlez ???... A force de vouloir parler uniquement pour satisfaire vos plaisirs linguistiques et attirer l'attention, vous commencez à radoter n'importe quoi maintenant.
La relativité que vous arguez vous place totalement "à côté de la plaque" concernant le sujet propre... L'Humanité est un journal "de gauche", même Mélenchon ne le conteste pas ! Il ne s'agit en rien de relativité...

Quelqu'un avait une citation relative aux vitesses du son de de la lumière...

N.B: G.Moulinard se fourvoye rarement.

Je n'y vois aucune contradiction.L'humanité est " l'organe du parti communiste",l'Unité celui du P.S.,Nationnal hebdo,du F.N.et assimilé.Le lecteur adhérent généralement à ces idées les lisent comme des documents fédérateurs.En ce qui concerne l'ensemble des médias ,cette fois,la perception que nous en avons dépend de l'endroit où nous nous situons.Ainsi,pour un électeur tendance extrème gauche,Libération sera perçu comme un journal social-démocrate au mieux.Pour un électeur très à droite il apparaitra comme gauchiste.Je ne multiplierai pas les exemples,espérant avoir été plus clair.(Cf."Ces médias qui nous gouvernent").
N.B.Apporter parfois des réserves sur les écrits de l'un ou de l'autre des participants comme vous le faites cette fois à propos du mien n'est pas forcément un crîme de lèse-majesté mais sert au contraire à faire avancer le débat.C'est bien le but,non? Donc,je vous remercie pour votre intervention et même Moulinard conviendra je pense qu'il n'a pas toujours forcément entièrement raison.Eh,oui,tout est relatifcomme vous dites..

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21/01/12
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Marine du 20/01/12

Pour partie, votre lien confirme que je j'ai dit : les étrangers en situation régulière, touchent un revenu complémentaire (ou ou la totalité s'ils n'ont jamais cotisé en France) à hauteur de 777 euros.
Mais cet article n'explique pas comment nombre de femmes de commerçants, d'artisans et d'agriculteurs ne touchent pas ce minimum vieillesse !
Ni pourquoi les agriculteurs et ouvriers agricoles n'y ont pas droit non plus, et doivent souvent se contenter de bien moins que 777 euros !

D'ailleurs, le minium retraite a enfin été revalorisé en 2009 pour atteindre 640 euros pour les agriculteurs, et 540 pour leur épouse. on est encore loin des 700 euros que peuvent toucher ceux qui n'ont pourtant jamais cotisé de leur vie en France...

http://adra-79.over-blog.com/article-les-retraites-des-agriculteurs-bien-en-dessous

ps : ce lien est-il aussi lié au FN ????????

Marine, tu vas te faire traiter de frontiste si tu continue à ne ne pas comprendre que pour certaines bonnes âmes les subsides aux étrangers doivent être supérieurs à ceux des français; tu ferai mieux de continuer à bosser pour payer les cotisations sociales qui te permettent d'être remboursée à 70% alors que l'AME est totalement gratuite .

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15/01/12
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de Papyly du 15/01/12

Vous me faites tous marrer avec vos remarques sur le nom de l'aéroport, qu'est ce qui est le plus important avoir un aéroport avec un nom tout beau tout neuf original et attirant?ou avoir un aéroport où les avions arrivent et partent à l'heure, où l'on peut stationner sans que cela soit le bordel pour sortir apres avoir payé 2.50 € pour 1/2 heure de stationnement, où l'on attend pas à chaque fois trois plombes avant d'avoir ses bagages , et où le personnel est acueillant et souriant ????? .Le vinaigre XERES a un joli nom mais il n 'attirera jamais les mouches touristes .

C'est de la pignolante ton argumentaire. Le type ne découvrira ces inconvénients que s'il monte dans l'avion pour la Guyane...
Après le prix du parking 2,50 liasse moi rire ... les avions en retard quels avions le trafic est quasi nul... La belle affaire avec sans doute 50 à 100 vols... je n'ai pas remarqué de retards substantiels et habituels... à la limite quelque tes vols sur les miens... tu verras... t'attends les voyages je les attends aussi et je suis fumeur alors?! Sauf que l'on est sur des vols trans-continentaux où selon les momets les gens blindent de bagages avec notamment le droit de 2 fois 23 kg. Fais un vol intérieur métropole personne ne met sérieusement de bagage en soute...
L'enjeu des clients actuels pour l'attractivité est nul. Si tu passes par l'aéroport de Cayenne malgrès "si je te lis toutes plaies" c'est que tu n'as pas le choix... et le nom de l'aéroport ne changera pas que tu passeras par cet aéroport... Un nom attractif est fait pour attirer celui qui ne viendrait pas en Guyane... Tu vas dans un siège social d'entreprise en Ile-de-France tu distribues des billets gratuits pour la Guyane... 95% voire plus n'en veulent pas... le paus etc. quoi faire... ne cherche pas le mec qui du pognon en Métropole sauf l'imbécile ne monte pas... et d'ailleurs pour faire quoi?
Par contre, si tu distribues des billets pour aller en Amazonie sans dire la destination exacte... les types vont y réfléchir avant de les refuser... L'on n'attrappe pas les mouches avec du vinaigre... Si tu crois une demie seconde que le type viendra ou viendra pas pour 2,50 € de parking tu rentres dans la catégorie des neu-neu... Partout dans toutes les villes moyennes de Métropole tu as des parking payant en ville pour aller bosser... Situ veux c'est des réflexions de ce niveau qu'une petite élite commande... Ca me fait mal au coeur... Je me dis qu'après la Guyane mérite sans doute que l'on affuble de Félix Eboué!Je n'ai pas de remède contre l'ignorance et le neu-neuiste...les bras m'en tombent j'ai mal au coeur!
x

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15/01/12
Relena  (Kourou )      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Fabien du 15/01/12

Comment veux-tu voter pour un candidat qui ne s'est pas encore présenté ou qui ne se présentera peut être pas ?

S'il ne se présente pas, ce ne sera pas une grande perte pour la France, de toute façon je ne voterai pas pour toute sa clique de l'UMP, la majorité des actuels ministres sont des incompétents finis qui passent leur journée sur Tweeter. Attention, je ne viens pas dire qu'à gauche , on ne trouve que des gens hyper compétents. Mais l'UMP est tributaire de la situation actuelle (depuis 1995 au pouvoir) , de par mon éthique, je ne peux pas cautionner une politique qui a été catastrophique à l'intérieure même si je reconnais quelques aspects positifs de la politique du Président à l'international.
A quoi nous servent les hommes politiques tous bords confondus s'ils ne sont pas "compétent", ne comprennent pas les implications géopolitiques d'un monde globalisée, les lois macroéconomiques ou les questions sociales ( les facteurs clés d'un socialisation réussie ,l' anomie sociale, la crise du logement en France etc) ? C'est à se demander qu’est-ce qu'ils ont fait à l'ENA (pour ceux qui sortent de l'ENA bien entendu, je ne parle pas des petits copains pistonnés qui ne savent pas établir un rapport ou bilan pédagogique)? La Belgique s'en sort très bien avec un gouvernement uniquement composé de "techniciens" (ou technocrates selon les appellations). L’Italie semble maintenant sur la bonne voie avec au moins un discours de vérité envers ses citoyens. Nous, on a soit disant des énarques ou polytechniciens , qui de plus sont entourés d'économistes, fiscalistes et j'en passe mais ne sont pas capables de prendre les bonne décisions durant 5 ans, ils sont sourds, aveugles ou autistes?! La crise est utile comme argument mais c'est étrange que dans le même temps par l'opération du St Esprit, l’Allemagne tout aussi touchée par la crise, obtienne 5,5% de chômage, 3% de croissance et se paie même le luxe d'afficher un déficit public de 1%, oui je le répète 1% alors que les critères de Maastricht nous laissent la possibilité d'avoir un déficit jusqu'à 3,5%. Ha oui, petite piqure de rappel: l’Allemande a opéré les bons choix budgétaires depuis 15 ans, sur la base d'un consensus national, ils ont acceptés des sacrifices à la seule condition qu'ils avaient parfaitement conscience vers où ils allaient. Le consensus national se reflète d'ailleurs au niveau des partenaires sociaux qui affichent une cogestion du monde entrepreneurial , les C.A des PME ou des grands groupes étant composés pour moitié de salariés et de gestionnaires capitalistes. Le problème des actuels candidats est qu'aucun ne propose de vision à long terme pour un projet de société crédible, je suis prête à voter pour un candidat pro rigueur à la condition qu'on voit le bout du tunnel avec une réduction substantielle de la dette française.
ps: si naboléon se défile, ça reflètera parfaitement l'adage de certains "après moi le déluge".
Je ne suis pas là pour vous dire pour qui vous devez voter mais ayez bien conscience que nous sommes à un pas de la faillite de l’État français (l'Argentine, ça vous dit quelque chose?) , à vous de voir qui vous vous voulez mettre aux commandes pour les 5 prochaines années.

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14/01/12
Relena  (?)      Economie

Concernant la dégradation du triple A, je ne sais pas encore pour qui je vais voter mais certainement pas pour l'actuel président qui a dégradé la Haute fonction présidentielle, s'est lourdement trompé sur les niches fiscales, trop de cadeaux aux plus riches et aux entreprises du Cac 40 ou du moins pas assez de sanctions en cas de licenciements abusifs ou délocalisations alors que certaines reçoivent des subventions conséquentes pour maintenir leurs activités en France. Il a lancé des débats inutiles sur le voile, l'identité française alors que la situation économique et sociale catastrophique du pays nécessitait d'autres débats...Pour le "geste" il aurait pu très bien diminuer de moitié les indemnités et traitements des parlementaires, élus locaux, ministres, secrétaires d’État et lui même.
Bien sur que le Président n'est pas le seul tributaire de l'explosion de la dette (la crise financière de 2007 est passé par là) mais à l'heure des choix durant son quinquennat, il a utilisé les mauvais leviers, n'a pas les fait les bons arbitrages. Certes, la droite comme la gauche sont responsables de la faillite de l’État français (on y est presque), mais j'aurais tendance à plus le sanctionner car tous les experts (économistes, fiscalistes, financiers ) savaient et avaient alertés sur la nécessité de freinage des dépenses publiques, sur le problème du chômage structurel en France, le problème du pouvoir d'achat ne soutenant plus la consommation et surtout la perte énorme de compétitivité des entreprises en France via notamment la déliquescence de son secteur industriel. Mr Sarkozy aurait du s'entourer de "techniciens" à l'instar de ce qui a été fait en Belgique ou Italie( récemment) au lieu de s’entourer de vils flatteurs incultes (Morano quelle "idiote" celle-là et encore je reste polie) qui ne sont pas du tout compétents et ne pensent pas à l'intérêt de la Nation mais à leurs intérêts personnels...C'est pathétique. "Pauvre France" comme disent certains! Alors faites le bon choix, si nous nous trompons, faudra pas venir pleurer après...
Gouvernement Sarkozy=NOTATION 000!!!

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13/01/12
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 12/01/12

"Ce ne sont pas les PPP en général dont tu parles."
Ben oui en effet, depuis le début je parle bien précisément des PPP version 2004. On avait entamé le sujet à propos des 3 Lycées de Toto qui relèvent de ce modèle, tout comme les autres exemples que j'ai cités. Et ce n'est pourtant pas faute d'avoir précisé.

"Je parlais trés précisément des nouveaux PPP du type contrats de partenariat, crées en 2004."
(Post du 04/08/2011)

Où est la confusion possible avec les DSP et les concessions plus anciennes? C'est moi qui bug ou bien?

Au sujet des PPP, qu'ils soient version 2004 ou antérieures:
1) Si l'Etat n'en était pas à 1500 milliards d'euros de dettes, il aurait les moyens d'investir, surtout si ces investissements sont rentables à court terme. Mais il n'a même plus les moyens d'investir sur le long terme, au point d'être obligé de faire un "grand emprunt". Quant au court terme, il emprunte même pour payer les intérêts de la dette.
http://www.nirgal.com/wakeup/dette (regardez le compteur tourner, c'est impressionnant)
2) Que je sache, les termes d'un contrat PPP sont négociés entre des partenaires: les fonctionnaires représentant l'Etat d'une part, et de l'autre ces horribles capitalistes qui n'acceptent d'apporter leur concours à l'Etat que si ça leur rapporte
Si les clauses sont aussi favorables aux capitalistes, n'est-ce pas surtout le faute à l'incompétence (ou à la corruption) de ces fonctionnaires?
3) La conclusion qui s'impose: l'Etat est aussi mauvais entrepreneur que mauvais employeur, incapable de négocier correctement dans l'intérêt général, uniquement capable de dilapider l'argent du contribuable pour acheter la paix sociale. Voilà le résultat de ce qu'apprennent nos hauts fonctionnaires à Sciences Po et à l'ENA, et qui ne choisissent leur camp (droite ou gauche) qu'à la sortie, en fonction des places disponibles.

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10/01/12
Cazeaux  (Kourou)      Guyanités

En réponse au message de Cush du 10/01/12

aussi l'identité et l'imaginaire de la plus grande majorité se tissent-ils autour du tryptique Amérindien, Bushinengue et créole.// il me semble que tu en as oublié un dans ton tryptique mais c'est normal, le métropolitain (ou appelle le comme tu veux) ?

vous etes vraiment stérile comme une plaque d'égout même pour parler de choses culturelles. Non le métro ne fait pas partie de la mémoire collective de la Guyan pour l'instant car il n'a rien à voir avec les premiers colons européèns, qui eux ont tout simplement disparus en tant que groupe social homogène.. cela relève du bon sens, comme la dispora guyanaise, et même antillaise nombreuse de plusieurs milliers, ne fait pas partie de l'inconscient collectif de la cascogne et encore moins du Pays basque,à si forte identité.
Par contre, les migrations de la région parisienne ont déjà un impact qui va bouleverser bien plus de choses à l'avenir que la simple culture urbaine. De même, le Kourou de 2012 est un vrai laboratoire de notre devenir qui devrait révolutionner les références et productions sociales anterieures.. mais il faut arrêter de vouloir décreter en matière de métissage culturel car les processus historiques sont quelquefois longs ou surprenants.

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10/01/12
Cazeaux  (Kourou)      Guyanités

En réponse au message de Cazeaux du 09/01/12

Là vraiment le jodla invente des catégories absconnes. Damas, métis amérindien, blanc et noir!
Arrêtez un peu, Damas est un créole au sens plein dans la mesure où cette créolité acculturée d'aujourd'hui est un peu le fruit d'une modernisation qui ne restitue que très peu du champ traditionnel et du champ urbain des pays du nouveau monde et de l Guyane en l'occurrence, en même temps. Les élites créoles sont une réalité concrète même pas théorisée, mais un produit de l'histoire banal qui a construit un langage à vocation universaliste avec les classes sociales équivalentes rencontrées en Guyane même ou à l'exterieur.
Banal, parce que tous les pays émergents ont produits ces catégories, le Panama, le Paraguay, cuba.
Mais quand le génie individuel, Nicolas Guillèn rencontre les chantres de la négritude à Paris( et là il y a une profonde regression dans la critique littéraire chez nos analystes contemporains, au point que l'on ne mesure plus le rôle de précursseur de Guillèn, alors que Serge Patient le vulgarisait déjà à la fin des années 50), le langage commun qui dépasse le carcan des origines de chacun, s'enracine aussi dans des cultures originales chacune. Damas écrit à contre temps irrégulier, binaire et en dissonance parce qu'il ne sait pas faire autrement comme Guillèn écrivait à la cadence puissante du tambour bata; et en Guyane on appelle ça kasé-ko. Oui Damas est créole guyanais et il nous propose de dépasser cette guyanité en lui permettant de contribuer au chant du monde
Le jour où on va arrêter de me faire ch... avec l'homme et son temps, sous prétexte qu'il était engagé( bien entendu ce n'est pas l'extraordinaire lucidité politique et idéologique que le remets en cause mais la difficulté à élargir l'analyse à une donnée essentielle..la preuve, on cherche des préceptes, des sentences, une morale dans ses écrits, cela fait même bizarre de voir en cette année des sommités réactionnaires le citer sans prendre vent, mais .quid de son expression formelle). , et qu'on ira fouiller davantage autour de son écriture, on aura avancé...

sans squatter le forum avec Damas - il y a pire avec les "habitué s- j'ai oublié ce point stylistique et symbolique essentiel, les 3 sources dont parle Damas sont différentes des celles évoqueés par ses contemporains latino américains, et éffectivement ne sont pas chez lui "Amérindiennes, blanches et noires" au contraire du jodla de blada,,, ce n'est pas scientifiques mais un produit social et culturel . Pendant que comme partout la petite bourgeoisie locale singe l'administration coloniale, il ne reste plus de références des grands propriétaires terriens "blancs" tous ayant fui une économie en ruine, aussi l'identité et l'imaginaire de la plus grande majorité se tissent-ils autour du tryptique Amérindien, Bushinengue et créole. Damas ne crée pas mais restitue la symbolique des peuples " fondateurs" de Guyane ainsi, qui prévaut encore aujourd'hui dans les expressions esthétiques locales... c'est un fait sociétal pas une analyse biologique ou historique, pour répondre à l'avance à ceux qui sont toujours dans une posture de guerre de tranchée idéologique.

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09/01/12
Cazeaux  (Kourou)      Guyanités

Là vraiment le jodla invente des catégories absconnes. Damas, métis amérindien, blanc et noir!
Arrêtez un peu, Damas est un créole au sens plein dans la mesure où cette créolité acculturée d'aujourd'hui est un peu le fruit d'une modernisation qui ne restitue que très peu du champ traditionnel et du champ urbain des pays du nouveau monde et de l Guyane en l'occurrence, en même temps. Les élites créoles sont une réalité concrète même pas théorisée, mais un produit de l'histoire banal qui a construit un langage à vocation universaliste avec les classes sociales équivalentes rencontrées en Guyane même ou à l'exterieur.
Banal, parce que tous les pays émergents ont produits ces catégories, le Panama, le Paraguay, cuba.
Mais quand le génie individuel, Nicolas Guillèn rencontre les chantres de la négritude à Paris( et là il y a une profonde regression dans la critique littéraire chez nos analystes contemporains, au point que l'on ne mesure plus le rôle de précursseur de Guillèn, alors que Serge Patient le vulgarisait déjà à la fin des années 50), le langage commun qui dépasse le carcan des origines de chacun, s'enracine aussi dans des cultures originales chacune. Damas écrit à contre temps irrégulier, binaire et en dissonance parce qu'il ne sait pas faire autrement comme Guillèn écrivait à la cadence puissante du tambour bata; et en Guyane on appelle ça kasé-ko. Oui Damas est créole guyanais et il nous propose de dépasser cette guyanité en lui permettant de contribuer au chant du monde
Le jour où on va arrêter de me faire ch... avec l'homme et son temps, sous prétexte qu'il était engagé( bien entendu ce n'est pas l'extraordinaire lucidité politique et idéologique que le remets en cause mais la difficulté à élargir l'analyse à une donnée essentielle..la preuve, on cherche des préceptes, des sentences, une morale dans ses écrits, cela fait même bizarre de voir en cette année des sommités réactionnaires le citer sans prendre vent, mais .quid de son expression formelle). , et qu'on ira fouiller davantage autour de son écriture, on aura avancé...

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08/01/12
Pam-pam  (Rémire)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de Vxx du 07/01/12

Cela n'a que trop duré...

1) "il n'y a pas encore si longtemps l'Amérique étant (et est encore pour certains) un pays raciste" --> paroles de ton cher Cush.
Je veux bien comprendre que cela n'est qu'une hypothèse de votre part (comme de la sienne), mais mettez-vous d'accord sur les termes avant de discuter: alors les EUA représente un "pays" ou pas ?... Sinon, si le terme "pays" vous chagrine, indiquez-moi le terme EXACT que vous préférez utiliser... C'est quand même important de comprendre le FOND du message de l'autre quand on discute avec lui, non ?... Pour la forme, je ne m'en offusque pas.

2) Concernant, la qualification de "pays raciste", je pense que cela affecte et fait référence à la gouvernance ou à la mentalité du peuple américain dans son ensemble (incluant même les personnes qui n'y étaient pour rien), non ?!... En tout cas, je n'ai pas du tout compris cette expression dans le sens d'un "groupe ciblé d'Américains" qui eux seuls seraient qualifiées de racistes.

3) Ma remarque vient pointer l'arrogance que Cush et vous faites preuve en déclarant les EUA comme une "nation" RACISTE, alors qu'ils ont montré par les FAITS qu'ils étaient bien en avance sur la France en matière de tolérance raciale... Ce qui me ramène à ma question: à quand un président NOIR pour la France ? (c'est si gênant que cela de reconnaître ce que vous refusez de reconnaître ?!)

4) C'est toujours drôle de voir des intellos sortir leurs gros baratins pour tout bien vous expliquer, mais lorsqu'on leur demande de prouver les choses par des actes et des faits, y'a plus personne !... Bref, y'aura toujours des gens qui diront "mais ça prouve rien, on peut le faire aussi si on le voulait !"... Ben, faites-le, montrez-le !!!

5) La France n'est pas prête, à la différence des EUA, à avoir un président NOIR à sa tête... Demandez-vous pourquoi, au lieu de déclarer que les EUA sont un "pays raciste" ?... Se hisser par mérite, en faisant mieux que les autres, c'est toujours mieux que se hisser par coup-bas, en écrasant les autres.

Bizarre cette grande réponse à mon petit mail! Je viens de le relire: à aucun moment je n'ai dit que les Etats-Unis étaient un pays raciste. J'aurais pu le dire, quand même, justement je viens de lire la Couleur des Sentiments... A lire ce livre, on a quand même l'impression qu'il y a 50 ans certaines personnes n'étaient pas nettes... Donc ça a changé? Où? Quand? Pourquoi? C'est ce que je te demande ! Après tout je crois savoir qu'il y avait un truc qui s'appelait The Separate-but-equal-doctrine... Non? J'ai rêvé?
Les Etats-Unis ne sont pas un pays et tu veux savoir ce qu'ils sont? Mais, eux-mêmes disent que ce sont des états unis. Je ne comprends pas la question.
Je n'ai pas employé le mot "nation" pour parler des USA et, encore une fois, je n'ai jamais dit que les USA étaient un pays raciste. Je me garde toujours des généralisations que tu as l'air de tant aimer.
Quant à l'idiotie de la France qui n'est pas prête (comme Alexandre?) je me demande comment tu le sais. C'est Jeanne d'Arc qui te l'a dit? Il y a 50 ans, justement, un certain Monnervile avait été élu par ses pairs à un poste qui, de facto, aurait fait de lui le président de la République si de Gaulle était mort à Petit-Clamart (il n'est pas passé loin!) ou ailleurs. Il y avait donc au moins des sénateurs qui étaient prêts! D'autre part, en 2002, Christiane T, candidate des radicaux de gauche a obtenu au moins autant de voix, et même plus, en fait, que les radicaux de gauche avaient traditionnellement d'électeurs.. On peut donc se demander ce qui serait arrivé si elle avait été la candidate du parti socialiste. Ce qu'elle aurait très bien pu être si, au lieu d'aller rejoindre Tapie lors de sa première élection, elle s'était inscrite au P.S. Mais naturellement, tu vas le ressortir que le PS n'était pas prêt? Les radicaux de Gauche l'étaient, mais pas le PS? Je suis béate d'amiration devant ta science. Tu dois avoir au moins un doctorat en sociologie!
A moins naturellement que tu ressortes cette imbécillité que ce sont uniquement les Noirs et les DOM qui ont voté pour elle !
Bref ce sont les gens comme toi, qui savent tout, qui me les casseraient si j'en avais. Heureusement que l'histoire ne se fait pas comme ça! Et que les êtres humains ne sont pas tous ce que tu as décidé qu'ils étaient!!!

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06/01/12
Kataklism  (Cayenne)      De la solidarité

En réponse au message de Amazia78 du 06/01/12

Bonjour a tous, je me suis souvenu de ce site que j'aimais beaucoup a l'époque ou je vivais en guyane c'est a dire 25 ans de ma vie , j'ai un appel a vous transmettre urgent car je sais plus quoi faire, j'ai mon papa qui est tres malade en guyane et je peut pas financierement payer mon billet et celui de ma soeur, j'ai juste de quoi payer un billet aller retour et une moitier de l'autre, j'ai essayer de tel les agences pour leurs expliquer, rien a faire...

Tout ce qu'on je veux c'est voire notre papa une dérniere fois, ca fait 5 ans qu'on ne l'as pas vue et on ne me remettrais pas de ne pas le revoir .

On fait ce courrier en éspérant que quelqu'un auras une idées ou je sais quoi , on pourrais partir a partir de mi fevrier .

Voila merci de me lire et de nous comprendre !

j'ai eu le même soucis pour ma mère mais dans le sens inverse, je suis en Guyane depuis pas mal d'année et elle était en métropole. J'ai fait plusieurs démarches auprès de mon employeur et des diverses assurances et j'ai obtenu que l'on m'aide soit par l'octroi de prêt à taux 0, soit par des dons d'actions sociales (cela existe dans la plupart des entreprises même si on n'est jamais au courant). Pour finir, je l'ai vue à mon grand soulagement et pour son plus grand plaisir. 2 mois après mon retour elle est décédée. Je n'avais plus les moyens de m'y rendre pour l'enterrement et je ne me voyais pas recommencer le parcours de recherche d'aide, de toute façon sur 4 jour, c'était mission impossible. Je me suis rendue compte trop tard que mon assurance auto et maison prenait en charge le déplacement pour le déces d'un proche ascendant ou descendant. Voilà !!! Je vous souhaite tout le courage du monde. ce ne sont pas des périodes faciles et parfois très malade, en fin de vie, cela peut durer des années. Toujours est-il qu'on n'aspire qu'à une chose, c'est accompagner ses proches en espérant compenser nos années d'absence ou de silence. Malheureusement, la vie ne nous le permet pas toujours. bon courage à vous.

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04/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)      Insécurité

DELINQUANCE :MES BONNES (RE)SOLUTIONS POUR 2012.
Année 2012,j’ai pris de bonnes résolutions,
j’étais réactionnaire progressiste,j’ai décidé de devenir poujadiste de gauche,voire extrémiste modéré !
En avant- première donc,je vous livre mon « programme global de lutte contre la délinquance ».
1-Braquer nos élus au moins une fois par mois afin qu’ils pensent à réactiver régulièrement les « Conseils Communaux de Prévention de la Délinquance »(actuellement,une fois tous les deux à trois ans,selon la formule « la fréquence des réunions est sensiblement égale à la racine cubique du nombre de faits graves,minorée de l’impact médiatique de ceux-ci) qui se déroulent d’ailleurs souvent en l’absence d’élus occupés à calculer leurs frais de mission relatifs à leur participation assidue à des colloques ensoleillés et internationnaux,tels « l’influence du réchauffement climatique sur les irritations anales » ou « Peuples Premiers mais moi d’abord ».(et dire que c’était encore pire avec l’ancienne génération !)
2-Les plus anciens se souviennent que le quartier de la Crique à Cayenne fût,il y a à peine 20 ans,l’un des endroits sûrs de Cayenne.Pourquoi ?Parcequ’il y avait des bordels et des bouis-bouis partout,donc,vigilance des tauliers :fallait pas effaroucher le client potentiel.Je ne dirais pas qu’il faille les rouvrir(quoique) mais favoriser au maxi l’implantation de micro-commerces et même limite limite sur le plan légal ,ce sera toujours mieux que la jungle actuelle ;cette idée n’est pas utopique,elle fut mise en œuvre avec succès il y a 15 ans dans le quartier Charbonnière à S.L.M. qui est devenu aujourd’hui le seul lieu de vie nocturne et relativement sûr de la commune.
3-Que les « Chefs » gendarmes d’ici sortent un instant leur nez des statistiques qu’attendent les chefs de là-bas et décrétent un moratoire de 6 mois sur le pignolage routier(au passage,maintenir cependant les contrôles d’alcolémie et les contrôles de booster.Pour les jeunes il s’agit souvent de leur premier rapport à la Loi) afin de consacrer l’énergie de leurs effectifs proportionnellement pléthoriques(si bien qu’ils ont du mal à les disséminer le long des routes pourrait- on penser certains jours) à jouer un peu aux gendarmes et aux voleurs.Je ne pense pas que cela leur déplairait,la lutte contre la criminalité arrivant en tête de leurs motivations de carrière.
4-Qu’on expulse réellement les auteurs de faits graves titulaires ou non d’un titre de séjour à l’issue de leur peine.Je sais,ils reviendront.Alors justement,pourquoi s’en priver.Je sais,c’est horrible,c’est la double peine(curieusement abrogée d’ailleurs par notre Président Rambozy).Et alors :déja qu’on les avait pas invité,ils n’avaient qu’à pas en plus venir pisser dans nos assiettes…
5-Que les expulsables soient expulsés,que les non-expulsables(essentiellement Guyaniens qui n’ont plus rien à perdre ,même pas leurs papiers) le soient aussi.Y a pas d’accords internationaux ?Et alors ?Pourquoi s’étonner dans ces conditions que la Guyane soit devenue l’annexe aux portes battantes des pénitenciers de Georgetown ?...Comment ont fait les Américains fin 90 quand ils ont décidé de vider leurs prisons ?Ils ont chargé un « transport de troupes » des indésirables,les, ont débarqué en bout de tarmac sur l’aéroport de Georgetown, ou autre, sans rien demander à personne et « salut les gars,contents de vous avoir connu ! »(d’ailleurs ce sont les rescapés des réglements de compte liés aux joies des retrouvailles qui nous ont bien pourri la Guyane après avoir tenté leur chance chez les Surinamais qu’ils n’ont pas trouvé assez cools). Me dites pas que Sarkoqu’apersonnellement,soit disant, niqué Khadafi et qui enchaine conneries sur conneries question diplomatie se défile face à la menace d’une bouderie de l’ONU.Je ne vois d’ailleurs pas très bien qu’elles mesures de rétorsion nous pourrions subir de la part de Georgetown. Surtout que je ne crois pas qu’il y aurait besoin de recommencer 10 fois pour que le message passe……Et puis après tout,y en a marre de devoir se justifier ! C’est pas nous qui avons commencé,non ?...Accessoirement,y’en a ras le bol de voir ces ces types se foutre ouvertement de notre gueule en plein Tribunal, ou ricaner bêtement lors des contrôles lorsque leurs petits copains de nationalité ne bénéficiant pas de cette immunité se font embarquer .Encore plus facile :réduction de peine ?O.K.,si tu reinègres ta douce patrie...(En plus,ça libérerait des places de taule pour nos délinquants persos).
P.S :pour l’anecdote,savez- vous par exemple que certaines prostituées Guyaniennes ,donc non expulsables,et connaissant bien l’absurdité de ce système juridique,non sans humour mais surtout pour éliminer la concurrence,vont jusqu’à dénoncer leurs collègues Surinamaises et Brésiliennes qui elles le sont. (idem pour les crapules et les dealers).
6-Supprimer les prestations sociales aux étrangers en situation régulière qui ne respectent pas le Contrat du même nom.C’estinhumain,non ?...Bin oui,sauf qu’il faut peut-être arrêter de filer du poisson au type qui veut pas apprendre à pêcher.
7-En ce qui concerne la délinquance des jeunes,rappeler à la Protection Judiciaire de la Jeunesse que depuis 1945,nous payons ses agents pour s’occuper réellement des délinquants et non pour jouer les chochottes effarouchées .Alors qu’ils reprennent leur ancien nom d’ « Education Surveillée » et l’assument plutôt que se contenter de refiler les jeunes les plus difficiles à des multinationnales ou trustscapitalisticos- éducatifs tels S.O.S. Enfance en Danger (et même que ça nous coute d’ailleurs la peau des ramboutans) pour un résultat d’autant plus suspect qu’il ne donne lieu à la publicationd’aucun bilan.
8-Que les baraques occupées par les clandestins soient immédiatement détruites et leurs occupants expulsés.Que les occupants en régle d’habitations illégales soient relogés provisoirement après démolition dans des collectifs de même standing avant relogement.Le financement du dispositif sera assuré par les bailleurs clandestins .Evidemment faut reconnaitre que c’est inhumain….inhumain surtout pour les vendeurs de B.M.’,ouais !
9-Qu’on accueille enfin avec tous les égards ceux,sans exclusive, qui nous ont choisi pour pays d’adoption et qui contribueront à rendre à la Guyane un art de vivre harmonieux et récemment révolu (c’est bien simple,en 10 ans,c’était plié…).
VOILA,C’EST DIT ! Et encore,il ne s’agit là que d’une version édulcorée de mon programme que je considère humanitaire : après tout il a pour objet de préserver une espèce en voie de disparition :LA NOTRE.
Et si malheureusement il n’est pas appliqués à minima,le 10 ème point consisterait tout bonnement à dissoudre la Guyane-TCHAC !-Rideau.
P.S. On est quel jour ?....Le 1er Janvier ! Oh,pitin,merde !La caisse !... J’ai confondu avec le 1er Avril….Tu peux me passer le Doliprane s’il-te-plait ?....
Re P.S. Finalement, y a pas uniquement que des conneries dans tout ça ….Tiens,files moi plutôt le fond de champerlo….

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03/01/12
Lalou

recherche le numéro d'une assistante sociale sur kourou ou sur sinnamary besoin d'aide très urgent merci

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02/01/12
Etudiant  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de Vxx du 02/01/12

Quelque soit le nom de cet aéroport, je pense qu'il est plus urgent de s'inquiéter sur son fonctionnement opérationnel.

Je m'explique: je débarque et m'apprête à récupérer mes valises... Quand soudain c'est le drame: plus de chariot à bagage !...

AIR FRANCE:
Instinctivement et bêtement, je m'en vais voir le comptoir "bagage" de Air France qui se trouve à proximité. Personne au poste (alors qu'on est à une période de descente d'avion). Attente de 15min. Je m'en vais frapper aux portes des bureaux plus intérieurement. Une dame apparaît et je lui soumets mon problème. "Les chariots, ce n'est pas notre travail, c'est la CCIG. Nous ne sommes que locataires". Je lui demande s'il lui serait possible de signaler ce problème afin que la personne qualifiée de la CCIG nous ramène des chariots. "Je vais voir ce que je peux faire" puis elle referme la porte de son local.

DOUANE:
Sur cette tentative infructueuse, je m'en vais voir les douaniers et leur demande si je pourrais passer de l'autre côté pour aller chercher un chariot parce qu'il n'y en a plus à l'intérieur. "Non, monsieur. Si vous sortez, nous ne pouvez plus revenir". J'essaie de les amadouer de me laisser aller chercher mon chariot (4 bagages lourds, femme enceinte,...) pendant 15min. "C'est aux services de l'aéroport de faire leur travail correctement".

CCIG:
Sur ce refus de me laisser passer pour aller me chercher moi-même un chariot (et faire le travail de la personne qui est sensée le faire), je retourne toquer chez la dame de Air France pour le suivi de ma demande précédente. Une autre dame m'ouvre. Je lui explique que je ne peux pas passer la douane pour aller me chercher un chariot et qu'il faudrait vraiment que la CCIG envoie un personne. "Je pense que cette personne va intervenir dans 45min lorsque la plupart des gens auront chargé leurs bagages dans leurs voitures. Je vais voir ce que je peux faire" (bis). Je lui demande alors où je peux m'adresser directement à la CCIG. "Vous passez la douane et c'est en face"... Je lui explique que je ne peux pas aller de l'autre côté... puis m'en retourne à la douane qui reste ferme.

Au final et au bout de 1H de "ping-pong" stérile, j'ai traîné mes 4 bagages de 20kg, accompagné par ma femme enceinte, devant une haie de douaniers (8, j'ai compté) sur les 5 mètres qui me séparaient de l'autre côté, avant d'aller chercher un chariot moi-même dans le parking.

Bref, cette aventure m'aura rappelé quelques petites pensées:
_ Les personnels de l'aéroport ne travaillent pas en coopération.
_ Pour signaler un problème il faut aller au-delà des douaniers qui ne vous laisseront pas passer.
_ Les effectifs ne sont pas mis là où il y a des besoins.
_ "La Guyane, personne ne vous croira !"

A ce moment-là, le nom de l'aéroport... Enfin, comment dire... On va dire "m'importait peu" (pour rester poli).

Je pense qu'il n'y a pas eu d'erreur, car effectivement c'est le probleme de la CCIG, aller les voir au siege sociale et faire part de votre problemes, et je ne pense pas que c'est une question d'entente entre douane, air france. Les agents de la ccig sont censés ramener le chariot, mais il ne le font quand ils sentent que c'est le moment de le faire.

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02/01/12
Cyril2012  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 17/12/11

"il faut un minimum de logique dans la vie" les lycées et les collèges profitent de toutes les façons honteusement aux étrangers et ce, sans les élections ! Il est vrai qu'après avoir "sué sang et eau pour ce doux pays" en allant à la CAF, la CME et bien d'autres avantages, en se servant accessoirement dans la poche des habitants ou les villa des environs, ils transgressent la loi à loisir, alors, bien sûr, pourquoi pas leur donner aussi le droit de vote !

Bonjour et Bonne Année à toutes et à tous! Je prends le débat en cours mais je voudrais apporter mon témoignage: l'année dernière j'ai accueilli une amie russe pendant trois semaines, pour des vacances. Pour pouvoir venir en Guyane il a d'abord fallu qu'elle obtienne un visa. Pour qu'elle puisse faire sa demande de visa je lui ai envoyé une attestation d'hébergement. Pour obtenir cette attestation d'hébergement de la mairie j'ai dû fournir: une copie d'une pièce d'identité, mon avis d'imposition, mes trois dernières fiches de paye, un justificatif de domicile, un justificatif d'affiliation au régime général de la sécurité sociale, une copie de mon contrat de travail, et 45 euro de timbres fiscaux. Ouf! De son côté, mon amie a fourni à peu près les mêmes pièces. Il lui fallait en outre avoir souscrit une assurance assistance médicale valable pour la durée de validité de son visa. Pendant son séjour ici elle a eu un petit pépin de santé qui nous a conduits à nous rendre aux urgences de l'hôpital de Cayenne. Premièrement, au guichet des admissions on n'a pas voulu prendre en compte son assurance! Comme mon amie ne parle pas français, c'est moi qui ai demandé pourquoi. On m'a répondu "on a déjà eu ce type de document, on ne les prend pas". Mais ça ne me dit pas pourquoi! J'insiste donc, en expliquant que c'est tout de même une assurance souscrite tout exprès pour son séjour! Rien n'y fait. Je demande alors à ce que le montant des soins soit pris sur ma carte Vitale. "On peut pas". Finalement, j'ai réglé les 65 euro des soins. Oui, tout ça pour 65 malheureux euro!.. Tout ça parce que quelque obscur gratte-papier de l'hôpital est infoutu ou a la flemme de traiter un document d'assurance! A côté de ça, tout le monde sait que n'importe quel clandestin va être pris en charge à 100% aux frais de l'Etat, donc du contribuable! Cela s'appelle l' "Aide Médicale d'Etat" et le budget pour 2011 était de 580 millions d'euro! C'est l'équivalent du coût global du bouclier fiscal! Cela équivaut encore aux recettes fiscales que Bercy cherche à récupérer sur les mariés, les pacsés et les divorcés. Toute personne en situation irrégulière peut bénéficier de l'A.M.E. : il suffit de pouvoir justifier de trois mois de présence sur le territoire. C'est ainsi qu'une femme sans papiers peut faire valoir ses "droits" (si, si!) à des traitements d'aide à la procréation, sachant que chaque tentative de fécondation in-vitro coûte entre 8.000 et 10.000 euro! c'est ainsi que des gens viennent en métropole d'Afrique du Nord, séjournent les trois mois réglementaires dans la famille ou chez des amis et bénéficient de traitements à l'issue desquels ils s'en retournent dans leur pays. Alors quand je vois qu'en parallèle à l'hôpital de Cayenne on refuse de prendre en compte une assurance en bonne et due forme pour 65 euro, vous vous doutez bien de ce que je peux penser!..

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02/01/12
Cazeaux  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Josy du 31/12/11

Bonjour Lucy, je suppose que tu parles des nombreuses agressions qui sont survenues en Guyane, de jour comme de nuit, en ville comme à domicile, avec usage d'armes surpuissantes (fusils à pompe et revolvers calibre 38) contre des victimes désarmées ? Effectivement, l'absence totale de réactions (ou alors pour minimiser la chose et nous rappeler que la délinquance est en baisse, c'est juste les agressions contre les personnes qui sont en hausse ... sommes nous bêtes !) est choquante. Maintenant, parlons clairement, la faute à qui ? Aux élus de mon point de vue. Mais élus par qui ? Bref, ça être l'heure de faire un peu de lecture et de chercher, dans les programmes de nos candidats pour 2012, qui promet des allocations supplémentaires et qui promet de la sécurité. Bonne lecture, en attendant, soyez prudents !

Le traumatisme face à l'insécurité est vécu par tous, mais ne prenez vous pas le risque de jouer à l'apprenti sorcier en vous figeant sur des positions qui n'ont pas de sens pratique sinon un profond désespoir que nous partageons. Les gendarmes ne font rien!, les politiques ne font rien!... n'est-ce pas non seulement faux et même dangereux! qui de sérieux va vous donner crédit...hormis des ultras qui parlent beaucoup et trop. D'ailleurs le système démocratique fait que l'on n'a pas de "gènes" politiques et que tout le monde peut se présenter aux élections. Je vous suggère de le faire et d'évaluer votre propre bilan. On est dans une spirale infernale, où les schémas des grandes villes d'Europe nous rattrapent, ( bandes organisées, puis armées même chez les très jeunes délinquants).
la situation sociale ne permet même plus d'expliquer la tentation de l'argent facile... Nous avons 12 000 scolaires et 4000 jeunes adultes de moins de 25 ans. S'il y a 250 délinquants parmi eux c'est beaucoup...mais déjà trop pour Kourou. Alors posons toutes les questions; celles des parents qui démissionnent; celles des entreprises qui vont chercher jusqu'en métropole même des caissières, ou des vendeuses et secrétaires alors qu'il en sort 150 par an ici avec un diplôme; celles des boîtes qui n'ouvrent jamais leurs portes pour un stage ou un premier emploi. Au lieu de partager la culture et l'éducation on veut fomenter des écoles prétendues d'élite,et c'est vrai que par manque d'éducation sans être un délinquant on reste lourd et grosso, et très peu sociable, car ici beaucoup sont issus de cultures rurales très frustres et l'école reste malheureusement un complément très indispensable, mais comme d'ailleurs dans les banlieues française. j'ai vu dans la zone du front de mer des 205, des jeunes sans penser faire du mal, passant à 80km/h avec leur engins quant les gendarmes couchés et les panneaux indiquent 30km/h et n'expriment des regrets que lorsqu'ils ont percuté un enfant, shootent les bardeaux des nouveaux carbets avec leurs ballons, et ne sont absolument pas des délinquants. La route est longue alors si vous préfé&rez les analyses simplistes, vous n'aurez en face aucune solution.

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31/12/11
Cazeaux  (Kourou)

En réponse au message de Patrick Margot du 30/12/11

Je ne souhaite pas mieux que de vous suivre,mais je me demande si vous ou Destouches n'avez pas fait quelque part une erreur d'aiguillage: dans tout ses ouvrages transparait son "anarchisme " de droite pour ne pas dire extrême, retranscrit dans ses écrits admiratifs du Nazisme (antisémitisme "actif" compris) , ce qui lui a valu quelques "menus" problêmes " à la Libèration. Son talent lui a sans doute permis de sauver sa tête alors que Drieu,qui n'en était pourtant pas dénué (de talent) y a laissé la sienne. A mon sens,l'expression "salauds de pauvres" est à prendre au premier degré et sert d'ailleurs de fil conducteur a tout ces ouvrages (voir les épisodes sur sa carrière de médecin dans les quartiers pauvres ou son expérience hilarante d'éducateur de "lieu de vie" (Mort à Crédit).Donc l'hyppothèse socialiste,sauf si on y on le fait précéder de la mention "Nationnal......... Je précise qu'à mon sens aucun écrivain n'a égalé à ce jour ce "Fumier Magnifique".

Non justement, votre réaction est trop mécanique voire scolaire car Céline a baigné dans toutes les idéologies populistes avant d'affirmer ses affinités d'extrême droite dans une acception qui ne s'est vraiment précisée qu'après 1920 et la profonde crise qui a particulièrement marqué l'Europe du nord.
Jusqu'alors cette combinaison anarchisante, socialiste et nationaliste présentait des signes avant-gardistes, que par exemple les plus grands poètes symbolistes (Lafforgue, Verlaine etc..) restituent en opposant le nord progressiste et le sud héritier de l'impérialisme romain.On en était encore quasiment au Pangermanisme lorsque dans le sud les théorie fascistes se cristallisaient.
. Céline connaissait donc parfaitement les théories sociales et politiques, très nombreuses mais qui se sont confrontées dans des tribunes communes avant de rompre définitivement, comme les anarchismes et les thèses "socialistes" qui vont dominer la seconde Internationale,...d'ailleurs simple confirmation liée au fait que ces thèses socialistes- ultra-minoritaires au départ face aux courants spontanéistes et anarchisants- avaient déjà émergé dés la première internationale, où régnait la plus grande des confusions idéologique et politique. C' est d'ailleurs cette victoire théorique et politique à la seconde internationale qui va expliquer la prédominence des mouvements socialistes- avec ses théoriciens de premier plan: ENGELS; LAFARGUE et leurs héritiers.- sur tous les mouvements révolutionnaires du 20° siècle.

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30/12/11
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Cazeaux du 30/12/11

Désolé de vous suivre sur un autre sujet, mais Céline qui maîtrisait les courants de pensées de son temps a simplement restitué l'un des débats de fond des activistes sociaux de la fin du 19° et du début du 20°, lesquels faisaient le tour de l'europe, du moins là où les plus connus n'étaient pas interdits de séjour, afin de faire avancer( en fait d'imposer ou de faire rayonner de façon plus large) les bases théoriques de leur pratiques de terrain dans l'organisation du mouvement ouvrier révolutionnaire. Pas de jugement de valeur ici, ni contresens d'opposer ces théoriciens à Céline qui n'invente rien mais fait un contre pied ironique, juste pour dire que cette formulation( légèrement différente selon le temps mais que dans le fond on peut résumer ainsi: "il n'existe pas d'idéal à réaliser pour la classe ouvrière et les masses laborieuses, mais simplement à ...") a une genèse ciblée, que l'on retrouve dans la synthèse critique de la conférence historique d' Erfurt, dans les résolutions de la 2° internationale socialiste, et surtout dans un ouvrage majeur de 1871 que je vous laisse le soin de retrouver (.pour les éditions xxxxs,.page 41, paragraphe 5, ligne 12, virgule 44), ...mais dont le nom m'échappe...

Je ne souhaite pas mieux que de vous suivre,mais je me demande si vous ou Destouches n'avez pas fait quelque part une erreur d'aiguillage: dans tout ses ouvrages transparait son "anarchisme " de droite pour ne pas dire extrême, retranscrit dans ses écrits admiratifs du Nazisme (antisémitisme "actif" compris) , ce qui lui a valu quelques "menus" problêmes " à la Libèration. Son talent lui a sans doute permis de sauver sa tête alors que Drieu,qui n'en était pourtant pas dénué (de talent) y a laissé la sienne. A mon sens,l'expression "salauds de pauvres" est à prendre au premier degré et sert d'ailleurs de fil conducteur a tout ces ouvrages (voir les épisodes sur sa carrière de médecin dans les quartiers pauvres ou son expérience hilarante d'éducateur de "lieu de vie" (Mort à Crédit).Donc l'hyppothèse socialiste,sauf si on y on le fait précéder de la mention "Nationnal......... Je précise qu'à mon sens aucun écrivain n'a égalé à ce jour ce "Fumier Magnifique".

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30/12/11
T-a  (Iracoubo)

En réponse au message de Mia du 27/12/11

Etienne Chouard , il me semble que j'avais discuté avec une internaute , qui parlait justement d'un sujet semblable , elle me disait " que nous voulions pas , il faudra descendre dans la rue , pour retrouver notre liberté vendu par nos soit disant représentants . Le jour où nos grands parents on participé au chute de la monarchie , ils aurait du attraper les bourgeois pour leurs faire la mème chose , et cette faute que nos grands parents en commis , devient de plus en plus évident avec certains lois qui sont littéralement imposer souvent sans l'avis des français et contre les citoyens . Où est ce monde qu'on avait promis après la chute de la monarchie ? Aujourd'hui les français payent cash et très cher les erreurs , les bétises de notre gouvernement , sans doute depuis la première république avec son président et mème avant . Les choses ne changeront jamais , tant que ces mème continueront comme dans le passé à usé de leurs argents pour acheter des partis et des politiciens qui pense avant tout à leurs propre devenir nous oublions directement de ce faite . Les promesses restent avant et après tout de simplement mots dans la bouche d'un politiciens , sauf quant il à besoin de voies , pour gagner une place de choix . je ne me fais pas d'illusion , notre gouvernement finira bien par usé la patience des français , et une révolution sera la conclusion de leurs soit disant démocratie , on entendra comme du temps de la révolution AUX ARMES CITOYENS . j'espère que ce jours là l'on ira chercher la guillotine , car il faudra bien les juger , pour crime et trahison envers le peuple , si je suis toujours vivante , je ferais tout pour que pas un seule riches et politiciens n'échappent à la guillotine , et si il y a des rescapés , tant dis que les riches avec certains de leurs complices politiciens seront dépourvu de leurs bien acquis avec la sueur et le sang des citoyens , les politiciens rescapés , seront non seulement forcé de servir le peuple mais seront aussi surveillés ainsi que ceux qui viendra après eux afin que rien n'échappe plus au peuple . Ainsi chaque lois futures proposé par un politicien ou des politiciens sera analysé et voter uniquement par le peuple , par une sorte d'assemblé national populaire où tout le monde , je dis bien tout le monde donnera son avis , comme ça ! tout projets militaire , environnemental , économique , sociale avec les lois passeront d'abord par l'avis de tous et non comme c'est le cas aujourd'hui où certains lois et projets sont décidé par des assemblés quel soit national , député ou autre . On veux nous faire croire que c'est en dépouillant les français qu'on règlera leurs soucis d'argents ? On veux nous faire croire que c'est en diminuant beaucoup de postes publique ou pas qu'on réglera l'avenir des français ? L'on demande aux français se sacrifices dans le domaine économique , tant dis que de l'autre coté on n'hésite pas à s'investir dans une guerre sachant qu'elle coute cher ! Sans parler que par dessus l'on hésite pas à donner de l'argent de gauche à droite surtout aux banques . Si ça que le gouvernement appelle une année ou des années positive , je n'ose imaginer le contraire . Déja sur beaucoup de sondages faite sur l'année ou des années son sujet au doute , et les évènements parle d'eux mème " J'espère la revoir une fois rentré en france , car c'est quelqu'un de très sympathique malgré tout ,avant de repartir je ne sais où . Vive la liberté d'expression citoyenne Mia !

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30/12/11
Cazeaux  (Kourou)

En réponse au message de Patrick Margot du 29/12/11

EN REPONSE A BLADA:"Le peuple n'a pas d'idéal,il n'a que des besoins" disait Céline.Dans sa féroce lucidité,il ajoute aussi quelque part (Le voyage ?) "Salauds de pauvres";tiens,méditez le et on en recause....Quant à la mise sur le devant de la scéne du Triple A,pas besoin de chercher bien loin,ça commence par un S,ça fini par une lettre qui compte triple et ça s'appelle un élément de langage. J'ai vécu la crise de l'après guerre,la crise de 73,et depuis,je vis en crise.C'est en tout cas la première fois qu'à ce petit jeu les lettres baisent les chiffres et je crois pas que ce glissement soit un hasard....Si vous voulez confirmation ,demandez à un Italien ou un Espagnol si on le prend pour une andouille....

Désolé de vous suivre sur un autre sujet, mais Céline qui maîtrisait les courants de pensées de son temps a simplement restitué l'un des débats de fond des activistes sociaux de la fin du 19° et du début du 20°, lesquels faisaient le tour de l'europe, du moins là où les plus connus n'étaient pas interdits de séjour, afin de faire avancer( en fait d'imposer ou de faire rayonner de façon plus large) les bases théoriques de leur pratiques de terrain dans l'organisation du mouvement ouvrier révolutionnaire. Pas de jugement de valeur ici, ni contresens d'opposer ces théoriciens à Céline qui n'invente rien mais fait un contre pied ironique, juste pour dire que cette formulation( légèrement différente selon le temps mais que dans le fond on peut résumer ainsi: "il n'existe pas d'idéal à réaliser pour la classe ouvrière et les masses laborieuses, mais simplement à ...") a une genèse ciblée, que l'on retrouve dans la synthèse critique de la conférence historique d' Erfurt, dans les résolutions de la 2° internationale socialiste, et surtout dans un ouvrage majeur de 1871 que je vous laisse le soin de retrouver (.pour les éditions xxxxs,.page 41, paragraphe 5, ligne 12, virgule 44), ...mais dont le nom m'échappe...

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29/12/11
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de Jak54 du 27/12/11

La question la plus importante à se poser , est quel coût ce changement de nom va engendrer, je suppose que tout cela va être pris en charge par la GUYANE . Il ne faut pas s'imaginer que cela est gratuit, les modifications informatiques dans tous les aeroports liés avec ROCHAMBEAU , les compagnies aeriennes le deservant etc etc et qui va payer ? Tout le monde en GUYANE car ce n'est pas AIR FRANCE , AIR CARAIBES ou CORSAIR FLY qui le feront à votre place .

Le coût vaste question... lisez le courrier transmis aux responsables nommés et aux organes de presse... en gros sans contact depuis 2 mois reproduit dans blada dans cette rubrique en date de mémoire du 2/11/2011... les destinataires ont été servis sans accusé de réception je fais dans le social en leur laissant la porte ouverte de feindre de ne pas l'avoir reçu (en gros personnels 200 €, voilà déjà un coût et en gros 2 jours de rédaction).

Revenons aux coûts dirige-je au coup porté à la Guyane... Un débat stérile de 2 ans... des responsables dont des responsables bottant en touche... n'assumant pas leur responsabilité... plaçant de facto la CCIRG en croque-mort de la basse oeuvre...

Le coût est supporté par la CCRIG. Mais l'affaire étant plus compliqué, en sus l'on va refaire des travaux de la maison natale... et maintenant la mayonnaise ne prenant pas l'on dépense en camapgne de publicité spots radio, pleine page ce matin dans France-Guyane...
Je m'inquiétais du service après avant... l'on est déjà dans le service avant vente... C'est dire la crise et le déficit d'adhésion sérieuse parmi les populations guyanaises... Ce qui est fou est qu'aucun responsable ne moufte... ou alors ils se cachent bien au point d'être inaudibles... Un papier correcte transmis dans un quotidien local n'a pas été publié... une relance a été faite au rédacteur chef en chef silence radio... l'omertà... un responsable d'un hebdomadaire a eu mon téléphone 05 dans les mains depuis mi-octobre des pièces de dossier ont été transmis en plusieurs fois à ses soins... RAS... J'ai eu le patron qui convenait que l'on partait pour 50 ans... c'est bien le souci!

Le coût est important mais à relativiser (lire le courrier du 2/11) si l'on est dans une logique d'investissement d'image... Cayenne Amazonie met des choses à escompter en sus d'être très fédérateur, valorisant pour tous...

Là, on dépense en sus pour la maison (ok d'aileurs la valorisation d'un bien patrimonial mais que l'on doit mettre en ville avec nos lieux de mémoire, le touriste l'aura forcément sur tous les guides). Là, on affiche un truc qui cause à personne à l'extérieur et dans le monde... C'est fou! Et penser que l'on va vendre du culte de Félix Ebolué à nos jeunes... là, je crois totalement que l'on fonde des espoirs bien illusoires...

L'on résume le coût reffection de la maison, campagne publicitaire dans les médias... l'on se dit il doit bien y avoir un retour sur investissement?! Là, rien aucun argument, jamais d'aucun responsable? Un CCRIRG a priori sensée faire avancer des intérêts économiques prend un symbole politique... le responsable de l'action économique dans la région botte en touche... subissant un choix de la CCIRG... bref, y-a des voix à perdre passons la patate chaude... au croque-mort? Je caricature à peine... Reste à venir le service après vente... l'on dit qu'il faudrait caser Félix Eboué dans les programmes scolaires... bref, qu'il vaudrait oeuvre d'évangélisation auprès de cette population trop loin de ce délire d'une élite... j'exagère sans doute le trait... mais quand même depuis temps que ça dure et que personne ne nous explique où va-t-on avec Félix Eboué? Quel retour sur invesstissement? Sauf à penser que l'économie se fait dans des lois de défiscalisation venant de Métropole? Pense-t-on impressionner le métropolitain? Je crois que malheureusement que se perce d'illusion voire que l'on se ridiculise... le coût pourrait être celui-là... exagération sans doute mais pas exlus un administrateur colonial n'ayant pas servi en Guyane, nos jeunes risquent de le prendre dans la gueule pour 50 ans...

En résumé Cayenne Félix Eboué personne ne dit ce que l'on attend. Avec Cayenne Amazonie pas besoin de frais supplémentaires et l'on peut attendre un retour sur investissement (tourisme, investisseurs cherchant le label "Amazonie", ou attirer des cadres de hauts niveaux professions de santé ou universitaire). Pas besion de pub et la population comprend bien qu'être en permanence ramenée à des stéréotypes avec un fort déficit d'image à l'extérieur... L'enjeu n'est pas mince!

Là, qu'est-ce que l'on va avoir un beau discours non écrit par le lecteur, de la marseillaise des drapeaux, des pleines pages de photo dans le quotidien local... Et après, je crains malheureusement le néant.... à chaque visite de minsitre une gerbe etc.... de la com'... en rentrant à Paris les types diront mi-humoristique ils sont gentils "on leur donne la liberté, ils choississent un administrateur colonial"!

Le coût pourrait se révéler coûteux et peut-être sur plusieurs décennies... une campagne de pub dans les médias... l'argent corrupteur pour vendre un produit suscitant le scepticisme quasi général... sans mettre en avant les raisons profondes du choix... qui sont inconnues ou peu sérieuses... vues d'en bas...

Maintenant l'on est face au coup parti le prjet est boiteux mais c'est engagé... Je suis pragmatique, je propose simplement que l'on ajoute Amazonie : Aéroport "Cayenne-Amazonie-Félix-Eboué". L'on irait à "Amazonie Félix Eboué" . Je vais plus loin Amazonie apporterait à Félix Eboué... les gens en arrivant ne regarde pas le nom de l'aéroport mais Amazonie peut attirer leur attention et donc aussi sur Félix Eboué... et l'on contente un peu tout le monde sans hypothèquer l'avenir... je dirais même qu'avec des changements de mode Amazonie portégera Félix Eboué... Dans 20 ans la nouvelle génération pourrait vouloir changer ce nom... avec Amazonie ça générera du consensuel!!!
Je ne peux guère aller plus loin. Je dirais qu'ils se démerdent... Par contre, qu'aucun en face de moi vienne me dire qu'il défend l'intérêt de la Guyane de tous bords. Et dans 10 ans les gens se lamenteront si l'on avait su... là, je préviens gentiment et propose une solution gratuite à la sortie de l'impasse générale voire pitoyable!

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27/12/11
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de T-a du 26/12/11

" je ne suis pas plus "attaché" au nom de Rochambeau qu'a mon premier slip " pourtant tu disais malgré le faite que l'aéroport changeait de nom , tu continuerais à l'appeler Rochambeau , j'ai mal compris , tant pis pour moi . " mais comme j'estime qu'il y a d'autres choses de plus important que de changer le nom de l'aéroport " effectivement il y a des choses plus important , toute fois un slip est quand mème important ne serait ce que pour caché la quéquette , afin de ne pas choquers , sur ce point j'espère que tu es d'accord avec moi , n'est ce pas ?

Je note un débat de slip... mais au faite dans ta réponse tu oublies que ton interlocuteur mentionne avoir voté Cayenne Amazonie ; d'ailleurs il n'est trop tard pour sauver les meubles avec Cayenne Amazonie Félix Eboué. C'est long chacun y retrouve son compte.
Après sur la hiérarchisation des choses importantes, je dirais que la majorité des personnes regardent leur nombril... Parfois, ils en prennent un coup de soleil, au point d'hypothéquer l'avenir. Si j'en le crois le courrier des lecteurs nos jeunes seraient en manquent de repères moraux et sociaux à ce que j'ai compris... Reste à les convaincre que Félix Eboué est la panacée identitaire sociale et morale... Le service après vente pourrait falloir son pesant d'or... passant les festivités... que restera-t-il? Qu'est-ce que ça apportera à la Guyane? Nos jeunes normalement constitués situe Félix Eboué entre Ramsès II et De Gaulle... C'est humain, c'est irréel, d'ailleurs je n'ai jamais croisé de personne ayant un punch avec Félix Eboué ni ne connaît son oeuvre en Guyane? Suis-je ignard?

La question fondamentale de l'apport n'a jamais posé. Après l'inauguration; so what?! Je crains le néant... les jeunes, moins jeunes demain, pourraient en vouloir à leurs aînés de ne pas avoir inclus Amazonie qui, au moins, avait des arguments solides sur les retombées potentielles.
Des enfants d'une élite vont peut-être s'y intéresser à l'adolescence avant d partir en Métropole pour souvent y rester... Les autres, les enfants d'amérindiens, de noirs marrons, de chinois, de libanais, de brésiliens, de domincains, de russes, d'italiens, de surinamais, d'haïtiens, de métropolitains ne font s'y intéresser... et pourtant gageons qu'ils ont au moins quelques des repères moraux et sociaux... comme par exemple la colonisation ou le statut de l'indigénat... l'on vient de prendre une claque historique et l'on tend l'autre joux pensant soigner une quête identitaire... C'est nécessaire mais pas au point d'hypothèquer l'avenir de la Guyane pour ceux qui veulent son avenir... Sur ce même France-Guyane.... le chômage et le chômage des jeunes frappent exorablement, notamment l'Ouest...

Le jour de l'inauguration, drapeaux, marseillaise, des pages de photos dans France-Guyane etc. le grand jeu et à raison le bassin de l'Ouest pensera à l'Est rien de nouveau! Le gâchis j'ai tenté de l'éviter après je dirais démerdez-vous avec vos choses importantes. Ce qui est sûr je ne servais pas un intérêt nombriliste!!!

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22/12/11
Fabien  (Cayenne)      Protection de l enfance

En réponse au message de Rb du 22/12/11

Mme Amaral directrice JCLT france guyane du 16112011 je cite " Certes ils auraient pu être placés dans un etablissement specifique. mais cette décision n' a pas été prise sans doute parce que le risque de répétition des faits n'est plus possible. la victime et les deux adolescents vivent de nouveau dans deux familles distinctes". NO COMMENT

L'histoire se répète...J'ai signalé des enfants pour maltraitance de mon temps d'éducateur idéaliste. Un an après le Département qui en avait la charge les replace dans la même famille maltraitante qui bien sur les maltraitera de nouveau donc nouveau signalement...
Au dernière nouvelle, la famille maltraitante a demandé un droit de visite qui a de bonne chance d'aboutir..
Comment conserver sa santé mentale dans ce genre de situation et quelle sera leur vie d'adulte, enfants meurtris par un système incapable de les protéger tout en donnant raison à leur tortionnaire (allez le mot n'est pas trop faible vu les maltraitances signalées). Que cette dame de JCLT soit encore en poste, et ce sans aucune sanction est tout simplement une honte. Les propos que vous me rapportez se passent de commentaires tant ils sont dans une autre dimension, je ne sais pas laquelle, mais certainement pas de l'ordre d'une logique de travailleuse sociale, mais d'un rationalisme qui fait froid dans le dos..Hé on se réveille, on s'occupe d'enfants pas de numéros de dossiers ni de prix de journée à placer !.,...
Plutôt que de se préoccuper de sa mutation à la Rochelle, le proc aurait mieux fait de jeter un oeil à tout ce cirque. Il est en de même pour notre députée qui forte de faire le tour du monde en invectivant des internautes tou en étalant son savoir-faire en terme de diplomatie, ferait bien de regarder comment son département est géré au niveau de l'aide sociale à l'enfance (ou pas).

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22/12/11
Chokapix  (Sin city)      Insécurité

Pendant ce temps-là, à Baie-Mahault...
"Le paquet, ce ne sont pas les pharaoniques opérations de rénovation urbaine qui caractérisent l'agglomération, mais une politique sociale en direction de la jeunesse : cellule de recherche d'emploi, permis de conduire gratuit, aide à la création d'entreprise, chantiers d'insertion et même préparation au concours de policier municipal. "
http://www.lemonde.fr/.../en-guadeloupe-derriere-le-debat-sur-l-insecurite-le-malaise-social

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Vaugel du 18/12/11

j'ai comme l'impression que vous jouez au Pierre, vous savez dans le conte de Pierre et le loup! de plus vous ricanez avec dédain mêlé de défi comme le faisaient les socialistes allemands en 1933, comme l'ont fait les Cambodgiens avant la prise du pouvoir par les khmers rouges, ou les tutsis et d'autres; c'est assez enfantin, bon petit déjeuner !

Vous vous trompez, c'est Pierre (33 - ou plutôt 22) qui crie au loup ! Maintenant, avec vos socialistes allemands et vos cambodgiens, vous prenez toute votre place dans le concours...

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18/12/11
Vaugel  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 16/12/11

Oui bien sûr, mais en France continentale ? Où font-ils disparaître toutes ces mains coupées ? Y a-t-il des clubs SM qui servent de couverture pour les pratiques barbares de flagellation ? Une partie des cons de France nous prend-elle pour des musulmans ?

j'ai comme l'impression que vous jouez au Pierre, vous savez dans le conte de Pierre et le loup! de plus vous ricanez avec dédain mêlé de défi comme le faisaient les socialistes allemands en 1933, comme l'ont fait les Cambodgiens avant la prise du pouvoir par les khmers rouges, ou les tutsis et d'autres; c'est assez enfantin, bon petit déjeuner !

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18/12/11
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

Formidable, il n'y aura bientôt plus de chomage en Guyane, grâce à Eva Joly, dont la seule régle d'or sera de ne laisser personne au bord du chemin, en créant un million d'emplois verts, avec "l'urgence sociale et écologique contre les logiques mortifères de l'austérité et un pacte de fraternité Europe fédérale et République des biens communs"
Dormez tranquilles braves gens, nous sommes sauvés ! Cela sonne comme du Prévert !
En rétablissant la retraite à 60 ans et en créant la semaine de 32 heures, il ne faut pas produire plus, mais partager d'avantage !
Des solutions "décoiffantes" pour un projet "radical et réaliste" selon Cécile Duflot !
Mais, c'est déjà fait, il suffit de voir le broching de la candidate !

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18/12/11
Mia  (France)      Politique et société

En réponse au message de Pierre33 du 14/12/11

Anne Marie Delcambre, docteur de troisième cycle de l'Université Paris IV en études islamiques, docteur d'État en droit et agrégée d'arabe classique, professeur d'arabe littéraire, une personne qui, a priori, sait de quoi elle parle: http://www.youtube.com/watch?feature=player

ça démontre surtout que"la religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans coeur comme elle est l'esprit des conditions sociales d'où l'esprit est exclu."

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17/12/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Pam-pam du 17/12/11

C'est curieux comme certains se mettent à hurler dès qu'on fait quelque chose, en geste ou en parole, qui rappelle l'esclavage! L'endroit est encore sensible, hein? Ces salauds de nègres qui n'ont pas aimé l'honneur qu'on leur faisait!

Je crois que vous surinterprétez. En général, ce genre de réaction se nourrit du sentiment que ce n'est pas en ressassant l’histoire d'une certaine façon qu'on agira pour l'avenir. Certains pensent, et il faudra(it) débattre de savoir jusqu'à quel point ils ont tort ou raison, qu'une mécanique d’entretien du ressentiment est à l’œuvre et qu'elle obère la libération d'une dynamique psychologique positive pour le développement, économique, social ou culturel.

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17/12/11
Agouti  (Guyane)      Insécurité

KOUROU la commune du tout amusement aujourd'hui samedi.Soirée à la médiathèque,soirée au marché couvert.Bon j'avoue je suis invité mais compte tenu de la recrudescence de vols en ce moment à Kourou,je n'irai pas.Ben oui quelle idée que cette course au tout bâtiment très social.
Ne vous fiez pas au annonce immobilière à Kourou il n'y a aucun quartier tranquille,mis à part le quartier à proximité du lac Bois diable.En une semaine une dizaine de maison ont était visité (mais non pas par des touristes).
Juste deux questions:est ce que c'est normal que les gendarmes n'osent plus passer devant les bâtiments des 2 lacs au risquent de se ramasser des bouteilles en verre?Est ce normal qu'une trentaine d'adolescents au moins,roulent et fument leurs cigarette de marijuana tranquillement à la vue de tous place Monnerville.
Il est où le Maire qui a créer cette situation?Au sénat ?

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17/12/11
Fabien  (Cayenne)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de Philippe2 du 17/12/11

si vous aimez les dialogues incisifs, percutants, courts et vifs, si vous aimez voir les dents blanches d'Omar Sy, sa langue rose et même sa luette, si vous voulez rire de bon coeur pendant tout un film, déplacez vous à l'Eldorado et allez voir "Intouchable"

Autant j'ai trouvé le jeu de Cluzet impeccable, autant Omar sur joue son rôle..De plus le cliché sur les banlieues / riches quartiers est un peu trop présents...Est ce au final un film sur l'acceptation du handicap, un genre de "rain man" à la française, ou traite -t-il du thème du problème des banlieues (taux de chômage important, population noire exclusivement, ghettoïsation...), et donc sur le handicap social? J'ai du mal à le placer dans la catégorie drame, comédie, documentaire...Mais j'ai passé un bon moment tout de même...3 ans que je n'étais pas allé au ciné ! (7euros 50 la séance quand même !)

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17/12/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 16/12/11

Je vous ferez remarquer à mon tour que ces étrangers, qui à vos yeux n'en seraient pas, ne peuvent absolument pas voter aux élections présidentielles ou législatives françaises. Leur droit de vote est donc bien saucissonné, pour reprendre votre expression...CQFD. Vous êtes en droit de vous en offusquer, mais on est aussi en droit de se demander pourquoi ce saucissonnage-là fait beaucoup moins débat chez ces députés de droite qui, comme vous, invoquent pourtant l'insécabilité du vote citoyen.

"l'insécabilité du vote"
je ne suis pas député européen, je n'ai donc pas eu le choix, mais je reste convaincu que le vote (que vous qualifiez de citoyen, parce qu'il y aurait différents votes?) doive être total et non réservé à telle ou telle élection; pourquoi alors empêcher les étrangers de voter aux cantonales, c'est le conseil général qui bâti des collèges, aux régionales car c'est le conseil régional qui est en charge des lycées, quant aux présidentielles, vous ne nierez pas que c'est la plus importante pour la vie sociale, alors pourquoi en priver les étrangers qui suent sang et eau pour ce" doux pays". il faut avoir un minimum de logique dans la vie; il est vrai que pour vous la loi peut et doit être transgressée à loisir; de mon temps l'anar qui se respectait vomissait l’élection, vous prouvez donc encore une fois que vous n'êtes qu'un anarchiste salonnard!

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16/12/11
Agouti  (Guyane)      Aménagement du territoire

Ahlala le joyeux bordel de l'ouverture sans autorisation de la commission de sécurité qui n'a pas émis d'avis favorable*. Avenue du Général de Gaulle bloquée, policier municipaux et barrières en travers de la route,un parking non fini et comme d'habitude pour n'emmerder personne l'entrée et la sortie sont au même endroit et si petite....A la questions poser aux policier ce sera un marché ouvert tous les jours?Oui Monsieur ou presque tous les jours...AH BON?Donc ce sera bloquer tous les jours?Non non ou peut être que oui aujourd'hui c'est la première donc on ne sait pas.
Puis je rentre dans le marché voyant la grandiose bêtise de la petitesse des boxes et finalement je discute avec un commerçant qui me dit que c'est d'une bêtise et d'une nullité ce marché que lui ne vas pas payer 120€ pour ça il n'a pas pu y placer tous son étale,à court terme lui il retourne à la place de la condamine ou il se mettra derrière le marché (couvert) et que la police n'a pas intérêt à venir l'emmerder.
Et les gens qui se piétinent,et qui se poussent,et qui se plaignent de l’étroitesse enfin bref pour un marché couvert voulant ressembler à celui du Surinam franchement c'est une montagne qui accouche d'un bébé souris.
Et tous ces adolescents qui sortant du lycée Elie Castor se sont fait une joie de manger des oranges et autres fruits gratuits.Non Non les agriculteurs ne les donnés pas ils étaient volés,Ben quoi 15 jeunes devant un étal un de ce sert qui voit quoi?
Alala JEA tout est nul avec toi:ton programme de mixité,ta politique anti démocratique,ta politique du tout social;ta station d'épuration qui pue alors que tes soi disant architecte avaient dit qu'ils n'y aurait pas d'odeur c'est BERNARD POND qu'il l'avait écrit sur Blada. Dire que sous peu il doit y avoir des constructions en face...Allez rendez vous au marché demain j'irais en vélo cette fois


* « la commission de sécurité qui n'a pas émis d'avis favorable » En êtes vous sûr ? Blada

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14/12/11
Didou973  (Saint sylvain)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 13/12/11

Oui j'avais bien compris, certains esprit modérés pensent visiblement que le défaut d'islamophobie serait la conséquence d'abus sexuels. Mais est-on aussi en droit de considéré que cet argument est une ineptie?

"au point de vous mettre des oreilles "...Euh, là ça devient de plus en plus pervers!

Je trouve simplement bizarre que vous, et d'autres, rameniez systématiquement la défense du droit de vote des étrangers à cet espèce de fantasme de l'acceptation de l'intégrisme religieux. Il me semble que la meilleure façon de combattre le fondamentalisme, passe par le refus de l'amalgame. Et non pas, par l'imitation de ses dérives sectaires forcenées et illuminées (justifiant l'exclusion totale de tous par la peur de quelques uns) et encore moins par l'adoption de ses archaïsmes intellectuels réducteur gravitant notamment autour de la sexualité. Inutile de faire un procès en pédophilie au curé de ma jeunesse donc. Le recours à l'insulte à connotation sexuelle est souvent une marque de régression du discours et donc de la pensée, qui n'a pas grand chose à envier aux gesticulations intellectuelles des extrémistes salafistes.

Mais bon, chacun ses méthodes... Et pour ta gouverne, avant que ça ne devienne encore plus ridicule, je ne suis pas plus musulman que chrétien.

Perso, je ne crois pas avoir dit quoi que ce soit pouvant offenser, je ne m'appelle pas Laurent, vous avez du confondre, je n'insulte pas les posteurs moi.. Ce que j'écris n'engage que moi et si cela ne plais pas à certains et ben qu'ils zappent, mais s'ils répondent qu'ils restent correct dans leur propos.
Vous me dîtes qu'il vous semble (regardez bien dans un de mes précédents posts ou je dis que je respecte vôtre opinion)que la meilleure façon de combattre le fondamentalisme passe par le refus de l'amalgame. Sur ce point je suis évidement en accord avec vous.
Après permettez moi de ne pas être en accord avec vos propos sur le vote des étrangers qu'ils travaille ou non et qu'ils payent des impôts ou non. Que ce soit aux élections locales ou autres, j'ai aussi le droit d'émettre mon opinion sans me faire insulter. J'ai le droit de dire que la France n'a dans la situation actuelle plus besoin d'étrangers qui viennent aggraver la situation de notre systéme social .
J'ai déjà écris pourquoi je suis contre le vote des étrangers hors UE, je ne vais pas le réitérer à chaque fois,
Aprés que tu sois musulman ou chrétien m'importe peu dés le moment que le respect des autres est là.
Mais si vous avez été touché par l'humour de Philippe2 et que j'ai semblé abondé dans ce sens, veuillez m' excuser, car pour ma part j'ai pris son post au 2 éme degré.

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13/12/11
Papyly  (Remire)      Le 973 des consommateurs

ATTENTION ARNAQUE
Attention mesdames, apres l'arnaque à la voiture , l'arnaque à la location et à la vente voici maintenant l'arnaque à la quéquette.
En effet un dénommé Joseph utilise les adresses mail de nos annonces qui comportent des prénoms féminins pour vanter sa marchandise et essayer de placer son petit Jésus dans la creche.Pour celles que cela tente voici l'intégralité de son texte avec son adresse hotmail, pour les autres gare au loup.

Coucou !

Comment allez-vous ? Bien j'ose croire !

Après avoir pris votre contact Mail sur le site blada et dans le cadre de faire une belle connaissance je vous contact à travers ma lettre.

En effet je me nomme Joseph,homme âgé de 60 ans, veuf sans enfant, Agent Touristique vivant en France à la rechercher d'une femme avec du caractère et des principes de vie pour une relation sincère de connaissance profonde et voir plus dans le futur.

Suis très joviale, quelqu'un qui comprends la situation qui se présente, observe, écoute, comprends, et autres..
Comme sport j'adore la natation dont je pratique.

Je vais parfois au cinéma, au restaurant, en découverte, en campagne, je vais sol-fer et je voyage beaucoup à cause de mon travail, donc j'apprends plus à connaitre divers cultures, j'ai pas mal de connaissance sur la religion, la culture et autres de quelques pays dont étranger dont j'ai eu la chance de parcourir à travers la découverte et mon travail.

Je recherche une femme qui a du caractère, la sincérité, l'honnêteté, l'amour, le sociale et comme principe de vie pour moi dans le
début d'une relation c'est la connaissance profonde, la confiance, la confidence, et l'Amour.

Par ailleurs, si vous le souhaiter, l'on pourra encore mieux échanger à travers la messagerie installée encore appelé MSN si vous disposez d'une boîte électronique sur hotmail.

Le mien est suivant MSN : joseph.lecomte@...

Vous pourriez m'adresser une invitation de demande d'ajout à travers votre boîte MSN afin que j'accepte votre demande pour qu'on puisse converser sur MSN.

Je crois vous quittez sur cette longue lettre écrire avec bonté et espère avoir une suite rapide.

Tendre baiser amicale à vous

Cordialement

Mr: JOSEPH LECOMTE

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13/12/11
Fabien  (Cayenne)      Je viens en Guyane

En réponse au message de Jacqueline33 du 13/12/11

Oui, je connais ce livre et c'est le même poste que j'ai occupé cette année scolaire 2009-2010. Quelques années après, les mêmes problèmes récurrents chez les enfants, la maltraitance , la violence, l'assistanat encore plus accentué. Je confirme ce que vous dites, et j'en rajouterai même. Il n'y a plus de bagarre dans les rues entre orpailleurs, mais suicide, alcool, drogue, prostitution chez les jeunes. A Maripa, les habitations des enseignants sont systématiquement visés par les voleurs
De Loca à Pilima, j'ai rencontré tous les enfants de tous les villages du fleuve et mon constat est très pessimiste car la situation se dégrade sans que rien ne puisse sembler changer. Aucune volonté de part et d'autre : côté population locale, vive les aides sociales, côté rectorat, surtout aucune initiative pour améliorer les choses, ce la risquerait de déranger les habitudes et bousculer les sensibilités hiérarchiques, côté politique de l'état, surtout ne rien voir, ne rien entendre, ne rien savoir, côté élus locaux, dirigeons mais de très loin (les maires de Maripa et Papaïchton habitent à Cayenne ou Rémire et sont rarement sur place).
En conclusion, tout est à faire, mais rien ne se fera. Il faut vraiment avoir vécu au moins une année sur le fleuve au plus prés de la population pour le comprendre.

Je réitère et rebondi sur vous, chère psy scolaire dont on a tant besoin : ma "période fleuve" reste mon plus beau souvenir de la Guyane. Mais les choses évoluent trop vite à mon goût. Le maripa d'aujourd'hui n'a déjà plus rien à voir avec celui d'il y a 5 ans...Déjà depuis que le fromager a été abattu, je ne peux même plus regarder la place du marché de la même façon.
Le charme d'un endroit tranquille se brise au profit d'un goût immodéré pour le modernisme (et vas y que je te met l'écran plasma 1,2à dans le carbet) et d'une société de consommation intrusive, engraissée par l'argent facile des aides sociales. (A antcum vous avez les paraboles sur les habitations traditionnelles, ça vaut le coup d'oeil.
Sans vouloir retourner à l'âge de pierre, je suis déjà nostalgique de cette époque qui n'avait rien à voir avec koh lantha, mais qui donnait déjà un avant gout d'aventure, ramenant l'homme à sa juste place dans l'immensité de la nature. Sans doute est-ce ce qu'on appelle l'amertume d'un "vieux blanc".

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13/12/11
Tagada  (Paris)      Politique et société

En réponse au message de Pierre du 13/12/11

A ceci près : les élus locaux Maires et Conseillers Municipaux participent à l’élection des Sénateurs qui eux votent les budgets, les lois, etc .....
Ou est-donc la limitation aux affaires locales ?

Ce matin, je ne sais plus sur quelle chaine de TV métropolitaine cela se passait, Julien DRAY précisait (face à Thierry MARIANI, Rama YADE et .. (?) KARSFELD ) que les élus étrangers ne pourraient pas voter pour l'élection des sénateurs, celà posant des problèmes de constitutionnalité...

Ceci dit, les arguments socialistes en faveur du vote des étrangers ne tiennent pas la route ! En effet, ils invoquent une meilleure intégration des étrangers si ceux-ci étaient invités à voter. Mais, les problèmes rencontrés dans les cités, dans les banlieues, sont le fait d'individus de la seconde ou de la troisième génération, qui sont nés en France et qui possèdent la nationalité Française ! Accorder le droit de vote aux étrangers ne résoudra en rien ces problèmes ... Il suffit aux intéressés d'exercer leur droit de vote, puisqu'ils sont Français.

Les immigrés de la première génération, pour leur part, ne revendiquent en aucune façon un droit de vote ! Cette revendication socialiste (ou de gauche) ne repose que sur des études socio-politiques (en particulier de "TERRA NOVA") qui affirment que la populaton immigrée d'origine maghrébine ou africaine voterait à 80 % à gauche (la proportion est toutefois inversée en ce qui concerne la population originaire de l'immigration asiatique).

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13/12/11
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 13/12/11

non et vous auriez dû le dire, ça m'aurait évité d'avouer mon ignorance!
ceci dit je respecte beaucoup les M.Hirsh; qui a payé de sa personne en tant que président d'Emaüs sans voir son traitement de haut fonctionnaire, et qui a siégé à la table de N.Sarkozy. ce que vous ne voulez pas entendre c'est qu'il devrait y avoir une nette reprise en main des choses publiques, aider les plus nécessiteux a de tous temps été un devoir, servir l'assistanat à n'importe qui, une idiotie néfaste à la fois pour la société mais aussi pour la personne qui s'y habitue;

Votre mémoire vous trahit encore. J'ai souvent exprimé ici mon accord de principe sur la troisième voie à la Tony Blair et sur la critique de "l'assistanat" débouchant, en France, sur la volonté "d'activer les dépenses sociales passives" (ce débat ne date pas d'hier à gauche...). En revanche, voir des assistés partout ne manque pas de me stupéfier. Surtout quand, comme par hasard, ce lâche discours sur les "parasites" cible immédiatement les étrangers qui viennent d'ailleurs. Ce que je dénonce, de mon côté, ce sont ces politiques qui nous fabriquent des travailleurs pauvres, comme aux États-Unis. Quant au chômage de masse,j'ai un peu du mal à entendre le genre d'argument totalement idiot du type : "ils zont qu'à créer une entreprise et prendre des risques..." En Europe du Nord, l’allocation chômage ne dure pas longtemps, mais on investit massivement sur la formation et la reconversion des travailleurs pour qu'ils puissent remplir les offres d'emploi qui ne trouvent pas de qualifications en face. C'est ce qu'ils appellent la flex-sécurité. Pour conclure, nous sommes revenus à peu près au même développement des inégalités qu'au pire moment du début du capitalisme industriel. Ne pas vouloir voir ça, et pire, le tolérer, c'est ne plus être démocrate !

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13/12/11
Jacqueline33  (Bordeaux)      Je viens en Guyane

En réponse au message de Fabien du 12/12/11

Et fut mon choix également pour Maripasoula. J'étais logé près du fleuve (réservé dès juillet sur place). J'ai suivi des cours en langues du fleuves et en civilisation à l'UAG afin de me préparer au grand départ, car rien ne nous y prépare à feu IUFM. Des conditions de vie très agréables, dues au fret aérien régulier. Ce qui n'est pas le cas de toutes les communes du fleuves. J'avais le choix entre plusieurs communes (dont gand Santi).
Le rectorat lui même m'a conseillé Maripa que je ne regrette pas. Je serai carrément plus récitent pour d'autres postes car tout enseignant qui connait un minimum la Guyane le refusera, ce qui oblige le rectorat à recruter du personnel hors Guyane, non formé.
L’éducation à tout prix ? bof
Je vous conseille le bouquin écrit pas une collègue de travail, une psy scolaire sur les communes isolées, juste pour info à ceux qui disent aimer la Guyane sans la connaitre ...Il a failli ne pas sortir suite à pas mal de pressions ! Devinez pourquoi ?
http://www.educationsansfrontieres.org/article12601.html

Oui, je connais ce livre et c'est le même poste que j'ai occupé cette année scolaire 2009-2010. Quelques années après, les mêmes problèmes récurrents chez les enfants, la maltraitance , la violence, l'assistanat encore plus accentué. Je confirme ce que vous dites, et j'en rajouterai même. Il n'y a plus de bagarre dans les rues entre orpailleurs, mais suicide, alcool, drogue, prostitution chez les jeunes. A Maripa, les habitations des enseignants sont systématiquement visés par les voleurs
De Loca à Pilima, j'ai rencontré tous les enfants de tous les villages du fleuve et mon constat est très pessimiste car la situation se dégrade sans que rien ne puisse sembler changer. Aucune volonté de part et d'autre : côté population locale, vive les aides sociales, côté rectorat, surtout aucune initiative pour améliorer les choses, ce la risquerait de déranger les habitudes et bousculer les sensibilités hiérarchiques, côté politique de l'état, surtout ne rien voir, ne rien entendre, ne rien savoir, côté élus locaux, dirigeons mais de très loin (les maires de Maripa et Papaïchton habitent à Cayenne ou Rémire et sont rarement sur place).
En conclusion, tout est à faire, mais rien ne se fera. Il faut vraiment avoir vécu au moins une année sur le fleuve au plus prés de la population pour le comprendre.

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12/12/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 12/12/11

si un argument du vote des étrangers est "qu'ils payent des impôts", alors on en est revenu à 1830 et le suffrage censitaire! bravo pour le progrès la gôche!
et puis alors, égalité de traitement! il faudra retirer le droit de vote aux Français qui ne payent pas d’impôts! pourquoi donner aux Français un droit que n'auraient pas les étrangers? enfin il faudra saisir la Halde, la ligue des droits de l'homme et autre Cimade car enfin pourquoi réserver le droit de vote aux étrangers en situation régulière seulement, et les autres? un certificat de travail suffirait, discrimination intolérable, non?
ce qui m'offusque dans cette histoire, c'est le saucissonnage du droit de vote; on doit pouvoir voter pour toutes les élections ou pour aucune; si un partisan sérieux de cette mesure pouvait me répondre sur ce dernier point, et me donner une raison logique ...

Ben parce qu'il y a déjà plusieurs types de citoyennetés. Une citoyenneté sociale (les droits sociaux), une citoyenneté politique (le droit de vote) et, de plus en plus de gens - des girondins chantres de la "participation" - en appellent à compléter cela avec une "citoyenneté urbaine". Il s'agit donc d'exhausser quelque chose, non de "saucissonner". (Je répète que la question des impôts est ici celle des impôts locaux.)
Rien ne me choque dans cette histoire de donner un ersatz de pouvoir décisionnel "local" à des gens qui habitent quelque part depuis une dizaine d'années. Et ce d'autant plus que comme l'a dit Cush, contrairement au Québec p. ex., l'obtention d'une (double) nationalité est chose fort complexe en notre doux pays. Sans même parler parfois des difficultés à faire venir sa (son) tendre et chère (cher) qu'on aurait eu le malheur d'épouser au loin...

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12/12/11
Chokapix  (Sin city)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Philippe2 du 12/12/11

un blada se lamentait il y a quelques semaines, ne sachant pour qui voter; un nouveau dans l'arène, enfin ça fait des mois qu'on savait ça, D.de Villepin a théâtralisé son annonce hier; et il propose une mesure qui devrait lui apporter les suffrages de millions et de millions de pauvres, car il veut instituer un salaire citoyen; quelque soit votre situation, l'état vous versera un peu plus de 800 euros. ça coutera 30 millions d'euros, on peut facilement les trouver;
question: qui voudra ensuite travailler? il faudra vraiment être simplet pour faire sonner son réveil à 5 heures du matin!

Vive le social !
http://www.lemonde.fr/idees/.../gare-a-la-dislocation-sociale
Sinon, vous qui êtes féru d'histoire, vous savez à quand remonte la proposition d'un revenu d'existence ?

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12/12/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 11/12/11

Ce qui devient de plus en plus évident, c'est qu'un nombre (majoritaire ?) de français conteste les efforts (supposés individuels) de solidarité. Ce qui est une fois de plus en apparence paradoxal, c'est que ce sont des formes de replis, vécus comme communautaires, qui viennent enrober les tourments individuels. Le rejet de l'étranger, et de plus en plus, il faut bien le dire, de l'Europe comme idéal dévoyé, vient alors "naturellement"polluer les "débats" chez les catégories de personnes qui se sentent au bord du "déclassement". En clair, quand le sentiment immédiat d'intérêts de classe s'estompe au profit d'intérêts individuels et que l'individu moderne se sent de moins en moins redevable d'une dette sociale (l'accumulation antérieure qui lui rend possible son horizon) et pas vraiment (encore ?) comptable d'une dette écologique ("sa" responsabilité vis à vis des générations futures), on voit bien que toute la question de la solidarité en prend un coup. Il n'est pas anodin (ce n'est rien de le dire), qu'une forme de pensée à la fois protectionniste, raciste et xénophobe revienne occuper la scène publique comme au temps de Barrès. Que cela se déploie à un moment où les inégalités économiques sont redevenues telles qu'elles remettent en cause l'appartenance commune n'est pas plus étonnant. Le plus inquiétant, c'est que l’effritement du salariat et du poids des syndicats n'amènent pas beaucoup d'espoir de requalification sociale des problèmes actuels. Car si chacun se contente de sauver sa peau ou de tracer sa route, à défaut, d'être multimillionnaire ou vedette d'un soir qui le vaut bien, la réorganisation économique en cours va tranquillement poursuivre sa route. Heureusement, l'Histoire viendra se mêler de tout ça. Rien de tel qu'une bonne guerre pour qu'un pays réenvisage la nécessité de solidarité à nouveaux frais. Évidemment, ceux qui attisent en ce moment les braises d'une pseudo guerre civile visant à refonder l'idée d'égalité sur des fondements raciaux y ont aussi pensé... Bienvenue aux États-Unis de l'Europe Populiste !

"l'individu moderne se sent de moins en moins redevable d'une dette sociale (l'accumulation antérieure qui lui rend possible son horizon) "
une dette accumulée par des politiques irresponsables qui ont dilapidé l'argent des contribuables et mis les Français sur la paille pour acheter le paix sociale

".....et pas vraiment (encore ?) comptable d'une dette écologique ("sa" responsabilité vis à vis des générations futures),"
les vieux (comme moi) qui ont très bien vécu dans leur jeunesse sans matière plastique ni consommation débridée d'emballages de toutes sortes n'ont aucune responsabilité sur les dégradations que les jeunes sont en train de faire subir à la planète
quant aux écolos qui veulent remplacer le nucléaire par le charbon, je préfère ne pas dire ce que je pense d'eux!

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11/12/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 11/12/11

Ben si vous jugez que 60% des français approuvent entre autres la lapidation des femmes, je comprend tout à fait votre angoisse hargneuse...

Ce qui devient de plus en plus évident, c'est qu'un nombre (majoritaire ?) de français conteste les efforts (supposés individuels) de solidarité. Ce qui est une fois de plus en apparence paradoxal, c'est que ce sont des formes de replis, vécus comme communautaires, qui viennent enrober les tourments individuels. Le rejet de l'étranger, et de plus en plus, il faut bien le dire, de l'Europe comme idéal dévoyé, vient alors "naturellement"polluer les "débats" chez les catégories de personnes qui se sentent au bord du "déclassement". En clair, quand le sentiment immédiat d'intérêts de classe s'estompe au profit d'intérêts individuels et que l'individu moderne se sent de moins en moins redevable d'une dette sociale (l'accumulation antérieure qui lui rend possible son horizon) et pas vraiment (encore ?) comptable d'une dette écologique ("sa" responsabilité vis à vis des générations futures), on voit bien que toute la question de la solidarité en prend un coup. Il n'est pas anodin (ce n'est rien de le dire), qu'une forme de pensée à la fois protectionniste, raciste et xénophobe revienne occuper la scène publique comme au temps de Barrès. Que cela se déploie à un moment où les inégalités économiques sont redevenues telles qu'elles remettent en cause l'appartenance commune n'est pas plus étonnant. Le plus inquiétant, c'est que l’effritement du salariat et du poids des syndicats n'amènent pas beaucoup d'espoir de requalification sociale des problèmes actuels. Car si chacun se contente de sauver sa peau ou de tracer sa route, à défaut, d'être multimillionnaire ou vedette d'un soir qui le vaut bien, la réorganisation économique en cours va tranquillement poursuivre sa route. Heureusement, l'Histoire viendra se mêler de tout ça. Rien de tel qu'une bonne guerre pour qu'un pays réenvisage la nécessité de solidarité à nouveaux frais. Évidemment, ceux qui attisent en ce moment les braises d'une pseudo guerre civile visant à refonder l'idée d'égalité sur des fondements raciaux y ont aussi pensé... Bienvenue aux États-Unis de l'Europe Populiste !

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11/12/11
Roche-en-pot      Je viens en Guyane

En réponse au message de Fabien du 10/12/11

Autant pour moi je n'étais pas au courant de ce trajet peu rentable pour la région mais n"néanmoins essentiel et je ne le vois pas apparaître dans leur lignes! Comme quoi le désenclavement des communes avance à grand coup de pagaies ! Je n'ai pas pu aller sur le site de air Guyane express 'Is works" qui plante mais j'irai m'actualiser dès qu'il sera en ligne !.

l,es infos tarifaires sont sur le site du Conseil Régional, en bas de la page d'accueil, DACS, dispositif d'aide à caractère social, et les billets en vente dans la plupart des agences de voyages de la place.

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10/12/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Didou973 du 09/12/11

Mais la majorité silencieuse est en train de sortir de son silence, la minorité agissante, ne vas plus qu'agir dans le vide. En fait à part le fait que la gauche a désespérément besoin de voix pour continuer à exister, à quoi cela sert il de ressortir des propositions que les Français ne veulent pas ? C'est comme sur Blada ceux qui en parlent le plus, sont ceux qui font parti de la minorité agissante.

dans les années 80, Mitterrand avait déjà fait le coup du vote des étrangers ... pour agiter la muleta et faire grimper le front national! sans jamais tenter d'en faire une loi bien sur!
on nous rejoue la même scène, ça occupe les médias, permet de ne pas parler des vrais problèmes, et faire gagner quelques pourcents à marine lepen.
l'assemblée actuelle refusera, la suivante, je le croie ne sera pas saisie; et si même la loi était adoptée, elle serait rejetée par le conseil constitutionnel;
il ne reste qu’un moyen, un référendum; je parie que f.hollande n'en fera rien (et pourtant les sondages...) l'affaire pourrait resservir, dans 25 ans quand la gauche pourra espérer reprendre le pouvoir après 5 ans de socialisme!

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09/12/11
Gilles Slm  (St laurent)      Je viens en Guyane

En réponse au message de Bob du 08/12/11

le mieux est d'aller y faire un petit tour avant de s'y installer : au départ de St Laurent, demander s'il y a une pirogue de frêt qui va sur grand santi (en anglais ou aluku, ça sera mieux perçu par les piroguiers). Après, le fleuve est un endroit magique, qui plait beaucoup ou pas du tout selon certains.

Bob n'a pas souvent dû quitter Macouria et son bureau climatisé...
Là, il y va pas en touriste, le gars ! Un blanc tout neuf un peu instruit qui débarque à Gran Santi au débotté.... Ne faites que votre boulot : instituteur. Ne soyez pas : assistante sociale, écrivain public, banquier, réparateur en tout,... Ou alors faites vous payez, et cher. Ne touchez ni à l'alcool, ni à l'herbe (voire plus...).

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09/12/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 08/12/11

Mais tout de même, dans ce cas, comment se fait-il que le culte de la sainte trinité jacobine, nationalité, citoyenneté, droit de vote, puisse si bien s'accommoder du fait que plus d'un tiers des étrangers en France bénéficient déja du droit de vote aux élections locales. Qu'est-ce que ce tiers là a de plus fréquentable?

C'en est une, de trinité. Un autre triptyque bien connu est : autoritarisme centralisateur, élite administrative bureaucratique (technocratie), nationalisme assimilateur farouche...
Comme tout héritage, il évolue au fil du temps, et notamment, pour les gaullistes (sociaux), comme Fillon, la conception de la construction européenne. Allié de Séguin et Pasqua contre la ratification du traité de Masstricht (pas forcément pour des raisons aussi simples qu'on serait tenté de le penser), il fera campagne pour le traité de constitution européenne (qui lui semblait alors répondre à ses critiques précédentes)... . Alors que jeune politique, il est très marqué par un gaullisme possédant une vision de grandeur pour la France, il se fait remarquer pour des méthodes sociales-démocrates (longues négociations avec les syndicats) lorsqu'il devient ministre.
Bref, son argument contre le droit de vote des "étrangers non communautaires" (l'expression devient savoureuse dans les débats politiques actuels) est celui d'un assimilateur. Il a dénoncé tout au long du mandat de Sarkozy les positions de celui-ci sur la stigmatisation des étrangers, le "communautarisme" (on se souvient que Notre président a voulu s'orienter vers la discrimination positive).... ce qui ne l'empêche pas de promouvoir son "modèle républicain", encore fortement teinté de l’héritage jacobin, tout en dénonçant la stupidité des arguments erronés de son propre camp.
http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/droit-vote-des-trangers-fillon-pointe-risque-communautariser
Dans son cas, ce qui me paraît amusant, c'est le souhait d'une "communautarisation" politique par le haut (la "citoyenneté européenne" que l'on peut mettre en face de son "patriotisme européen") et le refus d'une "communautarisation" politique par le bas (alors même qu'il est plus qu'inquiété par les communautarismes culturels) avec une "citoyenneté urbaine".
http://multitudes.samizdat.net/Notices-bibliographiques
http://www.diffusion.ens.fr/index.php?res=conf&idconf=2197

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08/12/11
Ella  (Cayenne)      Protection de l enfance

En réponse au message de Weenana du 07/12/11

« Ton christ est juif, ta pizza est italienne, ton café est brésilien, ta voiture est japonaise, ton écriture est latine, tes vacances sont turques, tes chiffres sont arabes et... tu reproches à ton voisin d'être étranger ! »
de Julos Beaucarne

Si l'on ne considère que les français (vu qu'ils semblent plus nombreux à être depuis plus d'un an dans la rue), une réponse possible à sa question doit se trouver dans un des liens (samu social) que j'ai donné.
(J'aurais pu opter pour une réponse sous ton angle mais pfffffff...lassant, à force.)

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06/12/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 04/12/11

Tout cela est cousu de fil blanc. Ce sont bien sûr les mêmes tenants d'une "République une et indivisible" qui vont nous faire croire que l'acquittement de l'impôt n'est pas un motif nécessaire et suffisant pour fonder une communauté politique. Que ce sujet culmine dans la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen (articles 14 et 15) et élève au passage la notion de "contrôle démocratique" à un rang estimable, soit. Vouloir fonder une "citoyenneté locale" choque nos intégristes républicains. Notons que cette "République une et indivisible" a déjà été fissurée, avec la citoyenneté calédonienne. Mais sur le fond, ne sont-ce pas les mêmes qui dénoncent les communautarismes dits culturels qui empêchent l'éclosion de communautarismes dits politiques ? Alors comment Fillon peut-il demander d'une même voix l'émergence d'un patriotisme européen et l'interdiction d'un droit de vote local ?
On est Jacobin ou on ne l'est pas, n'est-ce pas ?

Ben n'oublie pas qu'en France les ressortissants européens ont déjà accès depuis longtemps (1994) au vote et à l'éligibilité locale et ça n'effraie personne. Ceux qui sont si opportunément visés dans cette affaire, ce sont donc à priori les non-européens, les pas très "catholiques" en gros, dans cette Europe aux racines chrétiennes... Petits jeux politiciens mis à part en réponse à ce soi-disant ressentiment anti-allemand plus ou moins monté en épingle, le patriotisme européen de Fillon, ce n'est donc probablement rien d'autre qu'une sorte de patriotisme opportuniste de civilisation, à connotation culturelle et religieuse sous-jacente. L'épouvantail attitré étant sans surprise l'infame Islam. Il n'y a qu'à observer Guéant lorsqu'il en parle, on sent bien qu'il en a une sainte peur bleue. En effet, comment diable pourrait-on prendre le risque de donner un droit de vote, façon cheval de Troie, à tous ces barbares hérétiques inaptes à la citoyenneté (pas de jacobinisme qui tienne donc) qui fréquentent les mosquées ou pire, qui prient dans la rue? La vision étriquée et à la longue archaïque de Montgénéral, n'est peut-être pas aussi éculée que cela dans l'esprit de beaucoup. Et par chez nous, on a le même schéma, à ceci près que le délit de sale religion étant moins évident, le rejet fondamental est ici transposé dans un refus, voir même un dégoût, de cette altérité dont la pseudo religion fantasmée serait cette fois-ci appréhendée comme une supposée forme de parasitisme invétéré, si propice au vol, au squat délibéré, à l'assistanat vampirisant, etc.etc. C'est le squatter, tel un diable, dans son salon, dans son lit, on est dans la pure imagerie mystique irrationnelle.

D'où cette incapacité viscérale, ici comme là-bas, à admettre positivement le rôle économique et social pourtant réel (et donc potentiellement citoyen et confraternel) de ces acteurs qui demeurent pour quelques uns des non-civilisés et des non-civilisables... "parce qu'il y a un reste vous comprenez". D'où chez certains, cette ferveur quasi religieuse au sens d'une croyance fanatique, et cette certitude d'être du seul bon côté du civisme et de la vérité républicaine, les incitant au passage, au mieux à railler et au pire à honnir, ces bonnes âmes aveuglées par leur chimères humanistes et perçues comme autant de traitres à la chose publique ainsi livrée aux barbares. Un jacobin en proie au mysticisme religieux, n'est donc plus à une contradiction près. Que ce doit être douloureux d'être un patriote dans la patrie des droits de l'homme...le cul dans le ruisseau c'est la faute à Hugo.

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05/12/11
Weenana  (Kourou)      Protection de l enfance

En réponse au message de Fabien du 05/12/11

Toxico et dépendant alcoolique touchent l'AAH, enfin ceux que je suivais, car c'est considéré comme une maladie (addiction). Et on peut être SDF sans être alcolo ou toxico.. Juste par amour de la nature !

Va pas te clouer sur une croix quand même, tout ça, c'est de la faute à 3Xlui et des expulsions du mont baduel. L'appel d'air qu'il a crée sans faire le point sur la formidable hétérogénéité des cas. Et pppffffooouuuttt, ça a foutu le feu aux extrémités, alors que la problématique des gens qui se retrouvent à la rue, doit déjà être abordée avec une question en fond sonore " Et si j'étais dans cette situation, est-ce que je pourrais compter sur la solidarité de cette société ?" La France répond oui par son Code des Actions Sociales et des Familles. Et les mêmes ceux qui devraient être les premiers à faire respecter les Lois de ce pays, aujourd'hui jouent un jeu malsain à désigner des boucs émissaires.

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05/12/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Chokapix du 05/12/11

A fleur de peau, la sensibilité du 3wap...

Désolé, ce doit être ma nouvelle personnalité anarco-philoso-humaniste qui suinte un peu. Mais j'avais trouvé cette charge à l'encontre de notre Tartarin anti-social, un chouilla menaçante et plutôt injuste. L'argument ad hominem a beau être simpliste et très limité d'un point de vue dialectique, les balbutiements rhétoriques du capétien ne méritaient tout de même pas une injonction aussi abrupte. Surtout lorsqu'en plus tu tartines un peu à côté, si tu vois ce que je veux dire...

Répondre

05/12/11
Ella  (Cayenne)      Protection de l enfance

En réponse au message de Fabien du 05/12/11

Toxico et dépendant alcoolique touchent l'AAH, enfin ceux que je suivais, car c'est considéré comme une maladie (addiction). Et on peut être SDF sans être alcolo ou toxico.. Juste par amour de la nature !

Tu m'excuseras de douter, pour l'amour de la nature...et merci d'avoir relativisé avec ton "enfin ceux que je suivais"...

LA GRANDE EXCLUSION DANS L’ILE DE CAYENNE
40% des personnes n’ont aucun papier, cela n’induit pas automatiquement qu’il s’agit
d’étrangers en situation irrégulière, ils peuvent avoir perdu leurs papiers ou se les être fait
voler. Le fait de ne pas avoir de papiers prive les personnes de leur accès aux droits
fondamentaux.(...)
Tous ne peuvent pas prétendre aux aides sociales mais parmi les 36%
de personnes sans ressources 44% sont de nationalité française et pourrait prétendre à
certaines aides. En effet, ils pourraient toucher le RMI ou l’AAH pour certains mais sans
papiers cela devient impossible. Il y a une perte de liens de ses personnes avec les droits
dont ils disposent.(...)
Une fois que les liens avec le reste de la société sont rompus, ce qui est souvent le cas des personnes en rue depuis longtemps, il est très difficile d’entamer ou de poursuivre des démarches pour obtenir ces aides sociales et/ou d’avoir une activité rémunérée régulière.

http://www.crpv-guyane.org/Documents/new/etude_grande_exclusion.pdf

Echanges sur la grande exclusion et les réponses guyanaises
Le 13 décembre 2007 (http://www.samu-social-cayenne.com/objects/141.pdf)

Projet Schéma d’Organisation Médico-Sociale de la Guyane (SOMS)
http://ars.guyane.sante.fr/.../fichiers/Concertation_region/SOMS_Guyane2011.pdf

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04/12/11
Weenana  (Kourou)      Protection de l enfance

En réponse au message de Fabien du 03/12/11

Tu as des centres sociaux (, ecours cato,samu social, communauté thérapeutique). C'est dur à croire mais un SDF est dehors dehors par choix. Je prenais en charge cette population, tu avais beau leur proposer un logement avec tout le confort; c'est la rue et le crack qui les attiraient. Et comme il fait toujours chaud en Guyane, vivre dehors est beaucoup moins rude qu'en métropole.De plus la famille les rejettent ce qui n'arrange rien. Ces personnes ne sont pas réintégrables par la société mais touche l'AHH (allocation adultes handicapés) + Aides sociale (bouffe, vêtement)+ SMU.(soins gratuits) Au final, plus de 1000 euros/mois...Tu auras plus d'aide pour un SDF toxico que pour un père de famille licencié économique qui peut pas donner à manger à ses gosses...

Tous, tous touchent l'AHH ? Tu es bien certain de ce que tu écris ? Sinon faudrait voir à citer tes sources; Pourquoi tu nous dis pas aussi que les SDF partent en Mercos pour faire la manche. Pour les chiffres tu vas avoir du mal, Le dernier rapport de l'insee synthétisé par la CAF en 2003 et avec ses chiffres à elle date de 2001 (la synthèse ne fait que quatre pages, ça devrait être facile à lire).....L'hétérogénéité des niveaux de revenus des sans-domiciles fixes est grande, alors explique comment fais tu pour généraliser de la sorte ? Selon l'hypothèse qu'un gouvernement dit libéral et réducteur de droits sociaux entre 2007 et 2012, nous ne sommes pas prêts de connaitre les derniers chiffres.
Fabien, un SDF ne se résume pas aujourd'hui à un statut d'adultes handicapés, fumant du crack et gavé par les aides sociales.Et ici, ce sont les étrangers qui tiennent le titre et dis nous si les étrangers touchent le AHH ?

C'est une condition sociale dans laquelle beaucoup de familles ont basculé ces dernières années. Les présenter tel que tu le fais ne t'honore en rien
En présentant les choses comme tu le fais, tu désignes un nouveau bouc émissaire, ta solution a toi, c'est quoi, on ne les aide plus, on les pend sous un carbet de Cayenne et on y fout le feu;

Pour le lien vers la synthèse CAF, c'est ci-dessous, sinon, tu vas sur le site de l'insee tu tapes enquête permanente sociale , puis revenus des sans domiciles fixe et là, tu vas découvrir le monde merveilleux que je ne te souhaite jamais de pénétrer.

http://www.caf.fr/web/WebCnaf.nsf/090...%20SDF.pdf
.

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03/12/11
Fabien  (Cayenne)      Protection de l enfance

En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11

et les petits jeunes qui ne peuvent trouver de logements social parce que certains sont relogés en priorité, tu en fais quoi?
je m’aperçois que comme l'étudiant en philo, je réponds à une question par une autre question! honte à moi! au fait n'y aurait il pas un blada au dessus du lot qui saurait comment ça s'appelle

Tu as des centres sociaux (, ecours cato,samu social, communauté thérapeutique). C'est dur à croire mais un SDF est dehors dehors par choix. Je prenais en charge cette population, tu avais beau leur proposer un logement avec tout le confort; c'est la rue et le crack qui les attiraient. Et comme il fait toujours chaud en Guyane, vivre dehors est beaucoup moins rude qu'en métropole.De plus la famille les rejettent ce qui n'arrange rien. Ces personnes ne sont pas réintégrables par la société mais touche l'AHH (allocation adultes handicapés) + Aides sociale (bouffe, vêtement)+ SMU.(soins gratuits) Au final, plus de 1000 euros/mois...Tu auras plus d'aide pour un SDF toxico que pour un père de famille licencié économique qui peut pas donner à manger à ses gosses...

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03/12/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Didou973 du 02/12/11

"gestion collective des difficultés sociales au sein de notre république" oui mais pour combien de temps le collectif pourra payer pour le social ? est ce qu'il faut maintenir ou revenir sur certaines prestations ? est il normal actuellement que des foyers gagnant 3 ou 4 fois le salaire minimum (voir plus) continue de toucher des prestations ?

Avec tout ce qui s'évapore pour le moment en fraude fiscale:
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/11/21/fraude-sociale-et-fraude-politique
Il y a sans doute encore une marge de manoeuvre.

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03/12/11
Ella  (Cayenne)      Logement

En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11

et les petits jeunes qui ne peuvent trouver de logements social parce que certains sont relogés en priorité, tu en fais quoi?
je m’aperçois que comme l'étudiant en philo, je réponds à une question par une autre question! honte à moi! au fait n'y aurait il pas un blada au dessus du lot qui saurait comment ça s'appelle

Si "certains" sont relogés et payent leur logement social...ben ils ne sont plus squatteurs et ne devraient plus te filer des ulcères. Pas à la charge de la communauté...Moins dans le pétrin, plus besoin de pont...Mais, mais, mais...mais si, ils te dérangent encore ? A cause du jeune à qui ils piqueraient le logement social?
(http://www.campus-electronique.tm.fr/daeu/francais/pdf/savoir/procedes_persuader.pdf)

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03/12/11
Philippe2  (Matoury)      Protection de l enfance

En réponse au message de Weenana du 01/12/11

"squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;"
Je ne peux qu'approuver !!!
Juste une question : et après, il se passe quoi,
un squatteur expulsé point barre, il va où ? S'il squatte, c'est qu'il n'a pas de chez soi ? Ou si ? Je demande, allez pas vous fâcher.

et les petits jeunes qui ne peuvent trouver de logements social parce que certains sont relogés en priorité, tu en fais quoi?
je m’aperçois que comme l'étudiant en philo, je réponds à une question par une autre question! honte à moi! au fait n'y aurait il pas un blada au dessus du lot qui saurait comment ça s'appelle

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03/12/11
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Jb du 02/12/11

Favori ou pas ne changera rien pour moi
Je n'ai jamais voté en fonction des sondages
Et ceux qui sont mécontents (il y en a...), feraient bien de choisir leur candidat en fonction de leur propre sensibilité, et ce ne sont pas les candidats qui vont manquer...

et j'ajouterai qu'il ne faut pas voter au 2ème tour "contre".
je l'ai fait en 1988 bien que m'étant juré de ne plus voter socialiste, pour ne pas avoir Chirac, qui a été élu par la suite. on le regrette souvent après!

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03/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Philippe2 du 02/12/11

vous parlez d'un temps révolu; si aujourd'hui F.Bayrou perdait son contrôle et administrait un gifle à un gamin (qui voulait le voler, il avait senti sa main dans sa poche) il serait bien sûr cloué au pilori médiatique mais il serait aussi poursuivi pour agression et violence aggravées envers mineur de moins de 15 ans; il faudrait d'ailleurs changer la loi et abaisser l'âge à 10 ans puisque ce fait relaté dans un article proposé par un lecteur de blada nous informe qu'à partir de 11 ans certains sont "socialement contraints" de passer à l'acte; enfin je suppose, chocapix (ou son alias 3wap nous a expliqué que c'était le cas pour l'alcool, je suppose que le sexe ou les coups sont aussi valables).
pour en revenir à votre post, il semble que F. Bayrou ne soit plus favori, notez que ça doit bien faire trois fois qu'il se présente; en tout cas il parait moins corrompu que certains autres.

C'est du délire sur tous les tableaux. 1) Bayrou aurait encore une fois aujourd'hui le même capital de sympathie dans l'opinion. Parler de violences aggravées sur ce cas relève du fantasme pur. A moins que vous ne transposiez sur une montée de fièvre paranoïaque. 2) Votre arrangement à toutes les sauces d'un expression que j'ai utilisé commence m'agacer sérieusement. Et sérieusement agacé, je peux devenir pénible. (Ce n'est pas une menace, c'est une promesse.) 3) (Comme 3Wap) Votre amnésie ne vous honore pas. Je suis suffisamment éloigné de 3wap sur deux points (le positionnement politique - le 74 et le créolocentrisme, la social-démocratie et les sens du "libéralisme politique"... j'en passe et des meilleures - tout d'abord, mon horreur de sa passion rhétorique ensuite) pour que votre amalgame soit inane.
Si vous ne me croyez pas (après tout, vous faites tout pour), je demande à Gaston de vous expliquer ce qu'il en est.
PS : pour mémoire, mes anciens alias sont "Arlindo dos Santos" ou "Nolens volens", sans omettre le petit "Sean Murphy" - l'âne de l'anse... Et j'ai déjà signalé quelle était "ma véritable identité, pour paraphraser bqglv@onsenfou.com ....

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02/12/11
Agouti  (Guyane)

En réponse au message de Leonore Valdez du 29/11/11

Blada incorrigible dans le jodla du 29/11, à propos de l'inauguration du marché, dont ce n'était pas la seconde "édition", car souvent écrit ici, à l'instar des ministères parisiens qui ne sont plus idiots que nous, en Janvier a été présenté une "revue de chantier" et non pas l'inauguration.
Ne la connaissant et ayant toujours été courtois, il faut bien restituer la dimension psychologique et sociale de cette haine viscérale, par exemple de la communauté créole qui était l'argument culturel majeur de cette inauguration du marché du Bourg, pour des raisons historiques évidentes...l'occupation de fait par des paysans sans terre descendants d'esclaves (hors et) sur les anciennes habitations en ruine due l'ensemble que de façon institutionnelle désormais on appelle le pays des savanes. Ils sont venus de partout, de Kourou, de Guatémala, de Sinnamary, de Trou-poisson et de Corrossony conforter l'hommage rendu à une personne à leur image, Fortuna Ringuet.
Il y avait même, sans faire injure aux autres, les maîtres percussionnistes Lambert Saïbou et Eugène Coumba dont le nom est prononcé par toutes les générations avec respect, mais comment voulez vous que Blada les connaisse, enfoncée dans ses rejets viscéraux.
Il faut être d'un esprit belliqueux et d'une malhônneteté exceptionnels, pour ne pas dans les restitutions du Jodla, rendre compte de toutes les expressions du Kourou d'aujourd'hui qui se sont épanouies, à la fois " vivre et dire son quartier", mobilisant des jeunes très motivés par la chose culturelle, et toute la culture historique du Grajé qui a convergé ce jour jusqu'à Kourou. Honte à vous madame!

Leonore/Bernard mais tu es encore et toujours dans tes délires soit disant culturel.On nous a annoncé l’inauguration du marché.Malgré tout ton charabia c'est la 3éme inauguration.
Arrête de prendre la défense de ton ami JEA .Quid de ton incompétence JEA n'a fait que ruiner Kourou social,social et encore social.Et ensuite qui demande des sous au CSG et à L'état?A votre marché il manque des poteaux ce n'est pas un scoop c'est de l'architecture j’attends qu'il fasse comme la tour de contrôle de l'aéroport ou faudra t'il encore casser pour refaire comme souvent en Guyane.
Bernard qui est cette Leonore?

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02/12/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Pierre33 du 01/12/11

Elle fait ce que font tous les politiciens: parler de tout, même des sujets dont ils ignorent tout et sur lesquels ils sont totalement incompétents... Bon... D'accord, pour une diplômée de géographie, ça ne fait pas très sérieux...
D'ailleurs, si nos ministres étaient compétents, on n'en serait peut-être pas dans la situation que nous connaissons !
Un petit exemple, avec Bruno Lemaire, ministre de l'agriculture:
http://www.youtube.com/watch?v=E3jF9tpmZ9Y

Mais comme le disait si bien Louis de Funès (Saluste) dans la Folie des grandeurs: "Je suis ministre, je ne sais rien faire ! " http://www.youtube.com/watch?v=3xIbVuGX6Cw

Comme vous le voyez, Cécile Duflot a donc toutes ses chances... au moins pour alimenter le bêtisier politique !

"D'ailleurs, si nos ministres étaient compétents, on n'en serait peut-être pas dans la situation que nous connaissons !"  C'est certain
Elle est jolie la démocratie française!

L'exécutif: complétement paralysé pour cause de surendettement, à force d'acheter la paix sociale et de dépenser à tort et à travers
Le législatif: incapable de légiférer autrement que dans la précipitation en fonction des questions d'actualité, et de façon tellement brouillonne que leurs lois sont souvent inapplicables
Le judiciaire: on en a vu les beaux résultats récemment, quand la priorité ce n'est pas de protéger la société des voyous, mais de protéger les voyous de la société responsable de ce qu'ils sont
On me dit que Bayrou, le paysan, n'aurait pas la stature internationale?
Et Angela Merkel, elle l'a?
La différence c'est qu'elle est dans une situation où elle peut imposer sa position, ce qui n'est pas près d'être le cas d'un président de la république Française, quelle que soit son arrogance et sa capacité à faire des beaux discours
Si nos gouvernants depuis 30 ans avaient eu un peu plus de bon sens paysan, et du courage, on n'en serait pas là
Et C. Taubira voudrait orienter les meilleurs élèves de Guyane vers sciences po?
Comme si on n'avait pas suffisamment d'incapables...

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02/12/11
Didou973  (Saint sylvain)      Protection de l enfance

En réponse au message de 3wap du 02/12/11

Les squatters en situation régulière bénéficient aussi d'un droit au logement, c'est la loi!
Vous voulez les expulser pour les mettre où? Dans la rue? Ah non, j'oubliais, dans le jardin des seules bonnes âmes ou des anarchistes....C'est donc cela votre vision de la gestion collective des difficultés sociales au sein de notre république. Encore heureux que beaucoup à droite ne partage pas votre extrémisme sur le sujet.

"gestion collective des difficultés sociales au sein de notre république" oui mais pour combien de temps le collectif pourra payer pour le social ? est ce qu'il faut maintenir ou revenir sur certaines prestations ? est il normal actuellement que des foyers gagnant 3 ou 4 fois le salaire minimum (voir plus) continue de toucher des prestations ?

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02/12/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 01/12/11

C'est le seul qui ait encore un peu de bon sens paysan dans cette classe politique complétement déconnectée de la "société civile"
et c'est pourquoi je voterai à nouveau pour lui
Tiens, comment se fait-il que personne n'ait porté plainte contre lui après cette baffe administrée à un mineur qu'on peut de plus parfaitement identifier sur la video? Quelle horreur!
Il aurait pu être condamné (comme Brice Hortefeux) et ainsi discrédité du jeu politique, ce qui en aurait arrangé plus d'un...

vous parlez d'un temps révolu; si aujourd'hui F.Bayrou perdait son contrôle et administrait un gifle à un gamin (qui voulait le voler, il avait senti sa main dans sa poche) il serait bien sûr cloué au pilori médiatique mais il serait aussi poursuivi pour agression et violence aggravées envers mineur de moins de 15 ans; il faudrait d'ailleurs changer la loi et abaisser l'âge à 10 ans puisque ce fait relaté dans un article proposé par un lecteur de blada nous informe qu'à partir de 11 ans certains sont "socialement contraints" de passer à l'acte; enfin je suppose, chocapix (ou son alias 3wap nous a expliqué que c'était le cas pour l'alcool, je suppose que le sexe ou les coups sont aussi valables).
pour en revenir à votre post, il semble que F. Bayrou ne soit plus favori, notez que ça doit bien faire trois fois qu'il se présente; en tout cas il parait moins corrompu que certains autres.

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02/12/11
3wap  (Montjo)      Protection de l enfance

En réponse au message de Philippe2 du 30/11/11

squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;
si vous accueilliez certains clandestins dans votre jardin ou même dans la chambre d'amis chez vous, cela aiderait grandement! mais vous êtes beaucoup plus généreux avec l'argent des communes, du département, de la région ou de l'état qu'avec le votre.

Les squatters en situation régulière bénéficient aussi d'un droit au logement, c'est la loi!
Vous voulez les expulser pour les mettre où? Dans la rue? Ah non, j'oubliais, dans le jardin des seules bonnes âmes ou des anarchistes....C'est donc cela votre vision de la gestion collective des difficultés sociales au sein de notre république. Encore heureux que beaucoup à droite ne partage pas votre extrémisme sur le sujet.

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01/12/11
Fabien  (Cayenne)      Protection de l enfance

En réponse au message de Philippe2 du 01/12/11

ne dites pas trop à Fabien qu'une jeune femme de 25 ans avec beaucoup d'enfants etc. ça lui rappellerait une péripatéticienne Georgetownienne de 26ans avec 9 enfants qu'il a réussi à faire régulariser; je préfère de beaucoup le Fabien actuel, défenseur de petite fille contre un prédateur sexuel!
je rebondis sur votre réflexion sur le laxisme judiciaire , vous dites : "au lieu de remplir la prison et lorsqu'ils sortent, recommencent, ainsi que les courtes peines de un an non appliquée , donc récidive car cela génère de l'impunité"; hier des petits voyous ont attaqué à la kalachnikov un magasin de glaces; ils devaient t être socialement contraints (comme disait chokapix) et certainement avaient dépensé leur RMI, le braquage a mal tourné et ils ont tiré; un d'entre eux a été abattu par un de ses complices (heureusement les flics n'ont tué personne, sinon, eux auraient été poursuivi et sanctionné par un juge) le gars avait 30 ans, sa première arrestation à l'age de 15 ans, et il avaient été condamné plus de 40 fois!

Ma parapateti truc a réussit à avoir un prêt social de 1200e à 0% sur 3 ans avec 3000 euros de caf par mois...J'ai fait benoîtement la demande à la CAF pour ma pomme afin de payer mon loyer , mon employeuse, cheftaine d'un centre de formation bien connu route de montabo ne payant ses employés. On m'a rétorqué que c'était contre la politique de la CAF de faire des prêts de ce genre. En attendant, les gosses dorment par terre ou sur un tas de linge sale...
Le prêt s'est transformé en écran plat, lit xxl pour la grosse, frigo avec glaçon..Si c'était à refaire je l'aurais laissé pourrir dans son squat.Enfin il y avait les enfants mais bon je regrette quand même d'entretenir un tel phénomène..Cette contribution à l’assistanat n’apparaît pas sur ma fiche de paye pourtant ! Pour info elle en a 11 maintenant de "numéros caf", de quoi ouvrir un foyer à elle toute seule ! Et vu le boulot des travailleurs sociaux, la plus grande suit le chemin de sa mère...1 mois de fugue sans inquiéter personne à 16 ans, et elle prend des pilules du lendemain comme des bonbon ricoloa après chaque rapport non protégés. Y a fallu que je me déplace signaler cela en personne et encore on me dit que c'est pas mon affaire et que je dois laisser ses éducs faire leur boulot ! De quoi être bien amer !

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01/12/11
Philippe2  (Matoury)      Protection de l enfance

En réponse au message de Papillon Guyanais du 30/11/11

Comme vous le soulignez, je pense qu'effectivement il faudrait :
1/ Éduquer les parents -
exemple d'une situation concrète existante sidérante :
Une mère de 25 ans et 5 enfants (entre 7ans et 4 mois) les enfants en bas âges avec pour seul "vêtement" une couche sans culotte allant et venant pieds nus, qui rentrant et sortant de l'appartement , claquent la porte toute la journée - descendent les 3 étages jusqu'au pied de l'immeuble et autour toujours pieds nus. La mère qui hurle sans arrêt et écoute la musique à fond avec les enfants dans l'appartement et quelque fois avec la porte de l'appartement grande ouverte.
Lorsque vous sonnez chez elle pour lui dire de baisser la musique, elle répond que c'est la journée, qu'elle a le droit de faire ce qu'elle veut. Elle est mère au foyer et a toutes les aides sociales. Des voisins ont fait déjà intervenir la police mais elle continue quand même.
Ce sont les enfants tout petits (5 ans) qui lui descendent la poubelle..
Les enfants tous petits s'insultent entre eux
Quel modèle ont-ils pour leur permettre d'être éduqués correctement........ AUCUN !!!
Les aides sociales pervertissent les gens et n'assument plus leurs responsabilités parentales parce que se trouvant plus dans la facilité.
Lorsque nous étions enfants, nos parents n'avaient pas toutes ces aides et ont assumés l'éducation de leurs enfants.
Il n'existait pas de délinquance mais des grands truands et non pas âgés pour certains de 12 ans maintenant !!!
C'est bien la conséquence directe d'une démission parentale et donc du refus de prendre ses RESPONSABILITES.
La sociabilisation de l'enfant commence au berceau avec son éducation et le fondement de celle-ci est terminé à 5 ans. Après cela n'est que du "bricolage".
2°/au lieu de remplir la prison à Cayenne et lorsqu'ils sortent, recommencent, ainsi que les courtes peines de un an non appliquée ( donc récidive car cela génère de l'impunité), les autorités n'ont qu'à les employer aux véritables travaux d'intérêt général : à boucher les trous des routes - refaire les trottoirs à Cayenne pour permettre aux handicapés de pouvoir y circuler - les mettre à la construction du futur pont, etc etc etc
Nous sommes tous confrontés à un laxisme effrayant !

ne dites pas trop à Fabien qu'une jeune femme de 25 ans avec beaucoup d'enfants etc. ça lui rappellerait une péripatéticienne Georgetownienne de 26ans avec 9 enfants qu'il a réussi à faire régulariser; je préfère de beaucoup le Fabien actuel, défenseur de petite fille contre un prédateur sexuel!
je rebondis sur votre réflexion sur le laxisme judiciaire , vous dites : "au lieu de remplir la prison et lorsqu'ils sortent, recommencent, ainsi que les courtes peines de un an non appliquée , donc récidive car cela génère de l'impunité"; hier des petits voyous ont attaqué à la kalachnikov un magasin de glaces; ils devaient t être socialement contraints (comme disait chokapix) et certainement avaient dépensé leur RMI, le braquage a mal tourné et ils ont tiré; un d'entre eux a été abattu par un de ses complices (heureusement les flics n'ont tué personne, sinon, eux auraient été poursuivi et sanctionné par un juge) le gars avait 30 ans, sa première arrestation à l'age de 15 ans, et il avaient été condamné plus de 40 fois!

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30/11/11
Philippe2  (Matoury)      Protection de l enfance

En réponse au message de Fabien du 29/11/11

Je vous donne des chiffres, vous en vouliez..En ce qui concerne la solution, elle est toute trouvée : éduquer les parents et plafonner l'aide sociale ...Je ne crois pas à la surabondance de répression..Les states comptent le plus de serial killer (80% sont issus de l'Amérique du Nord, vous qui aimez les chiffres) et pourtant Badinter n'est pas passé par là bas! Éduquer les parents , c'est la solution la plus rationnelle...Après que tu me parles de tv violente, de jeux vidéo gores, c'est encore le rôle des parents de réguler tout cela..C'est pas le gamin qui se paye sa console ou son abo au câble, qui coûte moins chere qu'une baby sista...

"plafonner l'aide sociale " le serpent de mer qu'aucun politique n'osera jamais faire; pour l'instant les gouvernements qui se suivent tapent sur les salariés, moutons faciles à tondre;
hier la ministre Bachelot qui avait commandé et payé des doses de vaccins antigripe pour l'europe entière, qui est encore en poste, nous annonce que sera versée un prime de noël; je croyais que les caisses était vraiment vides! bof, c'est pas beaucoup, mais multiplié par énormément ça commence à chiffre!
entendu à la sécu hier, merci pour la confidentialité au passage puisque les employés n'ont pas de bureau privatif: "vous demandez une retraite, mais vous n'avez jamais cotisé, faites une attestation sur l'honneur et allez à la CAF. " le monsieur clamait qu'il avait fait des jobs depuis qu'il avait obtenu sa carte de séjour! avis donc à tous les gens qui continuent à suer pour avoir leur retraite.

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30/11/11
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Protection de l enfance

En réponse au message de Fabien du 29/11/11

Je vous donne des chiffres, vous en vouliez..En ce qui concerne la solution, elle est toute trouvée : éduquer les parents et plafonner l'aide sociale ...Je ne crois pas à la surabondance de répression..Les states comptent le plus de serial killer (80% sont issus de l'Amérique du Nord, vous qui aimez les chiffres) et pourtant Badinter n'est pas passé par là bas! Éduquer les parents , c'est la solution la plus rationnelle...Après que tu me parles de tv violente, de jeux vidéo gores, c'est encore le rôle des parents de réguler tout cela..C'est pas le gamin qui se paye sa console ou son abo au câble, qui coûte moins chere qu'une baby sista...

Comme vous le soulignez, je pense qu'effectivement il faudrait :
1/ Éduquer les parents -
exemple d'une situation concrète existante sidérante :
Une mère de 25 ans et 5 enfants (entre 7ans et 4 mois) les enfants en bas âges avec pour seul "vêtement" une couche sans culotte allant et venant pieds nus, qui rentrant et sortant de l'appartement , claquent la porte toute la journée - descendent les 3 étages jusqu'au pied de l'immeuble et autour toujours pieds nus. La mère qui hurle sans arrêt et écoute la musique à fond avec les enfants dans l'appartement et quelque fois avec la porte de l'appartement grande ouverte.
Lorsque vous sonnez chez elle pour lui dire de baisser la musique, elle répond que c'est la journée, qu'elle a le droit de faire ce qu'elle veut. Elle est mère au foyer et a toutes les aides sociales. Des voisins ont fait déjà intervenir la police mais elle continue quand même.
Ce sont les enfants tout petits (5 ans) qui lui descendent la poubelle..
Les enfants tous petits s'insultent entre eux
Quel modèle ont-ils pour leur permettre d'être éduqués correctement........ AUCUN !!!
Les aides sociales pervertissent les gens et n'assument plus leurs responsabilités parentales parce que se trouvant plus dans la facilité.
Lorsque nous étions enfants, nos parents n'avaient pas toutes ces aides et ont assumés l'éducation de leurs enfants.
Il n'existait pas de délinquance mais des grands truands et non pas âgés pour certains de 12 ans maintenant !!!
C'est bien la conséquence directe d'une démission parentale et donc du refus de prendre ses RESPONSABILITES.
La sociabilisation de l'enfant commence au berceau avec son éducation et le fondement de celle-ci est terminé à 5 ans. Après cela n'est que du "bricolage".
2°/au lieu de remplir la prison à Cayenne et lorsqu'ils sortent, recommencent, ainsi que les courtes peines de un an non appliquée ( donc récidive car cela génère de l'impunité), les autorités n'ont qu'à les employer aux véritables travaux d'intérêt général : à boucher les trous des routes - refaire les trottoirs à Cayenne pour permettre aux handicapés de pouvoir y circuler - les mettre à la construction du futur pont, etc etc etc
Nous sommes tous confrontés à un laxisme effrayant !

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29/11/11
Tagada  (Paris)      Politique et société

En réponse au message de Ella du 29/11/11

"L'imposture, dix années de politique de sécurité de Nicolas Sarkozy".
"Ne pas se satisfaire de proclamations, de slogans, d'impostures"
(…)Le premier intérêt de cet ouvrage précis et rigoureux est de mettre au jour une mystification politique : faire croire au public à coups de proclamations définitives et de statistiques illusoires que le gouvernement a remporté des succès éclatants dans la lutte contre le crime et la délinquance. Il s'agit là d'une véritable charlatanerie, c'est-à-dire une exploitation délibérée de la crédulité publique.(…)


http://www.lemonde.fr/.../robert-badinter-ne-pas-se-satisfaire-de-proclamations-de-slogans

Depuis 2002, Nicolas Sarkozy se vante de succès remportés dans la lutte contre la délinquance. Sur quels arguments fonde-t-il l’appréciation de sa réussite ? L’analyse de quatre domaines de la politique gouvernementale de sécurité – la politique du chiffre ; la production législative pénale ; la prévention de la délinquance ; la vidéosurveillance - permet de démontrer la supercherie à l’œuvre dans cet exercice d’autosatisfaction. En s’appuyant sur les données publiées par le gouvernement lui-même, sur les travaux scientifiques français et étrangers en la matière, sur les analyses conduites par différentes institutions publiques françaises et sur les récits et témoignages de praticiens, ce rapport de Valérie Sagant, Benoist Hurel et Eric Plouvier, préfacé par Robert Badinter, dénonce l’imposture de la communication faite autour de la sécurité.
http://www.tnova.fr/content/...-limposture-dix-ann-es-de-politique-de-s-curit-de-nicolas-sarkozy

"À l'arrière-plan, les difficultés de mise en place de son équipe se poursuivent. Certains évoquent une «période de ca­lage», d'autres des problèmes d'articulation entre le PS de Martine Aubry et l'équipe de campagne de François Hollande. Dimanche, la première secrétaire l'a promis dans le JDD: «Nous rendrons coup pour coup.» Pour l'instant, ce sont surtout François Hollande et les socialistes qui en reçoivent."

http://www.lefigaro.fr/politique/2011/11/27/01002-20111127ARTFIG00236-education-hollande-choisit-la-prudence.php

Brice Hortefeux ne tarit pas d'éloges sur son ami de trente ans. "Nicolas Sarkozy est hors norme. Son tempérament, c'est de prendre tous les risques. Il essaie toujours de slalomer entre les gouttes".

http://blog.lefigaro.fr/election-presidentielle-2012/

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29/11/11
Leonore Valdez  (Kourou)

Blada incorrigible dans le jodla du 29/11, à propos de l'inauguration du marché, dont ce n'était pas la seconde "édition", car souvent écrit ici, à l'instar des ministères parisiens qui ne sont plus idiots que nous, en Janvier a été présenté une "revue de chantier" et non pas l'inauguration.
Ne la connaissant et ayant toujours été courtois, il faut bien restituer la dimension psychologique et sociale de cette haine viscérale, par exemple de la communauté créole qui était l'argument culturel majeur de cette inauguration du marché du Bourg, pour des raisons historiques évidentes...l'occupation de fait par des paysans sans terre descendants d'esclaves (hors et) sur les anciennes habitations en ruine due l'ensemble que de façon institutionnelle désormais on appelle le pays des savanes. Ils sont venus de partout, de Kourou, de Guatémala, de Sinnamary, de Trou-poisson et de Corrossony conforter l'hommage rendu à une personne à leur image, Fortuna Ringuet.
Il y avait même, sans faire injure aux autres, les maîtres percussionnistes Lambert Saïbou et Eugène Coumba dont le nom est prononcé par toutes les générations avec respect, mais comment voulez vous que Blada les connaisse, enfoncée dans ses rejets viscéraux.
Il faut être d'un esprit belliqueux et d'une malhônneteté exceptionnels, pour ne pas dans les restitutions du Jodla, rendre compte de toutes les expressions du Kourou d'aujourd'hui qui se sont épanouies, à la fois " vivre et dire son quartier", mobilisant des jeunes très motivés par la chose culturelle, et toute la culture historique du Grajé qui a convergé ce jour jusqu'à Kourou. Honte à vous madame!

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29/11/11
Fabien  (Cayenne)      Protection de l enfance

En réponse au message de Tikal du 28/11/11

Difficile d'avoir un dialogue avec vous, (Fabien et toi), vous êtes rapidement dans l'arrogance et l’irrespect. Vous refusez la contradiction, vous savez tout! (et dans tous les domaines) Vous faites le constat mais vous ne proposez aucune solution, (le couvre-feu?, les centre éducatifs fermés?, la charria?, etc......)
Tiens, j'y pense, c'est peut-être une explication à la perte des repères des jeunes.
Les discours violents des hommes politiques à l'assemblée nationale, des adultes sur blada, la violence des images montrées par des adultes à la télé servent peut-être de modèles aux jeunes.
J'arrête de discuter mais promis, je voterai pour vous quand vous vous présenterez à des élections avec des solutions concrètes et cohérentes. Vous avez surement un panel de solutions à nous proposer!
Allez, tchao

Je vous donne des chiffres, vous en vouliez..En ce qui concerne la solution, elle est toute trouvée : éduquer les parents et plafonner l'aide sociale ...Je ne crois pas à la surabondance de répression..Les states comptent le plus de serial killer (80% sont issus de l'Amérique du Nord, vous qui aimez les chiffres) et pourtant Badinter n'est pas passé par là bas! Éduquer les parents , c'est la solution la plus rationnelle...Après que tu me parles de tv violente, de jeux vidéo gores, c'est encore le rôle des parents de réguler tout cela..C'est pas le gamin qui se paye sa console ou son abo au câble, qui coûte moins chere qu'une baby sista...

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28/11/11
T-a  (Iracoubo)      Protection de l enfance

En réponse au message de 3wap du 28/11/11

A partir du moment où des immigrés sont en situation régulière, je dis juste qu'il est aberrant de ne pas scolariser leurs enfants. Sinon, l'immigration est un phénomène millénaire et universel...et je n'y peux rien si vos bras sont peut-être un peu trop courts. Ce point là est donc forcément subjectif. D'ailleurs, s'agissant de bras tendus, je vous rappelle qu'il s'agit souvent de populations qui sont confrontées, ici comme ailleurs, à des conditions de travail et d'habitat peu enviables.

ah ! parce qu'on parle maintenant de celui qui est régularisé et plus de celui qui ne l'est pas ? comme pour loi , en essaye de trouver une faille pour mieux contourné quand cela arrange , ce n'est pas grave , donc pour toi , si je t'ai bien compris , un immigré régularisé je précise , reste toujours un immigré et pas un français accomplit , puisque tu l'appel toujours immigré mettons le mots régularisé pour le différencier de celui qui ne l'est toujours pas , si j'étais un immigré je me pauserais des questions sur celui qui défend ma cause . concernant notre bras qui selon toi est bien est courte , insinuant par là que nous sommes peut ètre antisocial voir plus encore peut ètre , qui sait ce que tu as voulut dire par là . dernier point , donc toujours selon toi il n'y a pas assez de français , guyanais compris , plonger dans la précarité , mème de ce coté il faut absolument renfloué , c'est consternant de voir certain donner de mauvais habitude à certain pays qui ont les moyens , allant jusqu'à chercher dans les lois dans son propre pays pour motivé ces habitudes , le brésil je précise est plus grand que la guyane et la france , c'est mème le pays le plus riche d'amérique du sud . mais continue ta démarche qui consiste à donner tout aux autre plutot qu'a tes camarades français , guyanais compris . c'est une conviction que je ne partage pas vu l'état actuelle des choses en france qui risque de toucher de plein fouet la guyane tot ou tard . mais sache que si je ne partage certains convictions , je respecte malgré tout celui et celle qui défend sa conviction .

Répondre

28/11/11
T-a  (Iracoubo)      Protection de l enfance

En réponse au message de 3wap du 28/11/11

Pourquoi es-tu incapable d'envisager que l'école soit aussi un moyen d'intégration, qui sert finalement à "fabriquer" de futurs guyanais et français comme les autres à partir de l'immigration, d'où qu'elle vienne?
Sinon, les propos que tu cites ne sont pas de moi...

très intéressant , donc si je t'ai bien compris , selon toi la france et la guyane n'est pas suffisament peuplé , peut ètre que les français , guyanais compris en des problèmes de fertilité , alors pour se faire , la solution est d'accepté tout les immigrés sans exception , pour résoudre le problème de manque de fertilité des français , guyanais compris , car il faut bien dire que nous français , guyanais compris , sommes en voie d'extinction . alors pour assuré que la france , guyane compris ne manque pas de citoyen , on accepte énormement d'immigrés sans se demander derrière s'il y aura de la place pour tout le monde , le social dans sa forme le plus extrème allant dans l'éxagération et dans l'immature , je ne suis pas contre que la france accueille des immigrés , mais a tout bras tendu il y a quand mème une limite , mais visiblement pour toi , il n'y a pas de limite , on prend et on prend toujours et tant pis s'il y a des problèmes on s'en fiche , le but étant de prend encore et encore .

Répondre

26/11/11
3wap  (Montjo)      Protection de l enfance

En réponse au message de Philippe2 du 25/11/11

mais tout simplement parce que je n'aime pas le double langage, je déteste l'hypocrisie de certains comme notre filosofe local qui ne cesse de dénoncer les manquements à la loi de certains et tout en absolvant d'autres. Je préfère de beaucoup ceux qui comme vous une attitude et vous y tenez, même si je ne suis pas en accord, je ne supporte pas ceux qui considèrent que la loi doit être interprétée au gré du vent et surtout au gré de leur propre opinion.

"je ne supporte pas ceux qui considèrent que la loi doit être interprétée au gré du vent et surtout au gré de leur propre opinion."

Vous devez être bien mal dans votre peau alors, puisque justement vous en êtes à cautionner des interprétations de la loi (telles ces circulaires qui définissent les conditions d'inscription à l'école) qui ont pour conséquence directe de nuire à certains droits fondamentaux de l'enfant...Et ce, juste pour aller dans le sens de cette petite brise xénophobe qui souffle sur vos propres opinions. Vous en êtes donc au point d'accepter de nuire au bien-être de gamins (si tant est que l'école y contribue) pour atteindre à travers eux leurs parents que vous jugez si indignes et envahissants.

Qui sait, si Marine est élue et qu'elle annule l'engagement de la France à respecter la convention internationale des droits de l'enfant... Alors, là oui, vous pourrez enfin prôner sans hypocrisie aucune, le stricte respect de ces interprétations de la loi, qui vont pour le moment à l'encontre de certains droits primordiaux accordés en principe à tout enfant vivant sur le territoire national, y compris à ceux en situation de précarité. Mais en attendant, lorsque vous exhortez au respect de certaines dispositions légales, en faisant mine de ne pas voir en quoi elles piétinent les droits de l'homme ratifiés à l'échelle internationale... Désolé, mais pour un type qui n'est pas hypocrite pour un sou, vous vous posez là.

Par contre sur le plan de la technique rhétorique, vous avez en principe bien raison d'hurler à l'hypocrisie d'autrui, ça camoufle toujours un peu. Mais le radotage étant parfois si proche du confus et de l'ennuyeux, vous devriez peut-être vous autoriser à agrémenter de temps en temps, par égard pour le lecteur que vous prenez à témoin. Je sais pas moi, puisque vous avez eu la chance qu'aucun esprit grincheux ne vienne vous fermer les portes de l'école, citez-nous donc un peu les philosophes vous aussi, au lieu d'être si dédaigneux. Vous n'avez rien retenu d'autre de vos cours de philo, en dehors de quelques considérations approximatives sur l'indignité?

Quant à vous ré-expliquer à nouveau en quoi il peut-être humain d'être plus indulgent vis-à-vis de l'infraction à certaines lois (pas toutes contrairement à ce que vous insinuez insidieusement) lorsque l'on a parfois affaire à des situations sociales difficiles. Et bien, je ne désespère pas de réussir à vous rallier un jour à mon point de vue. A moins que ce ne soit l'inverse, pour peu que votre argumentation décolle un tout petit peu plus haut que la simple invective. En attendant ce moment, je vous confirme que je suis au regret de demeurer en général plus indulgent envers le squatter qu'envers le notable qui barbotte de grosses sommes en exploitant la misère humaine. Mais c'est aussi votre droit de trouver cette attitude méprisable, en feignant par ailleurs d'apprécier les misérables.

"Quant à moi, j’ai écrit [Les Misérables] pour tous, avec un profond amour pour mon pays, mais sans me préoccuper de la France plus que d’un autre peuple. A mesure que j’avance dans la vie je me simplifie, et je deviens de plus en plus patriote de l’humanité."
Victor Hugo - 1862 - Lettre à Monsieur Daelli.
http://fr.wikisource.org/wiki/Page:Hugo_-_Les_Misérables_Tome_V_(1890).djvu/525

Satanés droitdelhommistes, ils sont partout!

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25/11/11
G.moulinard  (Cayenne)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Elyneemma973 du 25/11/11

Etudiant mon brave,commence a travailler apres tu rameneras ta fraise et fait voir ce que tu sais faire a part le RMI, ecoute les irresponsables du type Darnal quant il dit "nous tiendrons s'il le faut".C'est certain lui il passera Noel avec son double Mois et primes pendant que les couillons chanteront l'internationale sous le drapeaux CORSE car la aussi je ne vois pas ce que le drapeaux corse vient faire au barrage.

"sous le drapeaux CORSE car la aussi je ne vois pas ce que le drapeaux corse vient faire au barrage."  Tout comme le drapeau du conseil général. A moins que ce soit celui de l'UTG ? Je ne parviens pas à faire la différence, ils se ressemblent tellement. Je sais juste que pour l'un l'étoile rouge signifie le sang versé par les esclaves et pour l'autre l'idéal socialiste...

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24/11/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

Bon évidemment suite aux saga Woerth-Bettencourt, Copé-Takiédine, c'est un peu facile...
http://www.dailymotion.com/video/...la-droite-creuse-la-dette-c-est-vous-qui-payez-la-note
Salauds de gauchistes, on est peinards à tailler un costard à ces fraudeurs assistés, et ils s'en prennent sans vergogne à la France d'en haut qui ne paye pas d'impôts. A vous faire regretter certains socialistes qui roulent en Porsche et font le 20h de Ferrari, une telle calomnie... De vraies méthodes de Bolcheviks!

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24/11/11
3wap  (Montjo)      Protection de l enfance

En réponse au message de Philippe2 du 24/11/11

faux naïf, vous n'ignorez pas que tout enfant étranger pouvant justifier de 5 ans dans un établissement scolaire a droit (oh le vilain mot pour vous) à demander la nationalité française! j'ose prétendre qu'un certain nombre de gens mettent leurs enfants à l'école pour s'en débarrasser, votre épouse pourrait vous en dire un mot, non?

Donc au fond, vos propos son plutôt clairs, in fine la véritable raison de votre opposition à la scolarisation de ces enfants, ce serait donc le fait qu'ils puissent devenir un jour français... La situation administrative ou sociale précaire de leur parents n'étant finalement qu'un prétexte.

Mais qu'est-ce donc qui vous effraie tant dans le fait qu'ils acquièrent un jour la nationalité française, dès lors que notre système éducatif contribuerait à en faire des citoyens respectueux et respectables comme à peu près tous les autres? Qu'est-ce qui vous permet de préjuger de leur capacité d'intégration? Faites vous donc partie de cette bourgeoisie de droite qui pense que quoi qu'il arrive: "Ce salopard de Guyanien ! Et même s’il a la nationalité française maintenant, il a un reste"?

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24/11/11
Chokapix  (Sin city)      Protection de l enfance

En réponse au message de Philippe2 du 23/11/11

encore une fois, vous interprétez et déformez ce que vous ne voulez pas lire; ce n'est pas contre les enfants que j'en veux, mais contre des gens comme vous qui soutenez et encouragez des parents indignes;
savez vous que les enfants ne sont plus de nos jours des dons de dieu; vous savez qu'on peut ne pas en faire, c'est plus simple qu'il n'y parait! alors on sait aussi pourquoi certains en font ici, afin de ne plus être expulsé: maman d'un "enfant né en france" puis c'est un bon moyen pour obtenir des papiers, puis la CAF, un logement en hlm etc. quand on ne peut pas subvenir aux besoins d'un enfant, on n'en fait pas plusieurs.
vous avez commencé par nous la jouer philo, vous faites aujourd'hui dans le mélo! c'est pitoyable! après l’assommoir de Zola et vos victimes socialement contraintes à la boisson, vous voilà dans Oliver Twist , les gamins affamés trainant dans les caniveaux à la recherche de pommes... quand je passe dans certains quartiers " bidonvilles", je me demande à qui sont les gros 4X4 garés à proximité; cessez de nous prendre pour des insignifiants!
A force de tirer sur la corde (sensible) elle finit par se rompre, à force de faire du social à tout crin, de créer des assistés professionnels, les vrais nécessiteux, les vrais travailleurs qui deviennent pauvres en pâtissent forcément! la part du gateau se rétrécit inévitablement!

"victimes socialement contraintes à la boisson"
Euh, ça, c'est de moi. Et je maintiens : si une société en vient à faire le choix du chômage (voir les "plans sociaux" - tiens, là, le mot social ne vous fait pas des trous dans les joues ? - quand on fait plein de bénéfices...), il faut en assumer les conséquences sociales.
ceci étant, vous pouvez dire avec Gaston : mais les chômeurs n'ont qu'à) créer des entreprises, goûter à la culture de la prise de risques !!! Lol. Heureusement, tout le monde n'a pas ce profil, hein ? Faut-il préciser que ce "profil" n'a pas que des bon côtés ? Qu'il amenuise dans la société la notion de coopération au profit de celle de compétition (pas aussi vertueuse - re-lol, pour triwap - que dans le sport) ?
Sinon, je suis contre l'instrumentalisation des enfants. Pas besoin de commenter ce propos, je crois.

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23/11/11
Fabien  (Cayenne)      Logement

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 23/11/11

Logement social à 1900 euros mensuel... bigre !

si il faut un salaire max pour avoir un logement social, je suis en dessous...C'est pas de chance, je gagne moins que 1900 euros...Une dame volontaire pour me faire quelques rejetons et toucher un peu de caf ?

Répondre

23/11/11
Philippe2  (Matoury)      Protection de l enfance

En réponse au message de 3wap du 23/11/11

On peut aisément comprendre que quelques alliés objectifs et complices de LMD ne soient en mesure de voir autrechose que des enfants de salauds, de voleurs, ou de parasites, chez ces gosses issus de l'immigration, qui vivent dans une grande précarité. Ceux-là, de toute façon, changeront difficilement d'opinion. Mais pour les autres, ceux qui hésitent encore, avant qu'ils ne courrent se jeter aux pieds de Marine, rappelons-leur tout de même quelques principes essentiels qui font encore l'honneur relatif de nos démocraties modernes:

Extraits (récupérés sur le site du Gisti ) de La Convention internationale des droits de l'enfant du 20 novembre 1989, ratifiée par la France le 8 août 1990 :

Article 3 &1 Dans toutes les décisions qui concernent les enfants, qu'elles soient le fait des institutions publiques ou privées de protection sociale, des tribunaux, des autorités administratives ou des organes législatifs, l'intérêt supérieur de l'enfant doit être une considération primordiale.

(Toutes les décisions...Considération primordiale...)

Article 2 &2 Les États parties prennent toutes les mesures appropriées pour que l'enfant soit effectivement protégé contre toutes formes de discrimination ou de sanction motivées par la situation juridique, les activités, les opinions déclarées ou les convictions de ses parents, de ses représentants légaux ou des membres de sa famille.

Article 28 & 1 Les États parties reconnaissent le droit de l'enfant à l'éducation, et en particulier, en vue d'assurer l'exercice de ce droit progressivement et sur la base de l'égalité des chances.

Ce ne sont pas-là quelques divagations de bonnes âmes, mais bien des principes fondamentaux ratifiés par un état souverain, le notre. Il appartient donc en principe à tout citoyen se disant respectueux de nos lois, de faire en sorte de ne pas porter atteinte aux valeurs portées par ces principes. En gros, quelques soient les difficultés sociales réelles ou fantasmées, lorsque l'on commence à s'en prendre aux gamins, ben ça craint. Et si d'aventure le but hypocrite était de ratifier ce principe pour ensuite le bafouer ouvertement à la moindre occasion, et bien alors autant bouffer de l'ail chinois en effet. On n'en serait alors plus à cela près...

encore une fois, vous interprétez et déformez ce que vous ne voulez pas lire; ce n'est pas contre les enfants que j'en veux, mais contre des gens comme vous qui soutenez et encouragez des parents indignes;
savez vous que les enfants ne sont plus de nos jours des dons de dieu; vous savez qu'on peut ne pas en faire, c'est plus simple qu'il n'y parait! alors on sait aussi pourquoi certains en font ici, afin de ne plus être expulsé: maman d'un "enfant né en france" puis c'est un bon moyen pour obtenir des papiers, puis la CAF, un logement en hlm etc. quand on ne peut pas subvenir aux besoins d'un enfant, on n'en fait pas plusieurs.
vous avez commencé par nous la jouer philo, vous faites aujourd'hui dans le mélo! c'est pitoyable! après l’assommoir de Zola et vos victimes socialement contraintes à la boisson, vous voilà dans Oliver Twist , les gamins affamés trainant dans les caniveaux à la recherche de pommes... quand je passe dans certains quartiers " bidonvilles", je me demande à qui sont les gros 4X4 garés à proximité; cessez de nous prendre pour des insignifiants!
A force de tirer sur la corde (sensible) elle finit par se rompre, à force de faire du social à tout crin, de créer des assistés professionnels, les vrais nécessiteux, les vrais travailleurs qui deviennent pauvres en pâtissent forcément! la part du gateau se rétrécit inévitablement!

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23/11/11
3wap  (Montjo)      Protection de l enfance

En réponse au message de Philippe2 du 21/11/11

interrogée complaisamment au journal de guyane1ère, la présidente de la ligue des droits de l'homme est venue fustiger les maires de Guyane qui osent demander aux familles de fournir trois documents pour inscrire leurs enfants à l'école: un livret de famille afin de connaitre l'identité des parents, une fiche d'état civil pour savoir l'age de l'enfant, enfin un justificatif de domicile, prouvant qu'on habite bien la commune; il parait que c'est faire de la discrimination que de demander de tels documents! et les employés de mairie osent vouloir faire respecter la loi!
que les maires de Guyane se pressent de construire 100 classes (par an? par mois?) et au trot! non mais!
demain on verra surement le président du DAL exiger que les familles soient logées en HLM, c'est la moindre des choses, non? combien ? disons 4000 logements (par an? par mois?) pour les 4000 enfants non scolarisés!
puis viendra le tour de l'association Egalité et Fraternité qui va exiger que chaque famille reçoive le RSA et pourquoi pas le SMIC; un véhicule (avec chauffeur) pour toutes les mamans trop occupées à regarder les télénovélas de guyane1ère pour aller à la CAF ou en PMI. sinon la HALDE va être saisie pour discrimination!
ah j'allais oublier notre philosofe local qui demandera l'attribution d'une pomme afin que les papas ne soient pas socialement contraints d'aller la voler. Pomme rosa locale mais hors saison cela pourra être des raisins du Chili ou des kiwis importés de Chine, n'est-ce pas! on importe bien de l’ail !

On peut aisément comprendre que quelques alliés objectifs et complices de LMD ne soient en mesure de voir autrechose que des enfants de salauds, de voleurs, ou de parasites, chez ces gosses issus de l'immigration, qui vivent dans une grande précarité. Ceux-là, de toute façon, changeront difficilement d'opinion. Mais pour les autres, ceux qui hésitent encore, avant qu'ils ne courrent se jeter aux pieds de Marine, rappelons-leur tout de même quelques principes essentiels qui font encore l'honneur relatif de nos démocraties modernes:

Extraits (récupérés sur le site du Gisti ) de La Convention internationale des droits de l'enfant du 20 novembre 1989, ratifiée par la France le 8 août 1990 :

Article 3 &1 Dans toutes les décisions qui concernent les enfants, qu'elles soient le fait des institutions publiques ou privées de protection sociale, des tribunaux, des autorités administratives ou des organes législatifs, l'intérêt supérieur de l'enfant doit être une considération primordiale.

(Toutes les décisions...Considération primordiale...)

Article 2 &2 Les États parties prennent toutes les mesures appropriées pour que l'enfant soit effectivement protégé contre toutes formes de discrimination ou de sanction motivées par la situation juridique, les activités, les opinions déclarées ou les convictions de ses parents, de ses représentants légaux ou des membres de sa famille.

Article 28 & 1 Les États parties reconnaissent le droit de l'enfant à l'éducation, et en particulier, en vue d'assurer l'exercice de ce droit progressivement et sur la base de l'égalité des chances.

Ce ne sont pas-là quelques divagations de bonnes âmes, mais bien des principes fondamentaux ratifiés par un état souverain, le notre. Il appartient donc en principe à tout citoyen se disant respectueux de nos lois, de faire en sorte de ne pas porter atteinte aux valeurs portées par ces principes. En gros, quelques soient les difficultés sociales réelles ou fantasmées, lorsque l'on commence à s'en prendre aux gamins, ben ça craint. Et si d'aventure le but hypocrite était de ratifier ce principe pour ensuite le bafouer ouvertement à la moindre occasion, et bien alors autant bouffer de l'ail chinois en effet. On n'en serait alors plus à cela près...

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23/11/11
Xtophe      Logement

En réponse au message de Laurent du 22/11/11

Dans mon message, je disais ne pas vouloir polémiquer sur la pertinence du Monsieur à posséder (louer) ce logement. Mais, apparemment vous ne l'avez pas lu... Quant à la surface, elle est de plus de 100m2 et le loyer d'environ 1900 euros (donc pas au prix HLM). Devrait-il laisser cet appart? Peut-être bien que oui...

Il occupe un appartement de 120 m2 proche du Panthéon, pour 1 519 euros par mois.
Le bailleur est la Régie immobilière de la ville de Paris, un bailleur social municipal
Ce n’est pas un logement social au sens strict du terme, mais il comporte de nombreuses caractéristiques du logement social, notamment son loyer deux fois inférieur au marché
Heureusement que cette situation inacceptable ne pourrait voir le jour chez nous

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23/11/11
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Logement

En réponse au message de Philippe2 du 22/11/11

pouvez vous nous précisez la surface (plus de 100m2) et le prix que je n'ai pas retenu, mais qui m'a semblé bien 'raisonnable' pour Paris... rappelons que Che est ancien maire de Belfort, ancien député, ancien sénateur, ancien ministre et qu'il touche donc plusieurs pensions, il a donc les moyens de se payer un pied à terre dans la capitale sans avoir à occuper un logement social, non?

Logement social à 1900 euros mensuel... bigre !

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22/11/11
Tagada  (Paris)      Logement

En réponse au message de Laurent du 21/11/11

Légitime ou pas, je n'entre pas dans la polémique. Je précise néanmoins que l'appart est loué au "prix du marché" et non au prix HLM.

Les sociétés HLM ne font pas ce qu'elles veulent en matière de loyer, du moins en métropole ! Elles ignorent "le prix du marché" mais, par contre, peuvent appliquer un surloyer lorsque les resources de l'occupant éxcèdent de plus de 20% les plafonds fixés pour bénéficier d'un logement social.

Le calcul de ce surloyer est expliqué sur le site suivant :
http://www.dossierfamilial.com/logement/location/logement-hlm-le-calcul-du-surloyer

L'application de ce surloyer est telle que la plupart des occupants restent en place eu égard à la modicité de la somme demandée.

Répondre

22/11/11
Philippe2  (Matoury)      Logement

En réponse au message de Laurent du 21/11/11

Légitime ou pas, je n'entre pas dans la polémique. Je précise néanmoins que l'appart est loué au "prix du marché" et non au prix HLM.

pouvez vous nous précisez la surface (plus de 100m2) et le prix que je n'ai pas retenu, mais qui m'a semblé bien 'raisonnable' pour Paris... rappelons que Che est ancien maire de Belfort, ancien député, ancien sénateur, ancien ministre et qu'il touche donc plusieurs pensions, il a donc les moyens de se payer un pied à terre dans la capitale sans avoir à occuper un logement social, non?

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21/11/11
Philippe2  (Matoury)      Protection de l enfance

interrogée complaisamment au journal de guyane1ère, la présidente de la ligue des droits de l'homme est venue fustiger les maires de Guyane qui osent demander aux familles de fournir trois documents pour inscrire leurs enfants à l'école: un livret de famille afin de connaitre l'identité des parents, une fiche d'état civil pour savoir l'age de l'enfant, enfin un justificatif de domicile, prouvant qu'on habite bien la commune; il parait que c'est faire de la discrimination que de demander de tels documents! et les employés de mairie osent vouloir faire respecter la loi!
que les maires de Guyane se pressent de construire 100 classes (par an? par mois?) et au trot! non mais!
demain on verra surement le président du DAL exiger que les familles soient logées en HLM, c'est la moindre des choses, non? combien ? disons 4000 logements (par an? par mois?) pour les 4000 enfants non scolarisés!
puis viendra le tour de l'association Egalité et Fraternité qui va exiger que chaque famille reçoive le RSA et pourquoi pas le SMIC; un véhicule (avec chauffeur) pour toutes les mamans trop occupées à regarder les télénovélas de guyane1ère pour aller à la CAF ou en PMI. sinon la HALDE va être saisie pour discrimination!
ah j'allais oublier notre philosofe local qui demandera l'attribution d'une pomme afin que les papas ne soient pas socialement contraints d'aller la voler. Pomme rosa locale mais hors saison cela pourra être des raisins du Chili ou des kiwis importés de Chine, n'est-ce pas! on importe bien de l’ail !

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21/11/11
Sergio333  (Cayenne)      De la justice en Guyane

En réponse au message de Tamarin du 21/11/11

SIX MOIS FERME MAIS SANS INCARCÉRATION ... Le foutage de gueule là !!!!!! Va falloir aviser chacun sur sa propre sécurité , quelle justice ????????

Mais puisqu'on vous dit que les 2 jeunes ont "jeté chacun un sabre, sans vouloir atteindre les gendarmes" (fg du 21/11), donc ça veut dire qu'ils n'ont rien a se reprocher et non donc aucune raison d'etre condamné ! L'autre a lancé une chaise en plastoc mou ! pas quoi de lancer le plan hors sec !
Non , je plaisante, c'est vraiment du grand n'importe quoi la justice en Guyane ! En résumé, les mecs ont voulu se faire le remake du Rwanda sur des gendarmes et ont écopé seulement de 800 euros d'amende, qu'ils ne paieront jamais car ils sont surement insolvable au sens de la loi !
Alors, imaginé une victime, citoyen lambda ! France Guyane, subventionné pour entretenir la paix sociale, et faire croire qu'on vit dans le meilleur des Dom, titre "Six mois ferme pour les agresseurs " alors qu'un véritable journaliste indépendant aurait titré "les sabreurs de gendarme ressortent libres du tribunal", avec un jeu de mot s'ils sont au Canard. Gauchiste, j'avoue qu'on peut imaginer avoir affaire ici à un jugement de "gauche molle", ...sur le départ ...vers un autre Dom !

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21/11/11
Philippe2  (Matoury)

deux brèves de comptoir;
1) vu sur le marché du dimanche de Matoury de l'ail "made in China".

bientot si ça continue ainsi, faudra il délocaliser nos Hmongs en Chine?
2) l'ancien ministre socialiste, éternel candidat aux présidentielles "pour faire bouger les lignes" Che (Chevènement) locataire depuis 20 ans d'un logement HLM à Paris (à un prix HLM) refuse de quitter les lieux; pourtant il possède deux appartements dans la région parisienne, qu'il loue (mais à des prix non HLM bien sûr!)

Répondre

20/11/11
Jb  (Kourou)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de 3wap du 19/11/11

Nous sommes évidemment d'accord sur l'existence de divergences, mais à votre avis, que veut-il dire en insinuant que dans une république qui se veut libre la tranquillité n'existe pas...Ne fait-il pas allusion au fait que dans une certaine mesure le désordre y est chose ordinaire? C'est juste une question...je ne prône pas le désordre. Je suggère juste que Montesquieu envisage peut-être qu'il soit aussi un signe de bonne santé républicaine. Est-ce que cela fait de mois un anarchiste pour autant?

Je ne vois aucune allusion à du désordre, mais à la discussion, comme ce devait être le cas sur l'agora de la Grèce antique. Vous appelez cela du désordre? Vous préféreriez que tout le monde s'aligne sur votre bien-pensance, quitte à l'imposer par la force comme le font souvent les minorités agissantes? Vous pensez que c'est la seule façon d'atteindre la paix sociale?

Répondre

20/11/11
Philippe2  (Matoury)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de 3wap du 19/11/11

Très facile, je ne fais qu'adopter votre raisonnement:

Lorsque l'on demande une modération dans l'application de certaines lois, dans certains cas en fonctions de certaines contingences sociales, selon vous cela revient à prôner l'anarchie.

Lorsque l'on constate que toute règle collective peut être enfreinte du fait du choix individuel de chacun (plus ou moins libre j'insiste, un type qui crève la dalle ou qui a un gosse à abriter, ne l'étant jamais complètement). Vous y voyez déjà une incitation à l'infraction.

Vous êtes donc un tenant du jusqu'au-boutisme légaliste, la loi étant la loi dans tous les cas selon vous. On pourrait donc en déduire selon votre logique mécanique, que la loi étant la loi, puisque ces militaires non pas été punis, il n'ont rien commis de répréhensible.

Sinon, si vous jugez que ce qui a été commis est répréhensible mais n'a pas été sanctionné par la loi, il vous faudra alors admettre que l'application et le respect de la loi sont hélas imparfaits, car constamment soumis à d'autres contingences, politiques par exemple dans le cas évoqué, mais aussi sociales, économiques, morales, etc. Dès lors que vous l'accepter, votre rigorisme analytique, la loi est la loi, s'évanouit et ne justifie donc plus rien. Il vous faut alors composer en soupesant ces contingences contradictoires qui sont à l'oeuvre, lorsque une règles collectives est enfreinte dans une proportion telle qu'elle fait elle-même force de loi. Le noir et blanc, ou le gris, il faut choisir dans quel monde vous vivez...

mais vous êtes magnifique de fausse candeur!
ça n'est pas moi qui suis en cause, mais vous.
ne déviez pas, vous faites toujours un hors sujet vous permettant d'esquiver le fond du problème; ! vous seul pronez une loi à deux vitesses, comme une justice à deux vitesses; les lois sont volontairement floues afin de donner aux juges toute latitude possible, condamner sévèrement ou pas, ou même avec du sursis; ne faites pas semblant de l'ignorer!
encore une fois, vous vivez dans une démocratie, vous avez le droit d'être anarchiste et de refuser les lois que vous jugez iniques, vous avez le droit de penser que les orpailleurs clandestins ne sont que des victimes et les squatteurs (qui habitaient bien quelque part avant) peuvent s'accaparer un bout de terrain, voler électricité et eau ( que les autres usagers vont payer eux à leur place,) sont "socialement contraints" à ça, mais de grâce ne venez pas ensuite faire la morale, ou de la philo de comptoir; vous êtes comme Sartre votre oeil droit condamne systématiquement tout quand votre oeil gauche absous systématiquement tout. ça c'est très agaçant.

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19/11/11
Jb  (Kourou)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de 3wap du 17/11/11

Êtes vous en mesure de prouver cette affirmation:
"vous recommandez carrément de l'enfreindre"

Sinon, comment interprétez vous cette phrase de Montesquieu:

"Demander à un État libre des gens hardis dans la guerre et timides dans la paix, c'est vouloir des choses impossibles; et, pour règle générale, toutes les fois qu'on verra tout le monde tranquille dans un État qui se donne le nom de république, on peut être assuré que la liberté n'y est pas."

Je n'en ai sans doute pas la même interprétation que vous:
il constate ce qui est évident que dans une société libre tout le monde n'est pas toujours d'accord, et en cela W. Churchill le rejoint quand il disait que la démocratie était un mauvais système, mais que tous les autres étaient pires
On constate aussi que certaines monarchies constitutionnelles, et il y en a beaucoup en Europe, sont au moins autant démocratiques que certaines républiques.
Quant à l'idéal de Fraternité, qui vient en 3ème position après la Liberté et l'Egalité, Montesquieu nous fait constater qu'il sera difficile de l'atteindre, et ce n'est pas en tentant de le forcer comme dans les sociétés socialistes qu'on l'atteint le plus facilement.
Exemple: prolétaires de tous les pays, unissez-vous!
Oui, mais à bas la mondialisation!...
(Blada: on a un peu dévié du sujet d'origine...)

Répondre

19/11/11
3wap  (Montjo)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de Philippe2 du 18/11/11

"A part cela je suis surpris que vous puissiez cautionner l'exécution sommaire de prisonniers..."
je serai curieux de lire la phrase que j'aurais écrite le laissant supposer! ne me prêtez pas des idées qui ne sont sorties que de votre inconscient, s'il vous plait!
je ne relevais que votre hypocrisie concernant la légalité, n'en faites pas par amalgame que vous maniez fort souvent , un soutien à ces adeptes de la violence à tout crin!
j'ai remarqué que dans vos posts, vous ne cessez de glisser plus ou moins habilement sur tout ce qui vous gène et essayez de donner le change en soulevant un lièvre parfois imaginaire; c'est une posture qui se remarque vite!

Très facile, je ne fais qu'adopter votre raisonnement:

Lorsque l'on demande une modération dans l'application de certaines lois, dans certains cas en fonctions de certaines contingences sociales, selon vous cela revient à prôner l'anarchie.

Lorsque l'on constate que toute règle collective peut être enfreinte du fait du choix individuel de chacun (plus ou moins libre j'insiste, un type qui crève la dalle ou qui a un gosse à abriter, ne l'étant jamais complètement). Vous y voyez déjà une incitation à l'infraction.

Vous êtes donc un tenant du jusqu'au-boutisme légaliste, la loi étant la loi dans tous les cas selon vous. On pourrait donc en déduire selon votre logique mécanique, que la loi étant la loi, puisque ces militaires non pas été punis, il n'ont rien commis de répréhensible.

Sinon, si vous jugez que ce qui a été commis est répréhensible mais n'a pas été sanctionné par la loi, il vous faudra alors admettre que l'application et le respect de la loi sont hélas imparfaits, car constamment soumis à d'autres contingences, politiques par exemple dans le cas évoqué, mais aussi sociales, économiques, morales, etc. Dès lors que vous l'accepter, votre rigorisme analytique, la loi est la loi, s'évanouit et ne justifie donc plus rien. Il vous faut alors composer en soupesant ces contingences contradictoires qui sont à l'oeuvre, lorsque une règles collectives est enfreinte dans une proportion telle qu'elle fait elle-même force de loi. Le noir et blanc, ou le gris, il faut choisir dans quel monde vous vivez...

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19/11/11
3wap  (Montjo)      Cinéma - vu - pas vu - aimé - pas aimé

En réponse au message de Philippe2 du 18/11/11

"c'est d'avantage un constat sur la liberté de choix plus ou moins offerte à tout un chacun."
c'est exactement ce que j'avais compris, on peut accepter ou transgresser les lois selon son bon vouloir! le ciment de la vie en société tient donc au vent d'une girouette!
vous avez le droit d'être anarchiste et refuser de vous soumettre à une loi, vous avez le droit de considérer que les garimpéros ne sont que des "voleurs de pommes", que les squatteurs qui s'accaparent un bout de terrain, se branchent sur le réseau EDF et de l'eau illégalement ne sont que des "voleurs de pommes" rosa!
vous ne pouvez pas dans le même temps vous offusquer si tel ou tel, fut il responsable politique de haut niveau s'arroge le droit d'en faire autant; c'est cette hypocrisie qui me fait voir rouge!

Vous êtes en train de dire que dès lors que l'on est compréhensif avec une personnes qui est dans une situation précaire et qui en conséquence enfreint la loi en vivant par exemple dans un squatte illégal. Dès lors que l'on réclame une certaine modération dans l'application de la loi pour tenir compte de ces situations sociales difficiles. Dès lors que l'on franchit ce pas, l'on se devrait en retour d'accepter que des militaires exécute un prisonnier... Ne trouvez-vous pas que votre raisonnement est quelque peu excessif? Ne voyez vous pas qu'une tel conclusion est directement issue d'une forme d'enfermement logique fondé sur un principe de respect aveugle de la loi, qui semble une totale utopie par ailleurs dans le monde qui nous entoure. Que des militaires enfreignent la loi en exécutant des prisonniers en votre nom, cela semble vous déranger bien moins que le fait qu'un immigré enfreigne la loi en occupant illégalement une parcelle. L'un semblant justifier l'autre de façon mécanique, à vous lire.

N'êtes vous pas en mesure d'accepter qu'il y ait des infractions à la loi moins graves que d'autres, et voire même paradoxalement plus compréhensibles et acceptables que d'autres? Je n'ose pas dire plus légitimes pour que vous ne puissiez nous péter une durite, tout rouge que vous êtes.

Sinon, vous considérez donc qu'un individu qui enfreint la loi pour survivre, ou offrir un toit à ses gosses, ne devrait avoir pour seul choix que de se laisser périr au nom du respect de la loi? Sur le papier je veux bien...mais dans la réalité vous y croyez vraiment? N'est-elle pas là une part de votre propre hypocrisie?

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18/11/11
Fabien  (Antécum pata)      Protection de l enfance

En réponse au message de Cush du 17/11/11

Bizarre, ça me rappelle une chanson de Guy Béart, le père de l'actrice, "le premier qui dit la vérité, il doit être exécuté". Comme quoi, il ne chantait pas que des conneries. En faisant des recherches sur le groupe SOS insertion dont fait partie JCLT, je suis tombé sur ça: http://businessvert.lexpansion.com/candidat.php?id_page=2&id_candidat=14&count=1. Le social serait-il donc devenu un business vert ? on comprend mieux le silence des loups déguisés en bergers (ou bergères) et moins celui des agneaux ?

SOS intertional est un groupe qui brasse un immense buisness de dizaines de millions d'euros. Depuis peu, il s'est implanté en Guyane, fagocitant les foyers et centre d'insertion...Lors de son absorption de la providence, le directeur de JCLT a eu carte blanche pour virer les educ non formés (une majorité vous vous en doutez). Ensuite il a repris les autres à un échelon 1, et donc un salaire de misère en ne tenant pas compte pour certaines educ de leur 25 ans d'anciennetés. Donc démission en masse, plus de personnel, climat social détestable....Mais où étaient donc les syndicats ? Pas chez but en tout cas ! Peu après il est parti avec la caisse...Et personne n'en a fait état ! Je pense que le soleil anesthésie les personnes !

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17/11/11
Courette  (Remire)      Les services publics

Il semble que le maire de Kourou ne fasse pas le minimum pour remplir ses obligations vis a vis de ses administrés, si il recevait une quantité de courriers sur son mel au sénat peut etre se reveillerait il ? qui peut faire un mel type pour que ces courriers ne partent pas en spam systematiquement ???? Un petit tour sur le site du sénat et le voilà notre sénateur apparenté socialiste.......... je.antoinette@senat.fr

Répondre

17/11/11
Cush  (Cay)      Protection de l enfance

En réponse au message de Fabien du 17/11/11

Quand je dis très bien c'est dans leur job avec les parents (conseils, accueil) et dans la place qu'ils donnent aux jeunes dans les décisions qui les concernent. Après si il s'agit de remuer le bousin, étant nommés pour 3 ans dans le cadre d'un plan de carrière bien huilé, c'est autre chose !
L'histoire de la petite Anaïs (je donne le nom puisque il est cité par FG) est livrée sur le blog de son insit :
http://jacotte26.forumactif.com...une-fillette-de-6-ans-violee-et-tuee-par-un-educateur-en-guy .
J'avais programmé un retour en famille chez le père en Martinique 6 mois avant son décès, avec l'accord de sa mère et toutes les garanties nécessaires, vol réservé ect ect...Apres 4 ans passée en foyer ! Ce projet n'a pas été validé par l'ASE pour des motifs obscurs. A la présentation du corps au funérarium le père me dira devant le corps de sa fille, recouvert d'une vitre, au pied duquel quelques bouquets de fleurs tentaient d’apporter un semblant de couleur à cette scène diaphane: "vous m'avez laissez tombé"...Dur dur. Vous comprendrez mon amertume du système...La chef de l'ASE de l'époque a été destituée mais c'est fort peu payé pour ce drame, pour ces drames puisque la situation est loin d'être réglée, des responsables d'établissement portant de lourdes accusations sur le système de la protection de l'enfance sans donner de noms ne sont même pas inquiétés par la gravité de leurs propos...

Bizarre, ça me rappelle une chanson de Guy Béart, le père de l'actrice, "le premier qui dit la vérité, il doit être exécuté". Comme quoi, il ne chantait pas que des conneries. En faisant des recherches sur le groupe SOS insertion dont fait partie JCLT, je suis tombé sur ça: http://businessvert.lexpansion.com/candidat.php?id_page=2&id_candidat=14&count=1. Le social serait-il donc devenu un business vert ? on comprend mieux le silence des loups déguisés en bergers (ou bergères) et moins celui des agneaux ?

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17/11/11
Cire El Trev  (Kourou)      Protection de l enfance

En réponse au message de Fabien du 17/11/11

Merci pour la précision ! Le maluana Kourou est il devenu aussi "ciel de case" ?

Oui Fabien , c'est la même association qui gère Cayenne et Kourou. Le siège social se trouve à Cayenne , mais les bureaux sont à Kourou ( administratif, une unité internat pour les 16-18 ans , une unité internat pour les 13- 16 ans , et une unité - en appartement - pour les " jeunes majeurs " de 18 à 21 ans ) sans compter les familles d'accueil.

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17/11/11
Reçu de M. Aimé Hilaire  (Kourou)      Mouvements sociaux

Courrier de M. Aimé Hilaire, le militant guyanais :
Mouvement social en Guyane
Qui secoue la Guyane en ce moment ? BUT, SDIS, SMTC

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17/11/11
Fabien  (Antécum pata)      Protection de l enfance

En réponse au message de Tikal du 16/11/11

Tout à fait d'accord pour dénoncer et condamner ce geste odieux. Souhaitons que tout soit mis en œuvre pour que cette victime soit aidé afin qu'il puisse se reconstruire.
Non, Puma, tu ne peux pas faire d'amalgame et dire que seules des personnes n'ayant pas les compétences et ayant bénéficié de favoritisme travaillent dans ces structures.
Bien sur qu'il peut y avoir des dysfonctionnements, mais tout professionnel qui se respecte a le devoir de dénoncer tout fait ou gestes suspicieux. Les professionnels doivent connaitre les procédures de signalement envers les jeunes mais également envers leurs collègues véreux. Oui, il ne faut pas se voiler la face, cela peut arriver mais il reste beaucoup de professionnels dévoués et responsables qui, malgré des conditions de travail pas toujours aisées se donnent à fond pour aider les jeunes.
Oui, cette directrice doit dénoncer ce qu'elle sait sinon elle devient complice mais c'est très franchouillard de balancer chez "les autres". J'espère qu'elle sera entendu par les services compétents, en tout cas, cette réaction de "botter en touche" sans un mot pour la victime témoigne bien d'une erreur de casting.
A t-elle des relations pour qu'elle puisse être nommé directrice d'une structure médico-sociale? En a t'elle les compétences?

A lire dans le France Guyane de ce jour, le foyer la providence a été vendu pour une bouchée de pain (devinez à qui ?) afin d'en faire un centre commercial et des logements à but spéculatif (surtout pas de logements sociaux oulala, pas besoin de faire du social !!.
Très bon article qui met en évidence les dysfonctionnements ayant conduit au décès de la petite fille...Personne n'a été tenu responsable dans cette affaire, car on a "suicidé" l'auteur des faits en prison...Bien pratique ! A croire q'il n'y avait ni direction ni éducateur, ni psy au courant de l’attitude déjà suspecte de cet éducateur (achat de bijoux en or, vacances à son domicile, constitution avortée heureusement de tiers digne de confiance alors que la mère en avait la garde...) et ce sans inquiéter personne ...Superbe justice, la famille n'a pu hélas faire son deuil...

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16/11/11
Tikal  (Cayenne)      Protection de l enfance

En réponse au message de Puma du 16/11/11

Effectivement, ce que tu dis a de quoi faire frissonner, je me souviens bien de l’histoire de cette fillette, et le lamentable scandale autour de ce drame, aujourd’hui rien n’a changé, on entend une responsable avouer être au courant que ces agressions sexuelles (parce que c’est bien de cela qu’il s’agit) existent dans d’autres structures et qu’on n’en parle pas, et personne ne trouve rien a y redire, j’estime que cette personne est incompétente et sans morale et par le fait même qu’elle soit au courant sans rien y faire, complice. Je peux comprendre que les structures d’aide a l’enfance manquent de moyens, mais un enfant de trois ans n’est pas une chose qu’on l’on balade selon la disposition de chacun, pour moi il y a un manque total de sérieux et de responsabilité, je ne pense pas que ses structures soient composées de personnes passionnées par les actions sociales liées a l’enfance mais par des personnes ayant bénéficié de certains favoritismes pour arriver a des postes dont ils n’ont pas la capacité d’en assumer les fonctions, comme il est si courant ici malheureusement…. j’estime que l’on devrait tous réagir de manière très virulente contre ces dysfonctionnement dont les seul a en payer les conséquences, sont les enfants !!!

Tout à fait d'accord pour dénoncer et condamner ce geste odieux. Souhaitons que tout soit mis en œuvre pour que cette victime soit aidé afin qu'il puisse se reconstruire.
Non, Puma, tu ne peux pas faire d'amalgame et dire que seules des personnes n'ayant pas les compétences et ayant bénéficié de favoritisme travaillent dans ces structures.
Bien sur qu'il peut y avoir des dysfonctionnements, mais tout professionnel qui se respecte a le devoir de dénoncer tout fait ou gestes suspicieux. Les professionnels doivent connaitre les procédures de signalement envers les jeunes mais également envers leurs collègues véreux. Oui, il ne faut pas se voiler la face, cela peut arriver mais il reste beaucoup de professionnels dévoués et responsables qui, malgré des conditions de travail pas toujours aisées se donnent à fond pour aider les jeunes.
Oui, cette directrice doit dénoncer ce qu'elle sait sinon elle devient complice mais c'est très franchouillard de balancer chez "les autres". J'espère qu'elle sera entendu par les services compétents, en tout cas, cette réaction de "botter en touche" sans un mot pour la victime témoigne bien d'une erreur de casting.
A t-elle des relations pour qu'elle puisse être nommé directrice d'une structure médico-sociale? En a t'elle les compétences?

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16/11/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Phil De Montjoly du 16/11/11

"Dans cette affaire, il est impartiale", Ah bon ? Tu crois vraiment cela ... J'ai personnellement l'impression qu'il a de sérieux comptes à régler avec l'IPJ, il le dit en préambule de son analyse qu'il méprise cet institut.
Je voudrais bien savoir pour qui il roule et quels sont ses clients ? Il serait juriste à l'association Robin des Lois que cela ne m'étonnerait pas plus que ça. Cette association utilise les propres termes d'Eolas pour discréditer cet institut !
L'anonymat apparent semble le mettre à l'abri des suspicions des lecteurs lambda de son blog. En effet, si on connaissait ses "grands" clients comme par exemple les entreprises ou les associations qu'il défend, ce serait sans doute plus facile de remettre ses propos en perspective. Ceci dit, il semble être un très bon technicien en matière juridique, peut-être lui manque -t-il un peu d'humanité ? Et très certainement beaucoup d'humilité ...

Continue à faire sa connaissance en lisant d'autres billets de son blog. Sans vouloir te commander. Tu te rendras compte par toi même de qui il est. Je persiste à dire qu'il est accessible et pédagogue, et je pense que sa clientèle est diversifiée socialement parlant.

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16/11/11
Puma  (Macouria)      Protection de l enfance

En réponse au message de Fabien du 15/11/11

JCLT est tout simplement le foyer la providence qui a changé de nom...Je ne sais pas si vous rappelez en 2003, il s’agissait du foyer où la petite s'était faite violer dans une chambre au cric crac par son éducateur sans être inquiété lors de son inscription à l'accueil (espece et faux nim) puis rouée de coups desquels elle est finalement décédée. Elle avait 7 ans et bien sûr aucune condamnation par la justice pour le CE qui étaient composé de notables bien en vue. Finalement, un autre directeur fut nommé et le nom ce métamorphosa en JCLT (Jeunesse, Culture, Loisir et Travail), membre du dispositif SOS international (comme le Centre thérapeutique de roura) et le foyer a fermé au profit de petites unités de vie disséminées sur le département.
J'ai immédiatement signalé le nouveau directeur à la justice car il était loin d'être clair, ce qui m'a valu une plainte pour diffamation qui n'a pas abouti...Peu après ce monsieur (ex-membre d'une association au niveau international) est parti avec la caisse du foyer, ce qui m'a définitivement détourné de l'éducation spécialisé.
Je précise que les viols entre enfants dans des foyers en général sont malheureusement fréquents et peu ébruités, pire voir même couvert par le sceau du silence. C'est très étonnant que cette histoire parvienne à s'ébruiter. J ai dénoncé lors de mes fonctions 3 viols, et on m'a accusé de trahir le secret professionnel... Je vous laisse imaginer le traumatisme de ces jeunes maintenant adultes...Souhaitons que le défaut de surveillance permette de mettre en cause les dysfonctionnements éducatifs qui ont permis cet acte odieux, rejeter la faute sur les enfants serait trop facile...Ils découvrent leur corps annonçait la psy du foyer de l'époque, ils jouent...(belle fille d'un notable encore une fois et donc intouchable)...L'aide sociale à l'enfance dispose de moyens insuffisants et d'un personnel limité et des générations de jeunes guyanais sont sacrifiés sur l'autel de l’incompétence.

Effectivement, ce que tu dis a de quoi faire frissonner, je me souviens bien de l’histoire de cette fillette, et le lamentable scandale autour de ce drame, aujourd’hui rien n’a changé, on entend une responsable avouer être au courant que ces agressions sexuelles (parce que c’est bien de cela qu’il s’agit) existent dans d’autres structures et qu’on n’en parle pas, et personne ne trouve rien a y redire, j’estime que cette personne est incompétente et sans morale et par le fait même qu’elle soit au courant sans rien y faire, complice. Je peux comprendre que les structures d’aide a l’enfance manquent de moyens, mais un enfant de trois ans n’est pas une chose qu’on l’on balade selon la disposition de chacun, pour moi il y a un manque total de sérieux et de responsabilité, je ne pense pas que ses structures soient composées de personnes passionnées par les actions sociales liées a l’enfance mais par des personnes ayant bénéficié de certains favoritismes pour arriver a des postes dont ils n’ont pas la capacité d’en assumer les fonctions, comme il est si courant ici malheureusement…. j’estime que l’on devrait tous réagir de manière très virulente contre ces dysfonctionnement dont les seul a en payer les conséquences, sont les enfants !!!

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16/11/11
Patatrac  (Kourou)      Orpaillage

On prête au père de C.Ostorero l'initiative de l'importation en Guyane d'orpailleurs brésiliens experts en utilisation de la lance monitor.
Puis il y eu le scandale des APT (autorisation provisoire de travail) valables 9 mois, je crois, et renouvelables une fois. Système dénoncé par C.Taubira et supprimé depuis.
Il est évident que ces mesures ont généré la venue des garimpeiros sur notre territoire.

Pour parvenir à orpailler partout malgré le SDOM et obtenir une légitimité par la masse qu'il n'a pas aujourd'hui, le lobby de l'orpaillage ne fait que développer le système.

Encore un exemple du profit pour quelques uns et de la dépense pour tous! Le pôle minier nous coûte déjà 1,5 M€ sur 3 ans, mais ça n'est qu'une partie des subventions que touche une poignée de nantis.
Au détriment de la biodiversité et du réchauffement climatique, bref de notre avenir, les contre-pouvoirs étant inexistants ... voire complices!

On peut se poser la question de notre avenir social si on régularise une importation massive de main d'oeuvre étrangère alors que le taux de chômage est déjà si important en Guyane.
Par ailleurs, l'or n'étant pas une matière renouvelable, dans quelques années ces nouveaux ouvriers ne devront-ils pas pointer à Pôle emploi ? Va-t-on leur interdire le rapprochement familial ? Les structures sont-elles prévues pour les soins et l'éducation de leurs enfants alors que 3000 élèves restent sur le carreau chaque année ?

Quand le Brésil sera bien armé par nos soins, que le pont sera bien fonctionnel et qu'une armée de ses travailleurs en règle aura bien occupé le territoire, il n'aura même pas a froncer les sourcils pour que la Guyane devienne son 27eme état.

Répondre

15/11/11
Fabien  (Antécum pata)      Protection de l enfance

En réponse au message de Puma du 15/11/11

un petit garçon de 3 trois ans habituellement placé dans une famille d'accueil se fait placer dans une autre famille d'accueil pendant les vacances de la première famille en question et se fait violer par deux délinquant juvéniles, (france-guyane) quel genre de famille d'accueil est donc cette dernière, sensée protéger l'enfant ??? et quel genre d'association est donc JCLT chargée de placer les enfants qui lui sont confiés ??? (en toute sécurité???)
moi en tout cas je ne sais pas, et je suis scandalisée que ce genre de choses arrive a des petits enfant, sensés être protèges par la société !!!

JCLT est tout simplement le foyer la providence qui a changé de nom...Je ne sais pas si vous rappelez en 2003, il s’agissait du foyer où la petite s'était faite violer dans une chambre au cric crac par son éducateur sans être inquiété lors de son inscription à l'accueil (espece et faux nim) puis rouée de coups desquels elle est finalement décédée. Elle avait 7 ans et bien sûr aucune condamnation par la justice pour le CE qui étaient composé de notables bien en vue. Finalement, un autre directeur fut nommé et le nom ce métamorphosa en JCLT (Jeunesse, Culture, Loisir et Travail), membre du dispositif SOS international (comme le Centre thérapeutique de roura) et le foyer a fermé au profit de petites unités de vie disséminées sur le département.
J'ai immédiatement signalé le nouveau directeur à la justice car il était loin d'être clair, ce qui m'a valu une plainte pour diffamation qui n'a pas abouti...Peu après ce monsieur (ex-membre d'une association au niveau international) est parti avec la caisse du foyer, ce qui m'a définitivement détourné de l'éducation spécialisé.
Je précise que les viols entre enfants dans des foyers en général sont malheureusement fréquents et peu ébruités, pire voir même couvert par le sceau du silence. C'est très étonnant que cette histoire parvienne à s'ébruiter. J ai dénoncé lors de mes fonctions 3 viols, et on m'a accusé de trahir le secret professionnel... Je vous laisse imaginer le traumatisme de ces jeunes maintenant adultes...Souhaitons que le défaut de surveillance permette de mettre en cause les dysfonctionnements éducatifs qui ont permis cet acte odieux, rejeter la faute sur les enfants serait trop facile...Ils découvrent leur corps annonçait la psy du foyer de l'époque, ils jouent...(belle fille d'un notable encore une fois et donc intouchable)...L'aide sociale à l'enfance dispose de moyens insuffisants et d'un personnel limité et des générations de jeunes guyanais sont sacrifiés sur l'autel de l’incompétence.

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15/11/11
Jmc973  (Remire montjoly)      Du pétrole au large de la Guyane

Extrait des déclarations de Monsieur Patrick Roméo PDG de Shell France ( Réf France Guyane du 15/11/11)

1 ) « nous ne construisons pas de plateforme en dessous de 100000 barils/ jours » « Chiffre à rapprocher de l’investissement total évalué entre 5 et 8 milliards de dollars »
2) « Pas question de privilégier les entreprises Guyanaises car nous sommes contraints par la réglementation Européenne »
3) « la fiscalité actuelle est très satisfaisante et c’est parce que elle est attractive qu’on prend le risque d’aller explorer dans un secteur avec autant d’incertitudes »

Toutes ces affirmations ne présagent rien de satisfaisant pour notre pays car elles sont symptomatiques de l’arrogance de la multinationale même si celle-ci prévoit 70% d’emplois locaux dans le cadre d’une exploitation.
A mon sens il serait juste de mettre en perceptive quelques chiffres afin inciter Shell à davantage d’humilités et pour inciter nos dirigeants à mettre tous les moyens en œuvre afin d’obtenir le maximum de retombées financières directes pour notre Guyane.

A titre d’info et sans prétention sur des valeurs Moyennes
Au niveau des Bénéfices Bruts.
100.000 Barils par jour à 100 $ c’est 10 millions de dollars de Chiffre d’affaire par jour
Sur un an le chiffre d’affaire sera de 3, 350 Milliards de Dollars
Au niveau des principales charges
Le cout d’extraction en OFF Shore sera d’environ 25 $ par Baril ce qui représente sur une base annuelle environ 913 Millions de dollars.
Le cout de l’emprunt de 5 Milliards d’euros représente environ à 5 % +1 % du cout de l’assurance est d’environ 663 millions de dollars par An.
Le cout du personnel sur une base de 1000 personnes payés 4000 dollars mensuel +1.43 % de charges sociales et patronales sur 13 Mois représente environ 75 Millions de dollars par an
Soit un total annuel d’environ 1, 652 Milliards de Dollars.

A ce stade et sur ces grandes masses, il reste environ 1.700 milliards de dollars par an à Shell sur lesquelles doit se soustraire l’ensemble des frais de location de plateforme, de transport, d’analyse des produits , de l’IS etc .
En Conclusion rapide : Incitons vraiment nos dirigeants à se motiver pour convaincre l’Etat de retombées financières directes pour notre Guyane d’autant que les calculs sont basés sur un prix du baril à 100 $ ce qui peut représenter un effet démultiplicateur sur un baril à 110 $, 120$ très important.

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14/11/11
Cush  (Cay)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 14/11/11

Feriez-vous le même raisonnement s'agissant de la sécurité routière ?
Il est évident, au moins selon moi, qu'une société de chômage entraîne de façon mécanique des risques sociaux et sanitaires aussi inéluctables que les prévisions en matière d'accidentologie dans une société de l'automobile. Si chaque accident est bien évidemment soumis à une analyse des responsabilités, il n'en reste pas moins qu'une politique publique de sécurité routière est bel et bien menée.
Dans le cas du chômage, il semble que l'idéologie dominante conduise à l'inverse : en anglais, on appelle ça "blame the victim".
Regardez la politique actuelle. D'un côté, on fait tout pour sortir un maximum de personnes des statistiques au moyen de procédés franchement douteux (si vous ne me croyez pas, lisez régulièrement le Canard Enchaîné). De l'autre, le même président veut dépénaliser le droit des affaires et en finir une bonne fois pour toutes avec les juges d’instruction (les mêmes à qui on doit les quelques "affaires" bien révélatrices de ce qui se passe dans le "petit monde du Fouquet's").
Excusez-moi d'être un peu lourd sur le sujet, mais le rapport qui a montré que la fraude sociale provient à 70% des pratiques des entreprises ne sert qu'à relancer le thème de l'assistanat.
A se demander qui vit dans le monde des "bisounours"qui, à mon avis, doit être le monde merveilleux du CAC 40...

Regardez la politique actuelle. D'un côté, on fait tout pour sortir un maximum de personnes des statistiques au moyen de procédés franchement douteux (si vous ne me croyez pas, lisez régulièrement le Canard Enchaîné). De l'autre, le même président veut dépénaliser le droit des affaires et en finir une bonne fois pour toutes avec les juges d’instruction (les mêmes à qui on doit les quelques "affaires" bien révélatrices de ce qui se passe dans le "petit monde du Fouquet's").//
Sur ça, je suis complètement d'accord avec toi. Pas besoin de lire le Canard, il suffit d'avoir été au chômage une fois (ou deux) dans sa vie. L'ANPE donnait surtout un emploi (à ne pas confondre avec du travail) à ceux qu'elle employait, ça a changé? Ceci dit, sous la gauche, c'était approximativement la même chose, on se contentait de colmater les brèches de la paix sociale en créant des emplois bidons (emplois-jeunes surtout, nous aurons bientôt droit aux emplois-vieux) qui permettaient tout juste de survivre.

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14/11/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 14/11/11

"où avez-vous vu que nos lois autorisaient ce genre de barbarie, "
mais dans votre post du 29 octobre, où vous démontrer philosophiquement que toute loi peut être adaptée par quiconque la considère comme néfaste! cette logique ne vaut elle que pour vous?

Feriez-vous le même raisonnement s'agissant de la sécurité routière ?
Il est évident, au moins selon moi, qu'une société de chômage entraîne de façon mécanique des risques sociaux et sanitaires aussi inéluctables que les prévisions en matière d'accidentologie dans une société de l'automobile. Si chaque accident est bien évidemment soumis à une analyse des responsabilités, il n'en reste pas moins qu'une politique publique de sécurité routière est bel et bien menée.
Dans le cas du chômage, il semble que l'idéologie dominante conduise à l'inverse : en anglais, on appelle ça "blame the victim".
Regardez la politique actuelle. D'un côté, on fait tout pour sortir un maximum de personnes des statistiques au moyen de procédés franchement douteux (si vous ne me croyez pas, lisez régulièrement le Canard Enchaîné). De l'autre, le même président veut dépénaliser le droit des affaires et en finir une bonne fois pour toutes avec les juges d’instruction (les mêmes à qui on doit les quelques "affaires" bien révélatrices de ce qui se passe dans le "petit monde du Fouquet's").
Excusez-moi d'être un peu lourd sur le sujet, mais le rapport qui a montré que la fraude sociale provient à 70% des pratiques des entreprises ne sert qu'à relancer le thème de l'assistanat.
A se demander qui vit dans le monde des "bisounours"qui, à mon avis, doit être le monde merveilleux du CAC 40...

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14/11/11
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Economie

Alors que nous nous avançons vers un plan de rigueur pour 2012, je vous invite à prendre connaissance de cet article paru le 11/11/2011 dans le Figaro concernant la fraude sociale liées aux fraudes de pièces d'identités falsifiées.
Elle se chiffre en MILLIARDS !!!
De plus, cet état de fait génère aussi des usurpations d'identité dont les conséquences peuvent être extrêmement graves (au civil, au pénal, bancaire) pour la personne usurpée !

www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/11/01016-20111111ARTFIG00533.

Les politiques, toutes tendances confondues, qui votent les lois à l'Assemblée Nationale, ne se sont pas donnés et ne se donnent toujours pas les moyens de régler ce PROBLÈME RÉCURANT, et par contre, font la part belle au dictat des marchés financiers !!!

Des solutions drastiques existent mais, rien n'est fait, au prix d'une soi-dis-ante PAIX SOCIALE !!!

Qu'en pensez-vous ?

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13/11/11
Chokapix  (Sin city)      Logement

En réponse au message de Philippe2 du 13/11/11

"usagers de l'alcool socialement contraints" qu’élégamment cette chose là est dite!
vous faites du copier collé de 3wap! "contraints", on les obligeraient à se taper des kils de rouge? qui donc? vous?

Euh, on peut aussi enlever tous les mots pour n'en garder aucun... "Socialement contraint", ça veut dire quoi ? En l’occurrence, si l'on admet que perdre son travail a des effets sur le sentiment d'utilité sociale, la dignité, ce que certains appellent "l'estime de soi", sans parler des conséquences de son budget familial sur l’ambiance de cette dernière, on en arrive quasiment toujours à des "somatisations", des effets bien réels sur le corps provoqués par cette détresse et/ou angoisse. Certains se tournent vers les anti-dépresseurs, mais la "clinique du chômage" nous apprend que l’alcool est très bien placé, et ce dans pas mal de milieux.
Et comme maintenant, cela fait trente ans que l'idéologie néo-libérale nous explique que ces gens-là sont des assistés... quelle image de soi a-t-on quand on est au chômage et q ?
Est-ce que la mise au ban de millions de gens s’apparente à un choix de société ? Il ya des chances, car quand les entreprises "doivent" identifier leur "mauvaise graisse" même quand elles font des bénéfices quitte à rendre les conditions de travail des "survivants" particulièrement douteuses, c'est qu'une certaine idéologie a exprimé cela comme un "choix de société".
Regarde la gestion du chantier de l'EPR. S'il y a bien un chantier où toutes les garanties de compétence et de bien-être des employés devrait se trouver, c'est celui-là !
Bien sûr, on peut faire semblant de ne rien voir. On peut même se trouver des raisons de participer au sale boulot. DESS DRH avec option licenciement, ça existe depuis plus de 15 ans, non ?
On va scientifiquement virer les plus de 50 ans (ceux qui comme par hasard détiennent la mémoire de l’entreprise, y compris de ce qu'a pu signifier le travail bien fait à une autre époque), ceux-là même qui n'ont presque aucune chance sur le marché de l'emploi. On les remplace par des Bac+2 trop contents de faire le sale boulot sans s'apercevoir qu'ils le font salement.

Répondre

13/11/11
Philippe2  (Matoury)      Logement

En réponse au message de Chokapix du 11/11/11

Tu as mal interprété mon ironie amère. Dans la 2ème moitié des années 90, en Seine Saint-Denis, on a vu des agents de l'ANPE finir par tenter de se débarrasser des chômeurs de longue et très longue durée en les orientant, ces déprimés ou usagers de l'alcool socialement contraints, vers les professionnels de la prise en charge des troubles mentaux. Effectivement, pas mal de "fin de droits" (fort belle illustration de la "démocratie" actuelle que cette expression...) ont été conviés au banquet de l'Allocation Adulte Handicapé ("fin des devoirs", du sentiment d'utilité sociale ?)...
Je veux bien que la dépression représente un handicap social, mais bon, à la base, on a des chômeurs parfaitement valides... qui ont toutes les raisons de déprimer...
Un colloque sur "La santé mentale dans les quartiers sensibles" pour la route ?

Sinon, le cumul des allocs comparé au cumul des jetons de présence, fallait oser.
Comme quoi, mieux vaut en rire que s'en foutre.

"usagers de l'alcool socialement contraints" qu’élégamment cette chose là est dite!
vous faites du copier collé de 3wap! "contraints", on les obligeraient à se taper des kils de rouge? qui donc? vous?

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11/11/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 10/11/11

merci pour ce lien, Victor Hugo n'était donc pas qu'un grand poète et écrivain, un être suprêmement humain (peine de mort) et aussi visionnaire (europe) on regrette que les parlementaires d'aujourd'hui n'aient pas le même talent.

Bon, on peut probablement hésiter sur son talent visionnaire au sujet du degré d'ascension vers cet l'idéal de justice et d'humanité, censé être transfiguré à partir de la vertueuse révolution jusqu'à l'Europe toute entière... Entre-temps il y eut comme une couille dans le potage et l'Europe eut le temps de produire quelques charniers d'une ampleur qui ferait presque passer la révolution française pour une partie fine amicale entre gens civilisés.

Mais bon, il faut admettre que la conclusion de cette bonne âme à tout pour plaire.

"Les heureux doivent avoir pour malheur les malheureux. L'égoïsme social est un commencement de sépulcre. Voulons-nous vivre, mêlons nos cœurs, et soyons l'immense genre humain. Marchons en avant, remorquons en arrière. La prospérité matérielle n'est pas la félicité morale, l'étourdissement n'est pas la guérison, l'oubli n'est pas le paiement. Aidons, protégeons, secourons, avouons la faute publique et réparons-la. Tout ce qui souffre accuse, tout ce qui pleure dans l'individu saigne dans la société, personne n'est tout seul, toutes les fibres vivantes tressaillent ensemble et se confondent, les petits doivent être sacrés aux grands, et c'est du droit de tous les faibles que se compose le devoir de tous les forts. J'ai dit."

Partant de là, quelle dommage que l'on ne puisse plus avoir l'avis de l'auteur des Misérables sur les squats du Mont Baduel. Mais je ne suis toutefois pas certain qu'il donnerait forcément raison aux tenants de la légalité rigoriste, qui exigent plus que tout l'expulsion des plus faibles, au nom de la loi. Votre avis cher Philippe2?

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11/11/11
Chokapix  (Sin city)      Logement

En réponse au message de Cush du 10/11/11

ils seront mieux dans les hôpitaux et biberonnés à l'Allocation Adulte Handicapé qu'à défiler au pôle emploi où ils froissent les lecteurs et producteurs de "statistiques"...)//
Hop, hop, hop, je t'arrêtes immédiatement. Ces gens souffrent d'un handicap social, il suffirait de le reconnaitre. C'est pas gentil pour les personnes souffrant d'un handicap. Tu vas te prendre un point 3xtoi.
La question qui reste est: que fait-on pour les personnes cumulant plusieurs handicaps ? on cumule les allocs, comme nos chers membres de multinationales qui cumulent les jetons de présence, comme les zélus qui cumulent les mandats (certains en + de leur boulot. Je ne te parles pas des employés de But qui cumulent les dettes pour belles décapotables) ou on leur dit: démerdez vous !!!

Tu as mal interprété mon ironie amère. Dans la 2ème moitié des années 90, en Seine Saint-Denis, on a vu des agents de l'ANPE finir par tenter de se débarrasser des chômeurs de longue et très longue durée en les orientant, ces déprimés ou usagers de l'alcool socialement contraints, vers les professionnels de la prise en charge des troubles mentaux. Effectivement, pas mal de "fin de droits" (fort belle illustration de la "démocratie" actuelle que cette expression...) ont été conviés au banquet de l'Allocation Adulte Handicapé ("fin des devoirs", du sentiment d'utilité sociale ?)...
Je veux bien que la dépression représente un handicap social, mais bon, à la base, on a des chômeurs parfaitement valides... qui ont toutes les raisons de déprimer...
Un colloque sur "La santé mentale dans les quartiers sensibles" pour la route ?

Sinon, le cumul des allocs comparé au cumul des jetons de présence, fallait oser.
Comme quoi, mieux vaut en rire que s'en foutre.

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11/11/11
Vxx  (Slm)      Politique et société

En réponse au message de Phil De Montjoly du 11/11/11

Vous avez écrit ici que la démocratie était injuste par essence et maintenant vous affirmez la même chose sur la dictature. La réponse peut elle être une question de morale ou de perspective ?
Il y a t-il un autre système de gouvernement autre que la démocratie ou que la dictature qui soit juste ? Cette question pourrait être un sujet de philo au bac.
Evidemment je suis pour la démocratie même si cela induit que la majorité décide pour la minorité et cela n'apparaît pas très juste, mais peut on faire autrement ?
F. Castro à Cuba pensait, et pense sans doute encore, que son système, pourtant qualifié de dictature par les démocrates occidentaux (encore une question de morale ou de perspective) était juste car il agissait pour le bien et le meilleur de son peuple. Toute la population cubaine a été traitée de la même manière. L'égalité est aussi une forme de justice.

Vous parlez de justice de manière tellement dogmatique que je ne parviens pas à vous suivre. Juste ou injuste, cela est, il me semble, une affaire de point de vue. La Re-la-ti-vi-té.

Par exemple (c'est fictif), à l'école, l'élève surdoué qui pourrait aller loin se voit imposer et freiner par un enseignement général du niveau de l'élève qui peine à apprendre. Est-ce juste ou injuste ? Relativement à qui ? L'égalité est-elle automatiquement "une forme de justice" ?...

Un autre exemple (toujours fictif), un riche qui en a bavé dur pour acquérir lentement sa richesse se voit, par une nouvelle loi égalitaire, contraint de remettre la moitié du fruit de son labeur à un pauvre au nom de "plus de justice sociale". Cela est-il juste ou injuste ? Pour qui ?... Rien est aussi sûr que vous le soutenez.

Bref, au travers de ces exemples simplistes et maladroits, je voulais vous signifier que rien n'est établi. Aussi m'étonne-je que vous puissiez dogmatiquement décréter tant de certitudes en ce qui concerne la justice ?!
Quoiqu'il en soit, c'est encore une question de conception différente entre nous. On n'en sort pas.

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10/11/11
Cush  (Cay)      Logement

En réponse au message de Chokapix du 10/11/11

"Il serait également intéressant de comparer le nombre de douaniers (+ effectifs de la PAF) et le nombre d'inspecteurs du travail."
Il paraît qu'il nous faut moins de fonctionnaires. On en déduira ce qu'on voudra. Idem pour "l'urbanisation" d'ailleurs.
On est vraiment dans une époque où le mensonge s'est substitué à la réalité... au nom du réalisme (économiciste). En résumé, ça donne : alors que le pays ne cesse de s'enrichir, la précarisation et la pauvreté s'étendent ; pour couronner le tout, on s'en prend sous couvert d'une critique de l'assistanat à la critique en règle de toute les formes d'assistance.
Salauds de pauvres !
(Je rappelle quand même pour la route que l'analyse récente de la fraude sociale a montré que 70% venait des entreprises et la suite logique a été la dénonciation de ces calamiteux chômeurs et autres RMIstes qui n'en sont pas responsables du quart ! C'est vrai qu'au point où ils en sont, il ne manque plus que la culpabilisation... Celle-ci aura sans doute le mérite d'en faire de vrais candidats à la "réforme" : ils seront mieux dans les hôpitaux et biberonnés à l'Allocation Adulte Handicapé qu'à défiler au pôle emploi où ils froissent les lecteurs et producteurs de "statistiques"...)

ils seront mieux dans les hôpitaux et biberonnés à l'Allocation Adulte Handicapé qu'à défiler au pôle emploi où ils froissent les lecteurs et producteurs de "statistiques"...)//
Hop, hop, hop, je t'arrêtes immédiatement. Ces gens souffrent d'un handicap social, il suffirait de le reconnaitre. C'est pas gentil pour les personnes souffrant d'un handicap. Tu vas te prendre un point 3xtoi.
La question qui reste est: que fait-on pour les personnes cumulant plusieurs handicaps ? on cumule les allocs, comme nos chers membres de multinationales qui cumulent les jetons de présence, comme les zélus qui cumulent les mandats (certains en + de leur boulot. Je ne te parles pas des employés de But qui cumulent les dettes pour belles décapotables) ou on leur dit: démerdez vous !!!

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10/11/11
Chokapix  (Sin city)      Logement

En réponse au message de Cush du 09/11/11

je crois qu'il est plus raisonnable de contrôler l'urbanisation et les entreprises que l'illusoire sécurisation des frontières... Tout ça me parait plein de bon sens, si ce n'est que pour moi il faut les trois à la fois et que pour contrôler une véritable urbanisation il faudrait déjà qu'elle existe. Il serait également intéressant de comparer le nombre de douaniers (+ effectifs de la PAF) et le nombre d'inspecteurs du travail.

"Il serait également intéressant de comparer le nombre de douaniers (+ effectifs de la PAF) et le nombre d'inspecteurs du travail."
Il paraît qu'il nous faut moins de fonctionnaires. On en déduira ce qu'on voudra. Idem pour "l'urbanisation" d'ailleurs.
On est vraiment dans une époque où le mensonge s'est substitué à la réalité... au nom du réalisme (économiciste). En résumé, ça donne : alors que le pays ne cesse de s'enrichir, la précarisation et la pauvreté s'étendent ; pour couronner le tout, on s'en prend sous couvert d'une critique de l'assistanat à la critique en règle de toute les formes d'assistance.
Salauds de pauvres !
(Je rappelle quand même pour la route que l'analyse récente de la fraude sociale a montré que 70% venait des entreprises et la suite logique a été la dénonciation de ces calamiteux chômeurs et autres RMIstes qui n'en sont pas responsables du quart ! C'est vrai qu'au point où ils en sont, il ne manque plus que la culpabilisation... Celle-ci aura sans doute le mérite d'en faire de vrais candidats à la "réforme" : ils seront mieux dans les hôpitaux et biberonnés à l'Allocation Adulte Handicapé qu'à défiler au pôle emploi où ils froissent les lecteurs et producteurs de "statistiques"...)

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10/11/11
Fabien  (Antécum pata)      Logement

En réponse au message de Rose du 10/11/11

je ne suis pas très régulièrement les posts de chacun mais je peux dire ce soir, après avoir lu mr moulinard et mr ou me 3wap qu'ils ont raison chacun:
récement , je demandais en post la manière pour obtenir un logement social.Le très généreux fabien m'a répondu avec une poésie de Ronsard en prime!
En fait, il s'agissait de bien ouvrir les yeux sur la situation actuelle, qui s'est mise en place depuis 10-15ans.les logements sociaux n'accueillent que très peu de familles dans le besoin;les locataires sont plutôt des fonctionnaires territoriaux du cg, du cr ou d'autres collectivités, voir même des fonctionnaires d'état.On a donc de fait des gens qui font des demandes depuis 7 ans par exemple mais dont les dossiers ne peuvent aboutir car les locataires cités sous louent ou font fonctionner la location comme un arbre généalogique.Bien sur, au passage, s'il peuvent éviter de payer, c'est mieux, et très formateur pour les progénitures.....
le besoin de construction en logement de ce type peut ainsi être revu à la baisse.
Mr Moulinard 1 - 3wap 0.
Le problème, c'est que les gens ou familles dans le besoin veulent un "chez eux".Ils se tournenent vers des assoc', comme roun bal fusi (dont atl est membre, sacré al1!) ou la terr pou nou tout.......et cotisent.....résultat on leur octroie (sur quel principe?je cherche encore) un lopin dans des endroits magnifiques:mont baduel,collège saint michel à Cogneau..alors, ils contruisent et ne dérangent plus ou du moins pas tant qu'un élu finit par se dire qu'il ne veut pas manger que des oranges!On les sermonne, les convoque, leur fait miroiter des relogements et on détruit.Mais, eux ils vont où?précarité dans le logement=précarité dans le relogement.
Mr moulinard 1- 3wap1.
Globalement, je vois la situation comme cela.Le truc serait de pointer un peu plus ceux qui sont dans les logements sociaux, faire une politique de construction de logements intermédiaires et surtout éviter de mettre dans le débat la sauce des origines.
Si chaque communauté peut obtenir en fonction de sa situation ce qu'elle veut, alors la guyane pourra peut être mettre un pied l'un devant l'autre.
Alors, qui que nous soyons, sommes nous prêts?
Vaut mieux car je crois bien qu'un guyanais à l'heure actuelle est plus issu d'un mélange entre peuples voisins , que de souche!d'ailleurs de souche, j'ai jamais bien compris ce que cela signifie!

nb: le problème du logement est celui de l'emploi.regardons les bureaux des colectivités.regardons qui fait les charpentes, qui tond, qui vend,qui montent les murs.

Tant que l'on ne verra pas la société telle qu'elle est, on ne verra rien ou plutôt que les bétises des autres.

Nous sommes tous d'accord la dessus...Avec ma fille, nous sommes dans un F2 à 650 euros, et j'ai déposé une demande de logement social (car apparemment tout le monde y aurait droit) il y a 5 ans...
A mon sens, il faut une véritable volonté politique afin de mettre le pied dans la fourmilière, faire la chasse aux marchands de sommeil et aux sous location du parc social, permettre aux français de toutes origines et aux personnes régulières d'accéder en priorité aux logements (je vais m'en prendre une mais pas grave).
Trop de laisser aller dans les administrations, de copinage, de filons...Le monde dans lequel nous vivons en est à ses derniers souffles et je rêve d'un monde plus égalitaire, avec le même salaire pour tout le monde et une prime de résultat piur ceux qui veulent plus, plus de 1er ni de 2de classe, des formations pour les jeunes, plus de prison, plus de crime, plus d’employeur véreux, (on va pas réécrire 1984 ...) et de la solidarité et de la joie de vivre sous le soleil surtout...J'en trouve d'avantage en Guyane qu'en métropole déjà ! Au lieu de cela, les impôts vont augmenter l'an prochain chez les plus pauvres bien sur ! J'irai peut être voter du côté du tout mou voir si l'herbe est plus verte...
Vous saviez que la fille du fils de Gainsbourg, Lulu, s’appelle Lily Rose Melody comme vous?
Déjà une fleur parmi nous, le jardin n'en est que plus fleuri.

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10/11/11
Rose  (Kyenne)      Logement

je ne suis pas très régulièrement les posts de chacun mais je peux dire ce soir, après avoir lu mr moulinard et mr ou me 3wap qu'ils ont raison chacun:
récement , je demandais en post la manière pour obtenir un logement social.Le très généreux fabien m'a répondu avec une poésie de Ronsard en prime!
En fait, il s'agissait de bien ouvrir les yeux sur la situation actuelle, qui s'est mise en place depuis 10-15ans.les logements sociaux n'accueillent que très peu de familles dans le besoin;les locataires sont plutôt des fonctionnaires territoriaux du cg, du cr ou d'autres collectivités, voir même des fonctionnaires d'état.On a donc de fait des gens qui font des demandes depuis 7 ans par exemple mais dont les dossiers ne peuvent aboutir car les locataires cités sous louent ou font fonctionner la location comme un arbre généalogique.Bien sur, au passage, s'il peuvent éviter de payer, c'est mieux, et très formateur pour les progénitures.....
le besoin de construction en logement de ce type peut ainsi être revu à la baisse.
Mr Moulinard 1 - 3wap 0.
Le problème, c'est que les gens ou familles dans le besoin veulent un "chez eux".Ils se tournenent vers des assoc', comme roun bal fusi (dont atl est membre, sacré al1!) ou la terr pou nou tout.......et cotisent.....résultat on leur octroie (sur quel principe?je cherche encore) un lopin dans des endroits magnifiques:mont baduel,collège saint michel à Cogneau..alors, ils contruisent et ne dérangent plus ou du moins pas tant qu'un élu finit par se dire qu'il ne veut pas manger que des oranges!On les sermonne, les convoque, leur fait miroiter des relogements et on détruit.Mais, eux ils vont où?précarité dans le logement=précarité dans le relogement.
Mr moulinard 1- 3wap1.
Globalement, je vois la situation comme cela.Le truc serait de pointer un peu plus ceux qui sont dans les logements sociaux, faire une politique de construction de logements intermédiaires et surtout éviter de mettre dans le débat la sauce des origines.
Si chaque communauté peut obtenir en fonction de sa situation ce qu'elle veut, alors la guyane pourra peut être mettre un pied l'un devant l'autre.
Alors, qui que nous soyons, sommes nous prêts?
Vaut mieux car je crois bien qu'un guyanais à l'heure actuelle est plus issu d'un mélange entre peuples voisins , que de souche!d'ailleurs de souche, j'ai jamais bien compris ce que cela signifie!

nb: le problème du logement est celui de l'emploi.regardons les bureaux des colectivités.regardons qui fait les charpentes, qui tond, qui vend,qui montent les murs.

Tant que l'on ne verra pas la société telle qu'elle est, on ne verra rien ou plutôt que les bétises des autres.

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10/11/11
Chokapix  (Sin city)      Logement

En réponse au message de G.moulinard du 09/11/11

"La question posée reste bien celle de la production de logements adaptés, c'est à dire sociaux pour la plupart..."
Là aussi, c'est la dérive du droit vers le devoir de logement. Le fait qu'il faille offrir massivement des logements ghettoïsants au plus grand nombre me parait être une imbécilité sans nom. La volonté d'avoir son chez soi et de se donner les moyens de l'avoir me semble être un principe fondamental à la dignité et également à l'intégration. On tue là un moteur essentiel à la bonne santé d'une société. Il n'y a qu'à voir ce que donnent les logements sociaux à Kourou ou plus largement dans les banlieues de métropole. Quand on offre logement, allocations et couverture médicale, on a perverti le sens du travail. D'ailleurs, aujourd’hui, l'assistanat ayant largement corrompu les mentalités, les jeunes croient sincèrement qu'avoir un travail reste accessoire ou bien un dû dont la société leur est redevable.
"Quant aux fameux bulldozers menaçant femmes et enfants, il faut se poser la question de savoir si des propositions ont été faites aux habitants en préalable."
Pourquoi des propositions ? Quand un voleur est arrêté pour le vol d'une voiture, devrait-on lui faire une proposition de rachat du véhicule à 5% de sa valeur ou bien de lui en offrir une autre ? C'est un raisonnement aberrant ! Si ces gens avait construit sans permis sur leur terrain à eux, oui, des propositions de régularisation auraient pu être faites, mais certainement pas dans ce cas ! Il faut revenir sur terre les gars.
"Que cela passe également par une vague de régularisation des étrangers en situation illégale dont la Guyane a besoin ne me paraît pas aberrant, d'un point de vue très pragmatique..."
Quel besoin ? Tu as vu le taux de chômage du département ? Où sont les PME PMI qui pourraient absorber autant de monde (avec zéro qualifications en plus) , quelles industries souffrent d'un manque de bras en Guyane ? La fonction publique territoriale, c'est ça ?
Ah mais oui, j'oubliais, les logements sociaux à construire, bien sûr ! On va aller loin comme ça.
Et puis comme signal fort à l'immigration illégale, c'est vrai qu'une vague de régularisation serait idéale pour conduire inexorablement la Guyane vers l'implosion qui me semble inévitable.

"des logements ghettoïsants" ?
Comme tu y vas ! Un logement social, c'est un logement subventionné. Ni plus, ni moins. Si une une municipalité décrète que 20% des logements sur tout programme immobilier nouveau doivent être "sociaux", où est la ghettoïsation ? Est-on vraiment condamnés à la bêtise, pour le dire autrement ?
Et si "le plus grand nombre" rentre dans les catégories du logement social, tu fais quoi ?
"La volonté d'avoir son chez soi et de se donner les moyens de l'avoir me semble être un principe fondamental à la dignité et également à l'intégration" Ben justement, les RHIstes ont bien la volonté d'avoir un "chez-eux"... Que devient ta question ?
"Quand on offre logement, allocations et couverture médicale, on a perverti le sens du travail."
Non. le néo-libéralisme a perverti la frontière du bien et du mal. Toi, qui n'a pas manqué de t"insurger contre le délire des loyers du marché, n'as-tu pas eu non plus une pensée pour cette catégorie, au demeurant géniale, qu'on appelle "les travailleurs pauvres" (qui se lèvent tôt, faut-il le rappeler...)...
"Pourquoi des propositions ? "
Ben parce que c'est comme ça que ça marche, une RHI... La "puissance publique" (...) reconnaît de cette façon elle-même qu'elle ne sait pas répondre aux besoins de "ces gens là"...
"Quel besoin ? Tu as vu le taux de chômage du département ? "
Ben là encore, si on n'avait pas besoin de "ces gens là" dans le département, ça se saurait.
Désolé.
J'entends bien ton argument sur "le" signal, mais le fait qu'on loge et emploie les clandestins en est un autre de signal, bien plus pervers.
Mais comme tu vas voter pour une femme, je t'abandonne à tes errements écologistes.

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09/11/11
0uhman  (Paris)      Politique et société

En réponse au message de Jb du 09/11/11

Merci pour ce très beau texte de Victor Hugo
Il mérite d'être étudié attentivement, mais je n'y ai vu aucun appel à la désobéissance civique en régime démocratique
J'y ai même plutôt vu une référence au Droit divin y compris dans un Etat laïc, et prôner la valeur principale de nos sociétés: la Liberté, qui ne peut se concevoir sans la Responsabilité.

En effet, j'aurais dû indiquer plus précisément le paragraphe II, dans lequel Hugo oppose la loi et ce qu'il nomme "le droit". Il y écrit "Pour que tout soit sauvé, il suffit que le droit surnage dans une conscience. On n’engloutit pas Dieu. La persistance du droit contre l’obstination de la loi; toute l’agitation sociale vient de là." et plus loin : "Obéir à sa conscience est sa règle; règle qui n’admet pas d’exception." Voilà qui pourrait constituer un appel à la désobéissance, en ce qui concerne les "mauvaises" lois. Encore faut-il être capable de discerner les bonnes lois des mauvaises !

Pour ce qui est de Dieu et du droit, Hugo était, je crois, très attaché à la séparation d'avec l'Église, surtout après que le pape a soutenu le coup d'état de Louis Bonaparte. Ce texte, écrit quelques années après le retour en France d'Hugo, en porte la marque : "Le droit: l'instruction gratuite et obligatoire, sans empiétement sur la conscience de l'homme, embryonnaire dans l'enfant, c'est-à-dire l'instruction laïque. La loi : les ignorantins."

Je ne suis pas forcément d'accord avec ce qu'écrit Hugo, mais c'est plus fort que moi, j'adore le lire ! C'est un peu comme Brassens, à cet égard...

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09/11/11
Auze  (France)      Economie

En réponse au message de Philippe2 du 09/11/11

préférence nationale:
la seule usine de panneaux solaires en france va fermer; à force de délocaliser et d'acheter à l'étranger
pour quelques centimes moins cher, voilà ce qui arrive. lorsque tout sera fabriqué en chine, qui fera tourner la boutique? qui nous payera? les chinois?
ce qui vaut pour des panneaux solaires vaut pour tout, non? si chacun d'entre nous faisait l'effort de soutenir nos industries, cela n'irait il pas mieux? si certains d'entre nous trouvent l'expression "préférence nationale (ou locale) " un gros mot, qu'ils parlent d'égoïsme national ou autre.

il n'y a plus de preference nationale depuis longtemps pour nos dirigeants depuis longtemps et nos caisses se vident. Mondialisation. De plus en plus de licenciements, pas de travailleurs pas de cotisations pour les caisses de retraites. Et une masse de plus en plus importante de pauvres dependants de l'aide sociale. le pillage de la Guyane organise depuis des lustres est le sacrifice supplementaire que doit accepter les guyanais en contrepartie des accords "mondiaux" entre la France et le Bresil. Tout le reste n'est que mascarade. Regardez Sinnamary, le developpement de cette petite ville est il a la hauteur de l'activite spatiale nouvellement etendue par Soyouz? Quant a Kourou, no comment.

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08/11/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 07/11/11

Bonjour,
Il serait intéressant que vous nous expliquiez ce que vous entendez par vos écrits :

"retourner ta voiture" ??? Certes nous ne sommes pas au pays des bisousnours,
Les citoyens sont régit par le Code civil pour les actes de la vie courant ainsi les fonctionnaires de police sont régis par un Code de déontologie de la police nationale que voici :

TITRE Ier : DEVOIRS GÉNÉRAUX DES FONCTIONNAIRES DE LA POLICE NATIONALE. Version en vigueur au 7 novembre 2011
Article 7
Le fonctionnaire de la police nationale est loyal envers les institutions républicaines. Il est intègre et impartial ; il ne se départit de sa dignité en aucune circonstance.
Placé au service du public, le fonctionnaire de police se comporte envers celui-ci d'une manière exemplaire.
Il a le respect absolu des personnes, quelles que soient leur nationalité ou leur origine, leur condition sociale ou leurs convictions politiques, religieuses ou philosophiques.

Article 8
Le fonctionnaire de la police nationale est tenu, même lorsqu'il n'est pas en service, d'intervenir de sa propre initiative pour porter assistance à toute personne en danger, pour prévenir ou réprimer tout acte de nature à troubler l'ordre public et protéger l'individu et la collectivité contre les atteintes aux personnes et aux biens.

Article 9
Lorsqu'il est autorisé par la loi à utiliser la force et, en particulier, à se servir de ses armes, le fonctionnaire de police ne peut en faire qu'un usage strictement nécessaire et proportionné au but à atteindre.

Article 10
Toute personne appréhendée est placée sous la responsabilité et la protection de la police ; elle ne doit subir, de la part des fonctionnaires de police ou de tiers, aucune violence ni aucun traitement inhumain ou dégradant.

Le fonctionnaire de police qui serait témoin d'agissements prohibés par le présent article engage sa responsabilité disciplinaire s'il n'entreprend rien pour les faire cesser ou néglige de les porter à la connaissance de l'autorité compétente.

Le fonctionnaire de police ayant la garde d'une personne dont l'état nécessite des soins spéciaux doit faire appel au personnel médical et, le cas échéant, prendre des mesures pour protéger la vie et la santé de cette personne.

Article 11
Les fonctionnaires de police peuvent s'exprimer librement dans les limites résultant de l'obligation de réserve à laquelle ils sont tenus et des règles relatives à la discrétion et au secret professionnels.

Article 12
Le ministre de l'intérieur défend les fonctionnaires de la police nationale contre les menaces, les violences, les voies de fait, les injures, diffamations ou outrages dont ils sont victimes dans l'exercice ou à l'occasion de leurs fonctions.
(Source : Droit.Finances.net)

Je sais d'autant plus de quoi je parle puisque membre d'une famille d'un policier de la BAC décédé en service, de surcroit, INTÈGRE.

Devrions-nous envisager d'être chez les "cowboys" avec les "diligences" renversées" ??? alors que nous visons tous une forte pression liée à l'insécurité.

"Placé au service du public, le fonctionnaire de police se comporte envers celui-ci d'une manière exemplaire.
Il a le respect absolu des personnes, quelles que soient leur nationalité ou leur origine, leur condition sociale (...) Le fonctionnaire de la police nationale est tenu, même lorsqu'il n'est pas en service, d'intervenir de sa propre initiative pour porter assistance à toute personne en danger, pour prévenir ou réprimer tout acte de nature à troubler l'ordre public et protéger l'individu et la collectivité contre les atteintes aux personnes..."
: c'est pas mal de le rappeler.

Nan, j'dis ça juste pour certains emPAFfés qui se croient tout permis sous prétexte qu'ils sont de la police... Ceux qui abusent de leurs pouvoirs et de leur fonction pour malmener, maltraiter les gens allant même jusqu'à violer. Facile d'opérer en toute impunité lorsque l'on sait que l'autre n'osera pas se défendre et donc qu'il n'y aura pas de suites...Ouaip, la piqûre est même un peu légère.

A la dame qui s'est faite violée, dans un lieu que je ne citerai pas, je dis: j'ai honte de cette police là, portez plainte, même si c'est un peu tard.
A son mari, je dis: j'ai honte de cette police là, portez plainte, soutenez-là.
A tous ceux qui savent pertinemment ce qui peut se passer en certains lieux je dis: réagissez, bordel de merde...ne laissez pas tout ceci se (re)produire, ne devenez pas les complices passifs, par votre silence et votre manque de réaction, des crimes et délits de certains de ces emPAFfés!!!

"Article 10
Toute personne appréhendée est placée sous la responsabilité et la protection de la police ; elle ne doit subir, de la part des fonctionnaires de police ou de tiers, aucune violence ni aucun traitement inhumain ou dégradant.": à bon entendeur...même si je crois que ça les arrange de faire les sourds...
A tous ceux qui sont susceptibles de vivre cela je dis: faites constater les coups (ou autres) par un médecin, hôpital, dispensaire... prenez contact avec une association pour vous soutenir dans vos démarches et PORTEZ PLAINTE.

Sinon, scuse, ça ne t'était pas destiné personnellement j'ai juste rebondi parce que j'ai eu vent de quelques "abus" (le mot est très très faible) et que je suis en colère contre certains représentants de "l'ordre"...Facile la loi du silence...

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08/11/11
Al973  (Kourou)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Rose2guyane du 07/11/11

… et ils vécurent heureux et eurent beaucoup ...
La grève est un droit. Si celle-ci peut-être l'élément déclencheur d'un retournement de situation
, dans les circonstances actuelles, elle ne sera que l'épilogue de la mort annoncée de la LCD BUT après 30 ans d'existence.
Avec une actualité servie par des médias guyanais manipulés ou manipulateurs (au choix voire les 2) nous nous demandons aujourd'hui encore: QUI a raison? Au bout de 2 mois, je suis désolée de le dire mais plus personne n'est dans sa raison. Nous sommes dans un CONFLIT non plus dans des négociations. Difficile de voir un combat d'utilité publique quand la confusion et la manipulation sont entretenues. Où est le combat syndical?
Une seule certitude: des grévistes galvanisés (après que le magasin BUT ait été débouté pour la 2nde fois) qui ne pensent pas aux répercussions dramatiques sur leur emploi (leur perte d'emploi) et leur famille.
Quel avenir pour ces tristes et très persévérants grévistes?
Je tiens à souligner la non-pertinence de la comparaison de cette grève avec le terrible mouvement social qui secoue l'île de Mayotte faite dans le courrier des lecteurs du 26 octobre n°6941 (France Guyane), et rappelle que le syndicalisme n'est plus en opposition à la « bourgeoisie » comme cela pouvait être le cas au 19ème siècle (revoir l'histoire du syndicalisme peut-être?). Quant à parler de « violente répression » (où? Quand?) voire, de « barbarie » (rappel de définition: cruauté, inhumanité, absence de civilisation), je trouve que l'emphase est un peu forte, mais soit, à votre jugement et réflexion, cela doit certainement avoir un sens. Je le dis quand même, le combat syndical, le vrai, est important, et Personne ne peut être solidaire du drame qui se joue en ce moment.
Le syndicalisme n'est pas nuisible, mais certains syndicalistes le sont peut-être... Ils gangrènent des combats nobles, sans aucun scrupule et estiment n'avoir rien à se reprocher face aux malheureux grévistes et à la population. C'est aux familles de ces personnes que je pense aujourd'hui plus particulièrement. Bon courage à tous.

Merci ROSE2, vous avez dans un style très agréable synthétiser la situation, le syndicalisme est une activité ingrate mais noble, il défend les faibles parmi les forts et n'oublions jamais que certains patrons véreux et voyous bafouent en permanence le code du travail, heureusement ils ne sont pas tous du même acabit. Le syndicalisme aujourd'hui doit être dans la négociation, on ne peut pas tout gagner mais avancée par avancée dans des relations sociales justes et honnêtes, nous pouvons améliorer les conditions des salariés.
Je pense également aux familles, je pense à la manipulation qu'ils subissent subtilement et agressivement menée par un syndicaliste que nous connaissons tous. Ou est le combat syndical ?

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07/11/11
3wap  (Montjo)      Logement

En réponse au message de Weenana du 07/11/11

Tu parles bien des constructions sur site classée inconstructible parce que classée en zone d'accident naturel potentiel ? C'est du mont Baduel dont il s'agit ?car à trop diluer, y'a de quoi perdre le fil.
Si c'est oui et dans la sinistre hypothèse qu'un glissement de terrain (comme il y a en déjà eu) se produise, entrainant une série de maison dans la case : catastrophe avec victimes. Tu fais quoi ? tu leur dis "mais la Loi vous interdisez de construire, et ben tant pis pour vous, on vous l'avait pourtant dit de pas le faire !"
Ou tu endosses une nouvelle casaque "fallait pas les laisser là, maintenant, ils sont morts. Vous avez leur sang sur les mains, tu montes une association pour défendre le droit des victimes" Mais lequel déjà ? Parce que là, je sais plus, faut bien pour cela que tu t'appuies sur un texte de Loi.

Je ne remets certainement pas en question le fait que l'on évacue des personnes pour cause de danger plus ou moins naturel, sous réserve qu'on leur offre une solution de relogement viable et que l'on ne les laisse pas livrés à eux-mêmes, sans autre choix que d'aller plutôt risquer leur peau dans un bidonville qui prend feu (tu te souviens de l'incendie du vieux port). Cinq ans après, la centaine de logements prévus en RHI pour reloger les habitants du Mont Baduel, reste encore une chimère. Ils ont été relogés où les gens. Ils sont où les logements plus sûrs?
C'est le mensonge de la promesse de relogement que je réprouve. Et il me semble évident que les association RESF et la LDH dénoncent quant-à elles, la méthode (bulldozer devant les gosses) et non le bien fondé de ces évacuations. Quand tu vois une mère évacuer son mobilier deux minutes avant que la pelle mécanique ne fasse son office, ne va pas t'imaginer que la colline va s'effondrer dans la minute. Non, ça devrait plutôt te mettre la puce à l'oreille sur le niveau de médiation préalablement mis en oeuvre avant l'expulsion et sur la réalité des alternatives proposées. T'as déjà visité le samu social? Des piaules de 10m2 prévues normalement pour des célibataires souvent en prise avec des problèmes de drogue, pas pour des familles avec enfants... A qui veut-on faire croire que c'est une solution viable?

Une expulsion salutaire avec pour seules perspectives de relogement dans le cloaque insalubre de la mâtine, je maintiens que c'est plutôt une belle hypocrisie. Et arrêtes-moi si je dis une bêtises, mais ces personnes sont déjà des victimes, sans qu'ils soit nécessaire d'attendre un éboulement pour compter les morts et monter des associations de victimes. Aussi, je ne suis pas certains que le discours: Bon, vous vivez dans un squat pourrave depuis 15 ans, mais au moins la montagne ne s'est pas écroulée sur votre tête, puisse complètement exonérer notre société si prévenante de tout devoir d'intégration.

Et donc, demander le respect du droit au logement me semble être globalement le plus sûr moyen de limiter le nombre de victimes en tous genres. Si ce droit préalable était un tant soit peu organisé, nous n'en serions peut-être pas réduits à imposer à des gens de privilégier leur sécurité plutôt que leur dignité.

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07/11/11
Rose2guyane  (Rémire-montjoly)      Mouvements sociaux

… et ils vécurent heureux et eurent beaucoup ...
La grève est un droit. Si celle-ci peut-être l'élément déclencheur d'un retournement de situation
, dans les circonstances actuelles, elle ne sera que l'épilogue de la mort annoncée de la LCD BUT après 30 ans d'existence.
Avec une actualité servie par des médias guyanais manipulés ou manipulateurs (au choix voire les 2) nous nous demandons aujourd'hui encore: QUI a raison? Au bout de 2 mois, je suis désolée de le dire mais plus personne n'est dans sa raison. Nous sommes dans un CONFLIT non plus dans des négociations. Difficile de voir un combat d'utilité publique quand la confusion et la manipulation sont entretenues. Où est le combat syndical?
Une seule certitude: des grévistes galvanisés (après que le magasin BUT ait été débouté pour la 2nde fois) qui ne pensent pas aux répercussions dramatiques sur leur emploi (leur perte d'emploi) et leur famille.
Quel avenir pour ces tristes et très persévérants grévistes?
Je tiens à souligner la non-pertinence de la comparaison de cette grève avec le terrible mouvement social qui secoue l'île de Mayotte faite dans le courrier des lecteurs du 26 octobre n°6941 (France Guyane), et rappelle que le syndicalisme n'est plus en opposition à la « bourgeoisie » comme cela pouvait être le cas au 19ème siècle (revoir l'histoire du syndicalisme peut-être?). Quant à parler de « violente répression » (où? Quand?) voire, de « barbarie » (rappel de définition: cruauté, inhumanité, absence de civilisation), je trouve que l'emphase est un peu forte, mais soit, à votre jugement et réflexion, cela doit certainement avoir un sens. Je le dis quand même, le combat syndical, le vrai, est important, et Personne ne peut être solidaire du drame qui se joue en ce moment.
Le syndicalisme n'est pas nuisible, mais certains syndicalistes le sont peut-être... Ils gangrènent des combats nobles, sans aucun scrupule et estiment n'avoir rien à se reprocher face aux malheureux grévistes et à la population. C'est aux familles de ces personnes que je pense aujourd'hui plus particulièrement. Bon courage à tous.

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07/11/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Polnou du 07/11/11

Bonjour,
Je vais bientôt déménager et je suis à la recherche de cartons.
J'ai bien essayé Embal'Tout, mais ce magasin qui vend tout pour l'emballage, ne vend pas de cartons... Si vous connaissez un endroit où je pourrais acheter des cartons de déménagements, je suis preneur :) Merci.

Je te dirais bien d'aller à But, il en ont des container plein, mais vu le mouvement social, je ne sais pas si tu peux y avoir accès...Essaye les grandes surfaces ou la déchetterie, les cartons de déménagements sont dans un bac à part.

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07/11/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 07/11/11

Désolé, mais dans une discussion abordant la question du respect des lois et des étrangers, il semble visiblement inopportun d'évoquer les lois antisémites du régime de Vichy, sous peine de heurter certaines sensibilités dont la mémoire remonte apparemment difficilement au-delà du seul génocide commis par les coupeur de tête rwandais.

Si tel était votre cas, bien qu'absolument rien ne me pousse à envisager un tel niveau de simplisme venant de votre part, par égard à la précédente tenue de notre échange, ma mauvaise foi crasse mise à part s'entend (mais rassurez-vous je prends toujours cet artifice rhétorique comme un compliment) je préfèrerais alors ne pas prendre le risque de vous donner la moindre impression que je compare votre aïeul à Adolphe Hitler. Aussi, dans le cadre de ce petit débat serein sur le respect des lois, et sans prêter trop d'attention aux agitations de quelques égo revanchards moins intéressées par cette discussion, que part l'occasion de décerner avec empressement et approximation un reductio ad hitlerum plutôt raffiné il est vrai, entre deux dénonciations de l'invasion barbare. Mon interrogation peut parfaitement, si vous le souhaitez, être transposée dans un autre contexte moins émotionnel pour tous ceux ayant du mal à assumer toute leur histoire, en vous demandant donc qu'elle était à votre connaissance la position de vos parents et surtout qu'elle est la votre, concernant le respect de certaines lois républicaines qui, en 1935, contraignirent des dizaines de milliers d'immigrés polonais exploités dans les houillères du nord, au rapatriement forcé vers leur pays d'origine? Condamnez-vous moralement ceux d'entre eux qui se sont soustraits à cette politique et aux lois qui la servaient? Oui? Non?

Lorsque je consulte: http://fr.wikipedia.org/wiki/1935_en_France
je ne vois aucune allusion à la loi dont vous parlez
Quant au Front Populaire, si c'est lui qui est responsable d'une telle loi: chapeau la gauche!
Quant à ma famille, mon grand père qui est à cette époque directeur régional des PTT, grâce à l'ascenseur social qui a parfaitement fonctionné chez nous, n'est plus ni juif ni Polonais mais bien Français et républicain, comme ses enfants. Lui, de plus, est athée.
Et même s'il a eu quelques démêlés avec Georges Mandel, il n'a à ma connaissance jamais enfreint les lois, en bon fonctionnaire intègre qu'il était.
Vous n'arriverez jamais à me démontrer qu'on peut justifier de ne pas appliquer une loi considérée comme juste par une majorité de citoyens et votée par un Parlement démocrate.
Mais vous considérez peut-être Pétain comme un chef légitime?

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07/11/11
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 07/11/11

Plains toi, ils auraient pu te demander de te garer et retourner ta voiture. Tu aurais préféré ?

Bonjour,
Il serait intéressant que vous nous expliquiez ce que vous entendez par vos écrits :

"retourner ta voiture" ??? Certes nous ne sommes pas au pays des bisousnours,
Les citoyens sont régit par le Code civil pour les actes de la vie courant ainsi les fonctionnaires de police sont régis par un Code de déontologie de la police nationale que voici :

TITRE Ier : DEVOIRS GÉNÉRAUX DES FONCTIONNAIRES DE LA POLICE NATIONALE. Version en vigueur au 7 novembre 2011
Article 7
Le fonctionnaire de la police nationale est loyal envers les institutions républicaines. Il est intègre et impartial ; il ne se départit de sa dignité en aucune circonstance.
Placé au service du public, le fonctionnaire de police se comporte envers celui-ci d'une manière exemplaire.
Il a le respect absolu des personnes, quelles que soient leur nationalité ou leur origine, leur condition sociale ou leurs convictions politiques, religieuses ou philosophiques.

Article 8
Le fonctionnaire de la police nationale est tenu, même lorsqu'il n'est pas en service, d'intervenir de sa propre initiative pour porter assistance à toute personne en danger, pour prévenir ou réprimer tout acte de nature à troubler l'ordre public et protéger l'individu et la collectivité contre les atteintes aux personnes et aux biens.

Article 9
Lorsqu'il est autorisé par la loi à utiliser la force et, en particulier, à se servir de ses armes, le fonctionnaire de police ne peut en faire qu'un usage strictement nécessaire et proportionné au but à atteindre.

Article 10
Toute personne appréhendée est placée sous la responsabilité et la protection de la police ; elle ne doit subir, de la part des fonctionnaires de police ou de tiers, aucune violence ni aucun traitement inhumain ou dégradant.

Le fonctionnaire de police qui serait témoin d'agissements prohibés par le présent article engage sa responsabilité disciplinaire s'il n'entreprend rien pour les faire cesser ou néglige de les porter à la connaissance de l'autorité compétente.

Le fonctionnaire de police ayant la garde d'une personne dont l'état nécessite des soins spéciaux doit faire appel au personnel médical et, le cas échéant, prendre des mesures pour protéger la vie et la santé de cette personne.

Article 11
Les fonctionnaires de police peuvent s'exprimer librement dans les limites résultant de l'obligation de réserve à laquelle ils sont tenus et des règles relatives à la discrétion et au secret professionnels.

Article 12
Le ministre de l'intérieur défend les fonctionnaires de la police nationale contre les menaces, les violences, les voies de fait, les injures, diffamations ou outrages dont ils sont victimes dans l'exercice ou à l'occasion de leurs fonctions.
(Source : Droit.Finances.net)

Je sais d'autant plus de quoi je parle puisque membre d'une famille d'un policier de la BAC décédé en service, de surcroit, INTÈGRE.

Devrions-nous envisager d'être chez les "cowboys" avec les "diligences" renversées" ??? alors que nous visons tous une forte pression liée à l'insécurité.

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04/11/11
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Weenana du 04/11/11

Et la saisie arrêt, ça te frise pas l'oeil ma poule ?! D'autorité, je vire la responsable des paies. C'est bien d'aider les copains, copines, mais est-ce vraiment aider les gens que de leur tenir la tête sous l'eau. Et j'envoie l'employé(e) (les employé(e)s) à la Banque de France pour négocier un dossier de surendettement. Et je ferme tous les robinets, avance et prêt avant la réouverture du magasin (là, je fais ma vilaine patronne) . A ce niveau là, tu les augmentes de 100 ou 1000 € mois, dans 2 mois c'est reparti comme en Grèce. Et si j'étais l'employé(e)s en question, je changerais de syndicat vu qu'il m'envoie droit dans le mur en me faisant perdre le peu d'argent qu'il me reste. Si j'étais le Medef, j'éviterais aussi de donner le bâton pour battre un autre patron.

Non… Tu veux dire UTG vitesse TGV dans les parpaings ?
A mon avis, mais c’est un secret que je partage qu’avec toi, ils ne connaissent pas grand-chose au droit social. La preuve, ils ne savent même pas lire une fiche de paie.
Mais qu’est-ce que tu veux, ils plaisent. « On » aime les voir rentrer dans le lard des patrons, cela venge toutes "nos" petites vexations quotidiennes. C’est un plaisir qui coûte cher, un luxe ! Comme s’en sont rendu compte tous les « anciens » des différents mouvements sociaux.

Répondre

04/11/11
Papillon Guyanais  (Cayenne)      Politique et société

Concernant l'immigration irrégulière et le rapport paru en Mars 2011 : sur le site
www.immigration.gouv.fr/IMG/pdf/RapportCICI7eme.pdf du comité interministérieL de contrôLe de L’immigration il est précisé que 40 000 personnes sont dans cette situation en Guyane.

De plus, toujours dans ce rapport, il est fait état de la production de papiers d'identités falsifiés pour pénétrer sur le territoire européen, et donc en Guyane.
Ce rapport est fort intéressant à plus d'un titre.

Concernant la venue sur le territoire de ces personnes, l'actualité confirme que cela génère des infractions et trafics comme exemple le France Guyane du 2/11/11 fait état d'une affaire jugée Jeudi dernier par le tribunal correctionnel dont les faits se sont déroulés le 7 Février 2011.

Trafic de drogue de plus de 2 kilos de cocaïne par un ressortissant Colombien, réfugié politique en Guyane et que ce trafic s'étend entre la Colombie et l'Espagne avec plaque tournante la Guyane.

Doit-on accueillir des réfugiés politiques en Guyane pour leur permettre de pratiquer ce trafic ?
Les personnes réfugiées devraient avoir le respect de la terre qui les accueille surtout que ce sont des personnes qui ont droit à une couverture santé gratuite ainsi qu'à une indemnité sociale.

Qu'en pensez-vous ?.

Répondre

04/11/11
Xtophe      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 04/11/11

ça ne change rien à l'affaire;
les Hmongs ont été sauvés in extrémis d'une mort certaine
; il y a deux ou trois ans, un reportage de france2 sur la petite dizaine de milliers qui sont restés dans les forêts du Laos les montrait pourchassés et exterminés comme des bêtes par l'armée communiste encore aujourd'hui; rancune tenace!
le gouvernement français a tenu pour quantité négligeable les guyanais qui exprimaient une peur de n'être plus chez eux; ce sentiment reste bien vivant aujourd'hui avec l'immigration non contrôlée venant du Brésil et d’Haïti. il est important de se préoccuper du bas peuple, les peurs irraisonnées débouchent souvent sur des débordements.

Peur d’être envahi par un peuple qui fait 1% de la population….c’est amusant.
Dans la mesure où la Guyane comptait 30 000 âmes en 1960, rares sont ceux à ne pas être issus d’une immigration récente.
Plutôt que de systématiquement stigmatiser l’un des 25 peuples de ce beau pays, de tenter de définir une guyanité – notion pour le moins incertaine – ne serait il pas plus intéressant de poser les bases d’une intégration culturelle, économique et sociale ; cette intégration entre les différents groupes sociaux cloisonnés restant encore à faire à mon sens.

Répondre

02/11/11
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

Lettre PLAIDOYER POUR NOMMER L'AEROPORT CAYENNE AMAZONIE
Ce texte vient posté vous pouvez le faire vivre en en faisant des copier/coller transmis à vos amis ou à des responsalbles ou des leaders d'opinion. Il s'agit de la version inégrale transmise en copier/coller avec perte de la mise en forme. Ce débat put avoir en lieu si les médias jouent le jeu.
Merci pour votre aide!!!
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Fait à Cayenne, le 1er novembre 2011,

Destinataires : dans l’ordre protocolaire pour les autorités, sous réserve des quiproquos d’un citoyen.

Liste des responsables et autorités,

M. le Préfet de la Région Guyane,
M. le Président de la Région Guyane,
M. le Président du conseil général de Guyane,
M. le sénateur Jean-Baptiste ANTOINETTE,
M. le sénateur Georges PATIENT,
Mme la députée Chantal BERTHELOT,
Mme la députée Mme Christiane TAUBIRA,
M. le président de la C.C.I.R.G,
Mme la maire de Cayenne,
M. le maire de Matoury,
Messieurs, mesdames les maires des autres communes de Guyane (20 autres communes, à noter que les sénateurs seront destinataires par le truchement de leur mairie),

Les organes de presse,

M. le rédacteur en chef de Guyane-Première radio et télévision France-télévision,
M. le chef de rédaction de Métis FM,
M. le chef de rédaction Radio JAM,
M. le chef de rédaction de radio 2000,
M. le chef de rédaction de Nostalgie-Guyane,
M. le chef de rédaction K FM,
M. le chef de rédaction de radio Papaïchton,
M. le rédacteur en chef du quotidien « France-Guyane »
M. le rédacteur en chef l’hebdomadaire « la semaine guyanaise »
M. le rédacteur en chef du quotidien « Le Monde »
M. le rédacteur en chef du quotidien « Le Figaro »
M. le rédacteur en chef de « Libération »
(à noter les adresses ont été prises sur un annuaire de Guyane ou sur requêtes internet donc il peut y avoir des quiproquos, les envois sont faits sans accusé-réception)


OBJET : lettre ouverte : plaidoyer pour nommer l’aéroport Cayenne-Amazonie
(Cf en fin de message).

Je crains, à tort ou à raison, de ce que l’on perçoit, que l’on est en train de gâcher une belle occasion, de donner un nom fédérateur et de nature à améliorer l’attractivité de notre territoire. La démarche s’inscrit dans un débat d’idée et se veut apolitique. Amazonie n’est ni de droite, ni de gauche. Je n’ai pas toutes les clés évidemment, d’ailleurs qui en donnent de probantes ? L’on n’a jamais réellement entendu énoncer clairement l’apport ou la plus-value escomptée des noms sur la table. Le débat, depuis deux ans, semble avoir été parasité par une « bataille des ego », « pro Félix Eboué » versus « pro Sépélu », générant, semble-t-il, plus de passion que de raison. Je le déplore.

Le débat sur l’apport et la plus-value comparative devrait être mené. Je sais qu’il demanderait du courage. L’incompréhension semble monter dans la population ne voyant pas l’intérêt des choix proposés. Cayenne-Amazonie peut être mobilisateur, pour peu que l’on veuille le porter. D’ailleurs, sa dynamique en faisant le plus voté dans le sondage des internautes sur les dix derniers jours atteste de la fraicheur et de l’appétence des personnes lassées du faux choix binaire. La perche était tendue pour opérer une sortie de l’impasse et du malaise par le haut. L’on n’a trouvé le moyen de l’occulter, a priori sciemment. C’était peut-être trop crédible?
L’on fait un plaidoyer avec les moyens du bord sans doute non exhaustif, mais l’argumentaire a le mérite d’apporter des perspectives, notamment sur les stratégies d’attractivité des territoires menées, souci majeur pour la Guyane trop souvent victime de stéréotypes négatifs, souvent largement galvaudés voire calomnieux.

Cette lettre ouverte, par sa longueur inhabituelle, n’est pas compatible avec la presse écrite de Guyane. Elle ferait 5 pages de France-Guyane… Le Quinté serait concurrencé ! Pourquoi cette longueur ? Je dirais, à mon sens, il y a, et il y a eu une absence de débats de fond sur ce sujet, la Guyane se laissant emporter dans une fausse alternative depuis deux ans. Le choix a été d’en faire un résumé court et concis (ci-dessous) pour les décideurs, logiquement pressés et affairés ou le citoyen pris légitimement par des charges importantes de travail ou familiales. Leurs conseillers pourraient lire la version développée, en fin, afin de voir ce qui peut en être retenu ou invalidé. Ce texte est aussi disponible sur Blada-com, courriers des lecteurs, rubrique Rochambeau-Félix-Eboué… Fausse alternative, vous disais-je?
Il y a urgence sur ce qui pourrait se révéler comme un naufrage retentissant ou, pour le moins, une occasion unique gâchée, pour je ne sais quel dessein ou quête obscure ou chimérique. L’on peut encore faire quelque chose avec des personnes pragmatiques et de bonnes volontés sur l’autel de l’intérêt général de la Guyane. Les plus dogmatiques devraient lire ce texte. En effet, des imprécations, des passages en force ou des menaces ne seraient constituées la validité d’un débat pour l’apport et la value des noms en circulation.

----------------------- l’essentiel pour les décideurs ou le grand public légitimement très occupé

L'apport et la plus-value de Cayenne-Amazonie

A tort, sans doute candidement, j'ai écrit régulièrement dans France-Guyane depuis deux ans, afin de promouvoir ce nom sans guère d'échos de nos responsables. Le nom est fédérateur, durable, et joli. Ce nom géographique prestigieux donne une bonne image de la Guyane, toujours lacunaire. 100% des guyanais vivent en Amazonie.
La tendance générale est à des changements de nom, je dirais offensifs, pour valoriser l'implication et l'attractivité des territoires. C'est ainsi de Marseille-Provence, Nantes-Atlantique, Guadeloupe- Pôle Caraïbes ou de Tarbes-Lourdes-Pyrénées... Force est de constater la stérilité de St-Etienne-Bouthéon ou de Toulouse-Blagnac.
L'on engage la Guyane pour un demi-siècle. Cette occasion est unique. Les noms sur la table pour des raisons différentes suscitent le scepticisme quasi général, voire une montée de l'amertume faute d'être mobilisateurs.
En effet, la question fondamentale de l'apport et de la plus-value a été totalement paralysée par une "bataille des ego" stérile et passionnelle, en masquant l'enjeu véritable.
Avec Cayenne-Amazonie, il y a forcément des choses à attendre, ne serait-ce que la fin des polémiques ou la mobilisation de toute la Guyane. Cela peut avoir un effet sur le tourisme et les secteurs induits, hôtel-bar-restaurant, BTP, transports, commerce et artisanat voire pêche ou agricluture . Cela peut contribuer à attirer les cadres de haut faisant défauts, spécialistes des soins de santé, chercheurs et formateurs pour nos jeunes, ou aussi le label "Amazonie" peut retenir l'attention des investisseurs de toute la planète, d'autant que le spatial nous fait recevoir des gens très importants qui, parfois, ignorent même qu'ils sont venus en Amazonie.

Aujourd'hui, il y a urgence à instruire un débat constructif sur l'apport et la plus-value attendue sur le nom de l'aéroport. Cayenne-Amazonie joue cartes sur table! Ce débat de fond ne devrait plus être ignoré ou occulté.

Un Guyanais aimant sa Guyane

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Lettre ouverte aux guyanais et aux guyanaises, à notre jeunesse et à nos responsables

Plaidoyer pour nommer l’aéroport Cayenne-Amazonie

Depuis deux ans j’ai écrit régulièrement dans le courrier des lecteurs de France-Guyane pour promouvoir le nom Cayenne-Amazonie, à ce stade en vain. Ce nom très crédible a mystérieusement était occulté des assemblées consultées, puis de nouveau avec ses 14,03 % des votes lors du sondage alors même qu’il était le plus dynamique et prenait. Je dirais que c’est d’autant plus méritoire que non porté par une organisation. Jamais personne, à ma connaissance, n’a daigné le mentionner ou en montrer les faiblesses ; alors qu’a priori, aucun frein juridique ne s’opposait à cela comme l’illustre la proposition de Cayenne-Matoury-Sépélu retenue par la mairie de Matoury. Et d’ailleurs, il n’est pas trop tard pour qu’une assemblée puisse faire une nouvelle consultation en intégrant ce nouveau venu, un nom géographique des plus prestigieux et illustre planétairement.

Au départ, j’ai eu la conviction que toute la Guyane s’était laissée emportée dans une petite passion sans vraiment en être consciente. L’on aurait pu présenter deux noms d’animaux les « pro toucan » contre les « pro jaguar » et l’on partait pareil. Pour donner une image, je suis vendeur de boissons au marché. Il ne reste plus que du Coca et de l’Orangina que je propose avec assurance aux clients 2/3 des personnes choisiront l’une d’elles spontanément, vieille technique commerciale. Ai-je été un manipulateur, les consommateurs ont-ils été manipulés ? Avouons sans doute un petit peu.

L’actualité du processus des consultations est que le conseil régional a entériné le nom de Félix Eboué ce vendredi 28 octobre 2011 avec une discrétion surprenante eût égard à l’enjeu. Reste deux versions Cayenne-Matoury-Sépélu et Cayenne- Félix Eboué, mais non exclusives d’un troisième choix à condition de se réveiller. Il est moins cinq !

Et l’on ne va pas se mentir, l’on est dans une impasse et un malaise général. Les critiques sont diverses : le coût du changement ; pourquoi changer Rochambeau ; il y a d’autres problèmes plus importants à régler; d’autres à tonalité juridique notre Rochambeau n’est pas responsable des faits d’un autre membre de sa famille ; d’autres plus historiens s’insurgent par principe scientifique et disciplinaire contre l’intrusion des politiques sur la matière historique dont les lois mémorielles ; d’autres voient déjà du Eboué partout, Lycée, statue, rues, comment va-t-on se repérer etc.? D’autres, évidemment commencent déjà à poser ce que nos enfants pourraient porter à perpétuité et qui leur sera servi : Félix Eboué et le statut de l’indigénat etc.. L’affaire risque d’être interminable.
Pourquoi la Guyane est indifférente, pantoise, goguenarde, un peu amer ou triste, voire fâchée? Je propose une réponse simple. Une grande partie de la population, si ce n’est une majorité, n’adhère pas fondamentalement aux choix mis sur la table. Ils n’ont aucun effet mobilisateurs sérieux et, bien peu, y voit une plus-value ou un apport pour la Guyane, les guyanais et les guyanaises pour le prochain demi-siècle. Je dirais même que les jeunes générations y croient encore moins, bien que pourtant leur pénitence de porter tel ou tel nom sera probablement à vie. Un nom d’aéroport se change en gros tous les demi-siècles! Ce n’est pas anodin, loin s’en faut. Le seul apport connu, l’on le connaît bien depuis deux ans, la zizanie et la polémique. Je rajouterais assorti de débats stériles dans une bataille des ego de « pro Eboué » versus « pro Sépélu ».

Je dirais qu’il convient très rapidement de se dégriser des passions pour comprendre le pourquoi de l’impasse et de la vacuité des discours, non mobilisateurs, ni fédérateurs. La peur de perdre des voix semble être devenue le seul aiguillon de nos élus face à cela. Il est encore temps de se ressaisir avec du courage.

En effet, l’on a perdu en route la réponse à ce qui devrait être la question fondamentale du débat quel est l’apport ou la plus value de tel ou tel nom ?

A cette question cruciale qui devrait être le cœur, vous n’avez plus personne en face. Au mieux, il y a un ou deux arguments sans conviction réelle. Comme s’il fallait tout changer pour que rien ne change. Rapidement, pro-Eboué et pro-Sépélu rendent les armes pour confesser « ça ne va rien changer de toute façon! ». C’est bien le souci que je crains ne pas être totalement infondé. L’on comprend le malaise.

Comment en sortir ? Il conviendrait que nos élus portent ce débat de fond en place publique et non de l’occulter en donnant parfois l’impression de se débarrasser d’une patate chaude en catimini ou mezzo voce, comme parfois l’on a pu le subodorer, à tort ou à raison.

Cette absence, apparente ou non assumée publiquement, de réflexion en amont sur l’apport et la plus-value du nom se paie par un malaise généralisé. Ceci est évidemment décuplé par le caractère controversé des choix en présence, pour des raisons différentes d’ailleurs. Je clos ce sujet ici afin de ne pas rouvrir les plaies passionnelles, d’aujourd’hui et probablement de demain. L’histoire, malheureusement, pourrait être amenée à étudier ce naufrage annoncé. Je souhaite qu’il soit encore temps de l’éviter.

Je ne veux pas rentrer dans le débat politique partisan. Ce n’est pas mon objet. Simplement, je ne crois pas réellement aux choix sur la table et, encore moins aux maigres arguments d’emballage de ces noms connus du grand public.

J’en reviens à la lancinante question fondamentale du débat quel est l’apport ou la plus value de tel ou tel nom ?

J’apporte une réponse à ceux qui pour des raisons diverses ne souscrivent pas au changement de Rochambeau. Le nom de Rochambeau n’apporte rien et n’a jamais rien apporté à la Guyane. Jamais rien ! Vous me direz et alors ?! En Guyane, l’on est partis d’un choix défensif, fuir le nom Rochambeau à sauve qui peut ; en repartant paradoxalement sur des noms historiques qui peuvent à tout moment être dévalués en fonction de l’historiographie. En gros, l’on tend l’autre joue. Eh bien, la tendance lourde des vingt dernières années dans la République (entendre Métropole et Outre-mer) a été une réflexion en amont pour rechercher de nouveaux noms en cherchant à valoriser l’attractivité de leur territoire tout en promouvant leur environnement. Ce n’est plus un enjeu municipal. Ils ont fait des choix offensifs avec derrière une attente en terme d’image et de retour sur investissement. A ce stade, vous comprenez que le coût devient un investissement. Dire que pour chacun, il y a eu un juste retour, peut-être pas, mais il y a une ambition affichée. Un nom vitrine s’amortit et s’évalue sur 50 exercices.

Si l’on prend la liste des aéroports français les plus importants (affiliés à l’UPA pour les spécialistes). Il y a 155 aéroports, seulement 7 sur 155 ont un nom de « personnage » apparent. 1 sur 4 à Paris avec Roissy CDG, Ajaccio-Napoléon-Bonaparte, Martinique-Aimé Césaire, St-Denis-Roland-Garros, La-Roche-sur-Yon – René Couzinet (Vendée), Lyon-Saint-Exupéry et Rochambeau à Cayenne.

Trois ont été choisis parmi les aviateurs de l’époque mythique de l’aéropostale choix thématique sectoriel en apparence, les trois seuls autres « personnages » ont eu un destin politique sur leur territoire et ont laissé une empreinte et sont connus bien au-delà de leur entité géographique. Avouons que De Gaulle, Napoléon 1er et Césaire en Martinique le lien paraît probable.

Il y a une anomalie fruit d’une histoire locale c’est Rochambeau nom de lieu en vérité, plus que de personne. Il n’y a pas de plus-value vis-à-vis de l’extérieur.

J’ai vu des gens tourner en rond avec Césaire/De Gaulle, voilà les7 sur 155… Remarquons au passage que ni Paris, première ville que le monde veut visiter et première région en France en terme de tourisme n’a pas de souci d’attractivité… et le nom Martinique fait rêver à l’extérieur!

Lyon a fait un choix offensif récent pour gommer Satolas avec Saint-Exupéry, d’ailleurs autant comme un marqueur de l’aéronautique que pour sa valeur d’écrivain connu mondialement.
Saint-Denis-de-la-Réunion a compris que Roland Garros, navigateur, était aussi le plus grand tournoi de terre battue du monde…

Notons aussi que l’aéroport de la Martinique ne s’appelle plus Fort-de-France mais « Martinique – Aimé Césaire ». Sur ce point la Guadeloupe a gommé aussi Pointe-à-Pitre pour « Guadeloupe – Pôle Caraîbes ». Idem en terme d’image, par contre il se valorise en choisissant un nom géographique prestigieux… Les Caraïbes se sont eux ! Et je dirais qu’entre Caraïbes et Césaire en notoriété du nom mondialement, il n’y a pas l’ombre d’un doute, que ce soit bien ou mal. En Guyane, l’on a encore mieux et en beaucoup plus prestigieux. C’est sous la main, c’est Amazonie. Dans le monde entier, l’on connaît l’Amazonie. J’y reviendrais.

Si vous suivez, les 148/155 aéroports sont des noms géographiques. Tous n’ont pas changé leur nom et ont conservé des noms n’ayant pas d’intérêt Saint-Etienne-Bouthéon, Rennes-Saint-Jacques, Toulouse-Blagnac etc.. Tous, non plus, n’ont pas des enjeux d’attractivité du territoire et ont laissé plusieurs noms de petites communes agrégées. Parfois aussi, cela résulte de querelle de clochers qui ont fossilisé les choses …

Mais les aéroports, je dirais de ville à enjeu ont pris le train du changement Marseille-Marignane remplacé par Marseille-Provence, Montpellier-Méditerranée, Nantes Atlantiques, Pau-Pyrénées, vous vous dites est-ce qu’il y a un aéroport à Tarbes… ? Et comment, je le découvre « Tarbes-Lourdes-Pyrénées » vous avez déjà un pied dans l’avion! Là, vous comprenez que ça situe et l’on voit clairement les enjeux. Bordeaux-Mérignac est devenu « Bordeaux ». Là, Mérignac parasitait l’image de la ville classé au patrimoine mondiale. Beaucoup ont enlevé le nom de la ville de l’aéroport, pour ajouter celui du département ou de la région… Rennes avec son « St-Jacques » (capitale de la Bretagne) s’est fait damé le pion par « Brest de Bretagne»… « Angers-Loire », « Rouen – Vallée de la Seine », « Clermont-Auvergne » à la place de Clermont-Aulnat... J’arrête ici, vous voyez bien qu’il y a des stratégies territoriales nouvelles assumées et affichées. Personne n’en a sérieusement discuté le prix car les choix ont été compris des populations. C’est bien différent en Guyane.

la question fondamentale du débat quel est l’apport ou la plus value de tel ou tel nom ? Application à Cayenne-Amazonie

Je rappelle que c’est la question qui devrait être posée à tous les tenants des noms sur la table et par tous les journalistes. Ce travail de pédagogie reste lacunaire, d’où la non adhésion ou l’absence d’enthousiasme, pour le moins, des guyanais.

Je vais donc faire un plaidoyer pour le choix de Cayenne-Amazonie en présentant ses apports et ses plus-values escomptées ou possibles.

C’est très fédérateur, il transcende tous les clivages de notre région (générationnels, Littoral/Intérieur, origines, couches sociales, droite/gauche etc.). Je dirais qu’il peut même être très mobilisateur pour peu que l’on veuille le regarder et le porter. Pour les « pro Sépélu » sincères qui veulent valoriser les amérindiens, c’est mieux tant « amérindiens d’Amazonie » fonctionne. Tel sénateur veut faire prévaloir la notion « des Outre-Mer » à raison, et bien avec ce nom l’on se distingue clairement, créoles d’Amazonie, chinois d’Amazonie, libanais d’Amazonie ou corrézien etc… de tous les autres Dom-Com. L’on se singularise, c’est l’un des quelques éléments que l’on partage tous avec l’ancrage dans la République française.

Il est très sérieux, mais a une touche et une sonorité sympathique, c’est joli. Il est durable, n’est pas sous le joug de l’historiographie, voire des pamphlétaires, et à coup sûr des polémiques politiciennes.

Amazonie n’est pas plus de droite ou de gauche que peut l’être Méditerranée ou Pyrénées… L’on clôt les débats.

Je réponds à une objection faite je cite « que les brésiliens vont rigoler ». Je dirais que les enfants de Guyane, y compris de brésiliens, ont vocation à servir la Guyane d’aujourd’hui et de demain. Plus sérieusement, en gros 5 % des brésiliens vivent en Amazonie alors que 100 % des guyanais y habitent. Ce mot sonne vrai, il est à notre portée et gratuitement. Pour répondre à la publicité: Guyane avec Amazonie l’on vous croira ! C’est authentique. C’est d’ailleurs ce qui est apprécié de nos visiteurs.

Il y a eu « la quête du guyanais illustre ». A ma connaissance, il n’y a pas de guyanais plus illustre qu’Amazonie. J’ai beau chercher, je ne vois pas quel nom me mettrait plus en valeur à New Dehli, Moscou, Pékin ou Djakarta.

Quant à l’extérieur, l’on ne va pas se cacher derrière le petit doigt la Guyane à un très fort déficit d’image. Il ne faut pas se tromper de casting en se faisant payer de notre tête, ou de celle de nos enfants et de nos petits-enfants. Amazonie est connue partout en Métropole, en Europe et dans le monde. Je puis vous dire qu’il faut vraiment ne pas avoir voyagé pour s’imaginer une seconde que le culte de tel ou tel se propage, y compris d’ailleurs dans notre propre jeunesse… Le service après-vente selon le choix pourrait se révéler délicat voire coûteux… L’on va vendre au salon du tourisme « Guyane Terre d’Amazonie ». Maintenant si vous tentez « Guyane Terre de Félix Eboué » ou « Guyane Terre de Sépélu » vous direz alors que l’on jette de l’argent par les fenêtres, a priori ? C’est exactement ce qui remonte de la population, pleine de bon sens.

Vis-à-vis de l’extérieur, ce qui compte n’est pas nous, mais la première image que l’on offre à nos hôtes. Laissons nos lieux de mémoire en ville. Valorisons-les, comme je souscris totalement à la rénovation de la maison de Félix Eboué. Avec Amazonie, en un clin d’œil, l’arrivant sait où il est. Il décroche son portable « je suis à Cayenne, en Guyane et en Amazonie »… Laissons le souffler et découvrir les clochards du centre-ville le harasser un peu après. Félix Eboué, forcément, il va aller voir cette statue que seul d’ailleurs les primo- arrivants vont voir, avec un panneau peu explicite d’ailleurs, c’est dommage. Mais dans le tracas des bagages un nom trop long, les contrôles, une nom ne parlant pas immédiatement ne sera pas perçu . Combien de personnes ayant habité en Guyane plusieurs années se sont préoccupées de Rochambeau ? Avouons-le pas grand monde…

L’attractivité est évidemment le tourisme avec le parc amazonien. « Notre produit » c’est l’Amazonie, donc affichons de l’Amazonie. De nombreux secteurs économiques peuvent être impliqués et son porteur d’emplois. Il ne s’agit pas d’un miracle, allez si le nom venait à donner un surplus de + 1 ¨% par an sur 50 ans. Cela peut compter. Les nouvelles générations voient le monde de leur moteur de recherche, l’on associe Cayenne et la Guyane à Amazonie. Cela peut faire rêver un jeune allemand, italien ou américain qui peut venir d’ailleurs en tant que touriste, ou porteur d’une qualification recherchée en Guyane ou d’un projet de recherche ou d’investissement novateur.

Mais l’attractivité s’est aussi des investisseurs. Un émir débarque en jet privé pour 12 à 36 H pour voir son satellite décoller, pendu au téléphone, tapotant sur un écran, et pris dans le protocole, il ignore qu’il est venu en Amazonie… Amazonie peut le frapper et il peut vouloir être le premier émir à avoir une villa sur le Maroni ou vouloir nous acheter de l’eau, qui sait ?! Cette personne a vu 500 aéroports… attendez, il ne va pas s’attarder sur Félix Eboué ou Matoury-Sépélu.
Des producteurs européens, américains ou antillais, de tel ou tel secteur, peuvent s’intéresser au label « Amazonie ». Au moins, on lui en donne l’idée en arrivant. Ce n’est pas concret et certain, certes, mais imaginons un projet tous les 5 ans à 10 ans dû à ce nom. L’on aura fait du développement endogène.

Enfin, l’on a 21 % de chômeurs, mais il faut aussi voir que l’on a aussi des goulots d’étranglement pour faire venir des professions et des cadres très qualifiés. Avec Amazonie, c’est un peu plus doux pour le départ que les images de « moustiques, serpents, insécurité, bagne etc. ». Aujourd’hui tout le monde souffre de l’absence de spécialistes pour les soins, des formations ne se font pas faute de formateur alors les jeunes ne demandent qu’à apprendre, des corps de l’Etat ont du mal à attirer des cadres supérieurs. Parfois, dans les ministères parisiens l’on brandit, même humoristiquement, la mutation en Guyane comme si l’on promettrait le bagne. Avec Amazonie, l’on enraye partiellement les mauvais stéréotypes qui nous collent à la peau. Avec une interlocutrice professionnelle parisienne me parlant des serpents au téléphone… J’ai répondu sèchement : « à Cayenne, il y a autant de serpents rue De Gaulle qu’il y a de sangliers sur les Champs-Elysée ! ». La personne s’est excusée ! Alors ?!

Je prends un exemple un jeune médecin finit sa formation, parfois ça tient à rien qu’il aille là ou ailleurs, une rencontre, une annonce sur un site. C’est un peu comme quand l’on arrive dans un lieu inconnu pourquoi choisit-on tel ou tel restaurant. Souvent cela tient à rien, une terrasse propre, un bonjour ou un nom plus sympa…

J’ai donné des éléments. Avec Cayenne-Amazonie, l’on se dit qu’au pire cela ne change rien et l’on évite de se couvrir de ridicule et de se diviser inutilement. Mais il y a un quelque chose de possible à attendre. Il y a, en outre, notre fierté en accueillant un hôte. Le jeune va étudier en Métropole, il est fier d’arriver avec son copain en Amazonie… c’est un deuxième voyage dans le voyage… Lorsque l’on reçoit quelqu’un de l’extérieur, l’on met en avant que l’on est aussi grand que le Portugal, les fleuves, les animaux, la forêt, que l’on est un pays multiculturel et vous insistez pour dire que c’est l’Amazonie. Bref, notre géographie est notre force première. Regardez, l’on ne demandait rien, l’on nous trouve du pétrole pile poil dans nos eaux territoriales… Poussons le rêve, de nouvelles nationalités arrivent à terre des plates-formes, ils parlent de la Guyane à des copains avec Amazonie c’est encore plus alléchant.

Autre miracle, l’on a la langue française, la seule d’Amazonie à échapper à « Amazonia »… et dont l’on a l’exclusivité en francophonie. Pas un intégriste québécois ne nous le prendra!

Après, il y a des sous débats sur le nom. J’ai entendu Guyane-Amazonie. Le problème n° 1 est que Guyane a un déficit d’image à l’extérieur. C’est contre-productif. Alors que l’on voit que Martinique et Guadeloupe ont éclipsé Fort-de-France et Pointe-à-Pitre. Cela a été pensé. D’autres, s’interroge pourquoi « Cayenne », c’est déjà acté pour les compagnies. Aux deux exceptions ci-dessus, la ville centre est mentionnée partout et Cayenne capitale est aussi la ville plus connue. D’autres essaient de placer Matoury comme Cayenne-Matoury-Sépélu voté par le conseil municipal de Matoury. Je salue cette marque d’indépendance salutaire qui permet à tous le temps de la réflexion. Mais soyons honnête tout matourien à l’extérieur dira qu’il habite Cayenne ou la Guyane ou au nord du Brésil en Amazonie selon les interlocuteurs. Cela n’apporterait aucune plus-value à la Guyane. Je crois qu’il faut aussi avoir le sens de l’intérêt général en vue, sachant que la première ville aperçue du visiteur sera Matoury. Il faut choisir entre plus de visiteurs et peut-être plus d’activité et la gloire du nom d’une commune. Maintenant, un attelage Cayenne-Matoury-Amazonie est toujours possible alors qu’il est assez incompatible avec Félix Eboué. En effet, pour le coup le visiteur n’aurait pas le temps de finir de le lire… L’on pourrait tenter Cayenne-Amazonie-Eboué. Ce serait un entre-deux en moins efficace, mais serait un moindre mal.
Certains ont avancé Cayenne-Amazonie française. Rapidement le visiteur sera qu’il est en France, ce n’est pas la peine de surcharger ou de rebuter les sensibilités ayant une tonalité autonomiste. Fédérons ! Que chacun l’aime à sa manière, c’est d’ailleurs sa force.

Les atouts maître de ce nom Cayenne-Amazonie, c’est joli, simple, efficace, durable, apolitique, fédérateur, mobilisateur en interne pour peu que l’on veuille le vendre, et très valorisant dans le monde entier. Y compris à Paris, nos ministres sont fiers de venir en Amazonie. La République s’enorgueillit d’être le voisin du grand Brésil et la Guyane d’être « territoire européen et français d’Amazonie ».

En conclusion, l’on a vu qu’il y avait de nombreuses critiques et un déficit majeur d’adhésion aux noms sur la table. L’on a entrevu que quelque part, l’on s’est fait gentiment conditionné par un faux défaut Eboué/Sépélu dans une « bataille des ego » sans que la question centrale et primordiale de l’apport ou de la plus-value n’ait été posée sérieusement.
Le détour par les noms des 155 aéroports principaux nous montre clairement, qu’en dehors de 3 aéroports ayant des choix politiques sur 155, 148 avaient des choix géographiques. Et que peut-être 25 à 40 ont changé récemment de nom. Ils l’ont fait pour des raisons offensives, pour des noms géographiques impliquant la mobilisation de leur région ou de leur département ou la mer ou le relief. Cela a obéi à des stratégies pensées de valorisation de l’attractivité de leur territoire (Montpellier-Méditerranée ou Tarbes-Lourdes-Pyrénées). Et ceux qui n’ont pas bougé avaient peu d’enjeu d’attractivité ou n’ont su dépasser leurs querelles de clochers.
Evidemment, le dernier de la classe serait celui qui génère des querelles de clochers, qui a de gros enjeux d’attractivité, et qui ferait un changement de nom contre-productif ou neutre. Impossible n’est pas guyanais?!

Parmi les trois seules exceptions, l’on a vu que la Martinique avait substitué habilement Fort-de-France par Martinique, beaucoup plus porteur et parlant à l’extérieur. Sont-ils plus malins que nous ? L’on a vu que la Guadeloupe faisait coup double avec Guadeloupe – Pôle Caraïbes… Avec Amazonie, gentiment l’on fait beaucoup mieux. Si en plus, l’on me dit que l’on a du pétrole, alors la Guyane va prendre le leadership de la France américaine dans les vingt à vingt-cinq ans à venir. Je suis un peu chauvin mais bon, j’aime la Guyane et la République !
Enfin, il a été présenté des apports attendus par la Guyane, par définition non quantifiables sur un demi-siècle, mais possibles. C’est une logique d’investissement en image, moins chère à amortir sur 50 ans que de la communication vaine, au jour le jour, et souvent sans lendemain et coûteuse.
Une meilleure attractivité, c’est mieux se positionner pour le tourisme, l’apport de cadres manquants comme les spécialistes médicaux ou cadres formateur de notre jeunesse, c’est aussi attiré l’attention d’éventuels investisseurs français et planétaires tant le nom Amazonie porte dans le monde entier. Je dirais d’autant plus probable qu’avec le spatial et le pétrole demain, nous amènent des visiteurs argentés passant tous par l’aéroport… L’on n’attrape pas les mouches avec du vinaigre !
Enfin, l’on peut susciter l’adhésion de toute la Guyane, des personnes de toutes sensibilités, de toutes appartenances, de toutes générations, l’on met un symbole fédérateur à la portée de tous, aujourd’hui et pour le demi-siècle à venir. Avoir un nom qui fait rêver à l’extérieur, ce ne peut que nous rendre plus fier d’être guyanais ou guyanaise. J’ai envie que l’on soit fiers et rassemblés autour de notre intérêt général.

Le premier qui bougera perdra peut-être quelques voix au départ, mais en gagnera à terme en crédibilité. L’on sera sûr que la Guyane est défendue !
L’idéal serait une mise sous boisseau des petites rivalités partisanes pour sceller une paix d’Augsbourg de tous autour de Cayenne-Amazonie afin de valoriser l’attractivité de toute la Guyane et de tous les guyanais et les guyanaises. Amazonie n’est ni de droite, ni de gauche et son prestige et son caractère illustre devraient nous rendre humble. Le peuple veut rêver et n’en discutera alors plus le prix. Il aura le sentiment que ses vrais intérêts sont défendus loyalement avec intégrité. Cela demande du courage, voire de prendre son bâton de pèlerin pour convaincre, mais c’est possible! La mise aux abris ou se cacher derrière des paravents légitimateurs douteux devraient faire place logiquement à une approche de fond, l’apport et la plus-value du nom? Cayenne-Amazonie a le courage de jouer cartes sur table avec sincérité, respectueux, et sans mépriser personne.

un Guyanais aimant sa Guyane
( sienne11@orange.fr il n’y a pas de lâcheté, ni malice dans la démarche)

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02/11/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jb du 02/11/11

"vous ne reniez pas l'oeuvre politique et philosophique de Rousseau et son apport au monde des idées. C'est qu'il est au Panthéon tout de même..."
Non, je ne la renie pas, même si je suis fondamentalement opposé à l'idée que l'Homme nait bon et que c'est la Société qui le rend mauvais.
L’Homme n'est qu'une bête comme les autres, simplement doté d'une raison qui lui permet (s'il s'en sert) de dépasser ses simples instincts.
Mais il faut être naïf comme un homme de gauche pour croire qu'il va naturellement chercher à faire le bien des autres avant le sien propre. Il faut pour cela qu'il adopte une philosophie particulière, ou une religion ou l'imitation d'un Grand Homme pris pour modèle
Je suis content d'ailleurs, même s'il n'était pas un Saint, qu'on honore par un timbre ce Grand Homme qu'était Gaston Monnerville, et dont feraient bien de s'inspirer plus d'hommes et de femmes politiques de Guyane.

Pour aller dans votre sens, je vous soumets ceci, issu d'un commentaire de Robert Theis un spécialiste de Kant, sur la pensée de ce dernier:

"Les premiers devoirs de l’homme sont des devoirs envers lui-même parce que c’est en lui-même que l’homme découvre en premier lieu ce qu’est la personnalité et l’humanité. Les devoirs envers soi sont le fondement des devoirs envers autrui."
Extrait de: Respect de la loi, respect de la personne : Kant - par Robert Theis

Et je vous invite, lorsque vous en aurez le temps, à lire le texte complet ici:
http://leportique.revues.org/index548.html

Ensuite, je vous demande d'immaginer, qu'elle serait votre attitude si vous retrouviez dans une situation de précarité extrême (peu importe les raisons initiales). Pensez-vous que vous feriez passer en premier lieu le respect des autres et de leurs lois, en mettant de côté toute estime de vous-même. Préférant dormir dans la rue ou mandier le gîte au jour le jour? Où pensez-vous que vous passeriez outre certaines lois, pour organiser un mode de survie qui puisse vous conserver une certaine estime de vous-même?

Je ne dis pas que ceci justifie tout, mais il me semble que lorsque dans un rapport social, l'un des agent est acculé dans des retranchements tels, qu'ils mettent à mal le respect de sa propre personne. Il est à mon avis tout aussi naïf de croire que la société qui a engendré ce rapport, puisse s'en tirer à bon compte en escomptant par dessus tout de cet individu, un total respect envers autrui et ses lois.

Et si vous admettez que tout individu puisse avant toute autre chose, viser l'estime et le respect de sa personne. Vous pouvez admettre qu'une telle logique puisse parfois, dans des contextes particuliers et souvent hors normes, contrecarer d'autres formes de respect plus altruistes. L'idée, sans en accepter d'emblée toutes les conséquences possibles (personne ne dit qu'il faut accepter le meutre ou l'agression des personnes, mais il convient aussi de faire la part entre la réalité et le fantasme) c'est de comprendre la nécessité humaine qui induit cette logique, afin de ne pas risquer de produire une surenchère d'enjeux qui ne ferait qu' acculer encore d'avantage les individus, dans un hiatus entre le respect de soi et celui des autres. Et donc, lorsque l'application stricte et brutale de la loi, qui d'ordinaire ferait l'affaire, mais qui dans certains cas risque de créer les conditions d'un trouble et d'une opposition tels qu'ils ne profitent finalement à personne. Il est peut-être parfois plus pragmatique d'adopter un principe de modération, afin de trouver une issue acceptable pour tous. L'objectif de vertu, ce n'est donc pas tant la quête d'une hypothétique sainteté de bon samaritain forcené, ce peut-être aussi tout bêtement la recherche d'un modus vivendi supportable, par tous.

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01/11/11
Telop48  (Remire-montjoly)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Tg973 du 31/10/11

pr vous repondre, je n'ai pas fait de generalité, je parlais seulement des grevistes de but et non de la masse ouvriere! je confirme ce que je disais dans mon post: s'ils ne savent pas gerer leur argent metons les sous tutelle! bien que vous prenez cela comme insulte c'est pour leur bien! depensez plus que j'en gagne améne forcement a l'endettement! la guyane est a mon sens un departement où il est plus important de paraitre que d'etre!!!! osez me dire le crontraire! c'est a eux d'assumer leurs conneries et non au dirigeants! je suis passé chez but aujourd'hui, a çà pr jouer au DOMINO sous la tante il y a du monde! je respecte les grevistes(qui ont une bonne cause) depuis toutjours mais pas les grevistes qui cherchent a remboursser leurs dettes en faisant chier tt le monde! j'ai hate de voir l'issu de ce conflit en esperant que la direction aura le dernier mot et que les grevistes paieront pour leurs conneries!

Bonjour les internautes qui s'intéressent aux mouvements sociaux,
Combien d'entre vous se sont ils retrouvés au cœur d'un conflit social long et épuisant ?
En fait, on ne peut en parler que si on l'a véritablement vécu que l'on soit dans l'une des trois fractions qui se forment et qui s'opposent.
1. Le premier groupe est souvent formé à l’origine de deux ou trois individus qui sont en conflit personnel avec la direction.
2. Le second ne souhaite pas rentrer dans ce conflit qui ne les concerne pas.
3. Le troisième qui réunit les cadres dirigeants.
Lorsque l'on observe les conflits modernes, on constate que :
Les conflits du travail ont changé de nature :
Ils portent de plus en plus sur l'organisation du travail et de moins en moins sur le rapport salarial.
Les conflits sociaux traditionnels mobilisent désormais moins les acteurs sociaux comme en témoigne la difficulté à regrouper beaucoup de monde lors des manifestations.
Les sources de conflits sont diversifiées et s'appuient de plus en plus sur des valeurs symboliques (au détriment des conflits portant sur des allocations matérielles).

En Guyane, les conflits sociaux revêtent un autre aspect et les causes réelles qui motivent ces désordres : on veut provoquer avec des idées qui n’ont plus rien à voir avec l’amélioration de la relation au travail, l’organisation n’est jamais dénoncée qui permettent de détecter à travers des prétextes que le pouvoir et le prestige sont ainsi devenus une source importante de conflits tels qu’ils ont été identifiés à SOGRI et maintenant chez BUT.
Le pouvoir c’est la volonté de dominer l’autre. C’est lutter contre l’hégémonie ressenti comme une injustice.
Le prestige, c’est l’amour propre : je veux être reconnu sous toutes les formes telles que la vanité, la gloriole domine l’homme.

Quelle que soit l’issue du conflit qui devra bien se terminer, il va falloir revivre ensemble à un moment donné.
Et c’est là que vont commencer les vrais problèmes pour chacun des membres des trois composantes.
Les membres du premier groupe qui seront restés X jours sur le piquet de grève en faisant croire qu’ils ont le soutien de la population sympathisante va vouloir faire croire et donner l’illusion qu’ils sont les gagnants.
Mais, ils vont sortir complètement ruiné, tant financièrement voir même interdit bancaire et avec des dettes qui se sont accumulées.
De plus, ils auront entrainé leur famille dans une tourmente et il leur faudra plusieurs années pour ce remettre si le conjoint ou le compagnon n’a pas quitté le foyer conjugal.
Le second groupe sera épargné des conséquences que le premier groupe vivra.
Le troisième groupe, la Direction et les Cadres vont avoir un moment compliqué à vivre après les insultes, les provocations et les intimidations dont ils ont été victime, il va falloir reconstruire une relation conviviale et assurer la rentabilité de l’entreprise dont tous les objectifs annuels sont effondrés avec des conséquences financières qui probablement influenceront la pérennité de l’entreprise et des emplois.
Les clients vont-ils revenir dans une ambiance qui sera très tendue ?
Le risque est grand de voir se profiler à l’horizon, un plan social destiné à faire des économies pour raison de CA irréalisé.

Cette analyse pour l’avoir vécu apporte la démonstration qu’il est nécessaire avant de se lancer dans un conflit quel qu’il soit nécessite de :
1. Examiner le contrat de travail qui a été signé par les deux.
2. S’informer.
3. Comparer.
4. Faire un examen personnel.
5. Rencontrer l’autre
6. Ecouter l’autre.
7. Accepter l’autre comme il est.
8. Négocier sans relâche.
9. Prendre du recul.
10. Faire des propositions concrètes et acceptables pour les deux parties.
11. Ne jamais s’en prendre à l’Homme, mais à la fonction.
12. Faire des concessions.
13. Ne pas se bloquer sur un détail.
14. Accepter de vivre 35 h par semaine ensemble.

Si un jour, un syndicaliste acharné vous propose ou vous oblige (Ce qui est souvent le cas) à vous mobiliser afin de rentrer dans un conflit qui risque de mettre par-dessus tête toute votre vie : Dites lui bien que cette solution est la dernière que vous envisagez et qu’il faut d’abord créer des Entreprises avant de vouloir les détruire, ce qui a été le principal objectif de la CGT à l’époque ou les rouges voulaient que notre pays tombe dans le giron communiste.
Cette époque n’est pas encore révolue en Guyane ou certain sont prêt à tout pour entrainer le pays dans une aventure dont je vous laisse apprécier l’avenir qu’ils nous réservent.

Et ceci par la manipulation et le mensonge, et cela ne suffisait pas par la force.

Restons vigilant et prudents…

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31/10/11
Fabien  (Antécum pata)      Logement

En réponse au message de Rose du 31/10/11

"les filons on connait, aucune chance d'avoir un appart si tu n'en bénéficie pas"....est_ce à dire que bien des personnes qui sont dans les logements sociaux ont des filons?donc la majorité n'a pas de besoins sociaux à proprement parler?

Quand des notables ou des membres de leur familles en bénéficient (cf la société qui a fait faillite récemment), permettez moi d'avoir un doute sur le crédit de certains de ses locataires...
De même lorsque l'on sous loue son logement social pour habiter un logement moins modeste pour ne pas dire luxueux ou même faire construire sa maison avec ce loyer les priorités sont évidement autre part !
Cela m'épate toujours dans ce département de voir que personne ne se plaint de rien, pas de manifestation tout le monde est zen cool tranquille, paye son loyer 50% plus cher qu'il ne le devrait, sa bouffe une fortune et l'essence au prix de l'or, le tout avec des salaires qui n'augmentent pas ou si peu ...Et pourtant pas de bébé au conseil général ou régional en vue ...
Mayotte est en grève depuis presque un mois pour la vie chère, le lkp en Guadeloupe et le k5F en Martinique lancent des mouvements de grève tous les mois, en France on en parle même pas champion du monde de la revendication à tout va..
Ici tout roule ! (Malgré le prix de l'essence, mais qui va baisser de 5cts ouf !)..Aucune manif, c'est miss lycée ou collège, bière et tétons mouillées à gogo, musique a fond...On vient même chier dans votre lit quand vous êtes en we ! Elle est ti pas belle la vie ?
C'est peut être cela le secret du bonheur, se foutre de tout et voir midi à sa porte...Merci pour le Jodla du jour qui nous ramène à une réalité plus mondiale, 7 milliards d'humains et 90% des espèces disparues depuis moins d'un siècle, la Réunion qui crame, des gamins qui se pendent pour une remontrance..Vivement 2012 tient !
Sinon vous avez un joli nom Mme Rose, je vous dédie ces quelques vers de Ronsard dans un esprit de paix et de fraternité:

"Mignonne, allons voir si la rose
Qui ce matin avait déclose
Sa robe de pourpre au soleil,
A point perdu cette vesprée
Les plis de sa robe pourprée,
Et son teint au vôtre pareil. (...) "

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31/10/11
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

Plaidoyer pour Cayenne-Amazonie qui va faire l’objet d’un envoi par courrier à nos responsables et à la presse écrite, audio et audio-visuelle.
Cette lettre ouverte, par sa longueur inhabituelle, n’est pas compatible avec la presse écrite de Guyane. Elle ferait 5 pages de France-Guyane… Pourquoi cette longueur ? Je dirais, à mon sens, il y a, et il y a eu une absence de débats de fond sur ce sujet, la Guyane se laissant emporter dans une fausse alternative depuis deux ans. Le choix a été d’en faire un résumé court et concis pour les décideurs, logiquement pressés et affairés. Leurs conseillers pourraient lire la version développée afin de voir ce qui peut en être retenu ou invalidé. Ce texte est aussi disponible sur Blada-com, courriers des lecteurs, rubrique Rochambeau-Félix-Eboué… Fausse alternative, vous disais-je?
Il y a urgence sur ce qui pourrait être un naufrage retentissant.

------------- version courte de l’essentiel pour les décideurs ou le grand public pressé ------------------

L'apport et la plus-value de Cayenne-Amazonie

A tort, sans doute candidement, j'ai écrit régulièrement dans France-Guyane depuis deux ans, afin de promouvoir ce nom sans guère d'échos de nos responsables. Le nom est fédérateur, durable, et joli. Ce nom géographique prestigieux donne une bonne image de la Guyane, toujours lacunaire. 100% des guyanais vivent en Amazonie.
La tendance générale est à des changements de nom, je dirais offensifs, pour valoriser l'implication et l'attractivité des territoires. C'est ainsi de Marseille-Provence, Nantes-Atlantique, Guadeloupe- Pôle Caraïbes ou de Tarbes-Lourdes-Pyrénées... Force est de constater la stérilité de St-Etienne-Bouthéon ou de Toulouse-Blagnac.
L'on engage la Guyane pour un demi-siècle. Cette occasion est unique. Les noms sur la table pour des raisons différentes suscitent le scepticisme quasi général, voire une montée de l'amertume faute d'être mobilisateurs.
En effet, la question fondamentale de l'apport et de la plus-value a été totalement paralysée par une "bataille des ego" stérile et passionnel, en masquant l'enjeu véritable.
Avec Cayenne-Amazonie, il y a forcément des choses à attendre, ne serait-ce que la fin des polémiques ou la mobilisation de toute la Guyane. Cela peut avoir un effet sur le tourisme et les secteurs induits, hôtel-bar-restaurant, BTP, transports, commerce et artisanat. Cela peut contribuer à attirer les cadres de haut faisant défauts, spécialistes des soins de santé, chercheurs et formateurs pour nos jeunes, ou aussi le label "Amazonie" peut retenir l'attention des investisseurs de toute la planète, d'autant que le spatial nous fait recevoir des gens très importants qui, parfois, ignorent même qu'ils sont venus en Amazonie.

Aujourd'hui, il y a urgence à instruire un débat constructif sur l'apport et la plus-value attendue sur le nom de l'aéroport. Cayenne-Amazonie joue cartes sur table! Ce débat de fond ne devrait plus être ignoré ou occulté.

Un Guyanais aimant sa Guyane

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Lettre ouverte aux guyanais et aux guyanaises, à notre jeunesse et à nos responsables

Plaidoyer pour nommer l’aéroport Cayenne-Amazonie

Depuis deux ans j’ai écrit régulièrement dans le courrier des lecteurs de France-Guyane pour promouvoir le nom Cayenne-Amazonie, à ce stade en vain. Ce nom très crédible a mystérieusement était occulté des assemblées consultées, puis de nouveau avec ses 14,03 % des votes lors du sondages. Je dirais d’autant plus méritoire que non porté par une organisation. Jamais personne, à ma connaissance, n’a daigné le mentionner ou en montrer les faiblesses ; alors qu’a priori, aucun frein juridique ne s’opposait à cela comme l’illustre la proposition de Cayenne-Matoury-Sépélu retenue par la mairie de Matoury. Et d’ailleurs, il n’est pas trop tard pour qu’une assemblée puisse faire une nouvelle consultation en intégrant ce nouveau venu, un nom géographique des plus prestigieux et illustre planétairement.

Au départ, j’ai eu la conviction que toute la Guyane s’était laissée emportée dans une petite passion sans vraiment en être consciente. L’on aurait pu présenter deux noms d’animaux les « pro toucan » contre les « pro jaguar » et l’on partait pareil. Pour donner une image, je suis vendeur de boissons au marché. Il ne reste plus que du Coca et de l’Orangina que je propose avec assurance aux clients 2/3 des personnes choisiront l’une d’elles spontanément, vieille technique commerciale. Ai-je été un manipulateur, les consommateurs ont-ils été manipulés ? Avouons sans doute un petit peu.

L’actualité du processus des consultations est que le conseil régional a entériné le nom de Félix Eboué ce vendredi 28 octobre 2011. Reste deux versions Cayenne-Matoury-Sépélu et Cayenne - Félix Eboué, mais non exclusives d’un troisième choix à condition de se réveiller. Il est moins cinq !

Et l’on ne va pas se mentir, l’on est dans une impasse et un malaise général. Les critiques sont diverses : le coût du changement ; pourquoi changer Rochambeau ; il y a d’autres problèmes plus importants à régler; d’autres à tonalité juridique notre Rochambeau n’est pas responsable des faits d’un autre membre de sa famille ; d’autres plus historiens s’insurgent par principe scientifique et disciplinaire contre l’intrusion des politiques sur la matière historique dont les lois mémorielles ; d’autres voient déjà du Eboué partout, Lycée, statue, rues, comment va-t-on se repérer etc.? D’autres, évidemment commencent déjà à poser ce que nos enfants pourraient porter à perpétuité et qui leur sera servi : Félix Eboué et le statut de l’indigénat etc.. L’affaire risque d’être interminable et controversée. La génération suivante pourrait n’avoir que le souci de changer le nom.
Pourquoi la Guyane est pantoise, goguenarde, un peu amer ou triste, voire fâchée? Je propose une réponse simple. Une grande partie de la population, si ce n’est une majorité, n’adhère pas fondamentalement aux choix mis sur la table. Ils n’ont aucun effet mobilisateurs sérieux et, bien peu, y voit une plus-value ou un apport pour la Guyane, les guyanais et les guyanaises pour le prochain demi-siècle. Je dirais même que les jeunes générations y croient encore moins, bien que pourtant leur pénitence de porter tel ou tel nom sera probablement à perpétuité. Un nom d’aéroport se change en gros tous les demi-siècles! Ce n’est pas anodin, loin s’en faut. Le seul apport connu, l’on le connaît bien depuis deux ans, la zizanie et la polémique. Je rajouterais assortis de débats stériles dans une bataille des ego de « pro Eboué » versus « pro Sépélu ».

Je dirais qu’il convient très rapidement de se dégriser des passions pour comprendre le pourquoi de l’impasse et de la vacuité des discours, non mobilisateurs, ni fédérateurs. La peur de perdre des voix semble être devenue le seul aiguillon. Il est encore temps de se ressaisir avec du courage.

En effet, l’on a perdu en route la réponse à la question fondamentale du débat quel est l’apport ou la plus-value de tel ou tel nom?

A cette question cruciale qui devrait être le cœur, vous n’avez plus personne en face. Au mieux, il y a un ou deux arguments sans conviction réelle. Comme s’il fallait tout changer pour que rien ne change. Rapidement, pro-Eboué et pro-Sépélu rendent les armes pour confesser « ça ne va changer de toute façon! ». C’est bien le souci que je crains ne pas être totalement infondé. L’on comprend le malaise.

Comment en sortir ? Il conviendrait que nos élus portent ce débat de fond en place publique et non de l’occulter en donnant parfois l’impression de se débarrasser d’une patate chaude en catimini ou mezzo voce, comme l’on a pu le subodorer, à tort ou à raison.

Cette absence, apparente ou non assumée publiquement, de réflexion en amont sur l’apport et la plus-value du nom se paie par un malaise généralisé. Ceci est évidemment décuplé par le caractère controversé des choix en présence, pour des raisons différentes d’ailleurs. Je clos ce sujet ici afin de ne pas rouvrir les plaies passionnelles d’aujourd’hui et probablement de demain. L’histoire, malheureusement, pourrait être amenée à étudier ce naufrage annoncé. Je souhaite qu’il soit encore temps de l’éviter.

Je ne veux pas rentrer dans le débat politique partisan. Ce n’est pas mon objet. Simplement, je ne crois pas réellement aux choix sur la table et, encore moins aux maigres arguments d’emballage de ces noms connus du grand public.

J’en reviens à la lancinante question fondamentale du débat quel est l’apport ou la plus-value de tel ou tel nom ?


J’apporte une réponse à ceux qui pour des raisons diverses ne souscrivent pas au changement de Rochambeau. Le nom de Rochambeau n’apporte rien et n’a jamais rien apporter à la Guyane. Jamais rien! Vous me direz et alors ?! En Guyane, l’on est partis d’un choix défensif, fuir le nom Rochambeau à sauve qui peut ; en repartant paradoxalement sur des noms historiques qui peuvent à tout moment être dévalués en fonction de l’historiographie. En gros, l’on tend l’autre joue. Et bien, la tendance lourde des vingt dernières années dans la République (entendre Métropole et Outre-mer) a été une réflexion en amont pour rechercher de nouveaux noms en cherchant à valoriser l’attractivité de leur territoire tout en promouvant l’implication de leur environnement. Ce n’est plus un enjeu municipal. Ils ont fait des choix offensifs avec derrière une attente en terme d’image et de retour sur investissement. A ce stade, vous comprenez que le coût devient un investissement. Dire que pour chacun, il y a eu un juste retour, peut-être pas, mais il y a une ambition affichée et pensée. Un nom vitrine s’amortit et s’évalue sur 50 exercices.

Si l’on prend la liste des aéroports français les plus importants (affiliés à l’UPA pour les spécialistes). Il y a 155 aéroports, seulement 7 sur 155 ont un nom de « personnage » apparent. 1 sur 4 à Paris avec Roissy CDG, Ajaccio-Napoléon-Bonaparte, Martinique-Aimé Césaire, St-Denis-Roland-Garros, La-Roche-sur-Yon – René Couzinet (Vendée), Lyon-Saint-Exupéry et Rochambeau à Cayenne.

Trois ont été choisis parmi les aviateurs de l’époque mythique de l’aéropostale, choix thématique sectoriel en apparence, les trois seuls autres « personnages » ont eu un destin politique sur leur territoire et ont laissé une empreinte et sont connus bien au-delà de leur entité géographique. Avouons que De Gaulle, Napoléon 1er et Césaire en Martinique le lien paraît probable.

Il y a enfin une anomalie fruit d’une histoire locale c’est Rochambeau nom de lieu en vérité, plus que de personne. Il n’y a pas de plus-value vis-à-vis de l’extérieur.

J’ai vu des gens tourner en rond avec Césaire/De Gaulle, voilà les7 sur 155… Remarquons au passage que ni Paris, première ville que le monde veut visiter et première région en France en terme de tourisme n’a pas de souci d’attractivité… et le nom Martinique fait rêver à l’extérieur d’où l’habileté de le substituer à Fort-de-France!

Lyon a fait un choix offensif récent pour gommer Satolas avec Saint-Exupéry, d’ailleurs autant comme un marqueur de l’aéronautique que pour sa valeur d’écrivain connu mondialement.
Saint-Denis-de-la-Réunion a compris que Roland Garros, navigateur, était aussi le plus grand tournoi de terre battue du monde… Et la Roche-sur-Roche n’a pas d’enjeu d’attractivité aérienne. Les vendéens venant de loin débarquent à Nantes…

Notons aussi comme mentionné que l’aéroport de la Martinique ne s’appelle plus Fort-de-France mais « Martinique – Aimé Césaire ». Sur ce point la Guadeloupe a gommé aussi Pointe-à-Pitre pour « Guadeloupe – Pôle Caraïbes ». Idem en terme d’image, par contre il se valorise en choisissant un nom géographique prestigieux… Les Caraïbes se sont eux ! Et je dirais qu’entre Caraïbes et Césaire en notoriété du nom mondialement, il n’y a pas l’ombre d’un doute, que ce soit bien ou mal il convient d’être réaliste. En Guyane, l’on a encore mieux et en beaucoup plus prestigieux. C’est sous la main, c’est Amazonie. Dans le monde entier, l’on connaît l’Amazonie. J’y reviendrais.

Si vous suivez, les 148/155 aéroports sont des noms géographiques. Tous n’ont pas changé leur nom et ont conservé des noms n’ayant pas d’intérêt Saint-Etienne-Bouthéon, Rennes-Saint-Jacques, Toulouse-Blagnac etc.. Tous, non plus, n’ont pas des enjeux d’attractivité du territoire et ont laissé plusieurs noms de petites communes agrégées. Parfois aussi, cela résulte de querelles de clochers qui ont fossilisé les choses …

Mais les aéroports, je dirais de ville à enjeu, ont pris le train du changement Marseille-Marignane remplacé par Marseille-Provence, Montpellier-Méditerranée, Nantes-Atlantiques, Pau-Pyrénées, vous vous dites est-ce qu’il y a un aéroport à Tarbes… ? Et comment, je le découvre « Tarbes-Lourdes-Pyrénées » vous avez déjà un pied dans l’avion! Là, vous comprenez que ça situe et l’on voit clairement les enjeux. Bordeaux-Mérignac est devenu « Bordeaux ». Là, Mérignac parasitait l’image de la ville classé au patrimoine mondiale. Beaucoup ont enlevé le nom de la ville de l’aéroport, pour ajouter celui du département ou de la région… Rennes avec son « St-Jacques » (capitale de la Bretagne) s’est fait damé le pion par « Brest de-Bretagne»… « Angers-Loire », « Rouen – Vallée de la Seine », « Clermont-Auvergne » à la place de Clermont-Aulnat... J’arrête ici, vous voyez bien qu’il y a des stratégies territoriales nouvelles assumées et affichées. Personne n’en a sérieusement discuté le prix car les choix ont été compris des populations. C’est bien différent en Guyane.

la question fondamentale du débat quel est l’apport ou la plus value de tel ou tel nom ?

Je rappelle que c’est la question qui devrait être posée à tous les tenants des noms sur la table et par tous les journalistes. Ce travail de pédagogie reste lacunaire, d’où la non adhésion ou l’absence d’enthousiasme, pour le moins, des guyanais.

Je vais donc faire un plaidoyer pour le choix de Cayenne-Amazonie en présentant ses apports et ses plus-values escomptées ou possibles.

C’est très fédérateur, il transcende tous les clivages de notre région (générationnelles, Littoral/Intérieur, origines, couches sociales, droite/gauche etc.). Je dirais qu’il peut même être très mobilisateur pour peu que l’on veuille le regarder et le porter. Pour les « pro Sépélu » sincères qui veulent valoriser les amérindiens, c’est mieux tant « amérindiens d’Amazonie » fonctionne. Tel sénateur veut faire prévaloir la notion « des Outre-Mer » à raison et bien avec ce nom l’on se distingue clairement, créoles d’Amazonie, chinois d’Amazonie, libanais d’Amazonie ou corrézien etc… de tous les autres Dom-Com. L’on se singularise, c’est l’un des quelques éléments que l’on partage tous avec l’ancrage dans la République française.

Il est sérieux, mais a une touche et une sonorité sympathique, c’est joli. Il est durable, n’est pas sous le joug de l’historiographie, voire des pamphlétaires, et à coup sûr des polémiques politiciennes.

Amazonie n’est pas plus de droite ou de gauche que peut l’être Méditerranée ou Pyrénées… L’on clôt les débats.

Je réponds à une objection faite je cite « que les brésiliens vont rigoler ». Je dirais que les enfants de Guyane, y compris de brésiliens, ont vocation à servir la Guyane d’aujourd’hui et de demain. Plus sérieusement, en gros 5 % des brésiliens vivent en Amazonie alors que 100 % des guyanais y habitent. Ce mot sonne vrai, il est à notre portée et gratuitement. Pour répondre à la promotion : Guyane avec Amazonie l’on vous croira ! C’est authentique. C’est d’ailleurs ce qui est apprécié de nos visiteurs notre authenticité.

Il y a eu « la quête du guyanais illustre ». A ma connaissance, il n’y a pas de guyanais plus illustre qu’Amazonie. J’ai beau chercher, je ne vois pas quel nom me mettrait plus en valeur à New Dehli, Moscou, Pékin ou Djakarta.

Quant à l’extérieur, l’on ne va pas se cacher derrière le petit doigt la Guyane à un très fort déficit d’image. Il ne faut se tromper de casting en se faisant payer de notre tête, ou de celle de nos enfants et de nos petits-enfants. Amazonie est connue partout en Métropole, en Europe et dans le monde. Je puis vous dire qu’il faut vraiment ne pas avoir voyagé pour s’imaginer une seconde que le culte de tel ou tel se propage, y compris d’ailleurs dans notre propre jeunesse… Le service après-vente selon le choix pourrait se révéler délicat voire coûteux… L’on va vendre au salon du tourisme « Guyane Terre d’Amazonie ». Maintenant si vous tentez « Guyane Terre de Félix Eboué » ou « Guyane Terre de Sépélu » vous direz alors que l’on jette de l’argent par les fenêtres, a priori ? C’est exactement ce qui remonte de la population, pleine de bon sens.

Vis-à-vis de l’extérieur, ce qui compte n’est pas nous, mais la première image que l’on offre à nos hôtes. Laissons nos lieux de mémoire en ville. Valorisons-les, comme je souscris totalement à la rénovation de la maison de Félix Eboué. Avec Amazonie, en un clin d’œil, l’arrivant sait où il est. Il décroche son portable « je suis à Cayenne, en Guyane et en Amazonie »… Laissons le souffler et découvrir les clochards du centre-ville le harasser un peu après. Félix Eboué, forcément il va aller voir cette statue que seul d’ailleurs les primo- arrivants vont voir, avec un panneau peu explicite d’ailleurs, c’est dommage. Mais dans le tracas des bagages un nom trop long, ou ne non parlant pas immédiatement… Combien de personnes ayant habité en Guyane plusieurs années ce sont préoccupées de Rochambeau ? Avouons-le pas grand monde…

L’attractivité est évidemment le tourisme avec le parc amazonien. « Notre produit » c’est l’Amazonie, donc affichons de l’Amazonie. De nombreux secteurs économiques peuvent être impliqués et son porteur d’emplois (tourisme, hôtellerie-bar-restauration, transports, commerce et artisanat, voire pêche et agriculture). Il ne s’agit pas d’un miracle, allez si le nom venait à donner un surplus de + 1 ¨% par an sur 50 ans. Cela peut compter. Les nouvelles générations voient le monde de leur moteur de recherche, l’on associe Cayenne et la Guyane à Amazonie. Cela peut faire rêver un jeune allemand, italien ou américain qui peut venir d’ailleurs en tant que touriste, ou porteur d’une qualification recherchée en Guyane ou d’un projet de recherche ou d’investissement novateur.

Mais l’attractivité s’est aussi des investisseurs. Un émir débarque en jet privé pour 12 à 36 H pour voir son satellite décoller, pendu au téléphone, tapotant sur un écran, et pris dans le protocole, il ignore qu’il est venu en Amazonie… Amazonie peut le frapper et il peut vouloir être le premier émir à vouloir une villa sur le Maroni ou vous vouloir nous acheter de l’eau, qui sait ?! Cette personne a vu 500 aéroports… attendez, il ne va pas s’attarder sur Félix Eboué ou Matoury-Sépélu.
Des producteurs européens, américains ou antillais, de tel ou tel secteur, peuvent s’intéresser au label « Amazonie ». Au moins, on lui en donne l’idée en arrivant. Ce n’est pas concret et certain, certes, mais imaginons un projet tous les 5 ans à 10 ans dû à ce nom. L’on aura fait du développement endogène.

Enfin, l’on a 21 % de chômeurs, mais il faut aussi voir que l’on a aussi des goulots d’étranglement pour faire venir des professions et des cadres très qualifiés. Avec Amazonie, c’est un peu plus doux pour le départ que les images de « moustiques, serpents, insécurité, bagne etc. ». Aujourd’hui tout le monde souffre de l’absence de spécialistes pour les soins, des formations ne se font pas faute de formateur alors que les jeunes ne demandent qu’à apprendre, des corps de l’Etat ont du mal à attirer des cadres supérieurs. Parfois, dans les ministères parisiens l’on brandit, même humoristiquement, la mutation en Guyane comme si l’on promettrait le bagne. Avec Amazonie, l’on enraye partiellement les mauvais stéréotypes qui nous collent à la peau. Avec une interlocutrice professionnelle parisienne me parlant des serpents au téléphone… J’ai répondu sèchement : « à Cayenne, il y a autant de serpents rue De Gaulle qu’il y a de sangliers sur les Champs-Elysée ! ». La personne s’est excusée ! Alors ?!

Je prends un exemple un jeune médecin finit sa formation, parfois ça tient à rien qu’il aille là ou ailleurs une rencontre, une annonce sur un site. C’est un peu comme quand l’on arrive dans un lieu inconnu pourquoi choisit-on tel ou tel restaurant. Souvent cela tient à rien, une terrasse propre, un bonjour, une mini-jupe de serveuse ou un nom plus sympa…

J’ai donné des éléments. Avec Cayenne-Amazonie, l’on se dit qu’au pire cela ne change rien et l’on évite de se couvrir de ridicule et de se diviser inutilement. Mais il y a un quelque chose de possible à attendre. Il y a, en outre, notre fierté en accueillant un hôte. Le jeune va étudier en Métropole, il est fier d’arriver avec son copain en Amazonie… C’est un deuxième voyage dans le voyage… Lorsque l’on reçoit quelqu’un de l’extérieur, l’on met en avant que l’on est aussi grand que le Portugal, les fleuves, les animaux, la forêt, que l’on est un pays multiculturel et vous insistez pour dire que c’est l’Amazonie. Bref, notre géographie est notre force première. Regardez, l’on ne demandait rien, l’on nous trouve du pétrole pile poil dans nos eaux territoriales… Poussons le rêve, de nouvelles nationalités arrivent à terre des plate-formes, ils parlent de la Guyane à des copains, avec Amazonie c’est encore plus alléchant.

Autre miracle, l’on a la langue française, la seule d’Amazonie à échapper à « Amazonia »… et dont l’on a l’exclusivité en francophonie. Pas un québécois nous le prendra!

Après, il y a des sous débats sur le nom. J’ai vu Guyane-Amazonie. Le problème n° 1 est que Guyane a un déficit d’image à l’extérieur. C’est contre-productif. Alors que l’on voit que Martinique et Guadeloupe ont éclipsé Fort-de-France et Pointe-à-Pitre. Cela a été pensé. D’autres, s’interroge pourquoi « Cayenne », c’est déjà acté pour les compagnies. Aux deux exceptions ci-dessus, la ville centre est mentionnée partout et Cayenne, capitale est aussi la ville la plus connue. D’autres essaient de placer Matoury comme Cayenne-Matoury-Sépélu voté par le conseil municipal de Matoury. Je salue cette marque d’indépendance qui permet à tous le temps de la réflexion. Mais soyons honnête tout matourien à l’extérieur dira qu’il habite Cayenne ou la Guyane ou au nord du Brésil en Amazonie selon les interlocuteurs. Cela n’apporterait aucune plus-value à l’attractivité de la Guyane. Je crois qu’il faut aussi avoir le sens de l’intérêt général en vue, sachant que la première ville aperçue du visiteur sera Matoury. Il faut choisir entre plus de visiteurs et peut-être plus d’activité et la gloire d’un nom. Maintenant, un attelage Cayenne-Matoury-Amazonie est toujours possible alors qu’il est assez incompatible avec Félix Eboué. En effet, pour le coup le visiteur n’aurait pas le temps de finir de le lire… L’on pourrait tenter Cayenne-Amazonie-Eboué. Ce serait un entre-deux, en moins efficace.
Certains ont avancé Cayenne-Amazonie française. Rapidement le visiteur sera qu’il est en France, ce n’est pas la peine de surcharger ou de rebuter les sensibilités ayant une tonalité plus autonomiste. Fédérons!

Les atouts maître de ce nom Cayenne-Amazonie, c’est joli, simple, efficace, durable, apolitique, fédérateur, mobilisateur en interne pour peu que l’on veuille le vendre, et très valorisant dans le monde entier. Y compris à Paris, nos ministres sont fiers de venir en Amazonie ; bien peu, à vrai dire reviennent à Paris en chantant qu’ils ont été au pays de Félix Eboué ou de Sépélu. Ils seraient sans doute courtoisement moqués. Et ceux qui nous le direz tomberaient dans la flatterie condescendante. De fait, La République s’enorgueillit d’être le voisin du grand Brésil et que la Guyane soit territoire européen et français d’Amazonie.



En conclusion, l’on a vu qu’il y avait de nombreuses critiques et un déficit majeur d’adhésion aux noms sur la table. L’on a entrevu que quelque part, l’on s’est fait gentiment conditionné par un faux débat Eboué/Sépélu dans une « bataille des ego » sans que la question centrale et primordiale de l’apport ou de la plus-value n’ait été posée sérieusement.
Le détour par les noms des 155 aéroports principaux nous montre clairement, qu’en dehors de 3 aéroports ayant fait des choix politique sur 155, 148 avaient des choix géographiques. Et que peut-être 25 à 40 ont changé récemment de nom. Ils l’ont fait pour des raisons offensives, pour des noms géographiques impliquant la mobilisation de leur région ou de leur département ou la mer ou le relief. Cela a obéi à des stratégies pensées de valorisation de l’attractivité de leur territoire (Montpellier-Méditerranée ou Tarbes-Lourdes-Pyrénées). Et ceux qui n’ont pas bougé avaient peu d’enjeu d’attractivité ou n’ont su dépasser leurs querelles de clochers.
Evidemment, le dernier de la classe serait celui qui génère des querelles de clochers, qui a de gros enjeux d’attractivité, et qui ferait un changement de nom contre-productif ou neutre. Impossible n’est pas guyanais?!

Parmi les trois seules exceptions, l’on a vu que la Martinique avait substitué habilement Fort-de-France par Martinique, beaucoup plus porteur et parlant à l’extérieur. Sont-ils plus malins que nous ? L’on a vu que la Guadeloupe faisait coup double avec Guadeloupe – Pôle Caraïbes… Avec Amazonie, gentiment l’on fait beaucoup mieux. Si, en plus, l’on me dit que l’on a du pétrole, alors la Guyane va prendre le leadership de la France américaine dans les vingt à vingt-cinq ans à venir. Je suis un peu chauvin ; mais bon, j’aime la Guyane et la République !
Enfin, il a été présenté des apports attendus par la Guyane, par définition non quantifiable sur un demi-siècle, mais possibles. C’est une logique d’investissement en image, moins cher à amortir sur 50 ans que de la communication vaine, au jour le jour, et souvent sans lendemain et coûteux.
Une meilleure attractivité, c’est mieux se positionner pour le tourisme, l’apport de cadres manquants comme les spécialistes médicaux ou cadres formateur de notre jeunesse, c’est aussi attiré l’attention d’éventuels investisseurs français, et planétaires tant le nom Amazonie porte dans le monde entier. Je dirais d’autant plus probable qu’avec le spatial et le pétrole demain, l’on a la chance d’avoir des visiteurs argentés passant tous par l’aéroport… L’on n’attrape pas les mouches avec du vinaigre !
Enfin, l’on peut susciter l’adhésion de toute la Guyane, des personnes de toutes sensibilités, de toutes appartenances, de toutes générations, l’on met un symbole fédérateur à la portée de tous, aujourd’hui et pour le demi-siècle à venir. Avoir un nom qui fait rêver à l’extérieur, ce ne peut que nous rendre plus fier d’être guyanais ou guyanaise. J’ai envie que l’on soit fiers et rassemblés autour de notre intérêt général.

Le premier qui bougera perdra peut-être quelques voix au départ, mais en gagnera à terme en crédibilité.

L’idéal serait une mise sous boisseau des petites rivalités partisanes pour sceller une Paix d’Augsbourg de tous autour de Cayenne-Amazonie afin de valoriser l’attractivité de toute la Guyane et de tous les guyanais et les guyanaises. Amazonie n’est ni de droite, ni de gauche et son prestige et son caractère illustre devraient nous rendre humble. Le peuple veut rêver et n’en discutera alors plus le prix. Il aura le sentiment que ses vrais intérêts sont défendus loyalement avec intégrité. Cela demande du courage, voire de prendre son bâton de pèlerin pour convaincre, mais c’est possible! La mise aux abris ou se cacher derrière des paravents légitimateurs douteux devraient faire place logiquement à une approche de fond, l’apport et la plus-value du nom? Cayenne-Amazonie a le courage de jouer cartes sur table avec sincérité, respectueux, et sans mépriser personne.

Un Guyanais aimant sa Guyane


(pour un contact sienne11@orange.fr il n’y a pas de lâcheté dans la démarche)

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31/10/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 31/10/11

notez bien que j'utilisais le mot "associer" et non prévenir, n'est-ce pas?
il est regrettable que ce pays (le France) semble être en guerre civile permanente.
les syndicats croient faire peur aux patrons, et scient la branche où sont assis les travailleurs; les partis politiques sont en ordre de bataille, prêts à faire couler le sang impur, etc.

Je suis d'accord avec vous: il n'y a aucun dialogue social en France, à cause d'un dogmatisme forcené , à gauche chez les syndicats et à droite dans le patronat
Et les politiques ne font rien pour améliorer la situation car leur fonds de commerce, c'est le clientélisme.
Dans les démocraties modernes: USA, Grande Bretagne, Suède, Allemagne, il y a en permanence la recherche de solutions de compromis, car personne ne croit détenir la vérité
Chez nous, compromis est synonyme de compromission, et chacun rejette la responsabilité de la situation sur l'autre et ne veut surtout pas co-gérer la crise.
Voilà pourquoi on n'est pas près de retrouver de la croissance, car pour cela il faudrait de l'optimisme et de la confiance, et personne n'en a plus.

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30/10/11
Fabien  (Antécum pata)      Logement

En réponse au message de Rose du 30/10/11

ah..........merci grégogry d'avoir répondu de façon si naturelle! je continue ma prospection, car je n'ai pas de potes à la siguy. Quelqu'un d'autres aurait-il une solution?

Bon je vais te répondre plus sérieusement..Tu as des critères précis comme le nombre d'enfants et les revenus, ça tout le monde le sait..Les filons bon on connait, aucune chance d'avoir un bon boulot ou un apart si tu n'en bénéficie pas..D'ailleurs entre parenthèses, plus tu as de diplômes, moins t'as de chance de trouver un boulot, les employeurs n'aimant pas les salariés qui connaissent leurs droits..Bref..montons notre boite qu'il disait !
Il y a un service social à Mirza..Si tu te trouves un problème de santé, à toi ou tes enfants, ou si tu peux jouer sur l'insalubrité actuelle de ton logement, du bruit, d'un parent âgé à charge, difficulté financière, voir même un lieu de formation trop éloigné de ton domicile actuel, ect ect, ce service te fera avancer ton dossier...
C'est pas très connu mais assez efficace, le personnel est humain et compétent de plus ! Bon courage, Tu peux demander un appuis à l'assistante sociale de ton quartier aussi qui fera avancer le dossier. N’hésite pas à passer et repasser pour le suivi ! Et bien sûr , zen attitude !

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30/10/11
Weenana  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 29/10/11

En plus court alors et sous le conseil de Jb...

"La loi, en général, est la raison humaine, en tant qu'elle gouverne tous les peuples de la terre; et les lois politiques et civiles de chaque nation ne doivent être que les cas particuliers où s'applique cette raison humaine." Montesquieu, De l'esprit des lois, 1748.

Votre principe mécanique: La loi est la loi...semble juste déraisonnable et très réducteur selon cette citation.

Une loi peut être mauvaise, inapplicable (vous semblez en convenir). Il peut donc être raisonnable d'envisager que l'on doive privilégier la raison avant toute application aveugle d'une loi. C'est bien pour cela que chaque jours les juges interprètent les lois et que le parlement les modifie, les abroge et en invente d'autres.

Vous seriez-donc du genre à envoyer une mère qui euthanasie son fils tétraplégique dont la volonté est de mourir, pour quinze ans derrières les barreaux, juste parce que à ce moment-là, la loi est la loi et prévoit que c'est un crime passible de perpétuité? La raison humaine ne vous incite-t-elle pas à d'avantage de modération? Vous pensez-donc que les juges qui dans ce cas-là sont allés contre la loi en ordonnant un non-lieu, donne eux aussi un trés mauvaise exemple à ma fille. Il me semble pourtant que c'est plutôt un exemple d'humanité et je me permets donc à mon tour de juger de vos propres dérives intellectuelles, puisqu'elles prônent l'aveuglement plutôt que la raison.

No problèmo,ta loi du plus fort, ressemble à la loi de la nature, et comme le dit JB, il fallait mettre des règles pour encadrer la loi de la nature. Sinon, nous nous entre-déchirerions comme les animaux.
Et celle-ci aujourd'hui mérite des ajustements (déjà anticipé la justice ?).
Maintenant, imagine deux secondes, ceux qui depuis le début de leur vie sont éduqués dans le respect de ces lois,(la grande majorité d'entre nous) et trouvent ma foi, normal que celles-ci existent vu qu'elles permettent à la société d'abandonner la loi de la Nature.
Les mêmes qui sont pris pour cible par ceux qui prônent au retour de la Loi du plus fort. Que fais-tu pour leur rendre justice ? Car là, c'est de justice que l'on parle.
Ou alors nourrit-on volontairement ce sentiment d'injustice (je dois me conformer à des lois qu'eux ne suivent pas, je suis punie eux pas) pour apparaître comme le sauveur quand chaque limite, l'une après l'autre toujours repoussées sont atteintes.
La société s'émeut en cascade des crimes commis sur cette terre.
Jusqu'à quand ?
Jusqu'au prochain ?
Auquel crime aurions-nous du taper sur la table, tous ensemble pour exiger que l’État tienne son rôle.
Son rôle ? Aligner des chiffres (faux) pour inscrire dans l'imaginaire collectif qu'après tout "tout va bien" par ici, il ne faut "pas faire de vague" que le mot d'ordre en réalité est de surtout préserver "la paix sociale"

Suis d'avis que nous sommes en Guyane tous conscients que les Lois telles qu'elles sont appliquées (ou pas) se calquent sur ces règles

A Mayotte, même s'ils ne sont pas directement visés par les heurts des manifestations contre la vie chère, les gens "qui respectent" les lois, se concentrent actuellement pour monter des milices d'autodéfense. Quand tu discutes avec eux, t'as l'impression de communiquer avec des sociétés secrètes. Ils ne pensent qu'à défendre leur vie et celle de leur famille, celle de leur proches et de leur amis. Et ce ne sont pas les "forces de la Loi" présentent en nombre sur l'ile qui les feront reculer.
Car un moment, quand l'Etat ne répond plus ou pas à ses engagements, la force arme d'autres bras.
Et si comme tu le dis, la loi est inadaptée, alors la justice est elle aussi inadaptée, et cautionnera par défaut, ceux qui feront le travail à sa place.

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29/10/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jb du 28/10/11

Alors là, j'en ai connu des soixantehuitards attardés, mais des comme vous, rarement!
"Il est interdit d'interdire"
"La propriété, c'est le vol"
"Elections, pièges à cons"
"Sous les pavés, la plage"
etc, etc...
Vous feriez bien, vous aussi, de relire les philosophes du 18ème siècle: si l'Homme a su au fil des siècles vivre (ou survivre) en société, c'est bien parce qu'il a su créer des règles pour privilégier le bien commun au détriment du bien individuel: la liberté des uns doit s'arrêter là où elle empiète celle des autres.
Cela s'appelle la Loi, acceptée consensuellement par le plus grand nombre, par un vote quand on est dans un régime démocratique.
Un anarchiste comme vous, doublé d'un subversif, interdit toute forme de vie en société.
C'est même l'individualisme pur et dur, où l'instinct ramène le comportement individuel à une ère pré-tribale. En effet, la vie tribale privilégiait déjà l'intérêt collectif sur l'intérêt individuel, et votre pseudo refus de la peine de mort ne vous empêche pas de privilégier la violence (jusqu'où?) sur le dialogue.
Vous êtes grave!...

Vous sur-interprétez sans vergogne, où avez vous lu que j'étais contre les lois? Vous avez beaucoup de mal à suivre on dirait, je suis l'anarchiste qui veut légiférer sur le taux de sucre dans les yaourts, renseignez-vous un peu...
S'agissant de l'intérêt collectif, là aussi vous avez mal suivi, je disais justement que c'est parfois l'intérêt collectif, en l'occurrence celui de la paix sociale, de la morale collective ou encore de l'humanisme républicain, qui impose de transiger sur l'application stricte de certaines de nos lois.

Si la loi était la loi, il n'y aurait pas de juge pour l'interpréter et la moduler en fonction de circonstances atténuantes...et la justice serait rendue par des machines. Relisez cos classiques, ce n'est pas encore le cas.

"Une chose n’est pas juste parce qu’elle est loi. Mais elle doit être loi parce qu’elle est juste." Montesquieu

Ce n'est pas tant la loi que vous devriez vénérer, mais la justice et les cœurs qui la rendent en toute conscience.

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28/10/11
Anne-marie  (Montjoly)      Logement

En réponse au message de Cush du 25/10/11

Lu dans le FG d'aujourd'hui: Les habitants du Mont Baduel manifestent
Extraits:
La fédération Droit au logement-Blou blou fini soutient le mouvement : « Nous demandons l'arrêt des démolitions et des propositions de relogement. Il ne peut pas y avoir d'expulsion sans relogement. S'ils (les services de la mairie, ndlr) viennent demain pour détruire, ce sera la guerre » , prévient Marius Florella, le président de la fédération.
C'est finalement grâce à l'intervention du consul d'Haïti que les choses se débloquent. Il convainc par téléphone le président de Droit au logement d'accepter la proposition du maire.
Commentaire:
Ces gens se croient où? ils menacent de faire la guerre. En Haiti, ils ne feraient pas le centième de ce qu'ils font ici. Preuve en est qu'ils écoutent leur consul.
Si le logement est un droit, le respect de la loi est un devoir. Soyons certains que ce seront les premiers à venir réclamer des dédomagements en cas d'éboulement. Ces lois là, ils les connaissent bien et trouveront toujours de bonnes âmes pour les faire appliquer.

"Si le logement est un droit, le respect de la loi est un devoir." Eh oui.... et vous comme Philippe 2 ne connaissez pas grand-chose à la loi apparemment , voici donc le texte de la loi Letchimy votée à l'unanimité en juin 2011 ( LOI n° 2011-725 du 23 juin 2011 portant dispositions particulières relatives aux quartiers d'habitat informel et à la lutte contre l'habitat indigne dans les départements et régions d'outre-mer)
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=
Elle prévoit aussi les cas de "démolition de locaux à usage d'habitation édifiés sans droit ni titre dans une zone exposée à un risque naturel prévisible menaçant gravement des vies humaines" à l'art 6, et donne même aux habitants des droits à indemnisation
Alors si la Maire préfère s'engager sur un simple relogement (aux frais des habitants bien sûr), c'est qu'elle voit où est son intérêt...
Et si tous les élus ont voté ce texte, c'est qu'il leur semblait urgent de pouvoir enfin résorber les immenses zones d'habitat informel ou insalubre des DOM et qu'en ne proposant rien d'autre que mettre les familles à la rue, ça n'aurait pas eu d'autre conséquence que de créer le même problême à proximité
Reste à savoir ce que vous proposez tous les 2 ?
Diproman1997 a raison ("De tout façon construire des logements n'intéresse pas les grands noms de la politique car il ont intérêt à ce que les loyers reste élevés
hé oui il faut bien que leurs parcs immobiliers personnels rapportent un MAX!!!)
Mais peut-être que justement, à force de se heurter à des familles qui se défendent lorsqu'on veut les mettre à la rue avec leurs enfants, les élus seront bien obligés de prendre enfin le problême dans l'autre sens et de se préoccuper de tous ceux qui sont depuis 6 ou 8 ans en liste d'attente pour un logement social (et il y en a pas mal au mont Baduel comme ailleurs)
Quant au consul d'Haïti qui "convainc par téléphone le président de Droit au logement d'accepter la proposition du maire" , il ne s'agissait que d'accepter que la délégation reçue par la Maire soit de 7 personnes au lieu de 9... donc l'écouter, ca n'était pas bien méchant (il vaut mieux éviter de ne prendre que ce qui vous intéresse dans l'article au risque de désinformer !)
Mais si rien ne se réalise dans les promesses tenues par la Maire, je ne pense pas que les habitants et le DAL laissent détruire les maisons qu'ils ont construites à leurs frais juste pour écouter un consul (à supposer que celui-ci leur demande, ce qui m'étonnerait aussi s'il y a expulsion sans aucune solution)

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28/10/11
Rose  (Kyenne)      Logement

si quelqu'un ou quelqu'une peut m'aider:
qui sont les locataires du parc social immobilier en guyane?( en particulier sur l'île de Cayenne)
Quels sont les critères d'attribution pour un logement hlm en Guyane?

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28/10/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 27/10/11

au fond j'aimerai que vous nous disiez le fond de votre pensée sur ce problème de nationalités;
1)osez nous dire que quiconque vient ici peut s'approprier un bout de forêt et y rechercher de l'or au nom des grands principes: (la terre appartient à celui qui la travaille, la propriété c'est le vol)
2) osez nous dire que quiconque vient ici peut s'approprier un bout de terrain pour y bâtir sa maison (droit essentiel de l'homme d'avoir un toit) et ensuite se brancher au réseau EDF cela va sans dire
3)osez nous dire que quiconque vient ici peut avoir des papiers français, et ensuite voter à toutes les élections (si vous trouvez normal de voter pour un scrutin local pourquoi le refuser aux régionales et nationales?)
4)osez nous dire que quiconque vient ici peut réclamer à la communauté le minimum vital (droit essentiel de l'homme de manger à sa faim) ainsi qu'une retraite après l'age légal.
5) osez nous dire que quiconque vient ici légalement pour une raison précise, (études, travail) peut s'arroger le droit de rester pour toute autre raison;
6)osez nous dire que quiconque vient ici peut ne pas respecter les lois en vigueur
7) je suppose que cette liste n'est pas exhaustive et que vous la complèterez pour bien nous faire comprendre que la planète n'est qu'un grand village et que nous sommes tous frères!

Chacune des "anomalies" que vous décrivez, qu'on les cautionne moralement ou non, ont au moins un point commun. Elle sont factuelles. Partant de là, deux options logiques et pragmatiques sont envisageables quant au choix offert à la société pour les absorber:

En un, l'éradication pure et simple de l'anomalie. Le châtiment pour cause d'entorse au droit interne et impérieux de la société. Et donc, en fin de compte et de guerre lasse, non pas la prison trop chère (c'est déjà une forme de prise en charge), non pas la reconduite à la frontière trop chère et inefficace. Ils reviennent les bougres... Mais donc, finalement en dernier recours l'éradication physique, seul moyen efficace et économique! Si vous optez pour cette solution il vous faut donc aller jusqu'au bout. Rétablir la peine de mort et l'appliquer au bout de voyons, soyons humains, la cinquième récidive d'occupation ou d'intrusion illégale sur le territoire. Un truc dans le genre. Vous n'avez pas le choix, car un traitement répressive qui s'éternise perd toute crédibilité, toute force dissuasive et devient inconcevable sur le plan économique.
Les exemples ne manquent pas, et notamment l'opération harpie s'est interrompue, non pas par manque de volonté, mais parce qu'elle était insoutenable économiquement sur le très long terme.

En deux, le compromis, le gris, l'entre-deux, la cote mal taillée comme dirait lainlain, entre la répression symbolique et la permissivité. En somme, on pourrait presque appeler cette option, l'option par défaut, l'option -1, celle qui résulte du renoncement à l'option 1.

Prenez votre temps, réfléchissez-y, peut-être existe-t-il une troisième option possible, mais personnellement je n'en vois pas. La mort de l'agent perturbateur ou son intégration. Tel est votre seul choix pragmatique. Il est simple mais aussi exclusif. Pour ma part je vous confesserai ma très grande lâcheté. Car je crains que l'idée de mettre fin à l'existence d'un autre, même étranger, ne soit source de quelques désagréments sur mon équilibre mental. Ce doit peut-être, être-là le fruit d'une forme de dégénérescence maligne consécutive au désagrégement de mon ADN néandertalien ancestral, qui sait?

Pesez le pour ou le contre avant d'opter, mais évidement votre sempiternelle rengaine, la loi c'est la loi, dans un monde où s'agissant de la fraude les puissants et les moins-puissants se disputent la palme, est une parfaite utopie en dehors de la première option. Même ma petite fille de quatre ans sait que les lois sont à enfreindre pour qui sait oser ou pour qui n'a pas le choix, dés lors que la sanction demeure supportable sur le plan de l'intégrité physique. Ma petite sait que je ne lui donnerai jamais plus qu'une petite fessée si elle me pousse à bout. C'est un choix raisonnable que son instinct de survie a très rapidement su soupeser. Et donc, parfois elle use de ce droit systémique à la transgression, que lui confère mon choix antécédent de l'option par défaut en matière d'éducation. En effet, sans renoncer à réprimander, j'ai choisi de ne pas les tuer, tout juste au pire du pire, un truc intermédiaire plus nuancé...une fessée sur une fesse rembourrée en cas de non respect de la loi parentale. Et donc, fatalement ils enfreignent, ils transgressent et repoussent tant qu'ils peuvent les limites... Ils sont en dehors de la sphère légale d'autorité, mais tentent sans arrêt de s'y intégrer, de s'imposer à elle en éprouvant cette faiblesse originelle du dépositaire d'autorité, qui lui s'est fixé une limite dans son pouvoir de répression. L'abandon de la première option. Le renoncement à l'accomplissement de la peine absolue. La transaction sur la sanction.

Si vous parcourez jusqu'au bout le champ des incidences et des implications de l'application stricte de l'option une, peut-être en arriverez-vous à cette conclusion qu'elle ne vous est finalement plus accessible. Car d'une part vous êtes seul. Tuez-donc le voleur de pomme et c'est vous qui serait éliminé pour cet excès. D'autre part vous êtes faible. Vous avez beaucoup à perdre, d'autres beaucoup moins. Et enfin vous vous mentez à vous-même. Tuez l'étranger c'est mal, même vous vous l'avez parfaitement intégré. Vous êtes aussi une bonne âme dans votre genre...Aigri, à bout, peut-être, mais bonne âme tout de même, incapable de faire trop de mal... Le nieriez-vous? Vous appellerez donc les flics, option par défaut et le voleur de pomme sera relâcher dans l'heure, car on n'encombre pas les commissariat et les prisons pour si peu...Le lendemain si il a encore faim, il enfreindra à nouveau la loi.

Et donc, je vous laisse encore le temps de choisir, mais d'ores et déjà soyez le bienvenu dans ce monde compromettant et incertain, celui de.l'option bis dont le fil conducteur le plus efficace consiste finalement à intégrer les agents marginaux qui vous causent tant de maux, dans la norme, afin qu'ils ne deviennent plus un poids supposé pour la-dite bonne société. La transformation, l'intégration, l'assimilation, plutôt que le rejet perpétuel. La fusion plutôt que la confrontation sans issue.

Cette approche est en outre confortée par l'idée que si l'on observe l'histoire du monde, les flux migratoires constituent une constante universelle. Y compris les flux migratoires fondamentalement illégaux. Pour preuve, le peuplement post-autochtone de la Guyane est dés l'origine fondé sur une illégitimité. Réfléchissez-y, tous vos avantages acquis et privilèges actuels découlent finalement d'un envahissement et d'un rapt initial de territoire. Si l'on remonte le fil du temps, vous êtes donc l'héritiez de voleurs et de squatter vous aussi... L'ignoriez-vous? Aussi, sur cette base, en tant que descendant de squatters, comment pourriez-vous donc être si confiant dans votre droit moral absolu à en condamner d'autres? Dés lors que vous acceptez pleinement d'être le bénéficiaire final de cette succession de transgressions historiques, qui ont mis le rapport de force au centre de toute légitimité, comment pouvez-vous donc déniez à d'autres, avec autant d'aplomb, l'usage de ce même rapport de force, beaucoup plus pacifique d'ailleurs? La force de celui qui s'approprie illégalement pour sa survie, face à la faiblesse de celui qui a hérité d'un privilège. Et ne croyez pas que des origines modestes suffiraient à vous mettre du bon côté de la légitimité. Vous avez bien reçu un enseignement gratuit. C'est déjà un privilège énorme qui vous a propulsé bien au-delà de vos possibilités et de votre situation sociale initiales. Cet armement puissant vous ouvrants les portes de la possession, offert par la société qui vous a pris en charge, implique aussi la mobilisation d'une puissance économique fondé sur de l'illégitimité. Il a bien fallu déposséder et piller d'autres territoires pour assoir et nourrir un tel pouvoir. Là encore, vous êtes l'heureux héritier, lointain certes, mais héritier tout de même, des bénéfices d'anciennes rapines et de squats ancestraux. Êtes vous en mesure de le réfuter. Comment pourriez vous seulement nier, vous vivez sur une terre prises à d'autres par les armes et développée par des hommes arrachés à leur terre. Évidement on ne saurait vous faire aujourd'hui reproche d'une ascendance si peu regardante envers le droit des résidents vivant sur ces territoires qu'ils ont su conquérir et piller. Ce que j'ai en revanche du mal à comprendre, c'est comment vous pouvez à ce point faire abstraction de cette illégitimité héréditaire, au point de vivre dans l'illusion que vos privilèges puissent être fondamentalement protégés par un principe de légalité. La loi c'est la loi...Pardon, mais qu'elle naïveté. Le rapport de force fait loi. Le droit est fondé sur la force. Si il ne s'exerce pas via l'option une, le jeu du rapport de force implique en conséquence un basculement du principe de légitimité: Désolé monsieur, mais on ne peut abattre les squatters, notre société évoluée a aussi des lois qui impliquent le respect de l'intégrité des personnes, on ne peut pas les expulser car on ne sait pas où les mettre, on va donc vous expropriez et vous dédommager conformément à la loi. Le processus décrit est bien évidemment condensé, mais tout ceci est parfaitement légal et assez moral de mon point de vu, pour peu que l'on reste persuadé de l'impossibilité de l'option une. Si l'intérêt de la société implique que votre droit individuel soit rogné... La loi sera s'en accommoder. La loi n'est donc pas essentiellement la loi, elle est aussi la résultante de rapports de force. Prenez le cas de Sablance, les propriétaires seront au mieux indemnisés, mais les squatter ne peuvent plus être expulsés... En effet, une société un tant soit peu pragmatique ne peut mettre en balance l'intérêt privé de quelques propriétaires contre celui de centaines de personnes, dés lors que l'application de la loi implique un trouble insupportable et trop périlleux pour la société. La loi est alors mise de coté dans l'intérêt de tous. D'où le principe de régularisation, qui n'est autre que le renoncement pragmatique au principe trop théorique et utopique qui prône: La loi c'est la loi! Il n'y a que le juge Dread pour croire vraiment à un truc aussi candide.

Mais je m'aperçois que j'ai été suffisamment long pour vous laisser le temps de prendre une décision, alors: Oseriez vous me dire que vous seriez prêt à tuer un étranger pour garantir l'intransigeance de tout principe de légalité? Ou alors, daignez-vous finalement me rejoindre dans la position biaisée de tous ceux qui vivent dans un monde dans lequel il faut composer, même avec les lois, parfois?

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27/10/11
Mehdikhodjet  (Rémire-montjoly)      Insécurité

En reponse à l'info suivante:
Jodla 27/10/11 Le ministre de l'intérieur bientôt en Guyane ?

Interrogé le 25 octobre par Chantal Berthelot sur les actes répétés de violence contre les personnes en Guyane, le ministre de l'intérieur ne tient pas tout à fait le même discours que notre préfet : « Il est vrai, madame Berthelot, que la situation en Guyane est préoccupante, et il faut que nous trouvions des réponses. Il faudra très certainement envisager des réorganisations afin que la répression de la délinquance gagne en efficacité, notamment autour de Cayenne. C’est un dossier dans lequel il faut que je me plonge, quitte à me rendre éventuellement sur place.»

Réaction: La répression est et restera de mise en Guyane française pour résoudre les problèmes de délinquance. Aucun intérêt n'est manifesté par le ministre de l’intérieur pour le soutient politique ou financier du tissu éducatif, culturel et associatif de la Guyane. Aucun intérêt de la part du ministre de l’intérieure n'est remarquable pour résoudre le problème en amont par plus d’équité sociale grâce à la construction de logement, relèvement du Rsta, accès à l'alimentation, eau courante et électricité ainsi que les services publiques de soins et d’éducation. Non le seul intérêt de monsieur le ministre de l’intérieur est dans la répression pour "mater" les délinquants et réduire au silence toute contestation en usant du monopole de la violence. L'incompétence et l'obscurantisme sont les seules caractéristiques perceptibles dans l'actuel ministre de l’intérieur et de son gouvernement en terme de réduction de la délinquance et d'arbitrage des équilibres sociaux.

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26/10/11
Weenana  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 26/10/11

Quand tu auras visionné, j'espère que tu auras l'honnêteté de reconnaître que "quand on sait pas de quoi on parle, on ferme sa g....e" et surtout on ne donne pas à l'autre de conseils qu'on ferait bien de s'appliquer à soi même.
La différence qu'il y a entre toi et moi, c'est que j'évite de me goinfrer et de me repaitre de saloperies. Je n'ai pas besoin d'aller fouiller les poubelles pour savoir ce qu'elles contiennent, ce qui me permet d'ouvrir ma g....e (comme tu le dis si mal) quand je veux.

Tu ne te pseudo-nommais pas Orion dans une autre vie ? Non ? Et pourtant tu manies aussi bien l'art du bottage en touche que ce cher disparu de Blada. RIP Orion;
Et oui, comme ça doit te faire drôle quelqu'un aussi curieux des autres de chez soi jusqu'au bout du monde. Savoir qu'une vidéo existe ne veut pas dire qu'on l'a visionné. J'ai un contact internet à Tripoli qui en a parlé en premier, un pro-kadhaffiste pur et dur qui parlait de complot, de mensonges, de trahison (et oui, eux aussi, ont le droit de paroles) devant le truc j'ai fait comme tous les bruisseurs du net, j'y ai pas cru, jusqu'à un lien sur un réseau social donné par un blogueur hautement fiable.
Donc, je confirme que je suis toujours aussi insomniaque et que les seules poubelles dont je m'occupe sont bien celles-ci qui transforment ma ville en décharge à ciel ouvert.
Tout ce flan que tu fais, juste parce que la forme de la mise à mort est condamnable ?
Je te dis même pas ce que j'ai lu aujourd'hui, ça va mettre tes neurones en dépression grave.

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26/10/11
Azalee  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Cush du 25/10/11

C'était juste pour signifier que ce serait bien d'arréter de prendre les paroles de ce monsieur Badinter, fort respectable, pour paroles d'évangile.
Concernant la condamnation à perpètuité pour remplacer la peine de mort, j'avais cru comprendre qu'elle serait remplacée par perpète incompressible, pas par 20 ou 30 ans, pour risquer de se retrouver nez à nez avec le meurtrier de son gosse ou de sa femme ou de son mari. Cela me semblait juste car ces condamnations ne l'étaient sur la fin que pour des crimes horribles. Cela permettait de mettre pour toujours hors d'état de nuire ces criminels et évitait de tuer des innocents. Qu'en est-il aujourd'hui ? La prison soigne et aprés 20 ou 30 ans ils sont guéris ?

Je n'ai pas pour habitude de prendre pour paroles d'évangible , celles de qui que se soit.Je vous rappelle que la loi sur l'abolition a été votée: sur 487 députés, 482 se sont exprimés. L'article premier a été adopté par 368 voix contre 113, les autres articles furent également adoptés par 363 pour 117 contre.Ce vote était public, il n'y a pas que la de gauche pour voter ce projet, puisque Messieurs, Seguin, Chirac, Fillon, Toubon.Noir,Toubon...l'on votée également. Cette loi adoptée, restait la perpétuée, avec une peine de sécurité de 30 ans .
Contrairement à ce que laisse entrevoir vos propos la peine de mort ne règle pas le problème de la criminalité. Toutes les études réalisées le démontrent. Nous pouvons prendre comme exemple, les Etats-Unis qui détient des records dans tous les domaines. Le nombre d'action homicides d'une part, de l'autre celui des exécutions( pays occidentaux). Quand aux speudos soins apportés aux prisonniers, même le ministère de l'intérieur reconnait les lacunes et manquement du système. Toutes les situations sont complexes,les problèmes de justice englobent aussi des réflexions sur notre système éducatif, social, médical (dépistage des problèmes psychologiques, distorsions des schéma sociaux;....)......

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26/10/11
Cush  (Cay)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Flo De Kaw du 25/10/11

Moi aussi j’voudrais bien que le montant de mes revenus soient réévalués en fonctions de mes dépenses et du coût de mes nombreux amants… et puis comme ça on m’appellerait « collectivité » ou « État »… LOL !

Je lis dans le communiqué du MEDEF « plusieurs chefs d’entreprise guyanais qui ont confirmé que de nombreux salariés demandaient régulièrement des acomptes ou des prêts » et ceux-ci ayant, phénomène aggravant, « des saisies sur salaire ».
Fichtre tu m’étonnes qu’après ça la paye est riquiqui !
Bizarre je croyais que les acomptes et les prêts étaient réglementés, ainsi que les saisies et cessions d’ailleurs, pour ne pas produire justement l’effet du salaire à 192.90 €… y’aurait pas eu des employeurs trop ‘généreux’ ?

Par ailleurs, et dans un souci purement d’alternance, je lis dans le communiqué de l’UTG que BUT est en progression de 5.1% ! Formidable ! Avec une population qui augmente d’environ 10% par an ? Ah, tient, ça le fait moins …
La réserve est à plus de 3 millions… c’est pas de la distribution de bénéfice ça ! en tout cas pas encore… Tu vois Monsieur DARNAL la réserve c'est le bas de laine de la société, ses petites économies pour investir dans autre chose.

En tous les cas j’aime bien le début de leur devise « Ansanm ansanm nou ké briga »
Ensuite c’est moins juste, parce que « ansanm ansanm nou ké gannyen » finit plus souvent par une fois qu’on vous y a mis, on vous y laisse (dans la mouise) une main devant une autre à l’opposé : cf la grande grève de 2008 qui vit nombre de salariés peu ou pas dédommagés.

Puisque tu parles syndicalisme, un peu beaucoup de bonne lecture ne fait pas de mal.
A conseiller à nos amis syndicalistes UTG.
http://www.laviedesidees.fr/Le-syndicalisme-a-l-epreuve-du.html
Extraits:
- Paradoxalement, au moment où la culture politique et sociale française cherche à se regarder en face, il se pourrait bien que le principal problème se soit déplacé et que l’on se trompe à la fois de cible et d’échelle.
Mieux : en prêtant trop à ces procédures et à leurs circuits institutionnels, on risque d’oublier que les syndicats français font d’abord face à une crise d’implantation dans le monde du travail, et de cautionner le double mouvement de « fonctionnarisation » et de « procéduralisation » qui caractérise leur histoire ces trente dernières années. Pour n’en citer qu’un symptôme, rappelons que, selon le rapport Hadas-Lebelremis au Premier ministre en mai 2006, le produit des cotisations d’adhérents assure aujourd’hui moins de 50% en moyenne des ressources financières des organisations syndicales, le reste provenant notamment de leur rôle d’agence sociale ou para-publique [3] (comme, par exemple, la rétribution sur fonds publics de leur participation à la gestion des organismes sociaux) [4].
-Compris sous cet angle, le déclin du syndicalisme ne devrait d’ailleurs pas inquiéter uniquement les syndicalistes. Car ce qu’il donne à voir, c’est précisément l’avènement d’un capitalisme séparateur et la difficulté de mettre en place des régulations efficaces au cœur du nouveau système productif et non seulement à sa marge. Un monde sans syndicats pourrait aussi signifier une conflictualité plus incontrôlable, plus imprévisible. Autrement dit, la faiblesse syndicale n’est pas seulement une faiblesse des syndicats : c’est aussi et d’abord une faiblesse des sociétés occidentales.
Commentaire:
Il serait intéressant de savoir combien l'UTG perçoit hors cotisations pour nous diriger à l'insu de notre plein gré vers l'indépendance et seuls contre tous vers une société non occidentale forte.

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25/10/11
Saïmiri  (Kourou)      Education

En réponse au message de Ella du 25/10/11

Vous devez avoir du retard sur certains de mes posts. Depuis quelques temps je m'interroge sur le suicide dans le monde du travail. Des statistiques, où en trouver ?... à part peut- être celles qui touchent la police... Suis preneuse, si vous arrivez à mettre la main dessus.

Pour moi, tous les êtres humains se valent.
Maintenant, libre à vous de croire que je fais dans le corporatisme en matière de détresse humaine, mais ce n'est pas le cas.
Néanmoins, afin d'éviter le malentendu de la "récupération", comme je vous l'ai dit suis preneuse pour des stars, si vous parvenez à en trouver...

des statistiques ? non faut pas rever
si on prend le monde agricole c'est plus de 400 par an, mais la MSA (mutualité sociale agricole) nous dit : La réglementation ne permet pas à la MSA de tenir un registre de ce type, et : une collaboration est en cours de formalisation entre la MSA et l’INVS pour la création d’un observatoire sur le suicide en agriculture

c'est pas beau ca ? plus d'un suicide par jour et on va.... "observer" ......

http://agriculture.gouv.fr/plan-prevention-suicide-agriculteur

http://www.msa.fr/front/id/msafr/.../publi_Suicide-et-mal-etre-des-agriculteurs.html

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25/10/11
Azalee  (Kourou)

En réponse au message de Jb du 25/10/11

"La loi du talion stop"
Avec l'arrivée de la charia dans les nouvelles démocraties, on n'est pas près de remplacer la loi du Talion par la charité chrétienne...
La Gauche bien pensante préfère les valeurs de l'Islam à celles de l'Occident décadent: vous allez en avoir pour votre argent!

je ne comprends pas le sens de votre réponse. Concernant la charia je vous conseille de lire de façon comparative la bible et le coran. D'autre part les peuples sont libres de choisir comment ils veulent être gouverner, je ne pense pas que nous soyons en position en tant que Français ou Européen,de donner des leçons. D'autre part quand vous parlez de charité vous l'associez automatiquement au mot chrétien, je pense que beaucoup de gens sont charitables, sans pour cela se revendiquer de quelque drapeau ou idéologie particulière, ils se comportent simplement en être humain. De plus sans être une spécialiste du programme socialiste il ne semble pas avoir déjà entendu ou lu, que celui-ci se déclarait pour les valeurs islamique en France. Que l'occident soient dans une période de décadence, me parait eu égard à la situation économique actuelle une possibilité à envisager. Quand au fait que "vous en aurez pour votre argent" là j'avoue je sèche.

Répondre

20/10/11
Etudiant  (Cayenne)      Les services publics

En réponse au message de Boiskaka du 20/10/11

J'invite tout les citoyens de KOUROU à venir sur le PK12 MA CUISINE le 22/10/2011 à partir de 7h30/8 h du matin pour remonter les bretelles de notre MAIRE ANTOINNETTE par rapport à son immobilisme dans sa commune avec son SERVICE TECHNIQUE :nettoyage et récurrage du canal LEROYE par exemple qui n'est plus fait depuis 2 ans ;site internet qui n'a jamais évolué depuis son investiture à la mairie de KOUROU; avec l'insécurité permanente à KOUROU.......

venez nombreux ;après il paye le repas à MA CUISINE évidemment avec nos impôts....y en a qui ont du fric à dépenser!!!!!!!!

Et c'est vous qui avez votez pour lui, mais il n'a rien à se meler là ou il est il est bien, ayez un bon candidat socialiste pour les prochaines elections.

Répondre

20/10/11
Relena  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Jb du 19/10/11

Moi, je rêve de faire inscrire dans la Constitution :
- pas plus de 2 mandats simultanés: 1 local + 1 national
- pas plus de 2 mandats de suite (interdiction de passer plus de 10 ans de sa vie à faire de la politique comme représentant du peuple)
J'en ai marre de ces professionnels de la politique qui ne rêvent que d'enrichissement personnel, n'ont d'autre horizon que leur prochaine réélection, et privent les plus jeunes de prendre des mandats où ils apporteraient des idées neuves.

On pas besoin d'être qu'un élu toute sa vie pour aider le peuple, on peut très bien faire d'autres chose, participer à des commissions clés dans les diverses collectivités territoriales, au sénat, à l'assemblée nationale, être membre d'institutions honorifiques comme le Conseil économique et social, être membre d'un bureau national de parti...etc. Il existe beaucoup de perspectives en terme de "carrières" mais qui suppose un minimum de compétences, force est de constater que les élus préfèrent le chemin de la facilité: celui où peu de comptes leur est demandé (regardez l'absentéisme au Parlement ) et certains d'entre eux passent leur vie à voyager aux frais de la princesse (de nos impôts) au lieu de suer pour ceux qui les ont mis là où ils sont: ils oublient que ce sont nous leurs patrons! Attention aux prochaines élections, il y a une chose qui s'appelle le vote sanction, une petite piqure de rappel ne fait jamais de mal.

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19/10/11
Relena  (Kourou )      Les services publics

Je voudrais que la mairie de Kourou m'explique pourquoi le site de la ville de Kourou ne marche plus? http://mairie.kourou.info/site/
Mystère et boule de gomme? Mes impôts locaux servent à quoi? A payer un service de communication qui ne fait pas son travail (ce sont des emplois fictifs ou quoi?). Déjà que je me pose des questions sérieuses sur l'utilité d’autant d'agents de service technique qui passent leur temps à trainer dans la ville et draguer les passantes... Et dire qu'ils ont à disposition un spécialiste en création de site internet (enfin, c'est ce qu'un élu m'avait dit l'an dernier, ça pu changé entre temps). Je tiens à dire que ce n'est pas normal pour la ville spatiale de ne pas avoir un site qui soit sa vitrine sur tous les plans (économico-social, culturel, touristique, équipements disponibles à Kourou etc). Si même des communes à plus faibles ressources y arrivent et de moindre taille comme Macouria, Sinnamary (mention spéciale pour son site bien tenu à jour), Rémire , je vois pas ce qui empêche le sénateur-maire de demander des comptes à ce sujet. C'est assez honteux qu'à l'heure des nouvelles technologies de l'information et de la communication, Kourou soit si à la traine, enfin ça m'étonne pas, la mairie de Kourou n'est pas vraiment experte sur les techniques de communication! Ps: je rappelle que si quelqu'un veut s'installer dans une commune quelconque, l'un des premiers réflexes est de consulter le site de la ville en question, pas besoin d'avoir fait l'Ena pour comprendre ça...

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18/10/11
3wap  (Montjo)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Fabien du 18/10/11

Pour certain scootard (personnes conduisant un scooter) qui débarquent sur ma droite tout feu éteints, sans casque ni blouson fluo, le tout en m'invectivant de bande de maman, en mettant des coup de pieds dans ma portière car je ne me suis pas déporté assez vite, je reconnais que ce procédé sauverait bien des vie et soulagerait les travailleurs sociaux et autre force de police. Pour les autres, peut être des centre de rééducation pour les parents..Ségolène n'a pas encore lancé l'idée ?

Ah, je comprends mieux...comme en plus ces énergumènes sont peut-être aussi de buveurs de boissons trop sucrées. Il serait en effet stupide de sauver une majorité de jeunes des dangers du glucose surdosé, dés lors que par ce biais il y aurait une infime chance de châtier ces quelques vilains pilotes de scooter sans éducation et leurs comparses, d'un diabète vengeur rendant justice à ceux qui font l'effort d'être éduqués. Au fond, Penchard a donc fait oeuvre de justice sociale finalement.

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18/10/11
Philippe2  (Matoury)      Guyanités

En réponse au message de 3wap du 16/10/11

Tant que le Tropi banane conservera ses conservateurs et sa teneurs en sucre, vous pourrez en effet compter sur ma bonne humeur cher Philippe2...Par contre, vous je vous sens un peu tendu en ce moment...Serait-ce la perspective d'un éventuel président socialiste qui commencerait à vous touilloter la bile? Allons, épanchez-vous... Vous savez bien que c'est très mauvais de se faire un tel mauvais sang. Regardez! Prenez plutôt exemple sur Gaston...il s'occupe lui! Il a déjà ressorti sa panoplie anti-gauchiste et s'essaye gaillardement à quelques vocalises contre l'infâme internationale. Ça fait plaisir à voir un tel entrain!

lorsque j'étais jeune adulte, en 1968, un slogan me choquait: "élections, piège à cons"
depuis, je crois que c'était plutôt réaliste; les politiques vendent du rêve! quand je me demande ce qui a changé depuis 40 ans que je vote, je ne trouve guère de faits marquants, alors votre fumeuse et brillante digression "Serait-ce la perspective d'un éventuel président socialiste qui commencerait à vous touilloter " me laisse totalement froid!
si vous saviez combien je regarde tout le monde s'exciter pour rien avec condescendance...

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17/10/11
Leonore Valdez  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Fabien du 17/10/11

Vous devriez envoyer vos doléances au Sénat à Paris, là où le "maire" aura le plus de chances de réceptionner le courrier.

Fabien et neycha
Courtoisement, et sur le fond d'abord, les signalements sont quelquefois importants
car wacapou n'apparaissait pas comparativement à d'autres quartiers, au palmarès des modifications sur mobylette préfigurant souvent des "tirages" illégaux et dangeureux.
L'action conjointe des forces de sécurité a éradiqué depuis quelques temps ces pratiques sur la route de pariacabo, là où le maire est intervenu personnellement. Ces pratiques sont saisonnières et peuvent se réactiver avec les fêtes de fin d'année... Je ne comprends pas de la sorte votre vaine polémique, alors que signalement et solidarité sont nos intérêts communs.
Réprimer est une chose légitime d'ailleurs dans l'intérêt des familles, mais par ailleurs le contrat de ville quand même impliqué dans l'insertion des jeunes, avait proposé que l'on prenne aussi en compte cette culture technologique et mécanique, avec des lieux ressources , ateliers et circuits. Les plus grandes villes de France ont été confrontées à ces questions après beaucoup de pratiques sauvages et des accidents malheureusement.
la compétition mécanique coûte excessivement cher, et les grands pays ont souvent comme l"Allemagne développé une culture technologique et mécanique populaire accessible au plus grand nombre. Le retard de développement de la Guyane va t-il permettre d'en faire une priorité? Une prise en compte réaliste serait quand même bienvenue.
Enfin Fabien, il faudra savoir ce que vous voulez. La presse( et vérifiez) récemment évoquait que les sénateurs les plus absents de Paris étaient ceux de l'Outre Mer, dans le souci évident de rester en contact avec leurs réalités locales...et que le plus actif en matière parlementaire était en même temps jean-Etienne Antoinette.
Hormis l'opposition viscérale sous couvert d'anonymat, que faites vous concrètement pour notre jeunesse de Kourou. Vous avez certainement une pratique sociale hors profession, alors parlez en, ce serait plus constructif.

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17/10/11
G.moulinard  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Azhan du 17/10/11

Ils n'ont pas eu besoin au front national, ils sont tellement démocratiques qu'ils se transmettent le pouvoir de père en fille.... votre argumentation ne tient pas la route !!!!!

Je me moque du FN et de sa démocratie, même si vous oubliez volontairement au passage que MLP a été élue en congrès suite au vote des militants, mais bon, passons. Je voulais juste dire que ceux qui plébiscitent aujourd’hui la manœuvre (car s'en est une) des primaires socialistes auraient été les premiers à hurler au scandale si un parti comme l'UMP ou le FN avait fait la même chose avant que le PS le fasse... Les borgnes ne sont pas tous au FN j'ai l'impression.

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17/10/11
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Azhan du 17/10/11

Au fn ils étaient déjà atteint du syndrome de victimisation, mais la vous nous faites le coup de la victimisation à priori.... cette argumentation ne tient pas la route !!!! En même temps tout ça me rassure, ces primaires sont un francs succès et leur critique démontre que la droite n'a aucun argument politique en ce moment ! ça sent le sapin!

FN, FN et encore FN ??? Mais pourquoi insistez-vous tellement sur le FN ???... Il vous a traumatisé dans votre enfance ?

Le point soulevé n'est pas circonscrit uniquement au FN... Cela concerne tout autre parti politique !
Je conçois que vous soyez imbibé de socialisme, mais il n'en demeure pas moins que la remarque est pertinente.

L'argumentation développée ne prétend pas être infaillible. Par contre, quelle était votre (contre-)argumentation, déjà ? (à part déclarer de manière péremptoire et définitif que l'argumentation adverse fait partie de l'axe du mal)

Je vous simplifie les points:
1) L'utilisation des infrastuctures publiques pour un vote qui ne concerne qu'un seul parti politique.

2) Par votre réaction, vous reconnaissez qu'il y a comme 2 poids 2 mesures dans l'utilisation de l'espace publique par TOUS les partis politiques légalement et officiellement reconnus par la République.

A vous de parler, argumentez.

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17/10/11
Ella  (Cayenne)      Education

Le retour du carnet de comportement : une mesure à haut risque pour les enfants !
Communiqué de presse Pasde0deconduite du 13 octobre 2011
Le ministère de l’Éducation nationale prévoit d’instaurer des évaluations pour les enfants de 5 ans en école maternelle, qui comporteraient un volet comportemental intitulé « devenir élève » conduisant à trier les enfants en trois catégories... lire sur http://www.pasde0deconduite.org/

Evaluation en maternelle : Une mesure "à risque" ?
(…)Une position rejointe par l'association francophone de psychologie et psychopathologie de l'enfant et de l'adolescent qui juge le projet "méthodologiquement insuffisant, scientifiquement douteux, pédagogiquement inutile et humainement dangereux". Elle dénonce le caractère "manichéen" du tri effectué. "Le risque d'erreur est important et ne peut conduire qu'à des stigmatisations".

La Fnaren , qui réunit des enseignants des Rased, souligne la différence entre dépistage et prévention. "Le dépistage précoce stigmatise les enfants" assure-t-elle. "Or le respect des règles, le contrôle de ses émotions , la socialisation ne sont pas innées". La Fanren annonce l'organisation le 5 novembre du Forum des rased avec la participation de l'Ageem, la Fname, l'Afpen et l'Ancp.

Mis là encore en première ligne, les inspecteurs du Snpi Fsu demandent "d'attirer l'attention des enseignants sur les problèmes éthiques" soulevés par le texte ministériel. Pour eux "le risque de glissement vers un diagnostic médical sont importants et il importe que ces diagnostics restent strictement exclus de fonction enseignante".

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/10/17102011Accueil.aspx

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16/10/11
Weenana  (Kourou)      Politique et société

"Avides de profit national, les États et leurs systèmes éducatifs bradent avec insouciance des atouts indispensables à la survie des démocraties. Si la tendance se prolonge, les États du monde entier produiront bientôt des générations de machines efficaces, mais non des citoyens complets capables de penser par eux-mêmes, de critiquer la tradition et de comprendre ce que signifient les souffrances et les succès d'autrui. L'avenir des démocraties mondiales est en jeu.Quels sont donc ces changements profonds ? Dans presque tous les pays du monde, les arts et les humanités sont amputés, à la fois dans le cycle primaire, le cycle secondaire et à l'université. Les décideurs politiques y voient des fioritures futiles, à un moment où les pays doivent se débarrasser de tous les éléments inutiles pour rester compétitifs sur le marché mondial ; arts et humanités perdent rapidement leur place dans le cursus éducatif, et simultanément dans l'esprit et le cœur des parents et des enfants. De fait, ce qu'on peut désigner comme les aspects humanistes de la science et des sciences sociales — l'imagination, la créativité, la pensée critique rigoureuse - perd également du terrain au fur et à mesure que les États préfèrent poursuivre un profit à court terme en cultivant les qualifications techniques hautement spécialisées qui répondent à cet objectif."
"Les émotions démocratiques : Comment former le citoyen du XXIe siècle ?"
de Martha Nussbaum, (Éditions Climats, 2011)

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16/10/11
3wap  (Montjo)      Guyanités

En réponse au message de Philippe2 du 16/10/11

j'espère que vous vous gossez toujours, ça va vous faire du bien! waf waf waf!

Tant que le Tropi banane conservera ses conservateurs et sa teneurs en sucre, vous pourrez en effet compter sur ma bonne humeur cher Philippe2...Par contre, vous je vous sens un peu tendu en ce moment...Serait-ce la perspective d'un éventuel président socialiste qui commencerait à vous touilloter la bile? Allons, épanchez-vous... Vous savez bien que c'est très mauvais de se faire un tel mauvais sang. Regardez! Prenez plutôt exemple sur Gaston...il s'occupe lui! Il a déjà ressorti sa panoplie anti-gauchiste et s'essaye gaillardement à quelques vocalises contre l'infâme internationale. Ça fait plaisir à voir un tel entrain!

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16/10/11
Stéphane1  (Cayenne)      Election présidentielle 2012

et oui,revoilà les socialistes et leurs grosses magouilles
ils savent déja entre eux,qui sera la personne qui va se présenter à la présidence et l'on déja elu depuis très longtemps. ils n'ont trouvé cette stratégie simplement pour commencer leur campagne présidentiel avec des mois à l'avence.et tout le monde c'est fait prendre à ce petit tour de passe passe. attention Français,la GAUCHE CAVIAR va surement revenir au pouvoir et l'on aura encore que nos yeux pour pleurer comme la derniere fois

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14/10/11
Vxx  (Slm)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de 3wap du 14/10/11

Ben pourtant il me semble qu'il a indiqué qu'il soutenait Hollande. Ils ont même trinqué ensemble à Ris-orangis ce matin... En fait, les quatre battus du premier tour des primaires soutiennent finalement tous Hollande. Il vous faut quoi d'autre comme clarté? Bizarrement, moi j'ai un peu l'impression qu'avec cette histoire de primaire, la droite est en train de se rendre compte qu'elle a une guerre SNCF de retard. Les dernières agitations de Copé font d'ailleurs peine à voir. La seule carte qui reste à Sarko, c'est la photo sympa avec Carla et le bébé...Mais ça risque d'être un peu court au vu du contexte d'agacement général.

Hollande va gagner la primaire (c'est mon p'tit doigt qui me l'a dit) et par conséquent, tous les perdants socialistes du 1er tour tiennent leurs rôles de courtisans du futur roi socialiste...
Personne veut avoir l'air C_ _ d'avoir soutenu Aubry quand Hollande va brandir sa couronne !

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14/10/11
3wap  (Montjo)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Morpho du 13/10/11

Bien sur que Fabien a raison. Solam peut baisser le taux de sucre a une valeur identique a celle de la metropole! Des fois, les coupeurs de cheveux en quatre, outre le fait d'etre incompréhensibles pour la majorité des lecteurs, ont le don inimitable de se ridiculiser...

Il me semble que la SOLAM fait ce qu'elle veut dans les limites imposées par la loi ou l'absence de loi... Sa politique en matière de sucrage de yaourt ne peut donc être remise en cause, tout comme on ne peut escompter naïvement qu'elle adoptera de son propre chef une attitude responsable dans l'intérêt de la santé publique locale, dés lors que la concurrence continuera à sucrer pour se sucrer sur le penchant sucrier des consommateurs.

(encore que si ils étaient vraiment malins à la SOLAM, ils prendraient les devant en baissant d'eux-mêmes leur taux de sucre et en faisant une grosse campagne de pub du genre: La SOLAM prend soin de la santé de ses concitoyens... Ce qui les placerait du bon côté marchand de la vertu et en plus, ils feraient sans doute quelques économies de sucre. Mais bon, l’appât du gain est parfois régit par une balance bien difficile à ajuster)

La question donc. C'est que dés lors qu'un problème de santé publique (obésité, diabète) est constaté, de façon assez prégnante dans les Dom qui plus est, est-il légitime que le politique s'en saisisse et décide de légiférer? Et à contrario, n'est-il pas un peu léger et risqué de s'en remettre au seul bon vouloir d'une entreprise privée, sachant qu'elles sont en fait plusieurs, en matière de politique de santé publique?
Et puisque sur d'autres sujets vous sollicitez à raison nos élus pour qu'ils agissent. Dés lors que ces élus (Victorin Lurel en l’occurrence) interviennent effectivement, n'êtes vous pas surpris par la fin de non recevoir et surtout son motif, qui leur est adressée par la représentation nationale sur un tel sujet? Est-ce que ceci ne vous interpelle pas sur l'inefficacité objective d'un tel processus politique?

Si j'ai pu sombrer dans le ridicule, bien moins dangereux que l'excès de sucre cela-dit, et titiller votre égo si peu amène avec les moutons en matière de bravoure citoyenne, c'est juste parce qu'il me semble qu' à tort ou à raison, c'est bien moins la peur que le sentiment d'inutilité qui explique la passivité citoyenne et le bide relatif des "politiques" pétitionnaires en général. D'où le lien avec ce qui précède, s'agissant du soutien moral qui devrait en principe être prêté à nos élus dans un souci d'efficacité, lorsqu'ils essayent de faire bouger les choses dans le bon sens. Pour peu que l'on accorde du prix à la santé publique évidemment. Et franchement, espérer s'adosser à une forme d'homogénéité nationale pour essayer de réguler la teneur en sucre de nos yaourts, je ne pense pas que François Copé irait jusqu'à dire que c'est-là une attitude de "bolcheviks". Encore que...

Sinon, à terme, on risque d'en rester au chacun pour soi, et vos petits problèmes de tuyaux risquent de ne rester qu'un problème spécifique de consommateurs, esseulés, la pétition à la main, face à un géant commercial. Un peu comme ces salariés de But face à leur direction, à ceci près qu'eux au moins réussissent à lui chatouiller le porte-monnaie, tandis que vous si je ne m'abuse, vous continuez à régler vos abonnements FT en dépit du débit lamentable. Tiens, d'ailleurs, pourquoi continuez-vous donc à payer 100% de votre facture pour un service à moitié rendu? Vous auriez donc peur de quelque-chose vous aussi? Seriez-vous donc également un brin moutonnier sur les bords. Rassurez-moi vite!

Pour conclure, vous avez en principe plutôt intérêt à ce que votre combat devienne un réel sujet politique porté par vos représentants élus, au lieu de vous en remettre au seul fragile pouvoir d'une pétition...Mais vous avez je pense parfaitement raison d'espérer qu'une pétition puisse préalablement concourir à sensibiliser l'action politique. Ceci-dit, en toute logique il vous reste donc à faire aussi en sorte qu'une fois saisis, vos représentants locaux aient les moyens d'agir et d'obtenir des résultats. Et au regard d'une problématique plutôt discutable sur le plan des priorités sociales (le débit internet soulève sans doute moins d'enjeux que le taux de sucre s'agissant du bien-être de l'espèce humaine) je vous suggère donc de vous conditionner mentalement, en faisant un peu moins preuve d'acceptation lorsque vos élus sont ainsi déboutés et ridiculisés dés lors qu'ils essayent réellement de faire de la politique, au bénéfice de votre santé ou de celle de vos concitoyens locaux...

Mais bon, c'est juste un conseil stratégique sans doute ridicule j'en conviens, au vu du bordel immanent de toute action collective. Et au fond, l'attitude qui consiste à crier à l'inaction politique tout en décrédibilisant en parallèle son intérêt, doit sans doute avoir un sens que la majorité des bladanautes saisira probablement...

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14/10/11
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

Avec le choix de Montebourg, ou plutôt le non choix, nous retombons dans la gauche molle, incapable de choisir. Cela augure de belles bagares pendant la campagne, comme en 2007 afin de faire chuter Ségolène. Dans la vraie vie, il faut savoir choisir fermement, pour ou contre, et ne pas laisser d'impression de flottement qui risque de faire perdre les socialistes !

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13/10/11
Relena      Election présidentielle 2012

Concernant les prochaines élections, après avoir lu sur d'autres sites d'information tout et n'importe quoi, notamment de la part des internautes, je voulais simplement poster mon ressenti sur le choix que nous aurons à faire. La vérité c'est que nous n'avons pas le luxe de faire un choix d'adhésion mais un choix par défaut. Nous sommes autant responsable que les politiques de la situation catastrophique dans laquelle se trouve les finances de la France. Le discours de vérité, pour reprendre une expression à la mode, serait de dire aux français que nous sommes sans doute au point de non retour où il faut agir dès maintenant pour pouvoir sauvegarder le système français, notamment de protection sociale. Croyez vous qu'il soit normal que beaucoup de gens assistés excusez-moi n'en foutent pas une dans ce pays, que les aides soient données sans contrepartie aux français et étrangers compris alors que le trou de la sécurité sociale est astronomique, que de façon générale il n'y a plus d'argent dans les caisses? Que des parlementaires/élus gagnent plus de 6000 € net hors avantages par mois pour une seule fonction (imaginez si on est député et sénateur!) alors que de toute façon ils cumulent déjà ce salaire avec leur métier hors mandat , avec un président qui gagne accrochez vous bien un salaire de 21000 € brut par mois? De donner des aides à des entreprises du cac 40 qui reversent tout en super bonus ou dividendes pour leurs dirigeants/actionnaires sans aucun effort sur la masse salariale, que certains dirigeants gagnent par mois plus de 100 000 voire 150 000 €?
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/le-salaire-des-politiques-et-des-elus/
http://www.lexpress.fr/.../les-salaires-des-patrons-du-cac-40-ont-bondi-de-58-pourcent-en-2007
Alors oui, tout le monde doit faire des efforts en ces temps de crise mais je crois que les plus aisés doivent avant tout donner l'exemple: abolir le cumul des mandats, faire des économies de salaires/traitements attribués aux haut fonctionnaires, aux élus/parlementaires, dont le 1°magistrat de France (suivez mon regard vers l’Élisée), quand je dis économies je ne parle pas de 100aine d'euros par mois sur chaque salaire mais au moins de milliers d'euros, à savoir plafonner ces salaires . Il faudrait augmenter la taxation des entreprises du Cac 40 et des plus grandes fortunes de France, pour les moins aisés: quand on reçoit des aides mensuelles de l’État si peu soit-elles, ce n'est pas être démago ou méprisant que de demander à ces personnes de reverser un 10 voire 20 € d’impôt en fin d'année (la moitié des français sont exonérés d'impôt ).
Avoir aussi le courage de dire qu'il faut un système de retraite mêlant répartition et capitalisation car la population français vieillit et le nombre d'actif restera durablement (sauf retour d'une croissance durable exceptionnelle) très inférieur au nombre d'actifs...
Et j'en passe d'exemples de dysfonctionnement de la société française mais les français sont trop attachés à leur petits privilèges à leur échelle locale, ils ne sont pas prêts à concéder, je crois que de toute façon on va droit dans le mur et le mépris des citoyens tout bords politiques confondus ou apolitiques envers les prochaines élections, n'est pas de nature à nous rendre optimiste alors que c'est sans doute l'élection la plus importante de ces dernières décennies eu égard le contexte de crise mondiale et faillite des États qui se profile, à croire que l'exemple de l'Argentine en 2008 et de la Grèce actuellement ne nous suffisent pas, non on préfère s'abreuver de "couillonnades" en tout genre de la TV poubelle et se dire "on verra, après moi le déluge!".

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12/10/11
La Girafe  (Montjoly)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Tg973 du 12/10/11

dsl d'etre aussi direct avec vous mais cela fait 10 ans que j'ai decidé de passer de l'autre coté c'est a dire celui des patrons... un choix qui n'a pas etait facile avec les risques que cela comprend!... c'est aussi pour cela que je me revolte en voyant ces grevistes reclamer plus!!!.. j'ai bcp investi de ma personne et de mon argent pour me donner cette liberté de travail alors j'estime que si les grevistes ne sont pas satisfaits de leur conditions de travail qu'ils créent leur entreprise!!!... je disais la mm chose en metropole, ils ont signé, non????? alors où est le probleme??? ils n'ont pas lu les petites lignes!!!!....

Vous faites de l'anti salarié primaire, je suis sûre que vous n'êtes pas allé voir le problème de fond. Moi non plus j'avoue, c'est pour ça que jusqu'à maintenant je n'ai pas émis d'avis sur l'affaire, mais j'essaie de ne pas faire de l'anti patron primaire bien que cela me démange.
et quand je vois de l'anti salarié primaire, je me dois d'y mettre mon grain de sel.Je veux juste apporter quelques éléments de réflexion, sur les risques pris par le patron de But...qui n'est que gestionnaire , au mieux il a une prime sur le chiffre d'affaire, quel risque ! Quant aux vrais patrons, je crois qu'ils sont assis sur un coussin confortable et j'ai du mal à pleurer pour eux.
De manière générale et je ne parle pas pour vous, je ne vous connais pas, la précarité de l'emploi permet aux employeurs d'étrangler leur personnel, de les presser comme des citrons, de toutes les façons, ils ne seront jamais en pénurie de personnel, c'est un odieux chantage qui permet aux patrons de jouer avec les règlementations. La DDTE dresse des PV qui ne sont pas suivis par le Parquet. Autant dire qu'ils jouent sur du velours.
La paix sociale se joue sur ces infimes détails qui usent. Il serait temps que les patrons français comprennent qu'un personnel respecté est un personnel productif.

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12/10/11
Flo De Kaw  (Andanbwa)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Weenana du 11/10/11

La mettre en place, difficile ? C'est d'une facilité déconcertante, prélèvement au panier. Dés la concrétisation de la transaction c'est à dire : sortie d'une valeur du compte bancaire prélèvement de la taxe vers compte ouvert au dépot et consignation (ça fera économiser une nouvelle structure de gestion) . Et là, je viens d'écrire le mot magique : bancaire.

Les gouvernements européens se font empapaouter par les banques et aucun n'a les ouilles pour nationaliser ou imposer la présence d'économistes d’État, dans les conseils d'administration dés lors qu'un seul euro de la population a été injecté dans les caisses de celle-ci pour leur venir en aide. Ils ont beau se réunir à Berlin tous les 15 jours, à part bouffer leur bilan carbone, ils n'avancent pas d'un seul pas.

Nan, Flo quand ça veut ça peut et ça peut très vite, regarde nous : si tu fais des transactions avec ta CB et l'étranger. Dés qu’intervient une devise étrangère, big, ta banque te colle des frais de transaction Cb. C'est automatique.

Quand j'entends la chorale de Sarkosy chantait sur toute la gamme qu'il maîtrise la crise. Les fous ! Il pose des rustines sur une chambre à air déchirée de toute part et pour un mec qui fait du vélo régulièrement, je trouve que ça révèle une incapacité lourde à prendre une saine décision celle de changer la chambre à air.

J'ai lu dans FG que les Guyanais n'étaient pas inquiets pour leur argent (dans les banques - même si BNP a les doigts pris et bien pris dans le toxique) . Et pourtant mes amis, il part dans des tonneaux sans fond en ce moment et j'espère vraiment que les Guyanais vont s'intéresser à où part leur argent, car si ça continue, le pire est à venir.
Ici, nous n'avons pas besoin de beaucoup pour nous énerver les uns contre les autres.

Je crois que dans quelques années nous regarderons l’année 2011 comme l’époque où le bateau sombrait mais où nous continuions à danser tant que le frigo était plein et que l’orchestre jouait.

Quel est le message fort que le France envoie jusqu’à maintenant ? Heuuuuuuuuu….D’être allé mettre en tête des primaires socialistes un insignifiant qui fait du copier-coller sur les discours de Tonton 30 ans auparavant.
L’a raison, p’têt. Après tout quand un État se rebiffe comme la Slovaquie, il saute…

Une amie sud-américaine a dit un jour : les européens vivent à présent ce que nous connaissons depuis toujours. Peut-être est-ce justice car nous avons toujours cru que ce qui leur arrivait était dû à leur propre incapacité. Aujourd’hui on se rend compte qu’ils ont tout simplement dû subir le joug des financiers avant nous.

Donc la taxe Tobin restera dans les cartons pour longtemps alors ? Et ma bonne idée de taxe sur la pub plutôt que sur les boissons sucrées ? Peuchères…

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10/10/11
Anne-marie  (Montjoly)      Guyanités

En réponse au message de Pam-pam du 10/10/11

Est-ce que vraiment :l'arrogance, le complexe de supériorité et le mépris sont tous,du même côté?

Est-ce que vraiment :l'arrogance, le complexe de supériorité et le mépris sont tous,du même côté? Non bien sûr, mais il faut relire le post d'origine sur l'ame ; qu'on puisse s'offusquer que des gens qui n'ont rien bénéficient de soins gratuits, alors que les DOM ont les + forts % de gens qui vivent des aides sociales (RSA, allocs...), ça me parait égoiste et présomptueux

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10/10/11
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Jo du 10/10/11

(les primaires) je me suis trompé,moi qui pensais que la guyane était de gauche avec quatre parlementaire dite de gauche,nous sommes loin. ANTOINETTO fait gaffe de ne pas perdre ton poste de premier magistrat de la ville de kourou.

Il y aurait 830 socialistes en Guyane ! Moins deux ! Mais, rassurez vous, tous les Bladanautes qui n'arrêtent pas de critiquer Antoinette vôteront à nouveau pour lui la prochaine fois. Il a encore de beaux jours devant lui.

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09/10/11
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

Primaires socialistes: bourg de Roura à 16 heures, 20 vôtants et trois à Cacao ! Alors, tous les Bladas donneurs de leçons, où étiez- vous hier ?

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08/10/11
Koro  (Roura)      Election présidentielle 2012

En réponse au message de Yvor De Walapulu du 07/10/11

bonsoir,
"ceux qui n'arrivent pas à mettre 1 euro de coté"
si !! si !! ....j'ai réussi à mettre un euro de côté
adessias galinettes
mais pas de chance, je vais les dépenser ce samedi matin dans un bureau de vote
et pour avril/mai 2012, je suis même prêt à payer plus
c'est presque aussi efficace que la guillotine (ou un coup de pied au c..) à condition de se déplacer au bureau de vote

Enfin, quelqu'un qui parle des primaires, sujet autrement plus concernant que de parler des prof dont nous n'avons rien à faire de même qu'ils n'ont rien à faire de nous, puisque de toutes les façon, ministre ou pas, ils font ce qu'ils veulent ! Et, vous ne perdrez rien, puisque le même sujet reprendra à la rentrée prochaine. Et puis, en dépensant un euro pour les primaires, je suis d'accord avec Yvor pour le coup de pied au cul, car de temps en temps, il faut savoir vôter contre, à défaut de vôter pour, et les profs seront tout de même concernés dans nos posts, puisque majoritairement socialos ! Mais, vont-ils vôter ?
Merci le chocolatier !

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08/10/11
Philippe2  (Matoury)      Election présidentielle 2012

Primaires politiques : j'adore cette pratique de donner au peuple un nouveau droit;
quelqu'un pourrait nous dire combien a couté aux écolos leurs primaires? 25000 votants par courrier ou internet, ils se sont débrouillés sans avoir recours aux listes officielles, bureaux dans des communes, il a semblé à tout le monde que cette votation était honnête, puisque non contestée, ce qui est rare en France! .
si quelqu'un pouvait nous dire combien a couté celle des socialistes, ce serait intéressant;
ne serait ce que pour l' impression de bulletins (4 millions X 6) , les inutilisés, donc plusieurs millions seront jetés ensuite, les stylos et autres gadgets, quel gaspillage ... ça augure bien de l'avenir.

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07/10/11
Philippe2  (Matoury)      Education

En réponse au message de Viveleche du 07/10/11

Bon quand on ne veut avoir que des œillères .....

Vous parlez de quelles périodes, pas d'info, vous étiez en voyage organisé, pas d'info, tout cela c'est un peu facile! Il n'y a pas si longtemps en France il y avait des ticket pour la nourriture !!!

Votre propos est d'un autre temps et en contradiction avec les observations de l'ONU, mais cela ça ne vous parle pas !!

C'est comme si vous disiez, au vue d'une queue chez les boulangers le dimanche en France, "les français manquent de pain, le rationnement n'est pas fini".

Vous êtes comme l'homme du néandertal figé dans le marbre, c'est dommage. J'aurais pu vous proposer une visite de Cuba, chez l'habitant, à votre rythme et à votre gré. Mais cela n'est possible que pour les gens qui ont l'esprit ouvert..........

"J'aurais pu vous proposer une visite de Cuba, "
merci, il m'est arrivé une fois de voyager en RDA avec un collègue communiste qui m'avait invité à voir le socialisme réel; merci mais les visites organisées par le ministère de la propagande ne m'intéressnte pas, les vrais gens oui!

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07/10/11
Pierre33  (Bordeaux)      Education

En réponse au message de Viveleche du 07/10/11

Bon quand on ne veut avoir que des œillères .....

Vous parlez de quelles périodes, pas d'info, vous étiez en voyage organisé, pas d'info, tout cela c'est un peu facile! Il n'y a pas si longtemps en France il y avait des ticket pour la nourriture !!!

Votre propos est d'un autre temps et en contradiction avec les observations de l'ONU, mais cela ça ne vous parle pas !!

C'est comme si vous disiez, au vue d'une queue chez les boulangers le dimanche en France, "les français manquent de pain, le rationnement n'est pas fini".

Vous êtes comme l'homme du néandertal figé dans le marbre, c'est dommage. J'aurais pu vous proposer une visite de Cuba, chez l'habitant, à votre rythme et à votre gré. Mais cela n'est possible que pour les gens qui ont l'esprit ouvert..........

C'est vrai quoi... On se demande bien pourquoi des centaines de milliers de Cubains ont quitté leur pays depuis 1959 ! Ils ont un véritable paradis chez eux et ils s'en vont... Bande d'ingrats !
Quand on pense qu'en R.D.A., il avait fallu construire un mur pour empêcher tous les exploités des pays capitalistes de venir s'y réfugier... Tout le monde voulait aller vivre dans les paradis socialistes ! Si on avait laissé faire, la R.D.A. aurait vite été surpeuplée !
Il y a quelques jours, une chaîne de télévision métropolitaine faisait un reportage sur des Français partis vivre en URSS en 1945. Aucun n'est revenu, ils étaient tellement heureux là-bas ! Ah, si, quelques survivants sont rentrés en 1990...

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06/10/11
Philippe2  (Matoury)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de Gilles du 05/10/11

Eh ben mon avis est que rien n'est joué et que cette personne a bien raison de continuer à en parler. Je l'a soutien complètement
Ce qui me gaverai moi, ( je vous cite ) c'est d'avoir un aéroport avec un nom foireux inconnu de 99.99 % de la planète alors qu'on pourrait en avoir un attractif connu de tous ( au sens large, ....pampampampam... !
Ca peux vous paraitre futile mais je pense sincèrement que le nom de Cayenne-Amazonie aurait un effet très positif pour notre département.
Et pour finir, ne rien changer aurait été le mieux...., mais bon il en a été décidé autrement

Cordialement

moi aussi j'aime bien les gens qui continuent à défendre leurs idées, (lorsque l'argument est défendable bien entendu); il ne faut donc pas s'exciter sur Rochambeau puisque on sait tous que ce "sondage" était pipé, ils avaient annoncé que l'équipe dirigeante aurait le dernier mot! mais le pas est franchis, ils demandent l'avis du peuple, comme pour les primaires écolos puis les socialistes, le pli est donné c'est ça l'important.
toujours est il que le nom d'un aéroport n'intéresse que les locaux, qu'il soit inconnu du monde entier n'a aucune importance. si vous avez l'occasion d'aller à l'étranger, faites un micro trottoir et demandez à des passants qui est "Roissy" puis qui est "Charles de Gaule" vous serez étonné! et pourtant des millions de gens y atterrissent chaque année.

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29/09/11
Anne-marie  (Montjoly)      De la solidarité

En réponse au message de Philippe2 du 25/09/11

entre solidarité et assistance je vois un fossé. la solidarité qui est naturelle à l'homme où qu'il vive n'a plus rien à voir avec l'assistance déresponsabilisant la majorité des gens, telle ces posts nous expliquant que certaines mamans ne faisaient pas suivre leurs enfant parce qu'elles ne pouvaient se déplacer; soit on travaille et on a quelques sous pour se payer le bus, soit on ne fait rien et on a le temps d'aller faire suivre son enfant gratuitement en PMI; aujourd'hui tout est devenu un droit! ces déviances font écrouler le système et je me refuse à ce que mes impots soient dilapidés pour rien. mes neveux et nièces n'arrivent pas à avoir un logement social, parce qu'ils travaillent (au smic) ! l'un a décidé de faire des enfants pour être enfin prioritaire; on marche sur la tête et je me refuse à ne pas le dire! les jeunes travailleurs guyanais devraient avoir la priorité pour tout logement social payé par les contribuables.

Je ne vois pas pourquoi les jeunes travailleurs guyanais devraient avoir la priorité pour tout logement social payé par les contribuables, alors que tout travailleur (déclaré bien sur) est soumis à la déclaration de revenus, qu'il soit ou non guyanais. Donc puisque français (je ne sais pas ce que vous entendez par guyanais, donc je préfère utiliser français) et étrangers en situation régulière sont soumis aux mêmes obligations en matière de cotisations sociales et impots, il est normal qu'il bénéficient des mêmes droits.
Quant aux étrangers en situation irrégulière, mis à part les demandeurs d'asile politique, pour lesquels la sélection est déjà féroce, ils ne peuvent pas déposer de dossiers.
Si les listes d'attente sont si longues, c'est en raison du manque de logements sociaux, mais bizarrement en Guyane ça n'avance pas vite entre l'argent qui disparait et les organismes qui coulent sans arrêt (et pas seulement dans ce secteur, l'Afpa, le CFA... il faut sans arrêt tout renflouer... et si on cherchait où passe l'argent et qui en profite ? De belles maisons se construisent partout...)

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28/09/11
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de Pam-pam du 28/09/11

Félicitations à la mairie de Cayenne qui, dans son programme du Kayenn jazz festival, fait une distinction claire entre le plateau des Guyanes et l'Amazonie. Il était temps qu'on revienne à une conception plus rigoureuse de la géographie.
Dédié aux partisans mal instruits d'un aéroport qui s'appellerait "Cayenne Amazzonie".

Toujours ce faible névrotique pour l'ultra léger pour animer. Roura va créer un festival de "The Roura's reggae festival" du littoral et de la Guyane. Aurillac va créer le festival de floklore d'Auvergne et de France... Bref, la mairie de Cayenne distingue un sous ensemble de l'Amazonie le Plateau des Guyanes, un sous ensemble de proximité comme Littoral à Roura ou Auvergne à Aurillac dans un ensemble plus large dont ils sont inclus... bref, ils ont donné de la perspective pour se grandir dans une logique de communication pour promouvoir leur produit. Et ils ne s'y sont pas trompés, ils ont compris l'impact d'Amazonie...
Pour les gens je dirais plus sérieux, je renouvelle ma conviction que le nom de Cayenne Amazonie est porteur pour la Guyane. Il est fédérateur au sein de la société pour longtemps et apporte une forte image à l'extérieur.
Les choix sur la table pour des raisons d'ailleurs différentes génèrent un certain malaise. L'on s'entrevoit déjà de se faire ridiculiser... et je doute que l'on puisse convertir les nouvelles générations au culte de tel ou tel personnage ...
Moi, je ne veux pas que nous guyanais passions pour des gens bons. Et je souhaite que le nom de l'aéroport soit porteur, sexy à l'entrée , et durable l'on ne change le nom d'un aéroport souvent...
Je place ma confiance en nos responsables dans le souci de l'intérêt de la Guyane et sa cohésion sociale, ethnique, et générationnelle. Ne crérons pas un symbole de la division aujourd'hui et sans doute encore plus demain 10 à 20 ans.
Pour agir un petit geste voter "Cayenne Amazonie" dans le sondage du cr qui termine je crois en fin de semaine... merci d'avance!!! Ce nom peut fédérer les autres propostions c'est sa force et il n'est pas ridicule ni ridiculisable! Soyez fier de la Guyane sans complexe!!!

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27/09/11
Jo  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Cire El Trev du 26/09/11

Et si on en parlait un peu ? La semaine dernière, 23 cambriolages à Kourou .... Ce weekend, un couple de profs des écoles agressé à 8h du mat .... (Source : Gendarmerie) . Et puis ? Que fait-on ? On vit derrière les grilles comme un zoo à l'envers ?

posez la question aux elus de la ville surtout le premier Magistra de cette ville (ville sociale).commerce clandestin,jeux interdit sur la voie publique,vente de drogue....tapage nocturne malgrée divers plainte déposer dans ces services.

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27/09/11
Jb  (Kourou)      Notre histoire

En réponse au message de Yvor De Walapulu du 26/09/11

bonjour,
dommage que le site ne soit pas en accès libre car il y a un bel article sur Gaston Monnerville
http://www.mediapart.fr/.../quand-le-senat-etait-preside-par-un-black-de-gauche
adessias galinettes

Mediapart se trompe: Monnerville n'était pas un "homme de gauche" mais un centriste: un radical socialiste D'ailleurs la gauche Guyanaise ne l'a jamais reconnu comme l'un des leurs
Et même Christiane Taubira, pourtant radicale de gauche, ne se reconnait pas dans ce personnage alors qu'il a fait honneur à la Guyane (voir l'excellent livre de Rodolphe Alexandre qui l'a bien connu)
C'était le 2ème personnage de l'Etat, démocrate convaincu attaché au régime parlementaire
C'est pourquoi il cohabitait tant bien que mal avec le Général De Gaulle qu'il soupçonnait de vouloir un pouvoir personnel
Il a assuré un bon équilibre au Sénat qui a (un peu) basculé à droite quand le MRP Alain Poher, centriste de droite, lui a succédé en octobre 1968. Mais la menace de sa réforme profonde décidée par De Gaulle a été refusée par referendum ce qui a entrainé la démission du Général
Pourtant, je suis persuadé qu'on ne va pas tarder à en reparler, de cette réforme du Sénat...!

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25/09/11
Philippe2  (Matoury)      De la solidarité

En réponse au message de Anne-marie du 25/09/11

Dsl du retard de ma réponse, à la ldh nous avons bcp de travail...
Je ne veux rien vous faire dire du tout et certainement aucune incitation à enfreindre les lois de ma part ; je signalais juste qu'il n'y a pas que des étrangers qui ont des logements insalubres, pour lesquels ils paient un loyer disproportionné ; quant à votre phrase "lorsque vous connaitrez un tant soit peu la région et ses habitants, vous entendriez ce genre de propos de plus en plus communément ; mais enfin, bof dans un ou deux ans vous nous quitterez...", elle m'a bcp fait rire : je vis ici depuis 16 ans, n'ai pas l'intention de partir, et la majorité des membres de la ldh sont dans le même cas... ou natifs ; nous savons donc très bien ce qui se dit ou fait en Guyane ; mais heureusement, nous n'avons pas votre prétention à représenter l'opinion... comment en êtes vous si sûr ? Sans préjuger du fait qu'être nombreux ne signifiie pas avoir raison ; enfin heureusement qu'il y a , même en Guyane, des hommes et femmes pour lesquels le mot solidarité veut encore dire quelque chose, et qui ne se résignent pas à ce monde dirigé par les marchés financiers !

entre solidarité et assistance je vois un fossé. la solidarité qui est naturelle à l'homme où qu'il vive n'a plus rien à voir avec l'assistance déresponsabilisant la majorité des gens, telle ces posts nous expliquant que certaines mamans ne faisaient pas suivre leurs enfant parce qu'elles ne pouvaient se déplacer; soit on travaille et on a quelques sous pour se payer le bus, soit on ne fait rien et on a le temps d'aller faire suivre son enfant gratuitement en PMI; aujourd'hui tout est devenu un droit! ces déviances font écrouler le système et je me refuse à ce que mes impots soient dilapidés pour rien. mes neveux et nièces n'arrivent pas à avoir un logement social, parce qu'ils travaillent (au smic) ! l'un a décidé de faire des enfants pour être enfin prioritaire; on marche sur la tête et je me refuse à ne pas le dire! les jeunes travailleurs guyanais devraient avoir la priorité pour tout logement social payé par les contribuables.

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21/09/11
Relena

En réponse au message de Boiskaka du 21/09/11

Nous sommes en 2011 ;et je ne comprend toujours pas que des médecins ,gynéco ou dentiste sur la place de KOUROU n'utilisent toujours pas la carte vitale avec les remboursements au tiers inclut.....il faut que nous malade avançons toujours les paiement au moindre centime et que nous attendions au minimum 2 mois pour ce faire rembourser!!!!!

Je me demande combien coute un terminal/lecteur de carte vitale et combien faut-il de temps en moyenne à la sécurité sociale de Cayenne (je suppose que les paiements se font via le siège de la s.s) pour payer aux médecins la part qui leur revient? Peut être que comme dans le cas de la cmu, ces prises en charges prennent trop de temps, ce qui pénaliserait surtout les petits cabinets/praticiens...En revanche, je donne aucune excuse aux gros cabinets qui mutualisent leur moyens et se font un max de bénéfice, je pense notamment à un cabinet dentaire non loin de la plage.
Un article (très long, je préviens) intéressant, certains exemples sont assez malheureux...
http://www.smg-pratiques.info/Argumentaire-pour-le-Tiers-Payant.html

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18/09/11
Ella  (Cayenne)      Parlons Santé

En réponse au message de Fabien du 17/09/11

Je les signalais soit lors de la visite de la psy scolaire, soit lors des visites de l'infirmière, une fois par trimestre, ou encore par courrier au dispensaire qui faisait le nécessaire (avec via du directeur). Je t'assures que le vol cayenne/maripa était pris en charge pour le jeune et un accompagnant ! (de même que les frais car pas d'ophtalmo sur place.

Ah, ben t'enseignais donc pas sur le littoral...Je te parlais pas des rapatriements sanitaires ni des pratiques sur le fleuve. Je parlais de l'Ile-de-Cayenne. Psys, infirmières scolaires, médecins scolaires, assistantes sociales, j'connais les procédures...On les voit sans doute plus souvent que sur les fleuves...déjà toc-toqué...et pourtant, malgré tout ...
Sinon, tu réponds pas à ma question: qui paye l'ophtalmo, le dentiste (je parles pas de généralistes, parce que là, il est tjs possible de compter sur médecins du monde...)...en cas d'absence de CMU? L’ Éducation Nationale (ouarf) ? Je réitère: si t'as des noms de dermatos, ophtalmos, dentistes...suis preneuse...

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18/09/11
Ella  (Purulantepustulenationale)      Education

OCDE : L'école française s'est nettement dégradée en 10 ans
A quelques mois des présidentielles, l'OCDE dresse un portrait terriblement accusateur pour la politique éducative des gouvernements des dix dernières années: inégalités sociales et ethniques dans l'accès à l'éducation, baisse du taux de scolarisation, désinvestissement dans l'éducation y compris dans les salaires des enseignants, l'école française a rompu avec sa tradition républicaine.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/09/130911-ocde.aspx

La décennie des abandons
François Bayrou avait dénoncé les dix premières années du collège unique dans un livre « La décennie des mal-appris ». Le rapport 2011 de l’OCDE présenté le 12 septembre fustige pour la France ce qu’on pourrait appeler « la décennie des abandons ».
Lorsque Bernard Hugonnier de l’OCDE pointe « que la situation du système éducatif s’est dégradé en France ces dix dernières années », il ne fait que souligner la politique d’abandons qui s’est manifestée dans ce secteur durant ce laps de temps :
(…)
Puissent nos politiques dans les mois qui viennent avoir le même courage que Lincoln qui déclarait devant le Congrès il y a 150 ans face à des élus hésitants en pleine guerre de Sécession à investir dans l’Ecole : « C’est vrai, l’éducation coûte cher, essayez donc l’ignorance ! » Jean-Louis Auduc
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/09/16092011Accueil.aspx

Le HCE dénonce les évaluations "trompeuses" et "peu exigeantes" de l'éducation nationale
Quelques jours après l'OCDE, une nouvelle critique grave de la façon dont est piloté le système éducatif est lancée par le HCE. Le Haut Conseil de l'Education demande que l'évaluation du système éducatif soit confiée à un organisme indépendant. En effet il juge que les évaluations utilisées par l'éducation nationale sont "trompeuses" et inadaptées.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/09/150911-hce.aspx

Rapport du HCE : Les syndicats demandent l'abandon des évaluations de CE1 et CM2...
Rarement rapport officiel aura reçu un aussi bon accueil des syndicats. Les syndicats Snuipp, Se-Unsa, Unsa Education, Sgen Cfdt partagent les conclusions du rapport du HCE.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/09/16092011Accueil.aspx

Mais l'Elysée reste sourd...
Le HCE n'a pas convaincu Sarkozy. "Depuis la rentrée 2008, tous les élèves de CE1 et de CM2 passent chaque année des tests nationaux en mathématiques et en français. Ces évaluations sont devenues un précieux instrument de pilotage, permettant une véritable personnalisation de l'enseignement, afin d'offrir à chaque élève une réponse adaptée à ses besoins", écrit la présidence de la République dans le communiqué relatif à la remise du rapport du HCE sur les indicateurs de l'Ecole. L'Elysée choisit donc de valoriser les évaluations que le HCE juge "trompeuses" et "peu exigeantes".
Sarkozy s'en tire par une pirouette. "Dans le prolongement de ce qui a été accompli, les travaux du Haut Conseil de l'Éducation offrent un éclairage intéressant. Les pistes d'amélioration qu'ils suggèrent seront examinées avec beaucoup d'attention".
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/09/16092011Accueil.aspx

Comment soigner une gueule de bois ?
On aurait pas du en boire autant. Comme un bistroquet de barrière, Luc Chatel nous a vendu une vraie cascade de boissons sucrées, du jaja 30° de la rue de Grenelle. Ca devait nous faire voir la rentrée en bleu azur (plutôt que rose...). Mais voilà, avec la publication des "Regards sur l'éducation" de l'OCDE, on se réveille la bouche pâteuse et la tête cabossée. Finie la fête. Le réveil est pénible et même atroce. Mais comment soigner cette gueule de bois ?
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/09/15092011Accueil.aspx#edito

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15/09/11
Michel300973  (Kourou)      De la solidarité

Que faire!!!!!!!!! une amie bresilienne dont le pere de son enfant et aussi du futur enfant (he oui enceinte) viens de décédé a moins de 40 ans brutalement la laissant seule avec ses enfants les papiers sont en cours .
Appel a l'aide a une assistante sociale rien aucune aide pas un mot de compassion la misere quoi la visite de la police municipale "vous devez quittez votre logement dans deux jours " he oui apres le deces rien un enfant francais un autre qui ne l'ai pas et pour elle la descente au enfers continue avec des enfants en bas ages ici aucune pitié marche ou creve quelqu'un pourrait elle lui donner les conseils qui vont bien qui pourrait lui donner une bouffée d'oxygene
ce message est un SOS lancé par une femme en detresse j'attend vos reponse constructive qui pourrait ameliorer la vie de cette personnes
merci d'avance

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15/09/11
Ella  (Cayenne)      Parlons Santé

(…)L’accès aux droits et aux soins au prisme de la double appartenance
Ce sont souvent les mêmes qui, au sein de la population, cumulent illettrisme, sous-emploi, isolement géographique, habitat insalubre, etc. Pour cette frange-là de la population, l’accès aux prestations sociales (RMI, CMU, etc.) est particulièrement crucial. Or entre ici en jeu une autre caractéristique départementale : les multiples dysfonctionnements qui entravent l’accès aux droits sociaux. Diverses explications peuvent leur être données : mise en place récente des dispositifs sociaux en Guyane (département français depuis 1946, mais où la parité sociale12 a été progressive), difficulté à recruter du personnel administratif et social qualifié, immensité de secteurs administratifs, etc. Nous reviendrons sur certaines d’entre elles un peu plus loin. Mais pour évoquer l’ampleur des difficultés locales à faire appliquer la législation nationale, quittons les considérations générales pour suivre le parcours des candidats à la CMU et à l’AME13, tel que nous avons pu l’observer en 2002 dans la ville de Saint-Laurent-du-Maroni14 :
• Les candidats doivent prendre place au sein de files d’attente interminables à la porte de l’annexe CGSS. À 3 ou 4 heures du matin, ils sont déjà une vingtaine;
• Le vigile remet un ticket d’entrée aux premiers arrivés … et en vendrait, officieusement, aux retardataires fortunés ou de ses connaissances;
• Bousculés par la file d’attente, les agents CGSS ne prennent pas le temps d’informer correctement les usagers qui parviennent à leurs guichets;.
• Ils demandent à ces derniers toute une série de justificatifs non requis par les textes (par exemple, un extrait d’acte de naissance même en cas de présentation d’un passeport);.
• L’instruction des dossiers est réalisée au terme de délais excessifs (trois à huit mois pour l’AME et la CMU complémentaire);.
• Une partie de ces dossiers sont perdus avant d’avoir jamais été traités.
Finalement, en l’absence de réponse à un dossier déposé plusieurs mois auparavant, l’intéressé ne peut savoir s’il doit considérer que son dossier a été perdu, ou qu’il n’a pas encore été traité, ou même qu’il l’a déjà été, mais qu’il n’en a pas été informé puisque aucune attestation n’est jamais envoyée.
Ces problèmes sont encore accrus pour les étrangers. Un étranger déposant une demande de renouvellement de son titre de séjour à la préfecture peut en effet avoir la surprise de se voir demander par celle-ci un numéro de Sécurité sociale. Nombre d’étrangers n’ayant jamais été assurés sociaux, ils se tournent alors vers la CGSS pour demander, le plus souvent, la CMU. Or les délais d’instruction des dossiers CMU sont tels que leur titre de séjour arrive généralement à expiration avant que ne démarre l’instruction du dossier CMU. Quand celui-ci arrive enfin entre les mains d’un agent CGSS, ce dernier commence par réclamer à l’étranger une copie de son titre de séjour ... ce dont il ne dispose plus. Le malheureux candidat se retrouve alors sans aucun papier (de séjour ou de protection sociale) ni de perspective d’en obtenir.
Pour ceux qui obtiennent enfin la CMU ou l’AME, les difficultés continuent car certains médecins libéraux, exaspérés par les délais de paiement des soins délivrés à ces bénéficiaires15, refusent ces patients s’ils ne peuvent pas faire l’avance des frais16. Le risque est alors grand de ne pouvoir accéder à aucun médecin, étant donné la faiblesse de la démographie médicale. La situation est particulièrement grave pour les étrangers en situation irrégulière. Pour la minorité d’entre eux qui savent comment remplir une feuille de soins et qui se résoudraient à faire l’avance des frais, il n’y aurait de toutes façons pas moyen de se faire rembourser par la CGSS puisqu’ils ne peuvent pas ouvrir de compte bancaire ni postal (par refus des établissements concernés). Ces difficultés se répètent avec les pharmaciens, pour les mêmes raisons.
Les plus précaires sont bien mal armés pour faire face à ces multiples dysfonctionnements administratifs car ils sont souvent illettrés, peu francophones et peu rôdés aux démarches administratives, même quand ils sont Français. (…)

http://eps.revues.org/index3638.html#tocto2n3

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15/09/11
Rick  (Kourou)      Insécurité

Chers élus, représentants des communautées de la ville de Kourou,

Cela devient lassant de voir des bons à rien aller en cours que pour provoquer des bagarres et autres problème envers les élèves qui veulent étudier. Je demanderai aux trois capitaines, boni, saramaca et bushnengué ainsi qu'à la communautée haïtienne de tenir en laisse leurs enfants. Tout les habitants de Kourou font l'éffort de vivre dans l'esprit d-une cohésion social mais comme avait dit Jules César à Jérusalème ces peuples comment à devenir insuportables. Ces deux peuples ont eu des problèmes dans leurs pays respectifs(Surinam, Haïti) mais ce n'est pas une raison de vouloir reproduire la même chose dans le département qui vous a accueilli fraternellement. Vous avez le devoir de communiquer à vos enfants l'espoir d'un avenir meilleur que celle qui vous a poussé a venir vivre en Guyane. Etre responsable de ses enfants c'est construire un bon avenir pour le bien de tous. Il serai souhaitable de mettre un couvre feu pour la ville de Kourou car ces mêmes gamins on les retrouve dans la ville après 22H00 car en plus ils ont d'autres activitées. Alors que tout le monde se ressaisissent.

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15/09/11
Philippe2  (Matoury)      Parlons Santé

En réponse au message de Ella du 14/09/11

Libre à toi de ne pas me croire. Libre à moi de témoigner sur ce que je vois ts les jours. Visiblement, tu ne doutes jamais de ce que tu affirmes. Je ne peux te donner de noms, tu te doutes bien. Pour ta maxime, elle est bien loin de ma façon de concevoir le monde. Si l'on doit me coller ds la boite bisounours (quelle est l'autre boite, personne ne l'a jamais nommée sur ce site), j'accepte... Néanmoins, je sais ce que je vois et en partie ce que vivent mes élèves, scuse.

"tu ne doutes jamais de ce que tu affirmes." certainement pas; j'affirme qu'en guyane tous les amérindiens (et autres ) sont affiliés à la sécurité sociale donc ont une couverture sociale (sécu ou cmu) c'est vérifiable;
le conseil général met à la disposition de tous (même des étrangers en situation irrégulière, donc dits sans papiers) des soins gratuits en PMI avec consultation par des médecins généralistes et, selon l'endroit des spécialistes, infirmières, conseiller conjugal.
la sécu prend en charge les soins dentaires des enfants (je ne sais pas jusqu'à quel âge) ça aussi c'est vérifiable;
si les enfants dont vous parlez sont mal soignés, la faute n'en incombe pas à la collectivité, mais aux seuls parents, et l'excuse que vous donnez ( impossibilité de se déplacer) me parait pour le moins farfelue (je l'affirme!) bientôt vos mamans demanderont t-elles l'aide de la société pour faire des enfants, les papas n'ayant pas l'énergie de le faire?
dites nous ce que vous voulez démontrer? que les amérindiens sont fainéants? qu'ils ne s'occupent pas de leurs enfants? que la collectivité départementale n'en fait pas assez? dites ce que vous souhaiter afin que le problème soit réglé, comme il l'est en France (je suppose, je ne l'affirme pas!), saisissez le conseil général, donnez leur des idées, ils sont très ouverts, et peut être accepteraient ils de faire circuler des équipes de soins volantes qui traqueraient les moindres défaillances à domicile; enfin les gens seraient de vrais assistés!

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14/09/11
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de Pam-pam du 06/09/11

Il n'y a vraiment pas de quoi, à ton service.
Mais je ne comprends pas ton reproche de "déficit d'appropriation amazonien" : cv'est peut-être simplement parce que les Guyanais savent bien qu'on est en Guyane et pas ailleurs? Et si tu,veux vraiment parler de déficit d'appropriation des citoyens à leur territoire, tu dois nous demander de voter pour Sépélu! Lui, au moins, est Guyanais de la Guyane des origines!

Au sens des paradigmes wesphaliens des frontières la guyane est fraançaise depuis en gros plusieurs siècle. Donc la la légitimité juridique est ailleurs. Si la légitimité est l'ancienneté génétiquement transmise tu as apparemment raison. Sauf que eu égard aux mouvements des populations dans les amériques précolombiennes. Il n'est pas toujours facile de savoir qui était là à l'endroit précis où il est aujourdhui surtout compte tenu de l'exiguité du territoire tel qu'il ressort dans le droit positif actuel. Peut-être qu'il y a 1000 ans des amérindiens étaient mais sont maintenant dans le Maragnon (Brésil)... peut-être que ceux qui étaient là il y a 1500 sont peut-être au Guyana. Après il peut y avoir la notion du groupe le plus nombreux sur un territoire. Les frontières sociologiques sont parfois difficiles à appréhender. A titre personnel, je suis descendant direct, entre autre dans mon mix, d'une dynastie de Shah de Parthe en Perse. Le régime iranien actuel serait sans doute perplexe si j'arrivais chez moi à leur frontière... 20 siècles après...
Bref, les fondements de la légimité sur un territoire donné et pour un groupe social renvoit à des valeurs toujours évolutive. Pour revenir à notre sujet... 2/3 à 3/4 des toponymes guyanais sont de matrice amérindienne. Et alors?! Ca n'a rien produit pour eux et cela est presque ignoré de tous.
La vraie et seule question pour le nom de cet aéroport est quel est le nom le plus efficace pour l'intérêt de la Guyane et des guyanais et ce pour sans doute 50 ans?
J'ai avancé modestement des vrais arguments pour Cayenne Amazonie, fédérateur, y compris pour les amérindiens, en subliminal l'on parle plus d'eux avec Amazonie que Sépélu, "amérindiens d'Amazonie" ça colle dans les têtes. Mais aussi tout le monde créoles d'Amazonie l'on se distingue des autres Dom; chinois d'Amazonie etc. Ca fonctionne pour tout le monde et pour longtemps.
J'ai eu à suivre des cours de civilisations du Canada. L'neseignant commençait par le Canada a plus de géographie que d'histoire. C'est précisement l'élément majeur de la Guyane un mini-pays cotinent.... même si parfois l'on est un peu nombreux le matin sur les routes des villes... C'est cela notre différence l'espace, la nature, la base de lancement, et bientôt peut-être le pétrole. C'est notre force et enfin il y a un mélange interculturel énorme la "Guyanité" se construit tous les jours dans les cours d'école. Il faut créer quelque chose commmun valoriser "le ensemble" pour aujourd'hui et demain. Avec Amazonie tout le monde est valorisé et associé.
Enfin, et dernier point à la différence des Antilles qui ont des noms qui font rêver à l'extérieur. La Guyane jouit d'un déficit àl'extérieur. L'on entend les anciens dire "nous pauvres guynais l'on va nous coller encore ça ou ça"... Là, les types ils arrivent par Cayenne Amazonie... qui peut penser une seconde que les gens vont s'intéresser en arrivant à sépélu ou Félix Eboué... ça n'apporte rien ça ne rend pas attractif le territoire... mieux demain le monde sera vu par les moteurs de recherche l'on associe Cayenne à Amazonie et vice-versa... un jeune américain ou allemand peut être intéressé, un investisseur en satellite peut prendre conscience en assistant au lancement de son satellite qu'il est venu en Amazonie...
L'apport est assez cohérent et sensé maintenant je dirais que nos responsables nous expliquent qu'est-ce qu'ils veulent faire et parfois de manière claire... Ce type de choix se fait pour 50 ans c'est le premier truc que le type arrivant remarque..... je ne sais pas trop les raisons de leur choix... encore sur un truc simple la Guyane aura laissé passer un train... avec la zizanie ne plus et une logique communautariste... et non universaliste comme j'ai cru le lire entre les lignes....
Qui peut le croire yeux franchement? Dans les légitimités sur un territoire l'on pourrait la détention de richesses... mais qui ne doit pas conduire à un pilotage sous ivresse... discutez-en avec nos jeunes!!!
Merci pour le vote de Cayenne Amazonie c'est un premier pas de sortir des oeillères du personnage dans lequel l'on a emprisonné le débat.

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14/09/11
Philippe2  (Matoury)      Parlons Santé

En réponse au message de Ella du 13/09/11

Prévention dentaire visite et soin gratuits, mais c'est où? Les familles ont à peine de quoi manger, tu crois qu'elles vt s offrir le luxe du prix du bus. A pieds, ça représente combien de km? C'est vrai qu'il faut savoir ce qu'on veut, mais vas dire ça aux gosses...qui ne sont responsables de rien. Excuse mais seuls m'importent les enfants...

Ne croyez vous pas que vous tirez un peu trop sur la corde, ça en devient pathétique!
Que les parents s'adressent à la sécurité sociale. c'est trop compliqué? faites le pour eux;
vous nous dites qu'il s'agit d'amérindiens; que je sache les amérindiens de Guyane sont tous affiliés à la sécu et ont donc une couverture sociale;
la plupart se soignent par remèdes à base de plantes, donc faciles à trouver ici,.
vos amérindiens ne peuvent se déplacer? ils ont perdu l'habitude de marcher? activité très saine, utiliser votre véhicule, bonne âme . en conclusion, il me semble que vous chercher bien trop de prétextes pour démontrer combien la vie est dure en Guyane.... surtout pour ceux qui attendent tout des autres!!!
vous êtes institutrice, je me souviens des "leçons de morale" tant décriées aujourd'hui, tous ces proverbes et adages qu'on garde en mémoire parce qu'on les a appris par coeur, connaissez vous celui là? "aide toi et le ciel t'aidera". vous pourriez le faire commenter!

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13/09/11
Philippe2  (Matoury)      Parlons Santé

En réponse au message de Ella du 11/09/11

Certaines maman amérindiennes ont du mal à se déplacer, faire des démarches... Sinon, pour les yeux et les dents, y'a pas de spécialistes dans les PMI (si tu connais un ophtalmo et un dentiste qui accepteraient de recevoir gratos certaines familles, suis preneuse)...Pour les médocs: pas de sous et aucune couverture sociale...
Ça peut paraître simple, de notre point de vue, mais dans les faits...

"Certaines maman amérindiennes ont du mal à se déplacer, faire des démarches... "
seulement les amérindiennes ?
vous êtes une bonne âme, je suis sûr que vous les aidez dans leurs démarches!

je vous avais recommandé de vous adresser au conseil général pour envoyer des équipes médicales volantes dans certaines cases, l'idée est toujours dans l'air; il le font bien pour la démoustication, pourquoi pas pour surveiller la santé d'enfants dont les mamans (ou papas) ne peuvent se déplacer!!! ça alors, ça serait du social !!! je me demande pourquoi ils n'y ont pas pensé !!!
il me semble aussi avoir vu à la télé une campagne de prévention dentaire pour les enfants, visites et soins gratuits; mais là je doute qu'ils puissent se déplacer avec leurs fauteuils chez des particuliers; c'est vrai qu'il faut prendre contact avec la sécu pour leur mâcher le travail!
mais dites moi, ces enfants se déplacent ils pour aller à l'école ou bien allez vous leur faire la classe chez eux? un répétiteur à domicile, ça existait autrefois, d'abord ça résorberait le chômage mais en plus ça éviterait les couacs dus à la mauvaise foi des élus (sénateur maire de Mana en tête) qui ne se préoccupent pas d'ouvrir des salles de classes pour la rentrée!

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11/09/11
Ella  (Cayenne)      Parlons Santé

En réponse au message de Philippe2 du 11/09/11

recommandez alors à ces mamans de se déplacer dans une des PMI de l'ile de Cayenne, effectivement cela peut prendre quelques heures d'attente, vu le nombre de personnes qui s'y rendent, mais dans la demie journée l'enfant ou la mère est vu par un médecin généraliste ou même gynécologue, une sage femme, une conseillère conjugale, une infirmière. et bien entendu entièrement gratuitement;

Certaines maman amérindiennes ont du mal à se déplacer, faire des démarches... Sinon, pour les yeux et les dents, y'a pas de spécialistes dans les PMI (si tu connais un ophtalmo et un dentiste qui accepteraient de recevoir gratos certaines familles, suis preneuse)...Pour les médocs: pas de sous et aucune couverture sociale...
Ça peut paraître simple, de notre point de vue, mais dans les faits...

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10/09/11
Ella  (Cayenne)      Parlons Santé

En réponse au message de Philippe2 du 09/09/11

"De nombreux parents n'ont pas de couverture maladie (ni CMU, ni AME),"
en êtes vous sure? sont pris en priorité toutes les personnes sans couverture sociale dans toutes les PMI de Guyane (et de France) tous les enfants de zéro (sic) à 6 ans sont suivis gratuitement par un médecin ou/et une puéricultrice, vaccinés gratuitement;
avant la naissance, les grossesses sont suivies gratuitement dans toutes les PMI . Sur l'ile de Cayenne, les échographies peuvent être faites gratuitement aussi. Quant aux IVG, elles sont faites de façon quotidienne au Planning familial, toujours gratuitement (c'est le contribuable du conseil général qui se charge de financer tout cela)
encore faut il que les parents se déplacent jusqu'à la PMI! croyez vous que le conseil général doive envoyer des équipes volantes patrouiller dans chaque case pour forcer les récalcitrants? auquel cas dites le leur!

"en êtes vous sure? ": oui. Même si les services sociaux sont avisés, même si une assistante sociale suit les familles, les choses peuvent prendre beaucoup beaucoup de temps.

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10/09/11
Philippe2  (Matoury)      Parlons Santé

En réponse au message de Viveleche du 09/09/11

Et alors faut-il vraiment c'en offusqué ?
Un pays du G 7, G20 etc.. ne doit-il pas cela aussi à des gens qui n'ont rien ?
Je ne suis pas sur que cela incombe en totalité au CG, mais quand bien même, cela fait déjà longtemps que le président du conseil général, à juste raison, réclame que l'état paye pour les charges transférées.
Malheureusement cela fait aussi des années que des gens comme vous sont toujours entrain de démolir les élus au lieu de les soutenir quand la démarche est juste.

L'état lui préfère investir dans des guerres et le massacre d'innocents, pour les entreprises pétrolières continent de faire des profits faramineux !Combien de vaccinations pourraient être faites avec seulement 10% des bénéfices de total ???

Continuons à pointer du doigt le petit buisson qui cache une forêt encore plus vaste que celle d'Amazonie ....

il me semble que vous ne lisez que ce qui vous arrange;
"cela fait déjà longtemps que le président du conseil général, à juste raison, réclame que l'état paye pour les charges transférées." j'ai applaudi des deux mains quand ATL l'a fait; et nombre de contribuables du département l'ont pensé aussi ;
Malheureusement cela fait aussi des années que des gens comme vous sont toujours entrain de démolir les élus au lieu de les soutenir quand la démarche est juste." quand la démarche est juste, dites vous. qui donc l'a critiqué à ce sujet? de même lorsque RA et CT ont protesté récemment avez vous lu une ligne contre leurs propos; un rebelle comme vous devrait se rendre compte que quand nos élus locaux méritent qu'on les corrigent, on le fait, on doit le faire, c'est ça la démocratie! (enfin pas la votre, j'en convient)
"L'état lui préfère investir dans des guerres " je ne cesse de le dénoncer, et je ne suis pas seul, heureusement ; et je proteste auprès des élus qui votent les crédits pour poursuivre ces guerres en Afghanistan et en Libye sans s'occuper de la guerre contre l'orpaillage clandestin chez nous.
comme vous amalgamez tout, laissez moi vous dire qu'en ce qui concerne le social, (dépenses de 35% du PIB en France, championne du monde, les résultats peu significatifs devraient alerter les élus) et mon dernier post reprenait quand même quelqu'un qui prétendait qu'en Guyane des enfants n'étaient pas soignés , alors que même les primo-arrivants même clandestins le sont, et à nos frais!

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10/09/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

Comme une légère contradiction tout de même, ou pour le moins un paradoxe, dans les intentions de notre députée:

"En effet, malgré l’annonce du Premier ministre de la suppression de nombreuses « niches fiscales », afin d’accroître les recettes de l’Etat et de diminuer la dette publique, il m’appartient de veiller à ce que les moyens nécessaires à notre territoire ne soient pas remis en
cause. En particulier ceux qui soutiennent l’investissement productif et le financement du logement social. Réduire le déficit public, certes, il le faut. Mais il est tout aussi nécessaire
de préserver les plus démunis et l’ensemble des ménages fragilisés par la crise. Selon moi, l’effort fiscal afin d’améliorer les comptes de la nation doit être principalement porté par le monde de la finance, par les entreprises bénéficiaires et par les contribuables à hauts revenus.
Alors seulement, la solidarité prendra tout son sens."

Les niches fiscales, en tant que source majeure du déficit public, bénéficient surtout aux ménages et aux entreprises qui ont les ressources les bénéfices les plus élevés ou les plus exorbitants. Aussi, comment faire porter principalement l'effort fiscal par les contribuables à hauts revenus et les entreprises bénéficiaires (le monde de la finance ça ne veut pas dire grand chose) tout en souhaitant en même temps que les niches fiscales, qui justement annulent tout effort fiscal, ben tiens, soient maintenues?

Il y aura-t-il un élu pour penser que prétendre assoir le financement de politiques sociales sur un principe de ségrégation fiscale (ce qui contribuent et ceux qui y échappent) n'est pas tout à fait ce qui donne son meilleur sens à la solidarité. L'exonération fiscale des hauts revenus, comme moteur de la solidarité, un drôle de paradoxe...Et on en arriverait presque à nous faire croire que les investissements outremer défiscalisés, s'apparentent plus à des dons de bon samaritain, alors même que ce sont avant tout des placements plutôt juteux.

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09/09/11
Philippe2  (Matoury)      Parlons Santé

En réponse au message de Ella du 08/09/11

"Une enquête nationale menée auprès des enfants de grande section de maternelle révèle d'importantes disparités géographiques dans l'état de santé des 5-6 ans": si seulement tous les enfants de maternelle, en Guyane, avaient accès à la visite obligatoire avant le CP... Tous les enfants de Guyane n'ont pas forcément été vus, en mater, ne serait-ce que par une infirmière scolaire.
Dans l'article, on parle de surpoids, d'obésité, de problèmes de vue, de dents et d'asthme.
Ici, on peut ajouter les problèmes de peau (champignons, furoncles...), de malnutrition (nourriture insuffisante...). Pour la vue, seul un test de vue de loin est effectué à l'école (quand c'est le cas).
De nombreux parents n'ont pas de couverture maladie (ni CMU, ni AME), les dossiers traînent...conclusion, certains enfants ne sont pas soignés, n'ont pas accès aux médicaments (et/ou n'ont pas les moyens d'acheter certains médicaments ne nécessitant aucune ordonnance); Tous ces gens ne peuvent compter que sur médecins sans frontières (un grand merci à tous ces toubibs), quand c'est possible...Et encore, pas pour tout: rien pour la vue, les dents...
On pourrait penser que ces difficultés d'accès aux soins se limiteraient (oups) aux sites isolés, mais ce n'est pas le cas.
Personnellement, sur l'Ile de Cayenne, j'en vois à la pelle des enfants qui ne sont jamais soignés (carence parentale) ou qui n'ont pas accès aux soins et ça me révolte. Ils arrivent parfois dans des états qu'on ne pourrait même pas imaginer. C'est intenable, inadmissible.
Un grand merci à tous ceux qui se battent pour eux; merci à Sista pour ce lien qui m'a permis de rebondir sur la Guyane. On n'en parle pas suffisamment...

"De nombreux parents n'ont pas de couverture maladie (ni CMU, ni AME),"
en êtes vous sure? sont pris en priorité toutes les personnes sans couverture sociale dans toutes les PMI de Guyane (et de France) tous les enfants de zéro (sic) à 6 ans sont suivis gratuitement par un médecin ou/et une puéricultrice, vaccinés gratuitement;
avant la naissance, les grossesses sont suivies gratuitement dans toutes les PMI . Sur l'ile de Cayenne, les échographies peuvent être faites gratuitement aussi. Quant aux IVG, elles sont faites de façon quotidienne au Planning familial, toujours gratuitement (c'est le contribuable du conseil général qui se charge de financer tout cela)
encore faut il que les parents se déplacent jusqu'à la PMI! croyez vous que le conseil général doive envoyer des équipes volantes patrouiller dans chaque case pour forcer les récalcitrants? auquel cas dites le leur!

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07/09/11
Annette  (Cayenne)      Logement

En réponse au message de Tg973 du 07/09/11

si j'ecoute mon envie je le ferai mais la raison prend le dessus sur mon envie.... faut croire que ma culture metro me pousse à travailler et non profiter du système merdique que les socialistes ont mis en place depuis des années et qui enfoncent la france... à ce rythme là je suis persuadé ke nous allons finir comme les greques!!!!!!... faudra pas venir pleurer mais dire merci les socialistes... au lieu de profiter qu'ils bossent!!!!!!!! c'est sûre que c'est plus facile d'attendre que çà tombe à la fin du mois que de se fatiguer... quand on veut on peux , ne venait pas me dire qu'il n'y a pas de travaille en guyane!!!!! c'est juste qu'ils ne veulent pas travailler...

Vous savez ce n'est pas que dans la culture métro qu'on apprend qu'il faut travailler pour mériter une place au soleil, pouvoir payer son loyer, acquérir une maison ou un bien quelconque ! C'est une question d'éducation je pense. Je ne suis pas métro et mes parents m'ont toujours donné l'image de personnes travaillant pour subvenir à leurs besoins et à ceux de leurs enfants sans jamais attendre l'aide de l'Etat ou autre. Remarquez j'ai presque 40 ans à l'époque la CAF ne donnait pas autant pour les enfants! Pourtant ma mère aurait pû se faire un max avec les aides sociales, nous étions dix !!!

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07/09/11
Ella  (Cayenne)      Logement

En réponse au message de Tg973 du 07/09/11

si j'ecoute mon envie je le ferai mais la raison prend le dessus sur mon envie.... faut croire que ma culture metro me pousse à travailler et non profiter du système merdique que les socialistes ont mis en place depuis des années et qui enfoncent la france... à ce rythme là je suis persuadé ke nous allons finir comme les greques!!!!!!... faudra pas venir pleurer mais dire merci les socialistes... au lieu de profiter qu'ils bossent!!!!!!!! c'est sûre que c'est plus facile d'attendre que çà tombe à la fin du mois que de se fatiguer... quand on veut on peux , ne venait pas me dire qu'il n'y a pas de travaille en guyane!!!!! c'est juste qu'ils ne veulent pas travailler...

"faut croire que ma culture metro me pousse à travailler": ah, c'est donc ça...ta culture métro te pousse à travailler...Qu'est-ce qu'y zattendent, alors, tous ces chômeurs métros de France métropolitaine pour se bouger le c... ?

"quand on veut on peux , ne venait pas me dire qu'il n'y a pas de travaille en guyane!!!!! c'est juste qu'ils ne veulent pas travailler.": les bras m'en tombent...je pensais vraiment pas qu'y'avait autant de feignasse...(sans déc, t'as pas l'air d'avoir une bonne image des habitants de la Guyane)

"c'est sûre que c'est plus facile d'attendre que çà tombe à la fin du mois que de se fatiguer.": comment tu l'sais puisque tu dis que ta "culture métro" te "pousse à travailler" ?
"quand on veut on peux ": peut-être que tu pourrais aller le dire à ceux qui se bousculent à pôle emploi; ça les aiderait surement...

"faudra pas venir pleurer mais dire merci les socialistes... au lieu de profiter qu'ils bossent": sinon, les pas socialistes y zont fait quoi pour pas "enfoncent la france" ? (j'ai cherché dans Où est Charlie, mais j'ai rien trouvé)

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07/09/11
Weenana  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Papillon Guyanais du 07/09/11

Concernant la dernière question que vous vous posez, pour ma part, il y a longtemps que je sais qu'il y a des quartiers qui sont l'objet d'une plus grande surveillance par les forces de l'ordre.
Regardez en Seine-St-Denis et à Marseille, des quartiers qui sont devenus des zone de non droit avec trafics en tout genre et la police qui n'y pénétrait plus ce qui a accru et étendu la délinquance.
Les mêmes maux produisent les mêmes effets.
Un aspect doit être considéré, un "rapport financier", je m'explique : dans les quartiers où il y a des villas, il y a pour le service des impôts (donc de l'Etat) une source de revenus non négligeable avec le paiement des impôts locaux - fonciers et sur le revenu très important alors que dans les quartiers où il y a des ensembles d'immeubles, il n'y a plus du tout le même rapport financier (habitants qui ne payent pas d'impôts - sont exonéré de la taxe d'habitation - etc).
Il ya donc une "gestion comptable" de la sécurité dans les faits.

Kourou est donc l'exception qui confirme ta règle. Dans cette ville, tu ne peux pas réduire les effets à ces deux pôles : les citoyens qui paient leurs impôts et ceux qui ne les paient pas (en globalisant et suivant ton découpage), puisque la politique du JE Antoinette a été de "diluer" les classes sociales dans les quartiers. Dans un même pâté de maison, tu trouveras l'un et l'autre.
J'exclus de fait, les zones habitées par les cadres du spatial, zones qui sont sécurisées ........par des entreprises de sécurité privées (ce qui ne leur garantie aucunement de ne pas se faire agresser dans la rue).
Donc, les "poches" de troublions éclatent un peu partout.
Relis si tu trouves les premiers articles sur l'attaque ignoble du CMCK. Quand le village Saramaca a été nommé par la presse, ça a provoqué un tollé des habitants du village, je résume grossièrement "c'est toujours nous qu'on montre du doigt" et de dénoncer " les jeunes de l'anse et savane étaient là aussi....."
Il est des quartiers de Kourou tel Monnerville qui étaient de petit bijou et qui se sont mutés en zone de grand n'importe quoi, mais bon comme y'a la vidéosurveillance tout le monde y vit heureux.

Dans certains pâtés de maison (remarque que je n'écris pas quartier), ça prend bien dans d'autres non.

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07/09/11
Tg973  (Matoury)      Logement

En réponse au message de Ella du 06/09/11

"je pense que je vais faire comme eux me mettre au chomage et toucher le maximum d''allocations": chiche....pfffff, même pas cap...

si j'ecoute mon envie je le ferai mais la raison prend le dessus sur mon envie.... faut croire que ma culture metro me pousse à travailler et non profiter du système merdique que les socialistes ont mis en place depuis des années et qui enfoncent la france... à ce rythme là je suis persuadé ke nous allons finir comme les greques!!!!!!... faudra pas venir pleurer mais dire merci les socialistes... au lieu de profiter qu'ils bossent!!!!!!!! c'est sûre que c'est plus facile d'attendre que çà tombe à la fin du mois que de se fatiguer... quand on veut on peux , ne venait pas me dire qu'il n'y a pas de travaille en guyane!!!!! c'est juste qu'ils ne veulent pas travailler...

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07/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Koro du 06/09/11

Et pendant ce temps là, les socialistes se sont auto-amnistiés pour les mêmes raisons,entre autres, et font haro sur le baudet contre Chirac !.

ah bon, vous trouvez que les socialistes sont hargneux envers J.Chirac, ben voyons. ont ils fait quoique ce soit pour le faire passer en justice à la mairie de Paris? non ils avaient eux aussi de grosses miettes; ce sont des élus écolos et des particuliers qui ont porté plainte. l'affaire a fait pschitt lorsque le conseil de Paris a accepté une transaction financière pour 21 emplois dits fictifs et présumés! sur les 300 conseillers titulaires et 90 occasionnels du seul maire de Paris; il est vrai que Paris est une grande ville... la collusion PS UMP est vraiment évidente pour qui veut bien être un observateur banal.
Et ils ont aussi vite passé l'éponge sur les affaires immobilières, ils croquaient au morceau ; le député de Belfort ex ministre socialiste de l'éducation nationale qui mettait ses enfants à l'école privée (alsacienne) avait un HLM de la ville de Paris, tout comme des journalistes dont JF Khan, fameux donneur de leçon qui était logé en HLM à des prix défiants toute concurrence...

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07/09/11
Koro  (Roura)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Pietro du 06/09/11

Déjà que la télé supprime le dialogue dans les familles, là on ne se verra plus. Qui dit mieux?

Le mieux est d'interdir ces techniques à la vente en Guyane et permettre une meilleure socialisations de ses habitants.

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06/09/11
Relena      De la solidarité

En réponse au message de Splash du 06/09/11

Je confirme pour le Canada.
Cela m'est arrivé. Bailleur social, j'avais un Visa pour 18 mois et un boulot.

Au moment de faire le dossier, on me dit, pas de soucis, on prélève sur un compte français avec un IBAN Valide + Swift.. Soit. Mais non, fallait un compte Canadien, en $ Canadien. Logique !
Tout s'est arrangé mais là bas, ça déconne pas.

excusez moi d'intervenir dans cette conversation sans en avoir lu le fil conducteur. Je vais cependant vous dire ce que je sais sur le déroulé d'une procédure d'expulsion. Tout d'abord, on distingue deux cas, la procédure d'expulsion engagé par un bailleur privé (le citoyen lambda, bail sous le coup de la loi du 6/07/89) et celle engagée par un bailleur social. Ensuite, à cela s'ajoute le cas des procédures dans le cadre des résidences sociales/maison relais/foyer etc que je ne vais pas développer longuement ...

Cas 1: vous ne payez pas votre loyer à votre bailleur privé/ propriétaire, il vous envoie une L.R/AR ou "mise en demeure" , si aucune réponse de la part du locataire défaillant au bout de 2 mois, cela entraine l'application de la clause résolutoire (met fin au contrat), le propriétaire demande alors au juge (du T.I ) de prononcer une décision entérinant l'expulsion . Attention, le juge a toute latitude pour accorder des délais supplémentaires plus ou moins long si il estime que le locataire est de bonne foi et peut rembourser sa dette d'après un échéancier/plan d'apurement , bien entendu, le propriétaire peut prouver (exemple: lettres de relance) que le locataire est de mauvaise foi...
En sus de la clause résolutoire OU si le bail n'en contient pas , le propriétaire peut mettre fin au contrat via un "congé" et demander une expulsion par décision du juge: congé-vente (le proprio veut vendre son bien), congé-reprise (veut y loger lui même ou sa famille), congé pour motif légitime et sérieux: si vous êtes fréquemment en retard dans le paiement du loyer...
attention bis: une clause résolutoire peut aussi intervenir pour d'autre motifs que le non paiement du loyer (défaut de souscription d'assurance, défaut du versement du dépôt de garantie, troubles du voisinage:ce dernier cas étant en suspens par la jurisprudence...)

cas n° 2 : vous dépendez d'un bailleur social (simko, siguy etc), en fait on parle ici des H.L.M, IDEM que cas N° 1, avec en sus, résiliation du bail pour interdiction de loger des tiers sauf si il s'agit de la famille proche, résiliation si pendant 8 mois consécutifs: logement inoccupé...En revanche, pas de congé reprise ou vente pour les bailleurs sociaux.

Cas 3 : locataire de résidence sociale, foyer, maison relais, hébergement d'urgence
se reporter aux clauses résolutoires de votre contrat (ex: impayés de loyers, vous ne remplissez plus les conditions d'admission/ de prise en charge etc), en sus des conditions de résiliation du bail sont prévues dans les règlements intérieures de ces établissements...Il est préférable dans ce cas de faire appel à un huissier pour signifier le recouvrement voire mesure d'expulsion entériné par un juge.

spécificité de la Guyane, aucune mesure d'expulsion ne peut être prononcée durant la saison des pluies selon un arrêté préfectoral, chaque année du 1/03 au 15/07...C'est l'équivalent de la trêve hivernale de la Métropole.

Il existe des aides prévues par la CAF, les commissions de sur endettement pour vous aider à vous acquitter de vos dettes, bien entendu, il vaut mieux être de "bonne foi" dans ce cas, en sus, vous pouvez engager un DALO qui sera très long (au moins 5 ou 6 ans d'attente) mais qui ne garantit en rien en Guyane l'obtention d'un autre logement compte tenu du parc immobilier restreint en Guyane!

Bon courage que ce soit aux locataires ou propriétaires de bonne foi car des escrocs existent des deux côtés...

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06/09/11
Anne-marie  (Montjoly)      De la solidarité

En réponse au message de Cush du 05/09/11

il doit intenter une procédure d'expulsion dans les règles.-- ok, quelles règles ? celles de la France du continent européen où je conçois bien qu'on n'expulse pas les familles en hiver. Mais ici, l'hiver c'est quand ? La règle, il me semble, c'est de payer ce que tu dois. Je crois que les difficultés liées aux expulsions entrainent en partie ce manque de logement. Les bailleurs privés ne construisant plus que pour ceux qui ont les moyens. Ne parlons pas de la gestion des HLM. Au canada, quelqu'un qui ne paye pas son loyer a un mois pour dégager et il me semble que les hivers sont un peu plus rigoureux qu'ici, non ?

Si c'est vrai, le Canada montre ainsi une rare sévérité, car il ne serait permis à personne d'avoir un problême passager ? Je ne vois pas l'intérêt d'aller ajouter une expulsion à la détresse d'une famille qui se retrouve au chômage, par ex. Etre à la rue n'est pas l'idéal pour retrouver un travail, c'est même le + sûr moyen de ne pas pouvoir en retrouver. C'est pourquoi je pense que le logement social doit être public, car les bailleurs privés -même honnêtes- ne peuvent prendre ce risque ; mais il faut voir qu'en Guyane le coût des loyers n'a rien de logique ni avec la réalité économique ni avec le service rendu. Pour de tels taudis et avec un tel chômage, ça ne vaudrait rien en métropole. La pénurie de logements sert les intérêts de quelques marchands de sommeil comme celui qui a fait la une de F.Guyane cet été (il louait depuis 10 ans des turnes pourries entre 200 à 500€/ mois à une vingtaine de familles necessiteuses, soit 720000€ de revenus en prenant une moyenne de 300€/mois) : montant des peines 40000€ pour le fiscal, 10000€ pour le pénal ! SEULEMENT 50000€ D'AMENDE POUR 720000€ D'ARGENT SALE, 670000€ DE BENEFICE !!!!
Qu'as-tu dit déjà ? "La règle, il me semble, c'est de payer ce que tu dois." En effet... (penses aussi à le dire à Johnny, L. Bétancourt et autres bénéficiaires du bouclier fiscal et de la dernière réforme de l'impôt sur les grosses fortunes).

Répondre

06/09/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Philippe2 du 05/09/11

procès Chirac:
les médias ont aujourd'hui un "sujet "

si l'ancien président est incapable d'assister à son procès, ça lui évitera de mentir, ses avocats sont des pros et le feront bien à sa place;
d'ailleurs il n'y a plus de procès valable puisqu'il n'y a plus de plainte de la mairie de Paris qui a encaissé deux chèques de plusieurs millions d'euros (de l'UMP et de J.Chirac) pour une affaire qui n'existait pas! on croit rêver;
enfin quelle hypocrisie de tenir à ce que le procès se tienne alors que depuis vingt ans il n'a fait que de tout tenter pour repousser l'échéance; qui pense qu'il peut y avoir autre chose qu'un non-lieu?

Et pendant ce temps là, les socialistes se sont auto-amnistiés pour les mêmes raisons,entre autres, et font haro sur le baudet contre Chirac !.

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06/09/11
Splash  (Kourou)      De la solidarité

En réponse au message de Cush du 05/09/11

il doit intenter une procédure d'expulsion dans les règles.-- ok, quelles règles ? celles de la France du continent européen où je conçois bien qu'on n'expulse pas les familles en hiver. Mais ici, l'hiver c'est quand ? La règle, il me semble, c'est de payer ce que tu dois. Je crois que les difficultés liées aux expulsions entrainent en partie ce manque de logement. Les bailleurs privés ne construisant plus que pour ceux qui ont les moyens. Ne parlons pas de la gestion des HLM. Au canada, quelqu'un qui ne paye pas son loyer a un mois pour dégager et il me semble que les hivers sont un peu plus rigoureux qu'ici, non ?

Je confirme pour le Canada.
Cela m'est arrivé. Bailleur social, j'avais un Visa pour 18 mois et un boulot.

Au moment de faire le dossier, on me dit, pas de soucis, on prélève sur un compte français avec un IBAN Valide + Swift.. Soit. Mais non, fallait un compte Canadien, en $ Canadien. Logique !
Tout s'est arrangé mais là bas, ça déconne pas.

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05/09/11
Tg973  (Matoury)      Logement

ces squatteurs de cogneau ont la belle vie, ne paient rien mais ils ont un terrain de l'electricité, de l'eau et maintenant une voie d'accés!!!!!!!!!!! bienvenu en guyane où les lois sont les mm qu'en metropole mais où ils ne faut surtout pas les respecter sinon tu serais hors la lois!!!!!!!!!!!.... je vois rouge a chaque fois que je passe devant c' a dire ts les jours... peut on me dire d'où vient l'argent pour acheter de belles voitures neuves et des scooteurs fraichement sortis du magasin???... pour ca ils ont de l'argent mais pour etre en regle y a plus d'argent et on reclame des logements sociaux!!! je rigole.... quand est ce que la france va arretée de donner???? plus de 50 milions d'euros de prestations sociales en guyane par an! je suis content de payer des impots pour eux!!!!... je pense que je vais faire comme eux me mettre au chomage et toucher le maximum d''allocations.... pourquoi se fatiguer alors que l'on peut avoir de l'argent sans se lever tous les matins pour travailler!!...

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05/09/11
Anne-marie  (Montjoly)      De la solidarité

En réponse au message de Philippe2 du 03/09/11

entre aider les nécessiteux et gaspiller l'argent public en arrosant tout le monde , on dévoie les bonnes intentions; l'assistanat systématique est pernicieux, les gens réclament des "droits", sans se donner les moyens de sortir de leur situation difficile, c'est tellement plus facile de tendre la main . l'assistanat systématique est aussi dangereux, en 30 ans on aura fait en sorte que le budget explose et on donne (même aux riches libyens) l'argent qu'on n'a plus; mais c'est grand, c'est généreux! vos petits enfants payeront! bravo!

on ne donne pas aux riches libyens l'argent qu'on n'a plus, on leur rend juste les avoirs de l'état lybien gelés chez nous depuis le début du conflit
quand à savoir pourquoi on (la France) n'a (soi-disant) plus d'argent, il suffit juste de regarder où il est : jamais les banques et les entreprises du Cac 40 (et d'autres) n'ont fait autant de bénéfices, jamais l'industrie du luxe ne s'est aussi bien portée... etc ; alors s'il y a bien quelques fraudes à l'aide sociale, je ne suis pas naîve, il faudrait peut-être regarder du côté des vrais profiteurs, qui sont tjrs les gagnants de chaque réforme

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02/09/11
Viveleche      De la solidarité

En réponse au message de Philippe2 du 01/09/11

"Maintenant mon principal souci et de pouvoir payer mon loyer et ma bouffe" vous oubliez de dire qu'il faudra continuer à beaucoup travailler pour payer tout ce que certains ne payent pas parce qu'ils ne travaillent pas, qu'ils ne veulent pas travailler ou bien travaillent au noir, mais qui veulent bien qu'on prenne en charge leur santé à 100%, leur logement social en ne payant pas leur loyer etc.

Ben voila un vrai raccourci de la société, comme souvent dans vos posts.

Si des gens ont accés à de l'assistanat, sous quelque forme qu'il soit, c'est parcequ'il existe !
Vous êtes vous posé la question du pourquoi dans notre pays il y a tant d'aide ? Je ne crois pas. A qui cela profite en haut lieu ? Avoir des gens soumis, tributaire de l'aide sociale c'est pas mal pour décider à leur place, sans qu'il ne puisse rien dire !! L'assistanat est aussi devenu une source de profit pour certains.

Allez au bout de votre raisonnement, allez bosser dans un pays ou il n'y a que ceux qui arrivent à travailler qui mangent, ensuite on en reparle !

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02/09/11
Sienne11  (Cayenne)      Rochambeau - Félix Eboué

En réponse au message de Philippe2 du 20/08/11

tout le monde connait l'amazonie (brésilienne) !
quand même Félix Eboué est très connu en Guyane, et même en France; quant aux ignares il y en a beaucoup et tant pis pour eux; savez vous que beaucoup de gens dans le monde ignorent même que la France existe!

"Cayenne - Amazonie" il faut voter et vite c'est urgent et c'est gratuit!
La question n'est pas de savoir qui est ignard ou pas. Le sujet est de savoir quel nom et pourquoi, et ce qu'il apportera pour sans doute au moins 50 ans. L'on peut regarder l'avenir dans le rétroviseur, l'on peut avoir des bonnes intentions. L'enjeu est plus que symbolique, il est stratégique. Le nom doit être fédérateur et valorisant pour tous, de Camopi à Papäïchton en passant par Kourou et Montjoly. Un choix communautariste, queque lqu'il soit, est de nature à générer une vexation d'une partie de la Guyane ou d'un de ses territoires ou de certaines couches sociales moins aisées. Cela vaut pour aujourd'hui et encore plus pour demain car leurs enfants nous demanderont des comptes vous buviez de "la Belle Cabresse" à l'époque de cette farce. Un choix vexatoire ou vécu comme tel pourrait marquer les esprits durablement.Tout le monde sait parfaitement que ni Félix Eboué, ni Sepelu apporteraient quelque chose pour créer une dynamique pérenne de valorisation pour tous. Et l'apport en terme d'image extérieure dont la Guyane souffre terriblement... franchement quelle personne sensée, et je dirais non ignarde, sujet de préoccupation de Philippe2, du comment l'on est perçus à l'extérieur? Le ridicule ne tue pas et c'est tant mieux... pour valoriser leur territoire Nice-Côte d'Azur, Montpellier-Méditerranée, ou Pau-Pyrénées... les types là-bas on payait des cabinets de communication pour cela... nous c'est gratuit... il n'y a plus qu'à ramassser "Cayenne-amazonie" gratos; encore faut-il avoir le courage et la vision de l'intérêt de la Guyane à long terme, peut-être en bousculant tel ou tel groupe affiché pour certains ou peut-être lié par des liens méconnus du grand public.

Je vous remets la prise de position argumentée que j'ai posée dans blada il y a 2 mois environ...

------------------------------------------------------------ de fin juin 2011----------------------------------


Cette contribution a été transmise à France-Guyane il y a une semaine au courrier des lecteurs. A ce jour, il n'a été publié. Cet article marque un certain engagement de fond qui dépasse un peu les approches habituelles. En cela, il est dérangeant mais est argumenté.

>>Aéroport Cayenne Amazonie, c'est l'intérêt de la Guyane et de la France

Réponse à l'article du 23/06 de M. Yvan Chérica, président du cercle Félix-Eboué.
Je note qu'il ignore ou feint d'ignorer la proposition argumentée du nom de aéroport Cayenne-Amazonie. Je remarque son argumentaire paraissant irrationnel.

Pour résumer un nom géographique Cayenne Amazonie est fédérateur et n'appartient à aucun membre ou communauté ou région de la Guyane, aujourd'hui et demain, et sans doute pour des siècles. En outre, et face au déficit chronique d'image de la Guyane cela donne une très bonne image à l'extérieur.
Il situe la Guyane et la distingue clairement des autres DOM.

Demain, le monde sera vu par les moteurs de recherche. L'on associe Cayenne et la Guyane à Amazonie et vice versa... Je dirais ça a de la gueule! L'on pourrait presque avec un peu d'audace un tantinet mégalo aller jusqu'à "Cayenne porte d'Amazonie" damant le pion à nos voisins surinamiens ou brésiliens. Et alors?! Pourquoi s'en priver si l'on veut le bien de la Guyane?!

M. Chérica ne semble pas capable de démontrer en quoi son choix servirait la Guyane et la France.
Pour convaincre il faut démontrer que Cayenne Amazonie est moins bon. La tonalité paternaliste de sa réponse du 23/06 à Alice me semble déplacée. Est-il supérieur pour se
positionner ainsi? Ce qui compte c'est la qualité de l'argumentaire.

Examinons les quelques points qu'il met en avant.

L'on nous parle d'une liste de pétitionnaires comme si le nombre de personnes ou la qualité étaient en soi un argument. - Voilà déjà un argument irrationnel -.
La vérité certains voudraient se retirer pour Cayenne-Amazonie...

Le deuxième argument mis en avant semble être l'image extérieure de la France, dixit "l'aéroport international de la Guyane appartient au corpus au service de l'image extérieure de l'ensemble de la France"...
Là, avouons qu'il ne faut être pas grand clerc pour se gondoler, malheureusement... L'image que veut la France pour l'extérieur c'est évidemment que sa présence en Amazonie soit mieux connue et reconnue, en France, en Europe, en Amérique du Sud et dans le monde, rien de moins.
Le parc amazonien et les partenariats régionaux futurs avec le Brésil et le Surinam en sont des éléments notables. Oui, l'intérêt de la Guyane peut servir l'intérêt national, et comment avec Cayenne Amazonie!!!
L'image que la France veut, avec Félix Eboué, à l'extérieur c'est du pipeau...
- voilà un second argument irrationnel -.

Qu'apporterait à la France le nom de Félix Eboué... Là, j'avoue que personne ne le sait... En gros, personne ne connaît Félix Eboué en Métropole et ne parlons pas à Londres, Madrid ou Milan. Comment aller vendre la destination Guyane avec Félix Eboué... Là, avouons que les
tours opérateurs pourraient s'en amuser?! Allez ... et je dirais dans 50 ans... la seconde guerre mondiale fera quelques lignes dans les manuels d'histoire... qui connaît encore dans nos jeunes la guerre de 70... Voir l'avenir dans le rétroviseur cela peut être utile, le cas Rochambeau, mais est-ce suffisant? Je ne le crois pas.

L'on met en évidence qu'il est au Panthéon et d'un tel aura en Europe, c'est faux. Il n'a déjà pas d'aura en Métropole alors?!... En Afrique, uniquement dans les quelques pays où il a servi en tant que représentant de l'appareil de l'Etat colonial français, moins de 10 % de l'Afrique.
Les habitants de ces pays ne sont pas solvables ou n'auraient pas de visa pour venir, et les élites ne commerceront jamais avec nous ni ne viendront en touriste.
Ils préfèrent Paris et la Côte d'Azur. Et enfin, il ajoute en Amérique du Nord... Il méconnaît
manifestement l'Amérique du Nord. Je ne sais avec quel américain du Nord s'est-il entretenu de l'oeuvre de Félix Eboué... Rochambeau y est clairement plus connu... Ils ne connaissent ni Malouda, ni ne distinguent le Guyana de la Guyane lorsqu'ils en ont entendu parlé ... En fait,
pour exister avec des nord-américains il faut parler de "Papillon" et de Steve Mc Queen et encore, avec les plus anciens...

A mon sens, à tort ou à raison, ce sont des arguments sans consistance ni rationalité avérée, voire plus grave méprisant pour l'entendement de nous guyanais.

Avec Cayenne Amazonie, ça cause à New-York, à Abidjan, à Grenoble ou à Limoges... mais aussi à Manchester, Munich, Milan, Barcelone, Moscou ou Pékin. Que veut la Guyane? Quel est son intérêt et celui de la France ?

Quant à la présence au Panthéon de Félix Eboué je dirais que l'on voit bien que le regard que l'on porte sur les hommes historiques évoluent au cours du temps. L'exemple de Rochambeau n'est-il pas encore fumant?! Napoléon a été promu un temps continuateur de la Révolution, parfois aussi est présenté comme un sanguinaire ayant mis à feu et à sang l'Europe. Demain, ou après demain, Félix Eboué sera vu comme un grand résistant, ou un
serviteur de l'appareil colonial en Afrique Noire outil de domination sur des peuples noirs,
ou comme un érudit promoteur des cultures africaines, ou enfin comme un représentant de
l'affirmation de la domination de l'élite créole du litorral sur la Guyane, au mépris de tous les autres.
D'autres enfin, un jour, penseront que la peur de l'abandon de la Métropole et/ou d'une perte relative de position communautariste ou/et de classe y verront un signe de faiblesse.
Une sorte de choix de la peur, plutôt que le courage de l'avenir et de l'intérêt de la Guyane
du futur celle de la "Guyanité" en construction dans les cours d'école... L'on aurait semé
une division presque vexatoire pour les autres guyanais, parce que l'on aurait peur...
J'avoue ressentir une certaine honte, à tort ou à raison, de ce qu'il est en train de se passer.

Quand mon fils m'a demandé pourquoi Félix Eboué est au Panthéon, sans doute synthétisant un peu à la hâte, j'ai répondu parce qu'il est mort tôt en 1944, et qu'en 1949 à son intronisation, la France était à la peine pour garder ses colonies, Madagascar 1947, Sétif 1945, ou le début de l'Indochine entre autres. Qui peut m'assurer s'il était décédé en 1968 qu'il serait au Panthéon. Personne!

L'intérêt de la France et de la Guyane c'est Cayenne Amazonie.

Que les journalistes osent interroger nos politiques sur la réfutation de ce nom!
Que des citoyens m'aident, je ne suis qu'un citoyen isolé!
Enfin, que des élus responsables réagissent et, pour le moins, nous démontrent clairement
en quoi Cayenne Amazonie est inepte.

Le courage est-il absent de nos contrées? A trop dormir, l'on va se réveiller avec quelqu'un qui n'a jamais rien fait pour la Guyane et les guyanais... parce que le non-dit, le tabou, c'est la peur toujours mauvaise conseillère.

Osons la cohésion et le consensus interne pérennes et la valorisation de notre image pour tous et vis-à-vis du monde entier! Ne nous tirons pas une balle dans le pied en semant les germes de la zizanie et de la division d'aujourd'hui et de demain, et sans doute encore plus sûrement d'après-demain!


Un guyanais aimant sa Guyane

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01/09/11
Philippe2  (Matoury)      De la solidarité

En réponse au message de Fabien du 31/08/11

Je suis revenu au pays..Quand au poste du Jodla sur les expulsions de locataires, sachez cher journal que ces pratiques d'expulsions sont très courantes et mêmes validées par la mairie. J'en veux pour preuves l'association 1001 signatures qui excelle dans le "foutage à la rue" des personnes étrangères of course et ce manu militari sous les yeux de la police qui se marre bien.
Pas très longtemps rue justin catayé, un famille de 8 enfants expulsée d'un logement vacant, affaires jetées par la fenêtre, porte cadenassée et vigile avec chien pour pas que les personnes réintègrent les lieux, vides depuis plusieurs années pourtant.
Encore moins longtemps, un célèbre "promoteur" immobilier guyanais qui a des maisons un peu partout dans Cayenne et qui loue exclusivement aux étrangers (F4 à 1200 euros avec travaux d'électricité par terminés par exemple). En cas de retard de loyer, ce monsieur démonte les portes ou fait disjoncter les compteurs..Ne cherchez pas le contrat de location, il n'existe pas !
Voila donc inutile de s offusquer comme si on découvrait le phénomène, les marchands de sommeil existent, et les pratiques abusives sont légions, c'est bien pourquoi je ne veux plus faire de social devant le peu de réactivité de la populace et des élus ! Maintenant mon principal souci et de pouvoir payer mon loyer et ma bouffe, point barre !
Marrant quand même cette indignation alors que je dénonce ces abus depuis 8 ans, j'ai bien rit ! Et il s'en passe des pires encore Mr Jodla ! L'esclavage moderne, je pourrais vous en remplir des unes !

"Maintenant mon principal souci et de pouvoir payer mon loyer et ma bouffe" vous oubliez de dire qu'il faudra continuer à beaucoup travailler pour payer tout ce que certains ne payent pas parce qu'ils ne travaillent pas, qu'ils ne veulent pas travailler ou bien travaillent au noir, mais qui veulent bien qu'on prenne en charge leur santé à 100%, leur logement social en ne payant pas leur loyer etc.

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31/08/11
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

En réponse au message de Stéphane1 du 29/08/11

je me demande ce qu'il va faire en Françe,y a la justice aussi qui l'attend pour tentative de viol (qui datte quand meme de plusieurs années,elle en a prit du temps pour porter plainte)
Au moins,c'était le feuilleton de l'été,le Dallas à la DSK......à suivre au prochaine épisode........

"je me demande ce qu'il va faire en France" et bien dans un premier temps il va expliquer "l'erreur qu'il a commise" (car au FMI il s'est excusé de cette erreur! quelle erreur?
ensuite il va sauver la France! quand on pense que les socialistes en faisaient leur champion ... et qu'à Sarcelles la municipalité va faire une fête à son ancien maire... que certains disent qu'il a un grand rôle à jouer...

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31/08/11
Fabien  (Antécum pata)      De la solidarité

En réponse au message de Etudiant du 30/08/11

Tiens je pensais que tu etais bien loin de la ville.

Je suis revenu au pays..Quand au poste du Jodla sur les expulsions de locataires, sachez cher journal que ces pratiques d'expulsions sont très courantes et mêmes validées par la mairie. J'en veux pour preuves l'association 1001 signatures qui excelle dans le "foutage à la rue" des personnes étrangères of course et ce manu militari sous les yeux de la police qui se marre bien.
Pas très longtemps rue justin catayé, un famille de 8 enfants expulsée d'un logement vacant, affaires jetées par la fenêtre, porte cadenassée et vigile avec chien pour pas que les personnes réintègrent les lieux, vides depuis plusieurs années pourtant.
Encore moins longtemps, un célèbre "promoteur" immobilier guyanais qui a des maisons un peu partout dans Cayenne et qui loue exclusivement aux étrangers (F4 à 1200 euros avec travaux d'électricité par terminés par exemple). En cas de retard de loyer, ce monsieur démonte les portes ou fait disjoncter les compteurs..Ne cherchez pas le contrat de location, il n'existe pas !
Voila donc inutile de s offusquer comme si on découvrait le phénomène, les marchands de sommeil existent, et les pratiques abusives sont légions, c'est bien pourquoi je ne veux plus faire de social devant le peu de réactivité de la populace et des élus ! Maintenant mon principal souci et de pouvoir payer mon loyer et ma bouffe, point barre !
Marrant quand même cette indignation alors que je dénonce ces abus depuis 8 ans, j'ai bien rit ! Et il s'en passe des pires encore Mr Jodla ! L'esclavage moderne, je pourrais vous en remplir des unes !

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30/08/11
Boiskaka  (Kourou)      De la solidarité

En réponse au message de Al973 du 30/08/11

SOS, HELP, une famille vit depuis 8 ans dans un logement insalubre avec l'accord de l'ancien propriétaire, ils s'en contentaient. Un soi disant nouveau prioritaire enlève les toles du toit,. Ces gens n'ont rien et le peu qu'ils ont sera mouillé à la premiere pluie, nous avons pu arrêter le démontage en payant 100 € la personne qui démontait. Il s'agit d'une famille honnête et des gens sans scrupule leur privent de logement sans avis d'expulsion et sans montrer leur acte de propriété alors qu'ils savaient très bien que cette propriété était habitée, on ne peut rester insensible devant tant de méchanceté, il doit y avoir des solutions, il y a des lois, aidez les, que peut on faire ? SOS (il s'agit du logement en face de SKBM)

Il serait bon qu'ils se rapprochent du secours catholique et d'une assistante sociale ou bien la CAF. désolé de stigmatiser , mais ont-ils des papiers pour rester sur le territoire de Guyane?

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28/08/11
Papaya Salad  (Mana)      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Esox51 du 27/06/11

Je demeure à Mana client Orange avec un contrat à 08 méga je suis plus souvent à 200 kps qu'à 8000. Un technicien de France Télécom est venu récemment contôler ma ligne et selon lui cst Orange qui ne fournit pas sciemment le débit payé par l'abonné. Est-il possible de rejoindre votre association ?

Nous payons du 2M pour n'avoir que du 56k voire moins parfois. C'est une honte et ça s'appelle du vol. Vouloir vendre des abonnements ADSL sans avoir les infrastructures nécessaires c'est comme vouloir courir en formule 1 avec une deux chevaux.
Ils se foutent vraiment de nous et doivent bien en rigoler dans leurs p'tits bureaux.

Faudrait plutôt organiser un sitting, ou un apéro au siège social, on rigolerait bien chez Orange pour une fois !

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28/08/11
Cush  (Cay)      Des affaires

En réponse au message de Philippe2 du 27/08/11

"elle s'est enferrée toute seule dans ses gros mensonges." sur son passé, pas sur son agression, les questionnements des enquêteurs ont dû mettre à rude épreuve cette dame qui n'a pas été très loin à l'école, et face à des avocats et procureurs zélés...; n'oubliez pas non plus la "traduction" retenue par le procureur qui était plus qu'une trahison du texte, mais comme ça l'arrangeait... et puis soyons justes, Nafissatou a dû mentir à ses parents dès l'age de 2 ans, à ses copines ensuite et à tout le monde après! n'oubliez pas que c'est une femme!!! pas comme vous ou DSK qui êtes fiables et purs!
" Et le mensonge est un crime aux USA." oui, mais pas pour tous! rappelez vous le président Clinton qui niait la relation sexuelle avec Monica malgré les traces de son sperme sur sa robe? allons, soyez adulte et reconnaissez qu'il y a comme partout une justice de classe (pour ne pas dire autre chose concernant les Etats-Unis)

pas comme vous ou DSK qui êtes fiables et purs!--c'est pas très gentil de me comparer à lui. Concernant la justice de classe, tu prêches un convaincu. Dans un précédent post, j'avais écrit que cette affaire allait devenir "le pot de fer-blanc contre le pot de terre noire". CQFD. Aux USA, l'affaire au pénal est pliée. J'attends plutôt la suite, en France, de la plainte de l'avocat de Mlle Diallo, pour subornation de témoins par l'appareil politique, donc socialiste, de DSK.

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27/08/11
Gilles Slm  (St laurent)      Des affaires

En réponse au message de Ricky du 26/08/11

Il faut simplement rappeler un simple fait. DSK n'a pas été jugé et condamné (il l'aurait été presque à coup sûr) simplement parcequ'aux US il est admis que si on a menti dans le passé on reste toute sa vie un menteur ou menteuse. Jolie preuve de "justice". Cela n'a pas grand chose à voir avec le fait qu'il ait ou non de l'argent. Simplement Mlle Diallo a menti dans le passé et même si elle se fait violer aujourd'hui et encore demain, à moins qu'on la retrouve morte ou mourante, personne ne la croira plus. C'est triste.
Conseil à mesdames et mesdemoiselles, si un jour un homme vous force à une fellation, s'il n'est pas armé mordez fort pour arracher et gardez le dans la bouche jusqu'à l'arrivée de la police. Ça fera une belle preuve !

D'expérience, je peux t'affirmer que la manière de s'y prendre pour quelques unes te démotiverait tout DSK potentiel... Avec douceur, j'te dis !
Sinon, j'ai entendu dire que le Parti Socialiste offrait des séances de self défense à toute nouvelle adhérente...

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25/08/11
Boiskaka  (Kourou)      Les services publics

Quelqu'un du service communication de la mairie de KOUROU pourrat-elle nous informer sur ce qui se passe dans KOUROU à travers son site WEB?

NB: le site http://mairie.kourou.info/site/ est désert est-ce normal?
à quoi cela sert-il de payer un staff de "com" et "admin site web de kourou" si depuis son existance il n'a jamais été mis à jour et on n'y retrouve aucune trace sur ce qui se passe sur KOUROU (ni CR de réunion citoyen/mairie de KOUROU.,etc)....

Le nouveau marché de KOUROU va t-il fonctionner?avant fin 2011?

Les nouveaux logements sociaux vont-ils enfin avoir des locataires?ou bien est-ce encore pour les copains d'abord?
N'est ce pas pour créer une pénurie artificielle de logement qui fait déjà flamber les prix cher à KOUROU.....
Idem pour les CV ? nombreux sont vides et ont été retrocédés à la SIMKO.
La SIMKO proposent -elle des logements NON sociaux à des prix raisonnables? Car il ne faut pas penser vivre qu'avec du social.
Surtout quand des personnes qui payent leur impôts n'arrivent à trouver un logement décent à KOUROU!!!!!

MR le MAIRE ANTIONNETTE vous êtes toujours le président de la SIMKO? nous attendons donc vos réponses...

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24/08/11
3wap  (Montjo)      Notre histoire

En réponse au message de 0uhman du 23/08/11

Libre à vous de ne pas considérer le racisme comme une infamie. Toujours est-il qu'aucun des textes que vous avez mis en ligne n'étaye votre accusation de racisme à l'encontre de De Gaulle. Je précise que le Général n'est pas mon idole, mais que j'ai du respect pour sa mémoire et que je désapprouve le tribunal anachronique devant lequel vous tentez de le faire passer dans votre premier message, tout comme je désapprouve votre utilisation légère d'insultes racistes, telles que "bougnoules".

PS: Nous sommes sur un forum de libre expression...Et votre soif de procédure (vous voyez un tribunal où il ne peut y en avoir) n'a pas grand sens.

Pour info, il n'existe aucune définition absolue du racisme...
Lire l'excellant texte de Taguieff à ce sujet:
http://www.cevipof.com/fichier/p_publication/450/publication_pdf_cahier.20.pdf

Il est donc fort peu probable que le chef d'accusation puisse être caractérisé, dans quelque tribunal que ce soit. En affirmant que le général était un raciste avéré, il serait donc aisé de me débouter pour vice de procédure, en argumentant sur le travers essentialisant de l'accusation.
Le vrai sujet ce n'est donc pas tant le racisme, mais le tabou...Celui qui vous fait confondre le respect de la mémoire et le refus de la critique, y compris par le biais commode du procès en anachronisme. Vous voulez donc la morts de tous les historiens et un bucher pour tous les écrits du passé qui dérangent?

"Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine, et de religion chrétienne." De Gaulle.

"La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée." Art1er de notre constitution.

L'une de ces deux définitions n'est certainement pas raciste...il suffit de lire. Et on a tout notre temps...

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23/08/11
Koro  (Roura)      Des affaires

Y a t-il des femmes au parti socialiste ? Y a t-il une seule femme au parti socialiste pour s'offusquer de la libération de DSK ? Ségolène et Martine se sont félicitées de son non lieu pour un viol prouvé, mais à l'insu de son plein gré ? Que devient les droit des femmes en France et dans le monde ? Et DSK ne manquera pas de revenir en France, ceint de sa virginité, et ne manquera pas de nous donner des leçons de morale !

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23/08/11
Tg973  (Matoury)      Logement

comme tous j'ai suivi l'evolution des squatteurs de cogneau... je suis pour l'egalité de tous et des sexes sauf que lorsque j'entends la femme expliquée pourquoi elle a fait l'association je vois rouge!!!!!!!!! et j'ai envie de dire que c'est trop facile: parceque je n'ai pas encore de logement je squatte un terrain... elle est belle la vie... si on faisait tous pareil dès qu'on n'obtient pas ce que l'on veut on fait une association et tout nous reviens de droit!!!!!!!!!! je connais des gens en metropole qui on attendu près de 10 ans avoir d'avoir leur hlm... alors 6 ans on est loin de la moyenne... je suis d'accord sur la penuri de logement en guyane reste je n'accepte pas d'entendre ou de lire ce que la femme nous raconte.... dsl pr ceux qui font du social sur blada en defendant ces squatteurs moi non... quand je vois comment je galère pour acceder a la proprieté, ce que çà va me couter, m'endette pour 25 ans comme bcp qui veulent acheter... alors rien a battre de la situation de ces squatteurs!!!!!!!!!

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23/08/11
Mia  (France)      Une laicité - des religions

Il faut connaitre l'histoire de l'Espagne pour comprendre ce qu'évoque la présence d'un million et demi de catholiques militants dans la ville de Madrid. Je note d'abord qu'il y avait une petite partie de catholiques(bravo!) qui était dans les manifs laiques pour protester contre le prix payé par l'état espagnol pour cette visite alors que la situation économique est désastreuse! Et les retombées économiques ne concernent que certains commerçants. Le régime franquiste (qui a renversé par la force l'état républicain élu espagnol) a été adoubé par la hiérarchie catholique et l'Opus Dei omniprésent dans le gouvernement de Franco,est actuellement omniprésent au Vatican près du pape. La présence de la religion est toujours obligatoire dans les écoles publiques espagnoles et essaye par tous les moyens de peser de tout son poids sur les programmes scolaires, sur les lois.Une chose est émettre une opinion et l'autre est de l'imposer à tout le monde son point de vue.(Lors de l'avortement d'une fillette brésilienne violée par son père, l'église avait condanné la fillette et non le violeur). Pour remonter dans l'histoire de l'église, il ne faut pas oublier la sanglante inquisition et l'évangèlisation des peuples d'Amérique latine à coups d'épée. Les chrétiens bien gentils, généreux et si souriants chantant des cantiques avec un air de ne pas y toucher devraient relire l'histoire et se poser des questions. (NB je ne suis ni socialiste ni communiste alors ne venez pas me parler du mur de Berlin). Bonne journée!

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22/08/11
Didou973  (Saint sylvain)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Mia du 21/08/11

J'en reviens justement de Madrid et je n'en reviens pas. J'ai eu l'impression d'une démonstration des forces, pour ne pas dire, des armées catholiques!!!Le plus grand parc El Retiro occupé par les confessionnaux, le métro, tous les quartiers et les alentours de Madrid pris d'assaut par les jeunesses papistes qui chantaient des cantiques à tue-tête ( transports gratuits pour eux mais refusés aux chercheurs d'emploi), mochila, pan y morcilla para ellos y palos para los laicos qui ont réussi à protester malgré la chaleur accablante et les coups de matraque d'une police envoyée par le gouvernement socialiste. Décidément, on ne sait plus à quel Saint se vouer! et je me console en écoutant

http://www.youtube.com/watch?v=ObL11AOeBhc

Et où est le probléme ? des armées catholique, dans le 18 éme arrondissement de Paris il y a des armées de musulman et là rien ne vous étonne ?
L'europe n'est elle pas catholique en premier lieu et ce rassemblement se fait tous les ans dans un pays européen.
Aprés que les Laics manifestent leur mécontentement je trouve cela normal aussi, mais par qui sont ils manipulés ?
Des coups de matraques par une Police socialiste, la Police n'est elle pas là pour maintenir l'ordre, quel que soit le gouvernement ?
En fait je ne comprends pas vôtre post, une manifestation catholique dans une europe catholique, des Policiers qui font leur métier. Qu'est ce qui vous pose probléme ?

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22/08/11
Chokapix  (Sin city)      Notre histoire

En réponse au message de Koro du 21/08/11

Fastoche et réducteur. Vous pouvez bien sûr ressortir des élements de leur contexte afin de manipuler. Vous devriez lire "pour en finir avec la repentance" de Daniel Lefeuvre. Quand la France a envahi l'Algérie, il y eu 500 000 morts selon la propagande du FLN. En réalité, la France a été appelée au secours, l'Algérie étant en pleins famine, et a sans doute évité 500 000 morts de fain de plus. Bon, d'accord, elle n'était pas obligée d'y rester.
Mais n'oubliez pas de parler de la torture de Le Pen bien sûr, c'est connu qu'il est le seul à avoir torturé. Et n'oublions pas qu'il était sous les ordres de Mitterand, qui a fait son apprentisssage en étant décoré de la Francisque.
Mais, Koro ne justifie rien, même les historiens n'ont pas fini d'analyser l'histoire, et vous n'êtes pas capable de le faire vous même sans parti pris.

Mouais. Les gens qui se réfèrent à la "repentance" comme vous dites sont assez représentatifs d'un délire totalement mystique : 68 aurait perverti la jeunesse !
Les mêmes essaient de se cramponner à une image d'un pays en décadence et se livrent pieds et poings liés aux droites dures, populistes et nationalistes. On aura beau vous dire que "l’assistanat" ne représente qu'une infime part de la fraude sociale, c'est toujours sur ceux-là que vous aimez taper.
Allez vous vanter d'une absence de parti-pris à ce compte...

Mais sur le fond, qui veut encore d'une France-puissance ? Moi je veux bien d'une Europe-puissance, mais pas sur le mode agressif et blanc-blanc dont rêve le Bloc Identitaire. Si le "message européen", que dis-je, "l’héritage civilisationnel européen" est soluble dans une monstrueuse farce raciale, autant se réfugier dans le Nouveau Monde, multiculturaliste en diable. (Il ne vous échappe pas que géographiquement, notamment du point de vue du peuplement, la Guyane en fait bien partie...)
Et pour conclure sur 68, qui a raison : ceux qui pestent contre la chienlit, ou ceux qui ont au travers de la critique de la société de consommation ouvert la voie à l'écologie politique ?

Vous croyez vraiment que le retour à la compétitivité se jouera dans le monde des aigris ?

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22/08/11
Pam-pam  (Rémire)      Logement

En réponse au message de Rose du 20/08/11

en effet, allons nous raser tout le territoire..............?
ce qui serait super instructif , ce serait de vérifier qui habite réellement dans les logements sociaux, qui sous loue, qui sous sous sous loue, et ainsi de suite (commme vérifier les critères d'attribution par exemple).
je crois qu'on pourrait avoir de vrai bonnes surprises, et surtout se rendre compte que les politiques de tout bord n'ont aucune ligne directrice dans ce secteur.
les installations illégales ont ainsi de vrais beaux jours devant elle.(ainsi que les marchands de sommeil!)

A propos des occupations sauvages de terrains et des constructions illégales: je crois que ce n'est pas la peine de faire de longs discours pseudo-philosophiques ou juridiques. Il suffit de méditer cette citation tirée du France-Guyane du samedi 20 août:
" (Une dame) originaire d'Awala-Yalimapo, elle explique comment elle en est venue à s'installer ici illégalement. J'ai fait ma première demande de logement à la SIGUY il y a maintenant six ans. Je n'ai jamais eu de réponse. J'ai des enfants et je m'occupe également de ma mère. Je ne demande pas la charité mais juste un logement."
Il ne s'agit pas d'approuver mais d'expliquer. Auusi longtemops que nous n'aurons pas de logements pour ceux qui en ont besoin, ça continuera, point.
Ah! Un PS quand même: aussi longtemps que des petits copains se feront attribuer des logements sociaux pour les relouer ensuite à 2 ou 3 fois le loyer, il y aura 25 personnes dans chaque logement social...

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22/08/11
3wap  (Montjo)      Notre histoire

En réponse au message de 0uhman du 21/08/11

Malgré votre invitation cordiale, je m'abstiendrai d'entrer dans un débat concernant l'Algérie dont je doute qu'il sera productif. Après que vous ayez mis en ligne des discours sensés attester du racisme de De Gaulle, je vous écrit qu'ils n'étaient pas probants, vous avez répondu, et je maintiens mon scepticisme. Il s'agit peut-être d'une question de point de vue et de sensibilité. Pour moi, De Gaulle n'était pas raciste, pas plus que la France n'a d'"héritage xénophobe", et celui qui s'oppose au mélange massif des cultures n'en devient pas pour autant infâme.

Qui a parlé d'infamie? C'est seulement du racisme...un manque d'élévation, rien de plus.

"La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances..." Article 1er de notre constitution.

Le général n'était tout simplement, comme beaucoup d'autres, pas tout à fait à la hauteur de l'ambition que nous nous sommes fixé.

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21/08/11
Mia  (France)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Daweb du 01/05/11

Mais voyons, c'est parce que JP2 l'a lui aussi pardonné qu'il a le droit d'être là...
Typique, que ce soit pour les choses sans gravité ou pour les violations des droits de l'homme...
On commet, puis on se confesse et on est pardonné... Pratique, et tellement fréquent.
Quand à notre Ministre, il faudrait au moins qu'il annonce clairement qu'il y va à titre personnel et surtout pas en représentant de l'état.

J'en reviens justement de Madrid et je n'en reviens pas. J'ai eu l'impression d'une démonstration des forces, pour ne pas dire, des armées catholiques!!!Le plus grand parc El Retiro occupé par les confessionnaux, le métro, tous les quartiers et les alentours de Madrid pris d'assaut par les jeunesses papistes qui chantaient des cantiques à tue-tête ( transports gratuits pour eux mais refusés aux chercheurs d'emploi), mochila, pan y morcilla para ellos y palos para los laicos qui ont réussi à protester malgré la chaleur accablante et les coups de matraque d'une police envoyée par le gouvernement socialiste. Décidément, on ne sait plus à quel Saint se vouer! et je me console en écoutant

http://www.youtube.com/watch?v=ObL11AOeBhc

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17/08/11
Weenana  (Kourou)      Insécurité

JE Antoinette, interview accordé au FG le 10 août 2010 après la mort d'Amélie. - "La multiplication de tels événements doit en revanche nous alerter. Nous devons non seulement condamner de tels actes avec la plus extrême sévérité, mais il faut en outre que le corps social (parents, éducateurs et institution) détermine en concertation une reprise en main de tout ce qui constitue des points de repères, les références et le cade désocialisation de nos jeunes." conclut le Sénateur maire tout en soulignant. Adressant ses condoléances aux parents de la victime, il souligne : "Il est de ma responsabilité de contribuer à ce que l'ensemble des partenaires sociaux se mobilise autour d'une parentalité repensée et dont nous sommes tous responsables". -
Pauvre, douce Amélie, ta mort n'aura pas servi de leçon. Et les armes font de plus en plus la loi dans ce pays.

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15/08/11
Agouti  (Guyane)      Insécurité

Gendarmerie devant le CMCK,baies vitrées brisées,arbre coupés....que s'est il encore passé à Kourou?
Rien selon les médias pas informés c'est pas pour rien qu'il existe Guyane dernière.
Rien selon certains élus.
Dégagez si vous n’êtes pas malade selon les gendarmes.
En fait un jeune a tiré avec son fusil sur deux jeunes dont un est mort sur place alors que le pronostic vital est engagé pour l'autre,puis il a tiré sur une voiture stationné à proximité de la scène (pseudo boite de nuit à l'entrée du village saramaca face aux plus grand LEP de France).Toutes les soirées dans cette boite finissent en bagarre,on y compte un mort quasiment chaque année pourtant elle est encore illégalement ouverte avec la complicité de qui?
Un sociologue l'avait déjà prévu Kourou est une bombe dans la bombe,une politique et une course au social trop accrue,trop de gens vivent des allocations avec la bénédiction d'un Sénateur Maire dépassé par sa politique de soit disant aide.
Kourou est une ville ruinée où moins de 40% des habitants payent des impôts.
A quoi servent une gendarmerie cambriolée,des milliers d'euros dépensés dans une vidéo surveillance qui pour l'instant ne fait peur à personne,à quoi sert une police municipale qui ne fait rien?
Kourou ville spatiale c'est sur la délinquance va aussi vite qu'un lancement de fusée

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15/08/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Loeil Du 973 du 14/08/11

Plus on nous parle de coopération, et plus il devient difficile de nous rendre chez nos voisins, et vice versa pour nos voisins les plus "friqués" qui ont le plus grand mal à obtenir un visa pour la Guyane. Seuls les clandestins peuvent entrer chez nous.
Se rendre à Bélem, où les Guyanais se rendaient autrefois régulièrement, avant l'ère d'Air Caraïbes est devenu un véritablement chemin de croix. Vivement la fin des travaux sur la route de Paramaribo, et on oubliera Air Caraïbes et même Rochambeau, car déjà un très Grand nombre de Guyanais découvrent le continent, l'Amérique du nord, voir même les Pays-Bas, via le Surinam à des prix défiants toutes concurrences.

Seuls les clandestins peuvent entrer chez nous.-- c'est difficile à empêcher. Impossible de garder les frontières sauf à y élever un mur autour. Mais, comme ils peuvent travailler en étant surexploités sans que les patrons soient poursuivis, construire des villages-taudis indignes sans que l'état réagisse, mais aussi squatter l'ex-AFPA tranquillement, etc. Et qu'il faut surtout ne rien dire sous peine de se voire cloué le bec en étant bombardé illico, facho, xénophobe, voire raciste, j'en passe et des meilleures. Cela ajouté à la crise organisée, je crois bien qu'il n'y a rien à faire, si ce n'est attendre que nos élus, leur famille et leurs banquiers eux_même soient dans la merde pour qu'ils agissent. Soyons certains qu'avant cela, la merde, nous aurons eu largement le temps de la manger, ça commence. Et, les mêmes causes ayant les mêmes effets, nous n’aurons plus de quoi pleurer quand la vraie peste brune arrivera.
Si vous en doutez, regardez la très bonne émission Apocalypse qui montre l'avènement de Hitler et Staline, deux formes de socialisme, et vous comprendrez. Peut-être.

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14/08/11
Jb  (Kourou)      Economie

En réponse au message de Pam-pam du 13/08/11

... soit une réduction des dépenses, soit une augmentation des impôts, soit les deux en même temps. Evidemment... A moins qu'on adopte la méthode que prônent les "Tea-Party" américain: si la France vend ses hôpitaux et ses écoles au privé, ça ferait de belles économies au bout du compte. Elle peut aussi (comme les Grecs) vendre ses ports, et les parties touristiques de ses côtes (les Grecs vont faire ça aussi!) Par exemple on peut vendre presque toute la Corse aux banques pour développer le tourisme, etc. Il faut vendre la SNCF, évidemment: il y eut jadis un ministre (je ne retrouve pas son nom, c'était sous Giscard) qui faisait remarquer que les surfaces que possédait la SNCF dans Paris, les gares, les zones de triage, les ateliers etc... en faisaient et de, loin le premier propriétaire parisien, et qu'on pouvait rêver à toute cette fortune utilisée pour faire des logements (de luxe, bien sûr!) ou des centres commerciaux,, il suffirait de déplacer les grandes gares à 50 km de Paris, et de faire ensuite des lignes de métro pour gagner Paris. Et puis il y a le métro, qu'il faut vendre aussi. Le prix du ticket de métro, "bradé" en ce moment, pourrait devenir "raisonnable" (autour de 10 €, c'est à peu près le prix à Londres).
Il faut aussi, c'est évident, vendre les aéroports, y compris Rochambeau, ça évitera de se demander comment on va l'appeler.
Bref, je ne vois pas l'Etat français en faillitte avant longtemps, le tout est de devenir COMPLÈTEMENT libéral. Ce que les Anglais sont en train de faire... Evidemment, comme en Grande-Bretagne, justement, aucun jeune né dans une famille où on gagne moins de 50.000€ par mois ne pourra plus envisager de faire des études universitaires. Mais ça n'a pas d'importance, il ne pourra pas trouver du travail, même s'il faisait des études... Alors...

Arrêtez vos délires. Vous feriez mieux d'avoir honte, comme moi, que les Restos du Cœur ne soient pas encore nationalisés
Mais nos politiques n'ont pas dû aller à la même école que moi: on ne leur a pas appris La Cigale et la Fourmi...
On pourrait dire aux socialos: que faisiez-vous aux temps chauds? quand dans les années 80 il y avait de la croissance et de l'argent dans les caisses de l'Etat, on dépensait la "cagnotte" au lieu de rembourser les dettes
Moi je leur dis: eh bien, dansez maintenant!

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12/08/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Didou973 du 11/08/11

on se calme monsieur Koro, je ne faisais que répondre à un post; alors veuillez lire les posts qui sont affichés à la place de vouloir donner des leçons de civisme.
Je sais ce que j'ai à faire mais j'hésite encore un peu entre Sarko et Marine, vu que les socialos sont incapables d'avoir un prgramme et un candidat qui soit plus cohérent que les deux cités.
Quant aux autres candidats, encore moins la peine.
Bon en fait peur être que je vais suivre vos conseils et ne pas aller voter et ne prendre aucunement mes responsabilités.

Je veux bien croire que la vague... national-populiste vous soit chère, même si c'est une pente bien dangereuse...
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/08/12/sortir-des-radicalismes-civilisationnels
... mais de là à dire que les "socialos" n'ont pas de programme ni de candidats...
http://www.lemonde.fr/idees/.../contre-la-dette-pour-l-emploi-ma-regle-d-or

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12/08/11
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))

En réponse au message de Didou973 du 11/08/11

on se calme monsieur Koro, je ne faisais que répondre à un post; alors veuillez lire les posts qui sont affichés à la place de vouloir donner des leçons de civisme.
Je sais ce que j'ai à faire mais j'hésite encore un peu entre Sarko et Marine, vu que les socialos sont incapables d'avoir un prgramme et un candidat qui soit plus cohérent que les deux cités.
Quant aux autres candidats, encore moins la peine.
Bon en fait peur être que je vais suivre vos conseils et ne pas aller voter et ne prendre aucunement mes responsabilités.

Que vous soyez contre les socialos, cela est votre droit le plus absolu ! Mais dire qu'ils n'ont pas de programme relève de l'aveuglement ou d'une mauvaise foi sans pareil, il vous suffit de rechercher sur google le dit programme et vous le trouverez sans difficulté, vous pourrez même l'imprimer (il fait 110 pages) et à mon avis il est extrêmement sérieux, mais si vous préférez Marine...

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11/08/11
3wap  (Montjo)      Economie

Encore un excellent article de Lordon, décrivant le mécanisme de la crise actuelle, son inéluctabilité, mais aussi son issue logique: La création massive de monnaie, lorsque la tension sociale l'imposera, pour ré-oxygéner tout le système et éviter son ébranlement total. En résumé, toute cette dette mythique méritant tous les sacrifices, qui n'en finit pas de s'accroitre sous l'effet même de la logique néolibérale (in fine, un principe de vampirisation agrégationniste de la richesse monétaire qui contraint les états à un endettement irréversible) sera tout simplement dégonflée par le biais d'une création, ex-nihilo, de monnaie. Le bon vieux système, magique, de la planche à billet, ce péché mortel proscrit par le traité de Maastricht qui constitue la pire terreur du néolibéralisme, puisqu'il dévalorise le capital.

Tout ça pour ça...

"...il en restera sans doute encore pour hurler au désastre de la création monétaire. On leur demande simplement d’essayer de se figurer la situation dans laquelle toutes les banques sont écroulées et les finances publiques définitivement incapables d’y remédier – puis de déclarer ce qu’ils auraient d’autre à proposer."

"Par une ironie dont l’histoire a le secret, le néolibéralisme pourrait donc bien mourir par sa dénégation préférée : la dette – dont il n’a cessé de crier les dangers… quand tous ses mécanismes conduisaient à son emballement généralisé. La création monétaire massive n’est pas une perspective réjouissante en soi. Mais lorsqu’il ne reste plus qu’elle pour extraire un corps social du dernier degré de la ruine – et il ne faut pas douter que l’effondrement bancaire total nous ramènerait en quelques jours à l’âge de pierre –, lorsque, donc, il ne reste qu’elle, il ne faut ni en diminuer les possibilités ni en exagérer les périls."

http://blog.mondediplo.net/2011-08-11-Le-commencement-de-la-fin

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11/08/11
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Koro du 10/08/11

Pour qui vôter ? Mais on s'en fiche éperdument ! Commencer par aller vôter tout simplement et prenez vos responsabilités. Entre les abstentions et les non inscrits, plus de la moitié des Français ne vôtent pas. La plûpart de mes copains et voisins qui n'arrêtent pas de crier "Sarko-Sarko-Sarko" ne sont pas allés voter ! Donc, ils ont rempilé pour ce système, contrairement à ce qu'ils affirment.

on se calme monsieur Koro, je ne faisais que répondre à un post; alors veuillez lire les posts qui sont affichés à la place de vouloir donner des leçons de civisme.
Je sais ce que j'ai à faire mais j'hésite encore un peu entre Sarko et Marine, vu que les socialos sont incapables d'avoir un prgramme et un candidat qui soit plus cohérent que les deux cités.
Quant aux autres candidats, encore moins la peine.
Bon en fait peur être que je vais suivre vos conseils et ne pas aller voter et ne prendre aucunement mes responsabilités.

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10/08/11
Chokapix  (Sin city)      Economie

En réponse au message de Cush du 09/08/11

J'ai dit, par personne. Pour un couple, 6000 net, ça ne te parait pas beaucoup ? Parles en aux pauvres, ils te diront ce qu'ils en pensent. Si je gagnais ça, en net, je serais très content.
Pas toi ?

C'est une question un peu plus compliquée que ça ?
C'est quoi, être riche ?
Si on revient un peu en arrière dans le temps, on appelait ça des "bourgeois". Propriétaires d'une belle maison, d'une ou plusieurs résidences secondaires très bien meublées dans des endroits plus ou moins réputés, disposant de "d'employés de maison" (une à plusieurs personnes) roulant en voitures neuves, ... Dans pas mal de cas, ils étaient les héritiers d'une fortune familiale...
Cette époque a bien changé.
Un couple d'ingénieurs va vite gagner plus de 6000 euros par mois. Auront-ils les moyens d'acheter une résidence secondaire si vite que ça avec leurs crédits voitures plus leur crédit pour la résidence principale? Cela dépend, "notamment de leur héritage social", mais l'immobilier a tellement flambé ces dernières décennies. Ils recourent généralement aux chèques emplois-services pour tous les actes domestiques qu'ils n'ont pas le temps de prendre en charge. Bref. Ils ont tout de la classe moyenne, certes aisée, voire très aisée pour certains (ce qui se traduit maintenant de plus en plus par les "destinations" des vacances).
Un couple alliant deux professions libérales (avocat, toubib, architecte) semble mieux correspondre à la description. mais c'est loin d'être toujours le cas. Pas mal d'archis, d'avocats et de plus en plus de toubibs ont un mode de vie, même en étant en couple avec un autre "libéral", qui peut être en dessous des standards d'un couple d'ingénieurs.
Ils sont rarement à plaindre, mais je ne dirais pas qu'ils sont riches, sauf une fois de plus s'ils disposent d'un héritage.
Une grande chance pour eux est d'avoir accès aux réseaux qui permettent à leur progéniture de choisir les bonnes filières et d'avoir des entrées dans le "bon monde" économique. Pour les autres de la classe moyenne moins bien lotie, vient s'ajouter le fardeau du renfort aux enfants ayant du mal à trouver des places suffisamment solides pour être autonomes à un niveau de vie auquel ils ont été habitués enfants.

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09/08/11
Bulzz  (Toupatou)      Logement

En réponse au message de Rose du 09/08/11

as-tu déjà entendu parlé des devoirs des citoyens?
pas que les droits mais les devoirs, pas ceux scolaires mais ceux qui consistent à s'acquitter d'une autorisation légale pour installer son habitat par exemple..un truc officiel, tu sais un p ..r...m......s...d......c...n..s...t...r.. ...r.......
tu crois pas que c'est gênant, pour ne pas interdit de s'autoriser à agir de la sorte??

Oui,,,,trop de social tue le social,,,Et surtout l'environnement social dans le cas présent et dégoute ceux qui veulent rester dans leurs "bons droits !" la loi est la même pour tous ?
Il vaudrait mieux donner suffisamment de moyen pour l'appliquer cette loi que laisser les contribuables se faire coloniser par le fruit du laxisme de certain !

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09/08/11
Tg973  (Matoury)      Logement

merci pour vos reponses a la question des constructions sauvages a coté de l'extention du collège st pierre de cogneau!!! vais repondre a tous ceux là en mm temps: tout d'abord je n'ai rien contre les maisons en bois et les bresiliens(oui c' des travailleurs mais souvent dans l'illégalité)... ensuite je suis pour l'idée de faire un sitting qui fait bcp de bruit!!!!! ne plus se laissé faire, pour rappel MAI69 et pourquoi pas????? 1 groupe bloque tout d'abord l'accé a la route et un autre va faire un sitting devant la maison de mr le maire!!! cela ne me derange en rien de lancer ce projet que je nomerai: stop aux construction sauvage, faisons le grand nettoyage!... va falloir ke tous prennent leurs responsabilité! je suis d'accord av vous, marre de payer des impots pour ces gens qui en plus de ne pas en payer profitent de nous et touchent les allocs!!!!!! je dits STOP... j'envisage serieusement de faire comme eux!!! ne plus declarer faire des gosses a la pelle et touché la caf...et le tout en construisant un logement qui n'est mm pas digne pour elever des enfants... je suis entrepreneur et quand je vois ce que je verse tous les ans a l'etat, ma paticipation est bien plus que suffisante a l'aide sociale, je ne suis pas contre. ils y a des gens qui en ont vraiment besoin!... j'ai une pensée pour madame qui avait un enfant qui rentre a la maternelle!.. si personne ne veut se bouger le c.. réagissons!!!! on ne peut plus tolerer tout ca!!! apres je lancerai un autre debat: celui de la propeter! quelle honte de voir toutes ses bouteilles papiers etc... j'ai l'impression de vivre dans une decharge a ciel ouvert!!!... encore hier j'ai vu passé un rat aussi gros qu'un lievre!!!!... qui dit rat dit maladies... a méditer....

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09/08/11
Chokapix  (Sin city)      Economie

En réponse au message de 3wap du 08/08/11

Faudrait peut-être pas exagérer...
Ne serait-ce que parce que pour pas mal d'économies , le taux d'imposition est très élevé
(en France pour ne rien te cacher) - ou le coût social de la non imposition ne l'est pas moins (aux États-Unis, tu l'avais deviné)...
A quoi on peut ajouter la charge bien réelle de l'emprunt, qui atteint des records dans pas mal de cas. La situation de quasi cessation de paiement des USA est-elle un mythe ? 14 300 milliards de dollars de dette... Une paille !
Quant à la spéculation sur les monnaies..., ne se nourrit-elle pas, comme les banques (!!!), de ce système d'endettements massifs ?

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08/08/11
Pam-pam  (Rémire)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Fabien du 07/08/11

Déjà des bus décents et confortables, et qui partent à heures fixes avant de vouloir gréver le budget du CR avec un train, beaucoup trop cher et pas rentable !

Dire qu'un train serait "beaucoup trop cher et pas rentable" c'est la langue de bois de ceux qui sont contre. Ça ne repose sur rien. Quand je vois quels travaux doivent être faits pour tailler une bonne route dans des collines et remblayer dans les zones basses, je ne vois pas en quoi une voie ferrée coûterait plus cher. Quant à l'entretien, idem. Pour ce qui est de la rentabilité, même chose, si on compte tout ce qui est utilisé par les particuliers pour faire marcher et entretenir leur bagnole et transporter les marchandises par camions.
De toute façon, il faut poser le problème autrement: la voiture individuelle, c'est ruineux pour la collectivité et ça approche de l'instant où ça ne sera plus tenable à cause du prix des métaux, donc du prix des voitures elles-mêmes dans une économie où les salaires sont condamnés à baisser fortement, et naturellement à cause du prix et de la disponibilité des carburants. Que les consommateurs résistent, ça se comprend.
Il faut ajouter ceci que la voiture individuelle est à elle seule le symbole d'un individualisme égoïste qui a perverti durablement l'humanité, et qui n'est plus tenable, et ça c'est la grande leçon de l'écologie. Et c'est une prise de conscience qui ne pourra que s'affermir à mesure que les ressources s'appauvriront et que les protections sociales disparaîtront. Ceux qui en doutent peuvent aller dans une librairie et consulter la presse des années 70: on y délirait sur l'âge d'or à venir et on y prédisait la fin de toutes les misères du monde pour l'an 2.000. Résultat: il n'y a jamais eu autant de gens qui meurent de faim, et les rues de Paris sont pleines de SDF et de gens qui ne peuvent survivre que grâce aux restos du coeur!

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06/08/11
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Blablabla du 04/08/11

viva christina !
Les journalistes du PAF plus enclin à protéger leurs places et à faire dans l'evenentiel qu'à faire dans l'analyse intelligente de l'actualité
nous raconte la suite de la saga "je t'aime moi non plus" de "Bernard je tape dans la caisse des contribuable"s et nous parle des 285 millions d'euros dont nous avons été spoliés, en réalité avec les interets c'est 400 millions d'euros qui été payés par le contribuables pour les états d'ames de ce cher Bernard (préjudice moral oblige). Faut dire qu'après avoir soutenu le P.S., ce modéle de manager capitaliste, a rejoint les rangs de notre nano national, l'argent n'a pas d'odeur et comme nanar le dit, il faut le prendre là où il est. Pas etonnant que cette bete de gestion de l'economie de marché qu'est notre christina ait ete choisie par le fmi. Nul doute qu'elle n'ait aucun souci à ce faire avec les abrutis qui peuplent nos démocraties dites modernes. Tout est devenu possible pour se faire du fric facile. Nous vivons au rythme des pseudo crises , aujourd'hui c'est l'italie, demain la france peut être, va savoir, nanar ! Les 800 mlliards d'economies du bas de laine des français doit faire mouiller le marché qui, je l'espère , va nous faire le coup de l'Argentine et tout vous piquer. Quelle marade si ça pouvait arriver !!!!

La vraie histoire, c'est Bernard Tapie, spoilié par le Crédit Lyonnais, sous les socialistes qui ont privatisé la banque, empochant la plus value dans les caisses de l'état, et doivent la réstituer maintenant. J'ai toujours considéré BT comme un escro, mais un peu de vérité ne fait pas de mal.
Par contre, vous pouvez parler de l'argent à Kadhafi, Bongo, Bagbo, Ben Ali, Moubarack, et les autres, pour permettre de faire face à la famine de la corne de l'Afrique.
Pourquoi devrions nous toujours payer pour ceux qui ont l'argent pour le faire chez eux ?

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05/08/11
Lachica973  (Matoury)      Logement

En réponse au message de Etudiant du 04/08/11

Quand je pense a ma voisine qui a combien de maison qu'elle loue sur lamirande, je dis c'est un maire qui ne fait pas le nettoyage dans sa commune, mais comme ici en Guyane, on aime voté et revoté pour les mêmes qui ne font rien, je ne peut qu'observer.

C'est cela le problème en Guyane, nous faisons qu'observer et nous n'agisons pas.
Je n'ai rien contre les étrangers, tout au contraire ce sont des personnes qui se battent pour réussir dans la vie et obtenir quelque chose et voyant qu'on Guyane porte ouverte à toutes les oportunités alors ils s'y engouffrent et prennent se qu'ils ont besoin.
La Guyane est un eldorado !!!!!!!!!! avec toutes les prestations sociales que proposent l'état français. Mais toi qui te bat pour obtenir quelque chose ou faire quelque chose dans la légalité et bien en te barre la route qui fait que tu reste assis et tu attends que les choses se passent et se tassent. Et bien, je dis non !!! Il faut ce battre pour ces droits et surtout pour ce que l'on croit juste.
Donc je dis non à une intallation et construction illégale qui s'implante en ce moment à Cogneau Lamirande.
Alors appel à la population, il serait temps de s'unir pour des causes qui font notre Guyane aller de l'avant et non l'enfoncer dans la merde.

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04/08/11
Koro  (Roura)      Environnement

En réponse au message de Pam-pam du 04/08/11

A voir toutes les fautes d'orthographe que tu fais et les citations dont tu nous abreuves, je suppose que tu es l'un de ces jeunes instituteurs que la France nous envoie à chaque rentrée scolaire... Bravo. En tout cas tu as raison sur un point: yaka aller faire ses courses à Carrefour. Ça me rappelle un connard de ministre, je ne sais plus lequel, qui était venu à Maripasoula il y a une dizaine d'années et qui était allé faire du tourisme ches les Amérindiens comme ils le font tous: on lui avait dit qu'à cause de l'orpaillage au mercure, les poissons des fleuves étaient devenus impropres à la consommation, et il avait répondu: "c'est pas grave, yaka mettre dans chaque village un grand congélateur qqu'on approvisionnerait régulièrement en poulets congelés." Personne ne lui a répondu qu'il faudrait aussi en avertir l'EDF!

C'est bien connu que les instits incultes apprennent à écrire avec leurs élèves Guyanais!
Mais, qu'a bien donc pû vous faire la France pour être aussi aigrie et insultante systématiquement.
Quand au congélateur de poulets, il y a longtemps que cela est fait à Camopi et Maripassoula et que les Améridiens ne chassent plus beaucoup, et pas besoin d'électricité, puisqu'elle est sur la rive en face, avec le bar qui sert à transférer nos prestations sociales à l'étranger.

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03/08/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 01/08/11

Nous avons tout intérêt à bien nous repencher sur l’histoire de l'extrême-droite française.--Et sur l’extrême gauche française qui a soutenu bien des régimes aussi pourris que celui des nazis. Ce qui me surprend toujours concernant l'humanité, et dans les deux cas, c'est que rien dans ces régimes n'aurait été possible sans un soutien d'une partie du petit peuple. La dictature du prolétariat, c'était le bon temps. Dansons la carmagnole !

L'extrême gauche française, en termes de perspectives électorales, c'est peanuts.
Ceci étant, je n'ai pas une sympathie immédiate pour d'anciens maoïstes devenus donneurs de leçons un peu réacs ou des communicants faiseurs de fric. Je ne suis pas non plus un grand admirateur des postures de Sartre (ses fameux "salauds"... )alors qu'il savait pertinemment ce qui se passait en URSS ou en Chine.
(J'avoue bien volontiers avoir été et être toujours marqué par Guy-Ernest Debord et que je n'ai pas jeté Marx avec l'eau du bain léniniste ou stalinien... Être social-démocrate - réformiste et non révolutionnaire - ne me paraît pas incompatible, tant s'en faut, avec une critique du capitalisme...)
Pour ce qui concerne le "petit peuple", je note surtout que c'est une proie pour les populistes de tous poils, Sarkozy en tête.

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02/08/11
Boiskaka  (Kourou)      Je viens en Guyane

En réponse au message de Quentin Fodéré du 31/07/11

Bonjour, je suis nommé en Guyane pour la rentrée 2011 comme professeur de maths, on m'a parlé d'une maison des enseignants à Cayenne qui pourrait me loger ou m'aider a trouver un logement mais je n'arrive pas a trouver comment les contacter. Quelqu'un pourrait il me dire ce qu'est la maison des enseignants exactement et comment les contacter? Merci

CROUS assistante sociale, av D'Estrées 97300 CAYENNE - 05 94 29 62 46
CROUS accueil, cité Universitaire Branly 97310 KOUROU - 05 94 32 58 00 - 05 94 32 10 69
CROUS, chem Source Baduel 97300 CAYENNE - 05 94 37 85 00 - 05 94 35 75 46
fax :05 94 30 77 46
cela pourra vous aider.....

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01/08/11
Ella  (Cayenne)      Je viens en Guyane

En réponse au message de Quentin Fodéré du 31/07/11

Bonjour, je suis nommé en Guyane pour la rentrée 2011 comme professeur de maths, on m'a parlé d'une maison des enseignants à Cayenne qui pourrait me loger ou m'aider a trouver un logement mais je n'arrive pas a trouver comment les contacter. Quelqu'un pourrait il me dire ce qu'est la maison des enseignants exactement et comment les contacter? Merci

Peut-être auras-tu une réponse avec quelqu'un ici: http://www2.ac-guyane.fr/article157.html
Mission presque impossible d'avoir accès à une place là-dedans. Avant d'arriver, j'avais eu le même pb et j'ai contacté l'assistante sociale du rectorat mais rien...Faut dire que j'arrivais pas seule mais bon. Bienvenu et courage

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31/07/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Pierre33 du 30/07/11

L'opinion d'un député communiste sur l'immigration, interview d'André Gerin, député du Rhône:
http://www.youtube.com/watch?v=jG00OB6Bq9c

L'opinion d'un chercheur sur l'actualité récente, interview de Patrick Weil, directeur de recherches au CNRS, Centre d'Histoire Sociale du XXème siècle
http://www.dailymotion.com/video/xk34se_patrick-weil-1-3-de-l-assimilation_news
http://www.dailymotion.com/video/xk375v_patrick-weil-2-3-de-la-differenciation-sarkozyste
http://www.dailymotion.com/video/xk3abb_patrick-weil-3-3-de-1981-a-2012_news

Spécial bonus pour vous, Pierre33 :
http://www.streetpress.com/sujet/1604-patric k-weil-la-majorite-des-musulmans-de-france

Sinon, si Vénissieux doit ressembler au Clichy-sous-Bois de la belle époque...
http://boutique.ina.fr/edu/politique/elections/.../maire-raciste-clichy-sous-bois.fr.html

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30/07/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 30/07/11

le problème vient des donneurs d'ordres ! évidemment mais aucun gouvernement depuis des lustres ne fait respecter les lois qu'ils font voter;
je le redis encore et encore: si les jobbers étaient poursuivis (impots, sécu) ils respecteraient la loi. si les entreprises étaient condamnées , elles respecteraient la loi; etc.

De mon point de vue, la priorité doit être donnée au donneurs d'ordres (les exploiteurs comme on disait au bon vieux temps)...
Évidemment, il faudrait donner les moyens aux inspecteurs du travail...
Je lis dans le Canard de cette semaine qu'il y a une fraude à la TVA de plus de 150 milliards d'euros en Europe... Nous lisions il y a peu que la fraude sociale la plus massive vient des entreprises. On voit bien que les niches fiscales les plus juteuses et insensées ne profitent guère aux couches les plus démunies de la société française.

Il faut tout de même reconnaître le tour de force idéologique de la Droite pour arriver à ce que la plupart des sociétés européennes préfèrent s'en prendre aux assistés et aux immigrés qu'aux causes réelles des problèmes.
La faillite idéologique de la Gauche européenne n'en est pas moins aberrante !

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28/07/11
Rick  (Kourou)      Peuples autochtones de Guyane

En réponse au message de Cush du 26/07/11

savez-vous combien de cultures ont disparues dans le monde à cause de l'évolution?-- Non, je ne sais pas, et toi ? L'évolution, c'est ça. Ce n'est pas moi qui l'ai décidé. Certains diront que c'est le Seigneur, Allah ou le grand Manitou. Simplement, c'est comme ça, seuls ceux qui s'adaptent survivent. Une fois que tu as compris ça, libre à toi de choisir de mourir, comme le dernier des Mohicans, ou de vivre comme Géronimo.

Heureusement qu'on a ce choix de vie pacifique sinon il y longtemps que cela aurai fait comme au Canada et en nouvelle Calédonie, je ne dis pas que les extrémistes n'existe pas chez nous mais quand on est leaders il faut d'abord savoir retenir ce genre de personne encore une fois on pourrai nous dire merci de ne pas ébranlé la cohésion social pour les autres habitants de la guyane et tant pis pour nous. je vous rassure on n'a pas encore déterré la hache de guerre mais restant vigilant.

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14/07/11
Cush  (Cay)

Comme chaque année, nous avons droit à notre grève de l'aéroport au moment des grandes vacances. C'était difficile de bloquer l'aéroport après le "débloquage" à la Poste du représentant syndical UTG, ils se sont donc repliés sur la CCIG. Attendons Noël pour la grève des dockers et ce sera reparti pour un tour.
Quand serons nous réellement informés sur les salaires, les conditions de travail et les revendications des grévistes ? Concernant Mr Lepelletier et sa super Audi, on savait déjà.
http://www.franceguyane.fr/.../le-port-l-aeroport-et-la-ccirg-bloques-pendant-trois-heures

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13/07/11
Chokapix  (Sin city)      De la solidarité

En réponse au message de Koro du 12/07/11

Encore une réponse avec des mots savants que je ne comprends pas, et sans rapport avec l'humour ! "Toi qui n'as jamais pu ou su être drôle un seul instant dans ce courrier"
Essayez de vous mettre à la hauteur des autres.
 

Des mots savants ? Faut pas charrier quand même ! Le seul mot peu usuel est tout droit sorti des fantasmes les plus récents de notre Le Pen national.
http://www.francesoir.fr/.../jean-marie-pen-je-ne-menage-pas-marine-je-respecte
(Je dois l'image de la "croupe honteuse" à un des glorieux prédécesseurs de la prose réac sur Blada, caribou épileptique affligé d'un ulcère purulent ...)

Quant à la palme de l'humour, je la cède bien volontiers à notre ami centriste, Jb.
Il croit le Centre seul au monde d'en France à défendre l'Europe fédérale...
Pourtant, si tu tapes dans Google la séquence "europe fédérale parti socialiste", et tu vois que de la gauche du Ps(qui veut dire merde à l'Europe du "centriste" Giscard) à sa droite, il y a un large consensus autour de cette idée...
Le centrisme en France est de droite, pas du centre. Regarde un peu Bayrou compter ses troupes : il n'a personne, car les "centristes" ne sont pas élus sans alliance avec la droite. Même Corinne Lepage a fini par quitter l'égocentré...
Il y a des hommes politiques intéressants dans cette mouvance d'une droite dite sociale, par exemple Raymond Barre ou Jean Arthuis, de même que des gaullistes sociaux, comme le regretté Séguin...
Mais la tradition d'une droite chrétienne (pendant des sociaux-démocrates de gauche) comme en trouve ailleurs en Europe, ça n'existe que régionalement en France.
Quant aux centristes de gauche, les bras m'en tombent. Baylet qui se croit seul à gauche à défendre l'Europe fédérale... Le ridicule ne tue heureusement pas. Après avoir misé sur Tapie puis Taubira... sans parler de son ralliement plus que probable à Borloo, on a vraiment "la" brochette des opportunistes au complet dans cette boutique.

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12/07/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 11/07/11

Je m'étonne un peu de ton propos liminaire : sans volonté d'orthodoxie budgétaire, à quoi bon vouloir réformer la fiscalité ? On arrive très bien à creuser la dette sans rien faire... A ma connaissance, c'est F. Hollande qui en parle le plus, de cette réforme en profondeur.
Pour ta deuxième question, si on se met à vouloir annuler la dette des pays riches, c'est qu'on est plus que mal barrés...

Question de priorité en effet, si le but ultime c'est l'orthodoxie budgétaire (une autre forme de linéarité) alors il devient aisé de ne stigmatiser et cibler les dépenses sociales et de privatiser, par exemple. Si le but ultime c'est égalité, fraternité et tout le tralala...alors peut-être que le choix de la juste fiscalité compte autant que l'orthodoxie comptable... Et sinon, ne peut-on aussi concevoir les niches fiscales comme une parfaite hérésie sur le plan de l'orthodoxie budgétaire?

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12/07/11
Koro  (Roura)      De la solidarité

En réponse au message de Tikal du 11/07/11

L'humour est bien souvent la fuite des lâches qui n'osent affirmer leurs vrais opinions.
Je te trouve bien prétentieux de dire que dire que tu t'en sors plutôt bien! quels sont tes critères?
C'est quoi, pour toi, un forum? Faire de l'humour? En étant sans cesse dans la provocation? Il y a d'autres sites pour cela! Pour toi, je conseille VDM.

Il vaut mieux essayer l'humour que l'insulte, lorsque vous n'êtes pas d'accord avec les autres. Je n'ai jamais caché que j'étais plutôt à droite, vous répondrez évidement facho, raciste, nazi, et vous rallongerez vous même la liste.
Si je prétend bien m'en sortir, c'est tout simplement dans la tête que cela se passe, ma religion, c'est de privilégier la qualité de la vie, pour les miens et moi, et je suis heureux avec peu de choses, que je n'ai pas obtenues avec des aides sociales mais avec ma sueur.
Je ne monte pas aux rideau pour des riens lorque l'on essaie de me faire croire nimporte quoi, au nom d'une idéologie dépassée !
Voilà mes vrais opinions.

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11/07/11
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

Benoit Hamon, porte parole du parti socialiste français a fait une déclaration ce matin dont je cite un propos: "nous ne laisserons pas des rumeurs la salir"
il ne parlait pas de Nafissatou Dialo mais de Martine Aubry.... toutes les allégations ont été répandues sur cette femme de chambre, y compris l'accusation de prostituée, mais dans ce cas là, silence ! N.Dialo n'est qu'une femme, une immigrée, une pauvre travailleuse, une noire, une africaine, etc. bref une moins que rien qui peut être "salie" elle, sans vergogne, pour dédouaner qui on sait!

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10/07/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 09/07/11

Mea culpa, je n'aurais pas du parler de "désir irrationnel". J'ai relu, dans l'article, il n'est pas expressément question de "désir DSK". L'auteur précise au contraire en quoi (bien avant le contexte actuel) DSK ne lui semblait justement pas si désirable pour l'électorat de gauche, et il fait donc plutôt état, tout comme toi, d'une forme de pragmatisme (pas vraiment une adhésion passionnelle donc) associant l'expertise mondialiste du sieur DSK à son statut de "socialiste".

Simplement, il semblerait que ce pragmatisme là équivaut bien, pour l'auteur, à prendre ses désirs pour la réalité. Le véritable hiatus demeure donc probablement dans ce crédit accordé à ces possibles intentions régulatrices extra-nationales, via le FMI notamment. On pourra en reparler.

Quant au réflex de repli nationaliste, probablement que l'arrogance et l'inquiétude de l'ancien monde face à celui qui émerge, induit effectivement quelques crispations peu glorieuses, voire détestables.
Ceci-dit, je suis tout de même surpris que tu sembles exclure aussi vite, une conséquence moins nauséabonde en soit, d'un possible "ancrage émotionnel" sincère, forgé au fil des siècle autour de l'idée de nation. Appliqué à d'autre systèmes et d'autres échelles, tu affirmes pourtant, et c'est plutôt séduisant, que cet ancrage émotionnel au sein d'un ensemble fini, a des vêtus motrices bien supérieures à tout autre ensemble englobant, abstrait et centralisateur, qui prétendrait tout réguler, ou presque.

Alors, en quoi la nation, puisque visiblement elle suscite également quelques émotions, centenaires qui plus est, ne pourrait-elle pas demeurer elle aussi un maillon essentiel, offrant à des communautés nationales en l'occurrence, la possibilité d'enclencher une dynamique mobilisatrice (que l'on pourrait souhaiter inspirante et contagieuse mondialement) susceptible d'enrayer cette folie furieuse néo-libéraliste, bien mieux que tout autres entités encore plus abstraites du genre FMI, ou OMC, qui tu me l'accorderas ne suscitent pas grande émotion? (désolé super long, mais grosse flemme). Est-ce là un pragmatisme plus débile? Et du moins, peut-on en effet se poser la question, sans être irrémédiablement accusé de frayer un chemin aux "politiques brunes" (dixit attac)?

A ignorer le point de départ, on peut se tromper sur le sens de la trajectoire. Il me semble que les inflexions apportées à la politique du FMI ont été notables. Et j'ai bien du mal à voir où se joueraient les régulations mondiales si ce n'est dans ce type d'instances.
Sur le fond, bien sûr, la sortie d'un capitalisme financiarisé sur le mode "au-delà du réel" n'est pas perceptible. Il est plus que probable que nous connaîtrons à nouveau des crise dues aux mêmes causes.

http://www.dailymotion.com/video/x75e0k_l-argent-dette-de-paul-grignon-fr-i_news

"Que voulons-nous dire, lorsque nous employons le terme de "civilisation occidentale", dans laquelle nous vivons depuis le XVIIe siècle ? A mon avis, nous parlons d'une forme de monde créé sur l'idée de la sortie de l'ère du passéisme. La primauté du passé a été rompue ; l'humanité occidentale a inventé une forme de vie inouïe fondée par l'anticipation de l'avenir. Cela signifie que nous vivons dans un monde qui se "futurise" de plus en plus. Je crois donc que le sens profond de notre "être-dans-le-monde" réside dans le futurisme, qu'il est le trait fondamental de notre façon d'exister.
La primauté de l'avenir date de l'époque où l'Occident a inventé ce nouvel art de faire des promesses, à partir de la Renaissance, au moment où le crédit est entré dans la vie des Européens. Pendant l'Antiquité et le Moyen Age, le crédit ne jouait presque aucun rôle parce qu'il était entre les mains des usuriers, condamnés par l'Eglise. Tandis que le crédit moderne, lui, ouvre un avenir. Pour la première fois, les promesses de remboursements peuvent être remplies ou tenues. La crise de civilisation réside en ceci: nous sommes entrés dans une époque où la capacité du crédit d'ouvrir un avenir tenable est de plus en plus bloquée, parce qu'aujourd'hui on prend des crédits pour rembourser d'autres crédits.
Autrement dit, le "créditisme" est entré dans une crise finale. On a accumulé tant de dettes que la promesse du remboursement sur laquelle repose le sérieux de notre construction du monde ne peut pas être tenue. Demandez à un Américain comment il envisage le remboursement des dettes accumulées par le gouvernement fédéral. Sa réponse sera surement: "personne ne le sait", et je crois que ce non-savoir est le noyau dur de notre crise.
Personne sur cette Terre ne sait comment rembourser la dette collective. L'avenir de notre civilisation se heurte à un mur de dettes. "
P. Sloterdijk

Je pense que tout le monde devrait prier pour des personnalités non convaincues par les thèses du néo-libéralisme investissent les instances mondiales.Je ne pense pas que toutes les réformés à conduire à ce niveau pourront se faire en un jour.
Quand on voit sur quoi débouche Fukushima, il y a de quoi se poser des questions.
http://www.lemonde.fr/.../enfin-l-ere-postnucleaire-par-ulrich-beck

L'économie actuelle - et les risques écologiques aberrants qui vont avec - est mondialisée. Je doute fort que la réponse se trouve dans un slogan comme celui de la "démondialisation". Si les altermondialistes portent une critique frontale légitime aux ravages écologiques et sociaux qui découlent d'une mondialisation néo-libérale, je ne les vois fort heureusement pas s'appuyer sur des socles qui peuvent servir de tremplin aux néo-fascistes de tous poils, du moins en Europe.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est sur l'interprétation erronée qui est donnée au concept de libéralisme. A la base, le libéralisme politique est bien ce qui permet l'édification d'un État de droit. le libéralisme économique promeut le libre-échange dans le cadre d'une économie de marché. j'aimerais bien qu'on m'explique ce qui pourrait remplacer une économie de marché. Les conséquences sociales d'une multiplication des échanges ne me semblent pas plus contestables, y compris bien sûr en termes de libre-circulation des personnes, n'en déplaisent aux allergiques à l'immigration.
http://adonnart.free.fr/doc/ymb2.htm

Pour répondre à ta question, je n'ai rien contre le sentiment d’appartenance nationale. Je ne vois pas en effet pourquoi celui-ci serait sapé par l'Europe fédérale à laquelle j'aspire. Il est vrai que je souhaite l'abandon de toute prérogative de "puissance nationale" au niveau européen. Une économie européenne, un budget européen, une diplomatie européenne, une défense européenne, ... ne peuvent pas s’accommoder des fétichismes nationaux.
Je ne crois pas que les particularismes régionaux, les terroirs ou même le sentiment de communauté nationale sont menacés par l'ambition européenne. Il s'agit plus vraisemblablement d'un enchâssement de sentiments identitaires, comme le montrent assez bien les études sur ces sujets auprès de la jeunesse européenne : majoritairement, on se sent autant européen que français.

En revanche, les tenants actuels du protectionnisme souverainiste font le lit de tous les cochons avinés de l'identitarisme.
Ce qui ne veut pas dire d'ailleurs que du strict point de vue économique, sans gouvernement économique européen, ils n'ont pas en partie raison. Une sortie de l'Euro pourrait en effet donner des marges de manœuvre, mais à quel "coût global" ? Nul ne le sait, mais on peut craindre le pire avec le déferlement des droites populistes à l’œuvre dans l'Europe d'aujourd'hui.

La cécité des gauchistes français aux enjeux des pays en développement est une trahison. Si les firmes du Nord produisent et polluent maintenant dans le Sud, cela donne quand même de formidables espoirs dans pas mal de pays tout en offrant une perspective géopolitique multipolaire qu'on attendait depuis longtemps à gauche. Le Brésil commence à avoir des moyens sérieux pour lutter contre la misère et l’illettrisme ? On ne peut que se réjouir.
Les arguments sur l'appauvrissement de l'Europe ne tiennent pas : la croissance est certes en berne, mais elle est positive. A-t-on connu des années de croissance négative depuis le choc pétrolier ? Cela signifie simplement qu'il y a un problème de redistribution.
Les dettes se sont envolées. Cela signifie que les politiques menées n'ont pas été les bonnes. J'ai aussi du mal avec ceux qui veulent en finir avec l'orthodoxie des politiques budgétaires, car ils rejoignent le camp des "créditistes" pointés par Sloterdijk. On devrait dépenser moins, mais mieux.

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10/07/11
Tikal  (Cayenne)      De la solidarité

En réponse au message de Koro du 09/07/11

J'ai envoyé ma déclaration d'impôts 20011. A la question "personnes à charge" j'ai déclaré:
"les refugiés, les sans papiers, les toxicomanes, les chomeurs, les politiciens, les RMIstes, les syndicats, les fraudeurs, les branleurs, et la moitié de l'Afrique !
Il m'a été répondu que ce n'était pas recevable ! Je ne comprends pas, j'ai pourtant dit la vérité !

Comment "blada" peut-il laisser passer des messages odieux comme celui-là?
Koro, je vous souhaite d'avoir toujours du boulot, de ne jamais tomber malade, d'avoir toujours de l'argent pour vous nourrir, vous loger........
Vos propos sortent de la bouche d'extrémistes qui focalisent les problèmes sur des catégories sociales qui n'ont peut être pas eu votre chance!

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09/07/11
Bulzz  (Toupatou)      Du bon usage du courrier des lecteurs

Bonjour,
Il y' à t'il eu un bug ou le site censure certains posts?

Mon dernier post sur DSK a été censuré, mon message n'était
Pas ordurier, certes un brin moqueur...
Bien à vous

Blada : oui, "le site censure certains posts". (Nous vous rappelons que les conditions d'utilisation du courrier des lecteurs mentionnent : "Ce courrier des lecteurs est avant tout un lieu d’échanges, argumentés et courtois".) Voici ce que vous aviez écrit :

Hahaha...complot sarkozyste ! DSK est un queutard invétéré, malhonnête par dessus tout, si il y'en as un qui complote c'est bien lui! Les socialistes ont perdu un de leurs rares candidats à peu près présentables et l'ont en travers et c'est DSK qui leur a mis! la connerie à ce point là, non mais!

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09/07/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 08/07/11

Il est largement probable que tous les idéalismes sont des utopismes. Ceci étant, je fais l'hypothèse inverse de celle exprimée bien vite dans l'article mentionné, s'agissant des intentions de vote DSK. (L'idée même de parler d'un "désir de DSK" dans le contexte actuel laisse songeur... Il y en a qui prennent leur pied d'une drôle de façons ces jours ci.)
Comme l'ont bien relevé certains, le grand mystère de la crise financière récente, c'est qu'il n'a pas suscité autre chose que la consolidation des pouvoirs en place... Si l'on prend le cas tout frais des indignés espagnols, regarde les résultats du vote qui a suivi. Le même scénario se reproduit dans toute l'Europe. Face aux enjeux de la mondialisation, la gauche ne semble pas convaincre les électeurs. (C'est une litote...)
On peut donc estimer que c'est un calcul très rationnel que de faire confiance à quelqu'un qui manie la grammaire de la mondialisation sur le mode centriste avec des intentions régulatrices plus convaincantes que d'autres.
Les électeurs se comportent plus comme des investisseurs que comme des pipolettes...
L'utopie montante de la démondialisation a plus à voir avec une bulle spéculative que les cochonneries avinées des frontistes, qui aux yeux d'un nombre de plus en plus important de personnes angoissées par l’avenir, semblent bien ancrées dans le réel...
Évidemment, l'utopie a souvent quelque chose à voir avec le ressentiment...
Ceci étant, ce qui me frappe depuis un bon moment dans la critique que porte la gauche à la mondialisation, c'est qu'au moment précis où des blocs nouveaux accèdent au pouvoir mondial (le fameux Brésil-Russie-Inde-Chine), on regrette illico l'ancien monde impérialiste !
Mais il faut nous protéger du dumping social et environnemental voyons !
Les pauvres français d'abord ! (Il faut ainsi croire que pour pas mal de gens, le nationalisme est un socialisme...)

Mea culpa, je n'aurais pas du parler de "désir irrationnel". J'ai relu, dans l'article, il n'est pas expressément question de "désir DSK". L'auteur précise au contraire en quoi (bien avant le contexte actuel) DSK ne lui semblait justement pas si désirable pour l'électorat de gauche, et il fait donc plutôt état, tout comme toi, d'une forme de pragmatisme (pas vraiment une adhésion passionnelle donc) associant l'expertise mondialiste du sieur DSK à son statut de "socialiste".

Simplement, il semblerait que ce pragmatisme là équivaut bien, pour l'auteur, à prendre ses désirs pour la réalité. Le véritable hiatus demeure donc probablement dans ce crédit accordé à ces possibles intentions régulatrices extra-nationales, via le FMI notamment. On pourra en reparler.

Quant au réflex de repli nationaliste, probablement que l'arrogance et l'inquiétude de l'ancien monde face à celui qui émerge, induit effectivement quelques crispations peu glorieuses, voire détestables.
Ceci-dit, je suis tout de même surpris que tu sembles exclure aussi vite, une conséquence moins nauséabonde en soit, d'un possible "ancrage émotionnel" sincère, forgé au fil des siècle autour de l'idée de nation. Appliqué à d'autre systèmes et d'autres échelles, tu affirmes pourtant, et c'est plutôt séduisant, que cet ancrage émotionnel au sein d'un ensemble fini, a des vêtus motrices bien supérieures à tout autre ensemble englobant, abstrait et centralisateur, qui prétendrait tout réguler, ou presque.

Alors, en quoi la nation, puisque visiblement elle suscite également quelques émotions, centenaires qui plus est, ne pourrait-elle pas demeurer elle aussi un maillon essentiel, offrant à des communautés nationales en l'occurrence, la possibilité d'enclencher une dynamique mobilisatrice (que l'on pourrait souhaiter inspirante et contagieuse mondialement) susceptible d'enrayer cette folie furieuse néo-libéraliste, bien mieux que tout autres entités encore plus abstraites du genre FMI, ou OMC, qui tu me l'accorderas ne suscitent pas grande émotion? (désolé super long, mais grosse flemme). Est-ce là un pragmatisme plus débile? Et du moins, peut-on en effet se poser la question, sans être irrémédiablement accusé de frayer un chemin aux "politiques brunes" (dixit attac)?

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09/07/11
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Ella du 09/07/11

La France bientôt à l'heure biométrique
L'Assemblée nationale a adopté, en première lecture, la création d'une carte d'identité biométrique
et d'un fichier regroupant des données personnelles sur les porteurs. A terme, une très large partie de la population devrait figurer dans ce fichier. Une menace pour les libertés publiques? http://www.liberation.fr/politiques/...-la-france-bientot-a-l-heure-biometrique

Il gueule tout haut ce que les Lyonnais pensent tout bas
http://www.rue89.com/.../il-gueule-tout-haut-ce-que-les-lyonnais-pensent-tout-bas

Mais, arrêtons de fantasmer, il y a belle lurette que nous sommes fichés de tous les cotés, ce n'est pas un scoop, dès que vous allez sur internet, c'est fait ! Quand vous irez vôter pour les primaires socialistes, vous en prendrez une couche de plus ! J'en passe et des meilleures.

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09/07/11
Chokapix  (Sin city)      De la solidarité

En réponse au message de Philippe2 du 09/07/11

il y en a quand même pas mal qui travaillent au noir, sans être déclarés et donc sans cotiser; ne le saviez vous pas? les employeurs adorent ça. j'ai été moi même témoin d'un chantier dans un grand lycée en france, une équipe de sous traitants était composée de pakistanais, ne jaspinait pas trois mots de français, n'avaient pas vraiment d'outils appropriés, et c'était un lycée de l'état!

L'exemple qui m'a le plus interpellé ces deniers temps, c'est le fameux chantier de l'EPR. Un ancien de chez Bouygues a vendu à ... Bouygues... un truc très astucieux. Une société irlandaise, basée à Chypre, qui a recruté des polonais... Non déclarés, mais leur paye amputée de sommes forfaitaires pour faire face à ces charges sociales inexistantes.... Et pour les quelques irlandais recrutés dans le lot : un contrat de travail rédigé en polonais et le droit de pointer au bureau du chômage polonais à l'issue...
(Source : le Canard Enchaîné)

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09/07/11
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

En réponse au message de Cush du 08/07/11

ce que DSK ignorait, lui qui a fait tant d'avances sans être importuné, sûr de son impunité de grand de ce monde!- J'en vois d'autres, à un niveau différent, devant les collèges et les lycées, et visiblement ça ne dérange personne. C'est tellement plus exotique de s'indigner sur ce qui se passe à 8000 km et de détourner le regard quand ça se passe sous son nez.

si vous croyez que l'indignation peut être sélective, c'est que vous devez la pratiquer vous même, non? je trouve ignoble cette façon de se conduire envers des femmes ou des filles (et pour certains des garçons!) quelque soit l'age ou l'origine sociale; point barre! et ça devrait être le cas de tous, même s'il s'agit d'un proche en politique; je trouve honteux cette façon qu'ont certains à gôche de défendre l'indéfendable; s'il s'agit d'un ami, oui mais sur le plan politique non! qui plus est, ils se raccroche à n'importe quelle rumeur (comme celles publiées dans un "journal " de ragots comme le new york post ou le news of the world ou gala ou closer) pour tenter de rêver au retour du grand homme; si la gauche n'a pas mieux à proposer....

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08/07/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 08/07/11

C'était juste un article de presse...j'en conviens.
Et j'avoue tout aussi volontiers que cette idée de mythe socialiste-mondialiste (dont on ne sait pas trop si il sera d'avantage du genre humain) incarné par DSK et forgé par une sorte de désir irrationnel, est pour le moins abrupte et manque quelque peu de délicatesse. Personne n'aimant en général s'entendre dire que son idéal, n'est peut-être qu'une utopie.

Il est largement probable que tous les idéalismes sont des utopismes. Ceci étant, je fais l'hypothèse inverse de celle exprimée bien vite dans l'article mentionné, s'agissant des intentions de vote DSK. (L'idée même de parler d'un "désir de DSK" dans le contexte actuel laisse songeur... Il y en a qui prennent leur pied d'une drôle de façons ces jours ci.)
Comme l'ont bien relevé certains, le grand mystère de la crise financière récente, c'est qu'il n'a pas suscité autre chose que la consolidation des pouvoirs en place... Si l'on prend le cas tout frais des indignés espagnols, regarde les résultats du vote qui a suivi. Le même scénario se reproduit dans toute l'Europe. Face aux enjeux de la mondialisation, la gauche ne semble pas convaincre les électeurs. (C'est une litote...)
On peut donc estimer que c'est un calcul très rationnel que de faire confiance à quelqu'un qui manie la grammaire de la mondialisation sur le mode centriste avec des intentions régulatrices plus convaincantes que d'autres.
Les électeurs se comportent plus comme des investisseurs que comme des pipolettes...
L'utopie montante de la démondialisation a plus à voir avec une bulle spéculative que les cochonneries avinées des frontistes, qui aux yeux d'un nombre de plus en plus important de personnes angoissées par l’avenir, semblent bien ancrées dans le réel...
Évidemment, l'utopie a souvent quelque chose à voir avec le ressentiment...
Ceci étant, ce qui me frappe depuis un bon moment dans la critique que porte la gauche à la mondialisation, c'est qu'au moment précis où des blocs nouveaux accèdent au pouvoir mondial (le fameux Brésil-Russie-Inde-Chine), on regrette illico l'ancien monde impérialiste !
Mais il faut nous protéger du dumping social et environnemental voyons !
Les pauvres français d'abord ! (Il faut ainsi croire que pour pas mal de gens, le nationalisme est un socialisme...)

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08/07/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 07/07/11

Hum. Tu as mis en lien un article de Marianne2 sur le "désir de DSK"... qui était un peu court, pour ne pas dire "léger", à mon avis... Pour le reste, DSK n'a selon moi aucune chance de revenir en politique... Voilà la seule conclusion à laquelle j'arrive, pour l'instant.

C'était juste un article de presse...j'en conviens.
Et j'avoue tout aussi volontiers que cette idée de mythe socialiste-mondialiste (dont on ne sait pas trop si il sera d'avantage du genre humain) incarné par DSK et forgé par une sorte de désir irrationnel, est pour le moins abrupte et manque quelque peu de délicatesse. Personne n'aimant en général s'entendre dire que son idéal, n'est peut-être qu'une utopie.

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07/07/11
Courette  (Remire)      De la solidarité

En réponse au message de Ricardo_silva du 07/07/11

Bonjour,
J'ai droit à un bon d'évacuation à hauteur de 70%, le problème c'est que je n'avais pas d'argent pour les 30% restant.
Dieu merçi, Air france me fais un bon de 471€ ce qui couve pratiquement les 30% (billet open à environ 1900€). En effet l'opéartion doit se faire au CHU de TOULOUSE. Le problème restent les 30% de la chirurgie et de l'hospitalisation.
Dieu est grand... et il nous à légué l'intelligence pour nous débrouillé et se battre

Vous pourrez demander à l'assistante sociale de l'hopital de Toulouse j'espère qu'ils pourront quelque chose pour vous, bonne chance à vous.

Répondre

07/07/11
Ricardo_silva  (Kourou)      De la solidarité

En réponse au message de Expat du 06/07/11

Monsieur je comprends votre désarroi mais si vous avez de l' énergie ce qui me semble être le cas vous allez y arriver. Je vis à peu de chose près la même chose que vous et voici les pistes que j' ai explorées et qui ont par le passé déjà fonctionnées. Si vous avez une assurance pour votre habitation ou votre voiture il y a dans chaque organisme un service social doté d'enveloppes en cas d'aide exceptionnelle. Il faut faire une demande d'aide ecxeptionnelle au conseil d'administration de votre assurance. Si vous avez un comité d'entreprise vous pouvez également faire une demande d'aide exceptionnelle auprès de votre comité d'entreprise. Je ne vous le cache pas il faut de l' énergie bien sûr et du savoir faire car il va falloir argumenter votre demande. Il y a aussi une autre piste que je vous indiquerai par téléphone. Chaque jour en guyane des gens sont évasanés et d'autres comme vous et moi devons organiser notre budget en fonction de ce que nous accorde la sécurité sociale. Mais on s'en sort. Et vous allez vous en sortir et votre petite princesse aussi.

Bonjour,
merçi pour votre réponse, vous êtes bien le seul à m'apporter des éléments.

Pour mon assurance la demande à été faite, mais la réponse fut négative, et ça parceque cela doit faire au moins 30 ans que toutes notre famille est assurés à la même boite.
J'ai eu quand même une réponse favorable de la part d'Espace guyane voyage (air france) qui m'offre 471€ de billet d'avion ce qui couvre les 30% à ma charge. J'attends une réponse du service social du CHU de toulouse. Apparament il peuvent m'aider a échelonner la facture.
Sinon le conseiller régional François Ringuet m'a redirigés vers une assistante social de la CGSS pour faire un dossier, et le faire passer en commission à la région Guyane pour savoirs'il peuvent prendre en charge une petite partit de la facture. En fouillant un peu, j'ai rencontrer une autre personne dans mon cas, c'est à dire des gens qui gagnent plus pour être couvert par la CMU mais tout juste pour qu'un pépin ne puissent se passer. Ceci dit, je ne pleure pas sur mon sors, c'est la vie, dans d'autre pays c'est pire, il n'y a pas de fameux "70%".

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06/07/11
Courette  (Remire)      De la solidarité

En réponse au message de Ricardo_silva du 05/07/11

Bonjour,

Je m’appelle Ricardo Silva, et j'ai une petite fille de 5 mois appelé Léona. Ma petite à une petit défaut. Elle à une fente palatine
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Fente_labiale).
Ma petite doit partir en métropole pour subir une opération chirurgical à Toulouse, à l’hôpital des enfants. Cependant, la SECU ne prends en charge "que" 70%. Ma mutuelle complémentaire ne prends pas en charge les 30 % restant car il faut un délai de 90 jours de souscriptions et nous n'avons toujours pas atteints ce nombres de jours.

Aujourd'hui je n'ai pas les moyens de prendre en charge ces 30% restant que ce soit le billet d'avions (qui coute environ 1600 à 1900€) tant la chirurgie et les frais d’hospitalisation. Je gagne trop pour être éligible à la CMU (il faut être en dessous des 1200€ mensuel), mais pas assez pour m’autorisez des écarts ou des accidents.

Ce courrier est un courrier désespéré car je n'arrive pas à voir de solution, mais je ne veux pas baisser les bras pour autant. Je voudrais que ma fille puisse parler correctement quand elle grandira, qu'elle puisse s'épanouir et grandir sans handicap.

L'opération aurait du se faire ce mois-ci, et je suis sans solutions. S'il vous plait, si quelqu'un peut m'aider écrivez moi.

0694212115
leona.lobato@gmail.com

Si l'operation ne peut se faire en Guyane la Sécu doit faire un bon d'évacuation, c'est le medecin qui fait ce bon et la Sécu qui paye le billet d'avion, ensuite il faut demander les autres démarches à une assistante sociale, c'est vrai qu'il y a des mutuelles plus efficaces, j'espère que vous pourrez faire le necessaire avec la bonne volonté des personnes qui vous doivent assistance. Inch Allah !

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06/07/11
Fabien  (Antécum pata)

Le PS veut que l'arabe soit enseigné dans les collèges à la place de l'anglais.
"La fédération socialiste du Nord (la voix de son maître ?) veut que l'arabe soit enseigné dans les collèges comme première langue vivante". On sait pour qui voter !

Répondre

06/07/11
Expat  (Cayenne)      De la solidarité

En réponse au message de Ricardo_silva du 05/07/11

Bonjour,

Je m’appelle Ricardo Silva, et j'ai une petite fille de 5 mois appelé Léona. Ma petite à une petit défaut. Elle à une fente palatine
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Fente_labiale).
Ma petite doit partir en métropole pour subir une opération chirurgical à Toulouse, à l’hôpital des enfants. Cependant, la SECU ne prends en charge "que" 70%. Ma mutuelle complémentaire ne prends pas en charge les 30 % restant car il faut un délai de 90 jours de souscriptions et nous n'avons toujours pas atteints ce nombres de jours.

Aujourd'hui je n'ai pas les moyens de prendre en charge ces 30% restant que ce soit le billet d'avions (qui coute environ 1600 à 1900€) tant la chirurgie et les frais d’hospitalisation. Je gagne trop pour être éligible à la CMU (il faut être en dessous des 1200€ mensuel), mais pas assez pour m’autorisez des écarts ou des accidents.

Ce courrier est un courrier désespéré car je n'arrive pas à voir de solution, mais je ne veux pas baisser les bras pour autant. Je voudrais que ma fille puisse parler correctement quand elle grandira, qu'elle puisse s'épanouir et grandir sans handicap.

L'opération aurait du se faire ce mois-ci, et je suis sans solutions. S'il vous plait, si quelqu'un peut m'aider écrivez moi.

0694212115
leona.lobato@gmail.com

Monsieur je comprends votre désarroi mais si vous avez de l' énergie ce qui me semble être le cas vous allez y arriver. Je vis à peu de chose près la même chose que vous et voici les pistes que j' ai explorées et qui ont par le passé déjà fonctionnées. Si vous avez une assurance pour votre habitation ou votre voiture il y a dans chaque organisme un service social doté d'enveloppes en cas d'aide exceptionnelle. Il faut faire une demande d'aide ecxeptionnelle au conseil d'administration de votre assurance. Si vous avez un comité d'entreprise vous pouvez également faire une demande d'aide exceptionnelle auprès de votre comité d'entreprise. Je ne vous le cache pas il faut de l' énergie bien sûr et du savoir faire car il va falloir argumenter votre demande. Il y a aussi une autre piste que je vous indiquerai par téléphone. Chaque jour en guyane des gens sont évasanés et d'autres comme vous et moi devons organiser notre budget en fonction de ce que nous accorde la sécurité sociale. Mais on s'en sort. Et vous allez vous en sortir et votre petite princesse aussi.

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06/07/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 04/07/11

Sarkozy "a beaucoup parlé et pas tenu ses promesses "
C'est que je dis à la fin de mon message pourtant.
Quant à DSK, justement, il ne pouvait jouer le rôle d'unificateur des gauches (trop à la droite du PS - les mauvaises langues assurent qu'il n'est même pas de Gauche, ce social-traître).
Aubry pourrait mieux jouer ce rôle, encore faudrait-il qu'elle dispose d'un charisme à la hauteur, ce qui reste à démontrer..
Quant au vote ouvrier en faveur de Le Pen, il ne signifie pas forcément un fascisme de gauche (le PC en est mort), mais l'abandon par le PS de certaines thématiques, en effet trop conservatrices (notamment anti-européennes et autres thèmes comme l'insécurité liée à l'immigration, le PACS et la baisse de fécondité qui menace la FRANCE, la détestation pure et simple de la culture façon Jack Lang - ce qui peut se comprendre d'ailleurs...) pour un PS plutôt tourné vers l'Europe et les classes moyennes et "créatives" (comme la Droite en actes d'ailleurs, malgré son penchant irrépressible à satisfaire les intérêts des très très riches...).

"les mauvaises langues assurent que DSK n'est même pas de Gauche, ce social-traître)."
comment quelqu'un qui peut se permettre de payer un loyer d'un SMIC par jour peut il comprendre la vie quotidienne de millions de gens qui n'arrive pas ou difficilement à joindre les deux bouts? je me demande ce qui tentait les sondés (je ne parle pas des électeurs) à espérer en des types comme ça. Quand on accumule autant d'argent en peu de temps ( et je ne parle pas de la fortune héritée de sa femme) .....

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05/07/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Bulzz du 04/07/11

Bonjour chocapix,

Plutôt d'accord avec certaines de tes reflexions, notamment sur les causes d'immigrations irrégulières que tu cites.
j'aimerais connaître ton avis sur un point en particulier, il y à quelques temps tu annonçais que les ayants accès des logements sociaux formaient une population solvable. As tu une vision sur les impayés de la gestion locative des ls et llts ? Il semblerait que ce soit un gouffre...cautionné et qui fait des bébés, pas bien social finalement cette affaire si on y réfléchit jusqu'au bout. Qu'en penses tu ?

Je n'ai pas dit que la majorité étaient solvables. Cela dépend des RHI (celles de Saint-Laurent n'ont rien à voir avec celles de l'Ile de Cayenne). En règle générale, la population que l'on trouve dans ces quartiers n'a pas les moyens de faire face à un loyer d'équilibre. Comme 3wap le rappelle, l'auto-construction accompagnée a été une réponse sans doute plus intéressante que les LES (en auto-finition). L'exemple de la Digue Leblond est remarquable de ce point de vue : le problème surgissant quelques années plus tard, avec les extension dues à l'accroissement de la famille, sur des fonciers très réduits.
Ce que j'ai dit, c'est que je trouvais injuste de "réserver" l'accession très sociale à la propriété aux familles insolvables en proposant la location simple aux familles solvables.
Il me semble de toutes façons qu'il faut jouer sur plusieurs tableaux pour s'en sortir.
- utiliser le plus souvent la procédure de ZAC, sur une échelle plus large que la RHI, en vue de limiter au maximum les coûts de sortie des logements (et aussi de refaire des "ghettos sociaux") en associant systématiquement un programme économique qui pourra concerner les populations de la RHI (ne serait-ce qu'en faisant des "jardins ouvriers" ou en encourageant les coopératives)
- augmenter autant que faire se peut l'aide à la pierre (le taux de subvention des constructions sociales) pour sortir les loyers d'équilibres bas quand les populations sont très majoritairement "insolvables": l'aide à la personne ne me paraît pas la meilleure solution
- rechercher des modes de construction rapides et peu onéreux (en ce moment, je vois des trucs bien intéressants réalisés à partir de conteneurs "high cube", dont le "confort thermique" est très satisfaisant...)
- prioriser au maximum les familles insolvables dans les programmes d'insertion (formation, aide à la création de micro-activités)
- proposer des logements dont on pourra encadrer les extensions
- etc.

Après ça, le problème des aides aux familles monoparentales, c'est un autre débat, mais il certain que l'Allocation Parent Isolé a fait bien des dégâts dans l'ensemble des DOM... Il me paraît évident que ce dispositif devrait être réformé, sur le modèle de ce que le RSA veut apporter au RMI.

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04/07/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 04/07/11

Ton analyse est un peu fausse car l'unificateur des droites avec ses : "Travailler plus pour gagner plus", "la France qui se lève tôt", "la France, on l'aime ou on la quitte"...a beaucoup parlé et pas tenu ses promesses qui n'engagent que ceux qui les croient.
Face à lui, on attend toujours l'unificateur des gauches, car celui qui devait s'y coller s'est apparemment fait piéger comme un bleu en écoutant d'avantage sa queue que sa tête. On l'a échappé belle, sinon nous aurions eu droit au président qui tire sur tout ce qui bouge. Si c'est Martine qui passe, nous n'aurons pas ce risque, du moins, je l'espère.
Donc, pendant que ces messieurs dames se bagarrent pour la place, la Marine profite de la brise qui souffle, en surfant sur les mêmes saloperies que papa. Tu remarqueras que ce sont les ouvriers (certains, pas tous, ce qui ne fait que confirmer qu'il existait bien un fascisme de gauche) qui rejoignent ses rangs pendant que les bobos angéliques continuent de vouloir sauver le monde.
Alors, s'il te plait, n'inverse pas les rôles.

Sarkozy "a beaucoup parlé et pas tenu ses promesses "
C'est que je dis à la fin de mon message pourtant.
Quant à DSK, justement, il ne pouvait jouer le rôle d'unificateur des gauches (trop à la droite du PS - les mauvaises langues assurent qu'il n'est même pas de Gauche, ce social-traître).
Aubry pourrait mieux jouer ce rôle, encore faudrait-il qu'elle dispose d'un charisme à la hauteur, ce qui reste à démontrer..
Quant au vote ouvrier en faveur de Le Pen, il ne signifie pas forcément un fascisme de gauche (le PC en est mort), mais l'abandon par le PS de certaines thématiques, en effet trop conservatrices (notamment anti-européennes et autres thèmes comme l'insécurité liée à l'immigration, le PACS et la baisse de fécondité qui menace la FRANCE, la détestation pure et simple de la culture façon Jack Lang - ce qui peut se comprendre d'ailleurs...) pour un PS plutôt tourné vers l'Europe et les classes moyennes et "créatives" (comme la Droite en actes d'ailleurs, malgré son penchant irrépressible à satisfaire les intérêts des très très riches...).

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04/07/11
Bulzz  (Toupatou)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 03/07/11

Je me répète. un étranger en situation irrégulière n'a pas droit au relogement : c'est ce qui s'est passé sur Eau-Lisette. La plupart des haïtiens présents n'ont pas été relogés.
Quant à ceux qui piratent les réseaux, que font les municipalités... et EDF ?
Je travaille en ce moment sur une RHI où une entreprise publique a porté plainte contre la municipalité en interpellant son pouvoir de police spécial pour avoir laissé squatter le foncier (de plus en zone PPR rouge de chez rouge)...
Ce que j'ai déjà dit ici, je vais le redire. C'est l'indigence des politiques urbaines (sous la responsabilité des communes) et celle de l'inspection du travail (sous la responsabilité de l’État), sans parler de l'incivisme généralisé (location de fonds de cours et emploi de travailleurs clandestins à prix cassés), qui créent l'appel d'air massif pour l'immigration irrégulière.
Si on ne s'attaque pas au moins aux deux premiers enjeux, ce n'est pas la peine de se mettre la rate au court bouillon...
La surveillance des frontières est un leurre.
Notez bien que s'il n'y avait pas toute cette immigration irrégulière, on aurait recours à l'immigration régulière en Guyane pour les secteurs productifs. Pas mal, hein ?

Bonjour chocapix,

Plutôt d'accord avec certaines de tes reflexions, notamment sur les causes d'immigrations irrégulières que tu cites.
j'aimerais connaître ton avis sur un point en particulier, il y à quelques temps tu annonçais que les ayants accès des logements sociaux formaient une population solvable. As tu une vision sur les impayés de la gestion locative des ls et llts ? Il semblerait que ce soit un gouffre...cautionné et qui fait des bébés, pas bien social finalement cette affaire si on y réfléchit jusqu'au bout. Qu'en penses tu ?

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04/07/11
3wap  (Montjo)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Chokapix du 04/07/11

Je suis d'accord avec ça... D'ailleurs, pour ce que j'en ai vu, c'est quand même le cas : je n'ai jamais vu l’État en Guyane freiner une RHI... Sur la question foncière globale, c'est encore autre chose : j'aimerais bien avoir les derniers états du foncier constructible et des zones NA dans le périmètre des agglomérations...

Il me semble tout de même qu'à une époque l'état, via la DDE, prenait un peu plus l'initiative (RHI Leblond, RHI Balata) y compris en tentant d’innover via le principe d'auto-construction, qui malgré ses imperfections offrait une réelle alternative au schéma de production classique dans le secteur du logement social. Difficile de comprendre que l'on y ait renoncé en Guyane, alors même que les coûts constructifs explosent, et que les bailleurs sociaux ne savent plus équilibrer leurs opérations autrement que par le biais de la défiscalisation. Et je ne parle même pas du rythme de production, tous secteurs confondus, toujours sévèrement à la ramasse depuis vingt ans, en comparaison des besoins.
Pour ce qui est du foncier, il y a toujours la possibilité d'exproprier, dans l'intérêt collectif. D'ailleurs, en l'état actuelle des politique urbaines, c'est ce qui arrivera au bout du compte au travers d'autres RHI futures, dés que le foncier privé non valorisé et encore disponible, finira lui aussi par être squatté. Et c'est bien ce qui se passe, une fois de plus, du côté de Collery...

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04/07/11
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Des affaires

En réponse au message de La Girafe du 03/07/11

Je trouve pathétique ce retournement de situation où de toute évidence le complot n'est ni prouvé, ni avoué et où l'ancienne présumée victime se retrouve du jour au lendemain nouvelle présumée coupable. Faut croire que la presse américaine a un stock de boulets à tirer. M'est avis que plus encore que dans nos contrées, on cherche à faire du chiffre. Ne présumons de rien pour l'instant, ça sera plus simple.
Quoiqu'il en ressorte, DSK est suffisamment sex addicted pour se foutre dans des situations merdiques et il ne peut pas postuler au rôle de Président de la République. Imagine une Aicha bien roulée envoyé par Al Qaida et qui veut jouer avec le bouton rouge, pas le sien , l'autre.
Jusque là si ton post était bien au second degré, nous sommes d'accord sauf sur un point.
Le mensonge à sa femme. Je crois Anne Sinclair suffisamment intelligente pour ne pas se leurrer à ce sujet. Elle s'en accommode par réalisme , amour, épuisement parce que cet homme est un ogre, et il faut tenir la cadence. Yen a qui aime bien dormir aussi et qui sont prêtes à tous les sacrifices pour faire la marmotte sous une couette.

Boa tarde a todo.

J'ai du mal à comprendre l'affaire DSK. en effet.
on nous dit que la jeune femme n'est plus crédible. soit. mais DSK l'est-il lui
1) Au moment des faits il a envoyé un SMS à sa compagne en lui disant j'ai fait une connerie -
2) La police a constaté des griffures à hauteur du dos -
3) Tristane Banon a décidé de porter plainte dans une affaire similaire -
Quoiqu'il en soit. pour ma part, je ne désire pas son retour en politique, il n'a de Socialiste que le nom. je préfère Francois Hollande -

Répondre

04/07/11
Mia  (France)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 03/07/11

-Pour ma fille nous avons choisit un prénom qui ne lui donnera pas ce handicap.- Tout est une question de choix, ensuite tu assumes et surtout tu ne pleures pas sur ton sors. Tu choisis de venir vivre en France, terre des droits de l'homme raciste, ou en Arabie Saoudite terre de contrastes pas raciste. Si ça ne te conviens pas, ne reste pas, vas voire ailleurs.

C'est tout de même triste d'être obligé de choisir un prénom en fonction du racisme ambiant. Le choix d'un prénom révèle beaucoup de choses, ce peut être l'origine ethnique, l'origine sociale ( un petit Sullivan français n'appartient sans doute pas à la vieille aristocratie), l'origine religieuse ou l'admiration politique (Ernesto ou Lénine ne passeront pas non plus inaperçus en France) . Ne devrions-nous pas au contraire multiplier les prénoms pour qu'on s'y habitue et que cela soit une manière de combattre le racisme sinon, on peut aussi franciser le nom pour effacer toute trace des origines mais ce serait vraiment dommage!

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03/07/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

Il y a quand même quelque chose qui m'étonne chez ceux qui fustigent les "bien-pensants", qui ne veulent pas "bêler avec les moutons"....

Ils semblent tout d'abord ne pas s'apercevoir que la bien-pensance (le moralisme dominant) est déjà depuis un bon moment à droite de l'échiquier politique. La morale qu'ils expriment est donc celle de la bien-pensance actuelle, néo bien-pensance si l'on veut, très bien traduite par l'unificateur des droites : "Travailler plus pour gagner plus", "la France qui se lève tôt", "la France, on l'aime ou on la quitte"...

L'autre caractéristique qui est peut-être plus surprenante, c'est l'étrange contradiction qu'il y entre le refus de bêler avec les moutons (la masse) et l'anti-élitarisme tout le temps signifié. En clair, on voit encore une fois le parallèle avec l'électorat de l'unificateur des droites (qui tend d'ailleurs de plus en plus à les unifier à la droite d'Attila) : plus on est jeune, plus on est diplômé, plus on est urbain, moins on vote pour cette tendance politique.
Alors, évidemment, les meilleurs représentants de cela, ce sont les journalistes, les artistes, les intellectuels...
Ceux qui "nous" ont imposé Maastricht puis voulu imposer la Constitution Européenne, euh, pardon, européiste...
Et les néo-réactionnaires qui alimentent quand même à feu nourri ces positions (et dont on aura du mal à démontrer que les médias les boycotteraient... ) expriment une position qui est une singulière régression en regard de leurs aïeux anarchistes de droite.
On se retrouve avec tous ces "intellectuels" se voulant "politiquement incorrects" qui n'expriment qu'une pensée on ne peut plus populiste, dans le plus mauvais sens du terme tout en alimentant le courant moraliste dominant.
On donne un costard à la beaufitude, ni plus ni moins.
Là où leurs prédécesseurs, non sans flamboyance ou vraie prise de risque, allaient jusqu'à mépriser la démocratie au nom d'un aristocratisme tout individuel, eux passent leur temps à légitimer le racisme ordinaire au nom d'un nationalisme douteux.
On se demande bien qui bêle au-dessus des moutons...

La morale de tout ça, c'est qu'en votant assez massivement pour l’unificateur des droites en 2007, et au vu des résultats comme de la nature des politiques menées, le curseur des néo bien-pensants se déplace encore plus à la droite d'Attila. Tout cela revient à fabriquer encore plus de frustrations intolérables, le tout dans un environnement paranoïde : toujours plus de caméras, d'écoutes téléphoniques légales par contorsion, de contrôles au faciès, d'évidage de la notion de service public "à la française", d'invasion de l'espace public avec "des débats clivants"...
Si l'on pense que c'est l'insécurité sociale qui a été à l'origine du succès de ces thèses fâcheuses, on se demande comment tout cela pourra bien finir... car l'offre idéologique à gauche ne semble pas mordre sur ces frustrations, même si le NPA ou les Europe Écologie ont pu un temps faire illusion.
L'aggiornamento du PS, à la fois vers le social-libéralisme (traduction locale de social-démocratie) et l'écologie, n'est pas encore au rendez-vous.
Un retour au vocabulaire de la lutte des classes ne paraît, nolens volens, pas crédible.

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03/07/11
3wap  (Montjo)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Chokapix du 03/07/11

Pourquoi, encore une fois, est-ce à l’État de faire, sauf bien sûr quand il s'agit d'un foncier appartenant à l’État... ? Ce sont les municipalités qui sont compétentes en la matière. Décidément, si la Droite se met à attendre tout et n'importe quoi de l’État...

Ben là, d'une manière générale, on pourrait un peu évoqué le pouvoir de substitution du préfet en cas de carence du maire. Et en l'occurrence, lorsqu'il s'agit d'occupations cautionnées et incitées par certaines formes de clientélisme politique, il serait tout de même souhaitable que l'état intervienne suffisamment tôt. D'autant qu'en cas de laisser-faire (carence politique) c'est bien lui qui doit ensuite "assumer" la procédure d'expropriation pour utilité publique, tout comme l'essentiel du financement de la rhi.
Ensuite, de façon plus spécifique, ne perdons pas de vue que l'on parle effectivement d'un département où 90% du foncier appartient à l'état. Il me semble qu'à ce titre il est donc un peu difficile d'imaginer qu'il n'y est pas là un possible motif de co-responsabilité dans tous ces dysfonctionnements propres au phénomène de pression foncière, amplifiée par des phénomènes migratoires importants, qui il faut bien l'admettre dépendent pour partie de l'action ou l'inaction de l'état.
Enfin, on y revient, il se pourrait qu'il soit tout de même souhaitable que l'interventionnisme de l'état demeure salutaire, lorsqu'il s'agit de traiter de sujets délicats interrogeant le concept de justice sociale, tel la problématique de l'accès au foncier pour tous, y compris pour ceux qui ne votent pas. Ceci, dans la mesure où il faut bien faire le constat que certaines solidarités locales, ont visiblement bien du mal à franchir le mur son tonitruant, de ces hurlements qui accompagnent cette peur viscérale, de toutes ces cohortes étrangères au sang impur, venus jusque dans nos bras, égorger nos fils et nos compagnes...

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01/07/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

Au nom d'une loi ultime, celle du chacun pour soi, certains voudraient que la loi, devienne l'exact reflet, absurde, de cette politique de l'autruche qui consiste à nier toute nécessité de solidarité face aux dysfonctionnements de notre société.
http://www.marianne2.fr/Le-Samu-social-menace-par-une-coupe-budgetaire-de-25

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30/06/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 29/06/11

"Normalement, s'ils ne le sont pas, ils doivent s'acquitter de ce qu'ils doivent en fonction des évaluations domaniales, pour le foncier, et pour les réseaux, hors subvention."
Oui mais là tu ne parles pas de ceux qui sont dans une très large majorité, selon leurs déclarations, quasiment tous éligibles au logement social ! A quels prix leur sont proposé le rachat de la parcelle volée ?
De mémoire, les parcelles à Balata ont été rachetées à moins de 10 000€ pour des superficies variant de 600 à 1000m². Pas cher du tout, surtout pour des marchands de sommeil. Parce que faut pas se leurrer, presque tous ces "bénéficiaires" pratiquent l'exploitation à plus ou moins grande échelle, des néo-illégaux qui sont bien naturellement à la recherche de logement.

Sinon, pour tes questions :

"Comment a-t-on pu laisser squatter un foncier aussi vaste que Cogneau ?"
Simple, les communautés haïtiennes et brésiliennes se sont installées en nombre sur ces terrains, sous couvert d'associations bidon, souvent en mèche avec des guyanais ayant d'autres objectifs en tête. Mairies et administration ont été submergées tout simplement, c'était d'ailleurs le but recherché. Quand est venue l'heure de clarifier les choses, ont a vu quelles ont été les réactions. A Cogneau, multiples barrages de la route, et à Balata, voiture brûlées et expédition punitive visant la mairie de Matoury, copieusement caillassée.
Depuis, c'est le profil bas qui prévaut.

Il faut toutefois préciser que l'installation illégale à Matoury est soutenue par le MDES qui instrumentalise la communauté haïtienne depuis un bon moment. Les réactions émeutières visant la mairie sont à l'initiative de militants MDES, qui visent à terme le renversement de l'équipe municipale actuelle, en échange de son soutien stratégique et juridique auprès de la communauté haïtienne (on se rappellera de la présence d'un drapeau haïtien et d'une délégation de Cogneau lors de la dernière commémoration UTG/MDES de l'abolition au rond point Vidal). Il est beau le patriotisme.

"La production de logement social en Guyane correspond-elle aux besoins ?"
Besoins ? La Guyane a-t-elle eu besoin de cet afflux ininterrompu depuis 30 ans d'immigrés ? La Guyane paie très cher la politique migratoire ultra laxiste que la gauche de Mitterrand a initiée au lendemain de son élection. Le système scolaire est à genoux, les structures de santé idem (sans parler des données épidémiologiques qui ont explosé), aucune industrie pour absorber une main d’œuvre non qualifiée, généralisation du travail dissimulé, taux de chômage qui ne cesse d'augmenter, etc... C'est le mur qui attend la Guyane, ou alors au mieux des décennies de conditions de vie très dégradée à tous les niveaux et pour tous.

J'oubliais un "détail". Il n'est pas vrai de dire que la production actuelle de logement social répond aux besoins des "guyanais". Quant tu vois le surpeuplement des HLM (si tu y vas), tu comprends vite qu'avec les seuls besoins en décohabitation, il y a de quoi faire... Maintenant, j'en ai déjà parlé, il y a aussi le "système" de sous-location. Tu penses faire croire à quelqu'un que les logements sont loués aux mêmes tarifs sociaux ?
Qu'est ce qu'il nous reste ? Ah oui, les personnes dépendant des minima sociaux... Il faudrait aussi me faire croire que seuls les immigrés détournent le système de l'allocation parent isolé et du RSA... Va faire un tour dans les cités HLM de l'agglomération de Pointe-à-Pitre... Et puisqu'on se déplace un peu, comment se fait-il que l'outre-mer dans son ensemble soit truffé de bidonvilles, alors que seules Mayotte et la Guyane connaissent des flux migratoires incontrôlés ?

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30/06/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 29/06/11

"Normalement, s'ils ne le sont pas, ils doivent s'acquitter de ce qu'ils doivent en fonction des évaluations domaniales, pour le foncier, et pour les réseaux, hors subvention."
Oui mais là tu ne parles pas de ceux qui sont dans une très large majorité, selon leurs déclarations, quasiment tous éligibles au logement social ! A quels prix leur sont proposé le rachat de la parcelle volée ?
De mémoire, les parcelles à Balata ont été rachetées à moins de 10 000€ pour des superficies variant de 600 à 1000m². Pas cher du tout, surtout pour des marchands de sommeil. Parce que faut pas se leurrer, presque tous ces "bénéficiaires" pratiquent l'exploitation à plus ou moins grande échelle, des néo-illégaux qui sont bien naturellement à la recherche de logement.

Sinon, pour tes questions :

"Comment a-t-on pu laisser squatter un foncier aussi vaste que Cogneau ?"
Simple, les communautés haïtiennes et brésiliennes se sont installées en nombre sur ces terrains, sous couvert d'associations bidon, souvent en mèche avec des guyanais ayant d'autres objectifs en tête. Mairies et administration ont été submergées tout simplement, c'était d'ailleurs le but recherché. Quand est venue l'heure de clarifier les choses, ont a vu quelles ont été les réactions. A Cogneau, multiples barrages de la route, et à Balata, voiture brûlées et expédition punitive visant la mairie de Matoury, copieusement caillassée.
Depuis, c'est le profil bas qui prévaut.

Il faut toutefois préciser que l'installation illégale à Matoury est soutenue par le MDES qui instrumentalise la communauté haïtienne depuis un bon moment. Les réactions émeutières visant la mairie sont à l'initiative de militants MDES, qui visent à terme le renversement de l'équipe municipale actuelle, en échange de son soutien stratégique et juridique auprès de la communauté haïtienne (on se rappellera de la présence d'un drapeau haïtien et d'une délégation de Cogneau lors de la dernière commémoration UTG/MDES de l'abolition au rond point Vidal). Il est beau le patriotisme.

"La production de logement social en Guyane correspond-elle aux besoins ?"
Besoins ? La Guyane a-t-elle eu besoin de cet afflux ininterrompu depuis 30 ans d'immigrés ? La Guyane paie très cher la politique migratoire ultra laxiste que la gauche de Mitterrand a initiée au lendemain de son élection. Le système scolaire est à genoux, les structures de santé idem (sans parler des données épidémiologiques qui ont explosé), aucune industrie pour absorber une main d’œuvre non qualifiée, généralisation du travail dissimulé, taux de chômage qui ne cesse d'augmenter, etc... C'est le mur qui attend la Guyane, ou alors au mieux des décennies de conditions de vie très dégradée à tous les niveaux et pour tous.

Ceux qui sont des ressortissants du logement social ont accès des produits sociaux, par définition bien moins chers que le marché. Après, tout dépend des programmes de RHI. Certains ne portent que sur de la viabilisation/régularisation foncière, mais les programmes les plus courants portent sur la réalisation de LES d'un côté (accession très sociale, où l'on case en priorité ceux qui ne pourront faire face à un loyer d'équilibre) et des LLS et LLTS (plus ciblés sur des familles solvables). Là, on marche sur la tête. Pour mémoire, les immigrés clandestins n'ont droit à rien, comme on l'a vu avec Eau Lisette.
Sur Cogneau, il faudrait regarder attentivement les données (que je n'ai pas sous la main). le taux de français était (de mémoire) majoritaire. En se baladant dans le quartier, il suffisait de voir la gueule des maisonnées pour savoir qui était où... J'ai vu de près qui menait la danse : les associations que, comme tu le soulignes, étaient proches du MDES étaient bien "guyanaises"... Mon hypothèse n'est pas tout à fait la tienne : ce qui "bloqué" les "autorités" (la Maire), c'était justement le nombre et la qualité des guyanais qui ont squatté ce terrain privé, dont les propriétaires, à ma connaissance, n'ont pas réagi avant des lustres, s'ils l'ont fait... .
Il faudrait enfin savoir de quoi on parle quand tu dis que c'est la gauche qui a mis en œuvre une politique migratoire ultra-laxiste. Quant Othily était aux manettes, il parlait d'immigration naturelle. (Resterait à démontrer qu'il est de gauche... mais c'est une autre histoire...) Quant à la politique nationale, elle s'est initiée sous Giscard avec le regroupement familial... Mais tu omets tout de même l'essentiel : à la fin des grands chantiers, il y avait un relatif consensus politique autour de l’arrêt de l'immigration. Sauf qu'elle avait pris un tel poids dans l'économie - des ménages bien sûr, avec les locations de fonds de cours et autres, sans parler des "gens de maison" payés en monnaie de singe, et des entreprises d'autre part...
Si tu s ceux qui disent vouloir juguler l'immigration (par exemple le PSG avec son discours récent sur le droit du sang...) étaient vraiment décidés à le faire, c'est dans les entreprises et chez les marchands de sommeil qu'il faudrait agir avec vigueur, les frontières ne se prêtant pas à une possibilité d’étanchéité, de mon point de vue...

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30/06/11
Cush  (Cay)      De la justice en Guyane

En réponse au message de Enneyac du 29/06/11

Je comprends en effet bien mieux votre propos.

Néanmoins le postulat de base de votre exemple reste erroné.
Qu'un brésilien ou un français soit condamné à une peine d'emprisonnement, quel qu'en soit le quantum, ne changera pas les modalités de déroulement de la libération conditionnelle. Tous deux seront soumis à des contrôles réguliers tout au long de cette libération.

En revanche, si le brésilien en situation irrégulière a, lui, été condamné, en plus de sa peine d'emprisonnement, à une interdiction du territoire français (temporaire ou définitive), alors en effet il fera l'objet d'une expulsion et, tant qu'il restera au Brésil, ne sera pas suivi au même titre que le français résidant en France.
La différence se situe dans cette seconde condamnation, car il s'agit bien d'une condamnation pénale supplémentaire que doit subir l'étranger en situation irrégulière. L'expulsion qui assortie éventuellement une libération conditionnelle n'est que l'expression de l'application de cette peine supplémentaire : l'interdiction du territoire.

La discrimination dont vous faites état ne pourrait être retenue qu'à la condition que les situations pénales des deux condamnés soient identiques, or ça n'est pas le cas.

En outre je doute très sérieusement que ces personnes se réjouissent de leur expulsion vers une terre qu'elles ont manifestement fui et sur laquelle elles n'ont très souvent plus aucune attache, mais ceci est un autre débat.

De manière plus générale, une certaine schizophrénie sous-tend vos différentes interventions dans ce courrier des lecteurs.
D'un côté je vous lis souvent dénoncer, à tort ou à raison ce n'est pas à moi de le dire, l'assistanat des étrangers en Guyane et le coût de leur présence sur le département. De l'autre vous soutenez qu'il serait préférable de les garder le plus longtemps possible entre les murs des centres pénitentiaires au frais de l'Administration et donc à nos frais à tous...

-car il s'agit bien d'une condamnation pénale supplémentaire que doit subir l'étranger en situation irrégulière.- Mon Dieu ! quelle horreur ! il est condamné à vivre chez lui. C'est ignoble ! On ne doit pas connaitre les mêmes, ou nous ne vivons pas dans le même milieu social. Quant à dire qu'ils n'ont plus d'attache chez eux, beaucoup vivent dans des "cabanes" mais se font construire des maisons dans leurs pays. Ils savent qu'ils ne resteront pas, c'est pour cela qu'ils encaissent ces conditions de vie. Ne parlons pas des patrons qui embauchent leurs compatriotes et ne déclarent que le minimum. Au moindre problème, ils décampent, leur pactole est déjà bien à l'abri. Et ils ne seront jamais poursuivis. Remarques, tu peux en dire autant pour certains patrons français, mais ils finissent par se faire pincer, pas toujours.

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29/06/11
G.moulinard  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 28/06/11

"Et pourrais-tu nous communiquer à quel prix au m² on leur propose de racheter des terrains déjà bâtis ? " Ben, ça dépend , notamment du fait de savoir si les "bénéficiaires" (tu vas aimer ce mot) sont éligibles ou non aux catégories de logement social ! Normalement, s'ils ne le sont pas, ils doivent s'acquitter de ce qu'ils doivent en fonction des évaluations domaniales, pour le foncier, et pour les réseaux, hors subvention.
C'est vrai qu'une RHI coûte cher. (Notamment parce que c'est trop long...)
Mais, je repose mes questions:
Comment a-t-on pu laisser squatter un foncier aussi vaste que Cogneau ?
La production de logement social en Guyane correspond-elle aux besoins ?

"Normalement, s'ils ne le sont pas, ils doivent s'acquitter de ce qu'ils doivent en fonction des évaluations domaniales, pour le foncier, et pour les réseaux, hors subvention."
Oui mais là tu ne parles pas de ceux qui sont dans une très large majorité, selon leurs déclarations, quasiment tous éligibles au logement social ! A quels prix leur sont proposé le rachat de la parcelle volée ?
De mémoire, les parcelles à Balata ont été rachetées à moins de 10 000€ pour des superficies variant de 600 à 1000m². Pas cher du tout, surtout pour des marchands de sommeil. Parce que faut pas se leurrer, presque tous ces "bénéficiaires" pratiquent l'exploitation à plus ou moins grande échelle, des néo-illégaux qui sont bien naturellement à la recherche de logement.

Sinon, pour tes questions :

"Comment a-t-on pu laisser squatter un foncier aussi vaste que Cogneau ?"
Simple, les communautés haïtiennes et brésiliennes se sont installées en nombre sur ces terrains, sous couvert d'associations bidon, souvent en mèche avec des guyanais ayant d'autres objectifs en tête. Mairies et administration ont été submergées tout simplement, c'était d'ailleurs le but recherché. Quand est venue l'heure de clarifier les choses, ont a vu quelles ont été les réactions. A Cogneau, multiples barrages de la route, et à Balata, voiture brûlées et expédition punitive visant la mairie de Matoury, copieusement caillassée.
Depuis, c'est le profil bas qui prévaut.

Il faut toutefois préciser que l'installation illégale à Matoury est soutenue par le MDES qui instrumentalise la communauté haïtienne depuis un bon moment. Les réactions émeutières visant la mairie sont à l'initiative de militants MDES, qui visent à terme le renversement de l'équipe municipale actuelle, en échange de son soutien stratégique et juridique auprès de la communauté haïtienne (on se rappellera de la présence d'un drapeau haïtien et d'une délégation de Cogneau lors de la dernière commémoration UTG/MDES de l'abolition au rond point Vidal). Il est beau le patriotisme.

"La production de logement social en Guyane correspond-elle aux besoins ?"
Besoins ? La Guyane a-t-elle eu besoin de cet afflux ininterrompu depuis 30 ans d'immigrés ? La Guyane paie très cher la politique migratoire ultra laxiste que la gauche de Mitterrand a initiée au lendemain de son élection. Le système scolaire est à genoux, les structures de santé idem (sans parler des données épidémiologiques qui ont explosé), aucune industrie pour absorber une main d’œuvre non qualifiée, généralisation du travail dissimulé, taux de chômage qui ne cesse d'augmenter, etc... C'est le mur qui attend la Guyane, ou alors au mieux des décennies de conditions de vie très dégradée à tous les niveaux et pour tous.

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29/06/11
Ceparou  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 29/06/11

--et pourtant, j'ai bien l'impression qu'on marche sur la tête.--Non seulement nous marchons sur la tête mais en plus on nous marche sur la tête, et il ne faut surtout rien dire, c'est pas beau !

Ha zut, au vu de certains messages de certaines personnes je me pensais au pays de oui_oui. Que le monde est si gentil avec nous que nous n'avons pas besoin de nous préserver plus qu'ailleurs et en quoi que se soit.

Certains oublient que l'équilibre social n'est pas une mince affaire, que pour arriver à une certaine qualité de vie il faut que les sacrifices soient collectifs.. mais ça, c'est un terme qui a disparue depuis un certain temps...
Je n'ai jamais vu une embarcation illimitée en nombre de passagers.... et pourtant on continue à embarquer.
SI tout le monde observait des règles communes, nous n'aurions pas autant de lois, pour corriger toutes les petites failles, qui viennent nous pourrir collectivement la vie et pourtant nécessaire pour ne pas en plus saborder l'embarcation et ce quelque soit le capitaine.

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29/06/11
Cush  (Cay)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 28/06/11

"Et pourrais-tu nous communiquer à quel prix au m² on leur propose de racheter des terrains déjà bâtis ? " Ben, ça dépend , notamment du fait de savoir si les "bénéficiaires" (tu vas aimer ce mot) sont éligibles ou non aux catégories de logement social ! Normalement, s'ils ne le sont pas, ils doivent s'acquitter de ce qu'ils doivent en fonction des évaluations domaniales, pour le foncier, et pour les réseaux, hors subvention.
C'est vrai qu'une RHI coûte cher. (Notamment parce que c'est trop long...)
Mais, je repose mes questions:
Comment a-t-on pu laisser squatter un foncier aussi vaste que Cogneau ?
La production de logement social en Guyane correspond-elle aux besoins ?

La production de logement social en Guyane correspond-elle aux besoins ?
Evidemment, non. Simplement, avant d'en produire d'autres il faudrait déjà savoir gérer l'existant.
Sur Cogneau, comment on a pu en arriver là ? en laissant faire et en appliquant les lois qui protègent les squatters? Pose la question à ceux qui se sont battus pour faire dégager des squatters de leurs terrains ou simplement pour éviter l'abattage des arbres servant à faire du charbon.
On voit ce où nous mène cette politique de l'autruche et les carences de l'état. Les gens en ont marre, ils s'arment, et règlent leurs comptes eux-mêmes. Le far-west, c'était seulement aux frontières, ou en forêt profonde, c'est maintenant arrivé sur Cayenne. Et ce n'est pas en balançant des chiffres qu'on nous prouvera le contraire. Certes, les bandits sont moins sur Cayenne, c'est plus risqué, mais ils se sont déplacés sur Rémire et Matoury.

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29/06/11
Weenana  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 28/06/11

Sur quels chiffres tu te bases pour affirmer que c'est faux ? il n'en existe pas. C'est simplement pas correct politiquement. Consulte les chiffres de la natalité, les familles françaises sont à 2,2 enfants. Ensuite, va te promener, observe. C'est tout ce que tu peux faire, même si ça te hérisse le poil. La réalité va peut être te sauter aux yeux.

Tu es brillant, car rien qu'en te promenant tu sais distinguer la femme française de celle qui ne l'est pas ? Dis donc et si ces mères de famille nombreuse étaient des françaises ? Bon, je te l'accorde, sont pas blondes avec les yeux bleus de Marine, c'est ballot. Elles devraient toujours être blondes avec des yeux bleus les françaises, ça serait tellement plus facile.
Sauf pour celles qui devraient aller faire la queue à la CAF ou à la CGSS;
Ben oui,que ça ne changerait pas la longueur des queues ni à la CAF, ni à la CGSS, car y aurait toujours ces sales pauvres. Bon, serait français(e) )sûr, et visiblement mais sales pauvres quand même.
Du coup, y'aurait des nœuds dans le discours ringard et démagogue post éléctoral de l'UMP; ils seraient drôlement emmerdés de quoi filer des attaques à un système supra­œsophagien
Ah oui, ne te pose surtout pas la question de savoir qui est le responsable du gouvernement en charge de lancer : 1° assistanat le cancer de la société" et 2° révision de la protection sociale des étrangers non européens" (applaudissez les mollusques) sur le tapis printanier ou plutôt cherche pas : c'est le secrétaire d'Etat au travail, en charge de la formation professionnelle, Dans son domaine, il n'a pas mieux à faire pour les jolies têtes blondes aux grands yeux bleus que d'en faire des futurs pauvres ?

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28/06/11
Bulzz  (Toupatou)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 28/06/11

"Et pourrais-tu nous communiquer à quel prix au m² on leur propose de racheter des terrains déjà bâtis ? " Ben, ça dépend , notamment du fait de savoir si les "bénéficiaires" (tu vas aimer ce mot) sont éligibles ou non aux catégories de logement social ! Normalement, s'ils ne le sont pas, ils doivent s'acquitter de ce qu'ils doivent en fonction des évaluations domaniales, pour le foncier, et pour les réseaux, hors subvention.
C'est vrai qu'une RHI coûte cher. (Notamment parce que c'est trop long...)
Mais, je repose mes questions:
Comment a-t-on pu laisser squatter un foncier aussi vaste que Cogneau ?
La production de logement social en Guyane correspond-elle aux besoins ?

Bonjour,
Aujourd'hui les programmes de LLS, LLTS ( logements social à tres social ) sont plutôt haut de gamme,
suivant leurs prestations, emplacement, allant même jusqu'à égaler des programmes en vefa, ceci variant avec les bailleurs sociaux et financeurs, Pour répondre aux besoins en logements accessibles aux foyers à revenus modestes. A mon sens le besoin est justifié proportionnellement à une démographie exponentielle...le problème qui apparaît est l'accès au logement des foyers à revenus moyens qui ne disposent pas de ces facilités et au vu des programmes projetés un déséquilibre pourrait se produire d'ici 5 ans. L'accès au logement n'est pas rationnel vis a vis de la répartition sociale de la population......autre point délicat, l'entretien de toutes ces nouvelles infrastructure, l'exemple de la SA HLM est tristement voyant...ceci est en voie de changer mais cela fait malgrès tout pas mal de gestion compétente et rigoureuse à prévoir pour notre petite guyane...quand on voit que les mairies et dde ont déja du mal à s'en sortir sur leurs parcs...peut-être qu'une petite tutelle ne serait pas de trop,,,idem pour les collectivités,....surtout pour une en particulier en excédent budgétaire ...on pourrait presque assimiler certaines facettes de notre beau département à une 2 chevaux dans laquelle on injecterait du carburant pour fusée, la mécanique ne suit pas,,,les mécaniens non plus,,ni ceux qui ont ommis de passer la commande pour avoir une autre monture..bref ! En tout cas il y à malgrès tout un changement positif et très rapide,......va falloir que beaucoup ce sortent le doigt du cul pour ne pas étouffer le moteur

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28/06/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 26/06/11

"Sauf que quand on fait la régularisation foncière, c'est au prorata de la surface occupée qu'on leur vend "leur" terrain. Donc, ils finissent bien par payer, certes en ayant profité de l'absence d'imposition pendant des années... et du cadre de vie "RHI"..."
Et pourrais-tu nous communiquer à quel prix au m² on leur propose de racheter des terrains déjà bâtis ? Sont-ils en rapport avec les prix moyens constatés sur le marché de l'immobilier ?
Qui est le grand gagnant dans l'affaire au final ? Celui qui construit illégalement ou celui qui doit payer un loyer prohibitif des années durant en attendant de pouvoir faire un crédit quasi à vie pour devenir propriétaire ?
Pourquoi cette injustice ne choque personne ?
Et qui paye les coûts monstrueux des RHI ? Le même dindon de la farce.

"Et pourrais-tu nous communiquer à quel prix au m² on leur propose de racheter des terrains déjà bâtis ? " Ben, ça dépend , notamment du fait de savoir si les "bénéficiaires" (tu vas aimer ce mot) sont éligibles ou non aux catégories de logement social ! Normalement, s'ils ne le sont pas, ils doivent s'acquitter de ce qu'ils doivent en fonction des évaluations domaniales, pour le foncier, et pour les réseaux, hors subvention.
C'est vrai qu'une RHI coûte cher. (Notamment parce que c'est trop long...)
Mais, je repose mes questions:
Comment a-t-on pu laisser squatter un foncier aussi vaste que Cogneau ?
La production de logement social en Guyane correspond-elle aux besoins ?

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27/06/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 27/06/11

-Quand je lis les petits crétins qui demandent à la LDH de rejoindre la clique des collabos pour sceller dans le néant un droit constitutionnel au logement décent...-
Je sais pas si je dois, mais là je me sens visé. Donc, en tant que crétin, plutôt grand que petit (je n'aime pas faire les choses petitement), je précise qu'il n'est pas question de demander à la LDH de rejoindre "la clique des collabos" (comme c'est joli, on se croirait en pleine seconde guerre mondiale, il ne manquerait plus que la Shoah et la caricature serait complète) mais de faire son boulot et de se donner des priorités. C'est à dire, pour être bien clair, de s'occuper aussi ou prioritairement des personnes françaises ou en situation régulière ou régularisables. Et de s'occuper en dernier, des derniers arrivants clandestins, non pas l'inverse. Sinon, nous, simples citoyens, français (c’est un terme honteux?) de surcroit, avons la très désagréable impression de devoir nous démerder tous seuls, de devoir faire la queue au tribunal, de devoir remplir des formulaires... pour rien, bref, d'être considérés par eux comme des citoyens de seconde zone. En résumé: l'immigration en France, c'est jouer à chat-perché. Gagné, j'ai mis un pied! Trop tard, j'ai un enfant! Et parfois, on a pu le voir dans certains défilés en Guyane, Fuck you ! je t'ai mis un doigt !
Le droit au logement décent devrait en effet être appliqué, on peut en parler longuement. Mais il y a aussi le devoir de laisser un logement en état décent, de ne pas occuper un logement ou un terrain qui ne t'appartient pas, de respecter ses voisins, et surtout de respecter le pays qui t'accueille.
Dans la logique des DH, toute personne doit être traitée de manière identique, normal. Mais que dis tu, concrètement, lorsqu'une femme "française" se retrouve à la rue, dormant dans sa voiture avec sa fille? Lorsqu'elle cherche un logement, et qu'elle n'en trouve pas? Toutes les familles avec plusieurs enfants (majoritairement d'origine étrangère) sont prioritaires. Avec des raisonnements comme celui-là, la fille à Lepen a de l'avenir et joue sur du velours. Remettons les pieds sur terre. Qui laisserait crever ses enfants pour s'occuper de ceux des autres ? un malade, un Saint, ou la tenante du Care ?

Bon. Désolé de m'être un emporté lors de ce coup de gueule avec, comme le relève Weenana, des épithètes lapidaires. Mais un coup de gueule étant un coup de gueule...
Le rôle de la LDH est de s'assurer que même ceux qui sont considérés par beaucoup comme sans-droits ont aussi des droits. je ne pense donc pas qu'ils se trompent dans leurs priorités. (A ce sujet, vous pouvez toujours les rejoindre pour poser le débat...)
Désolé de le dire, mais que le thème ""les français d'abord" soit devenu le lieu commun de la nouvelle bien-pensance, voilà qui m'horripile. Incroyable de voir à quel point la société française, en 20 ans, s'est lepénisée. A vous lire, on croirait que l'on a de meilleures chances dans la société quand on est immigré, ce qui est une contre-vérité absolue. Maintenant, moi je veux bien qu'on rentre dans la finesse des débats. mais sur les bases anti MRAP, anti LDH, ..., sous couvert de chasse au politiquement correct, je ne pourrai pas.
Je suis le premier à dire qu'on vit plus mal dans certaines cités HLM insalubres et surpeuplées que dans certaines RHI et donc qu'il est injuste de prioriser ces dernières au détriment des premières.
On en parle quand vous voulez, à têtes reposées.
Une dernière chose : pour bénéficier d'aides sociales, les étrangers doivent être en situation régulière... (Sinon, et c'est sans doute à notre honneur, il n'y a que les soins... et la scolarisation par beau temps)...

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27/06/11
Koro  (Roura)      Les services publics

En réponse au message de Plumedesinvolte du 26/06/11

Que se passe t-il à la Sécurité Sociale?
Trois mois pour un renouvellement de couverture
, quatre mois pour un changement de caisse, et personne d'autre n'est embauché. Hey, il y a des gens qui aimeraient réellement travailler, vous en dites quoi? Pourquoi ne pas ranger tous ces gens pas efficaces au placard et prendre pour une fois des gens utiles?

Vous connaissez l'histoire du chat ? C'est le meilleur chasseur de souris de la région, la Sécurité sociale l'achète à prix d'or à son propriétaire pour détruire tous les rongeurs qui envahissent ses bureaux !
Mais il n'a jamais attrapé une seule souris et son ancien propriétaire sollicité lui demande pourquoi ? Maintenant, répond-t-il je suis fonctionnaire !

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26/06/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

Il y a des signes qui ne trompent pas : les nouveaux bien pensants sont bien des réactionnaires tout ce qu'il y a de plus classique.

Autant on pourrait attendre quelque chose d'une critique de la pensée des Droits de l'Homme érigée en idéal insurpassable de la modernité des choses de l'esprit (voir par exemple Marcel Gauchet - http://gauchet.blogspot.com/), autant la médiocrité qui suinte des propos sur les "droits de l'hommiste" et le "politiquement correct" n'en finit pas de signifier dans quelle époque nous sommes : celles de gens fatigués du cerveau, au mieux exténués par ce nivellement culturel par le bas.

Quand je lis les petits crétins qui demandent à la LDH de rejoindre la clique des collabos pour sceller dans le néant un droit constitutionnel au logement décent...
Quand je lis les petits sournois qui s’indignent d'un assistanat généralisé péniblement édifié avec le sang et la sueur de leurs ancêtres, tandis que les rapports soit-disant bien informés nous montrent que la fraude sociale se joue largement du côté de leurs entrepreneurs adulés...
Quand je lis les avortons foireux qui, avec des méthodes de fachos, s'en prennent à l'islamisation de la société en ignorant que la plupart de leurs fantasmes à deux pattes en savent à peu près aussi long sur le Coran qu'eux sur les subtilités de la doctrine thomiste...

Le paysage est sinistré.

A cela, les répliquants nous sortent un arsenal gauchiste à peu près aussi excitant que la lecture d'un mode d'emploi pour appareil photo waterproof...
Du clé en main vous dis-je... Reste à trouver la serrure...

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26/06/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 26/06/11

J'en déduit l'évident , que vous êtes lourd; aussi, lisez la réponse de Moulinard qui a bien compris lui !

Et vous, ne seriez-vous pas un peu léger en laissant les autres répondre à votre place ? Quoiqu'il en soit, si vous voulez tenter quelque chose, renversez le problème de Moulinard. Pas de terrains à des prix abordables, des files d'attentes .pour le logement social dignes des arcanes décrites par Plume Désinvolte s'agissant de l'emploi, des terrains non valorisés par leurs propriétaires privés ou publics laissés sans surveillance (vous connaissez au moins l'histoire de Cogneau ?)...
Je vous fais un dessin ?

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26/06/11
Plumedesinvolte  (Matoury)      Les services publics

Que se passe t-il à la Sécurité Sociale?
Trois mois pour un renouvellement de couverture
, quatre mois pour un changement de caisse, et personne d'autre n'est embauché. Hey, il y a des gens qui aimeraient réellement travailler, vous en dites quoi? Pourquoi ne pas ranger tous ces gens pas efficaces au placard et prendre pour une fois des gens utiles?

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26/06/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 25/06/11

"On a utilisé du matériel neuf, qu'on n'a pas encore fini de payer" Disait un des "proprios" de Cogneau.
D'un coté il y a ceux qui triment, payent leurs impôts et essayent de mettre de l'argent de coté et s'endettent pour 25 ans afin d'acheter un terrain et une maison et de l'autre coté, ceux qui triment au black, sont inconnus des services fiscaux, et construisent illégalement en total mépris des lois.
Pour les premiers, dans dix ans, ils en seront toujours à se serrer la ceinture pour payer leurs dettes.
Pour les seconds, une RHI passera par là, ils auront entre temps construits d'autres maisons sur d'autres parcelles dont ils deviennent propriétaires à des prix ridiculement bas, qu'ils loueront bien évidement à des prix indécents, rouleront en BMW ou 4x4 neufs et iront passer leurs vacances tous les ans à Miami ou au Brésil.
Dans le pire des cas, celui où l'on détruit leur maison, ils obtiennent en priorité un logement social, rapidement sous loué.
Le voilà l'ascenseur social en Guyane. Celui que la LDH défend.

A Cogneau, c'est vrai qu'il y a de tout : des gens qui ont les moyens, mais qui préfèrent en effet la solution : "un jour la RHI paiera les réseaux"... Sauf que quand on fait la régularisation foncière, c'est au prorata de la surface occupée qu'on leur vend "leur" terrain. Donc, ils finissent bien par payer, certes en ayant profité de l'absence d'imposition pendant des années... et du cadre de vie "RHI"...
C'est aussi vrai qu'il y a des marchands de sommeil, y compris bien sûr dans le logement social post RHI. (D'ailleurs, les marchands de sommeil dans le logement social, c'est une vraie spécialité kouroucienne... )
Et puis il y a ceux qui attendent en vain des logements sociaux, sans parler des clandestins et autres victimes des marchands de sommeil... C'est quand même la majorité, ou bien me trompé-je ?

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26/06/11
Laurent  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 25/06/11

Vous ne lisez pas les journaux ? Cela vient d'être publié dans un rapport parlementaire pas franchement de gauche...

La fraude sociale détectée est de 458 millions d'euros, estimée entre 2 et 3 milliards d'euros. Mais la fraude des entreprises (non versement des cotisations pour 10 à 12% des entreprises) serait entre 8 et 16 milliards d'euros! Qui faut-il montrer du doigt? Les bénéficiaires des minimas sociaux ou ceux qui s'en foutent plein les poches?
http://fr.news.yahoo.com/fraudes-sociales-estim...-20-milliards-deuros-an

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26/06/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 25/06/11

Vous ne lisez pas les journaux ? Cela vient d'être publié dans un rapport parlementaire pas franchement de gauche...

quand je recherche sur Google "fraude aides sociales", voici ce que je trouve:
http://www.laprovence.com/article/region/aides-sociales
Je ne compare pas ces escroqueries (où l'Etat débourse de l'argent) à ce que pourraient être ses rentrées s'il n'y avait aucune fraude fiscale, ou bien plus de croissance
Quand tous ceux qui paient en auront marre de payer, on fera comme en Grèce: on ne paiera plus...et les politiques n'auront plus grand chose à distribuer
Je vous rappelle aussi qu'il y a belle lurette qu'en France certaines grosses entreprises font du chantage au chômage pour ne pas payer leurs charges sociales.
Il y a belle lurette aussi que l'Etat ne rembourse pas ce qu'il doit à la sécu, entretenant ainsi le fameux trou. Que chacun balaie devant sa porte et la France ira mieux.

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25/06/11
G.moulinard  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 24/06/11

Si vous n'avez pas remarqué que les "abris" démolis, en photo sur france Guyane, étaient construits avec des matériaux manifestement neufs, et que ces "abris" n'ont certainement jamais étés habités, alors, vous ne verrez jamais rien, même avec des lunettes !

"On a utilisé du matériel neuf, qu'on n'a pas encore fini de payer" Disait un des "proprios" de Cogneau.
D'un coté il y a ceux qui triment, payent leurs impôts et essayent de mettre de l'argent de coté et s'endettent pour 25 ans afin d'acheter un terrain et une maison et de l'autre coté, ceux qui triment au black, sont inconnus des services fiscaux, et construisent illégalement en total mépris des lois.
Pour les premiers, dans dix ans, ils en seront toujours à se serrer la ceinture pour payer leurs dettes.
Pour les seconds, une RHI passera par là, ils auront entre temps construits d'autres maisons sur d'autres parcelles dont ils deviennent propriétaires à des prix ridiculement bas, qu'ils loueront bien évidement à des prix indécents, rouleront en BMW ou 4x4 neufs et iront passer leurs vacances tous les ans à Miami ou au Brésil.
Dans le pire des cas, celui où l'on détruit leur maison, ils obtiennent en priorité un logement social, rapidement sous loué.
Le voilà l'ascenseur social en Guyane. Celui que la LDH défend.

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23/06/11
Indoukouch  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 23/06/11

totalement d'accord, mais pourquoi donc les gouvernements de droite ou de gauche qui se sont succédé ses deux dernières décénies n'ont jamais mis le paquet contre la fraude, quelle soit fiscale ou sur les arnaques aux prestations sociales ou même sur les produits de consommation?

Parceque,qu'ils soient de gauche(PS et parfois PC) ou de droite,ils sont dans la même ligne que les véritables dirigeants de NOS sociétés.

Ce sont les mêmes corrup... non,mécènes qui financent leurs successives campagnes politiques.

On ne scie pas la branche sur laquelle on est assis.

Quand certains me demandent si je vais voter pour Aubry ou Hollande, je réponds que je ne vote JAMAIS à doite.

A tel point que même Chichi compte sur Hollande pour liquider son travail et celui de Seguin: en finir avec la SECURITE SOCIALE.

Personne ne s'en prendra ,par exemple,au MEDEF et ses ouailles syndiqués,qui réalisent 2/3 des infractions sociales.

Voter PS c'est voter pour le PASOK Grec,PSOE espagnol,et autres socialistes.

Après eux,le déluge.

Ciao

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23/06/11
Awara  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 0uhman du 23/06/11

On n'interdit pas aux indépendantistes de mettre leurs enfants dans des universités françaises. On n'interdit pas aux indépendantistes de devenir enseignants. Mais s'il-vous-plaît, ne nous interdisez pas de rigoler ! Un indépendantiste fonctionnaire, c'est tellement beau, presque aussi beau qu'un partisan de la mixité sociale qui met ses enfants dans le privé, ou bien qu'une manifestation anarchiste qui commence à l'heure.

"presque aussi beau qu'un partisan de la mixité sociale qui met ses enfants dans le privé" dites-vous, et j'ajouterais : peut-être aussi beau qu'un ministre de l'éducation nationale ou un recteur qui met ses enfants dans le privé également.

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23/06/11
0uhman  (Paris)      Politique et société

En réponse au message de Pam-pam du 22/06/11

C'est bien évident, et donc on arrive à la vraie question qui est débattue par une bonne partie des participants à ce débat: est-ce que oui ou non on doit interdire les universités françaises payées avec nos bons et chers impôts aux fils et aux filles de militants indépendantistes guyanais?

On n'interdit pas aux indépendantistes de mettre leurs enfants dans des universités françaises. On n'interdit pas aux indépendantistes de devenir enseignants. Mais s'il-vous-plaît, ne nous interdisez pas de rigoler ! Un indépendantiste fonctionnaire, c'est tellement beau, presque aussi beau qu'un partisan de la mixité sociale qui met ses enfants dans le privé, ou bien qu'une manifestation anarchiste qui commence à l'heure.

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23/06/11
Philippe2  (Matoury)      Les médias guyanais

En réponse au message de Chokapix du 22/06/11

Ben, sauf si vous avez une analyse qui ne soit pas du prêt porter des liens de causalité entre délinquance et immigration, ou entre délinquance et "origine (sic) musulmane"... le fait de lier deux phénomènes distincts comme vous le faites, l'air de ne pas y toucher, ne fait pas avancer le moins du monde le débat. et, pour info, les bien-pensants ont changé de camp !
Tiens pour preuve, le fameux grand débat sur la fraude sociale... Les coupables ? Majoritairement les entreprises. Les cibles ? Les fraudeurs des minima sociaux ! Cherchez l'erreur...

totalement d'accord, mais pourquoi donc les gouvernements de droite ou de gauche qui se sont succédé ses deux dernières décénies n'ont jamais mis le paquet contre la fraude, quelle soit fiscale ou sur les arnaques aux prestations sociales ou même sur les produits de consommation?

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23/06/11
Jb  (Kourou)      Les médias guyanais

En réponse au message de Chokapix du 22/06/11

Ben, sauf si vous avez une analyse qui ne soit pas du prêt porter des liens de causalité entre délinquance et immigration, ou entre délinquance et "origine (sic) musulmane"... le fait de lier deux phénomènes distincts comme vous le faites, l'air de ne pas y toucher, ne fait pas avancer le moins du monde le débat. et, pour info, les bien-pensants ont changé de camp !
Tiens pour preuve, le fameux grand débat sur la fraude sociale... Les coupables ? Majoritairement les entreprises. Les cibles ? Les fraudeurs des minima sociaux ! Cherchez l'erreur...

"Tiens pour preuve, le fameux grand débat sur la fraude sociale... Les coupables ? Majoritairement les entreprises. Les cibles ? Les fraudeurs des minima sociaux ! Cherchez l'erreur..."   Quelle preuve avez-vous? Sur quelle enquête basez-vous cette affirmations? Citez vos sources

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22/06/11
Chokapix  (Sin city)      Les médias guyanais

En réponse au message de Pierre33 du 22/06/11

Le problème, dans notre société bien pensante où doit régner le politiquement correct c'est que, n'ayant pas toujours de solutions à proposer, on occulte tout ce qui gêne...
On va se retrouver face à ce dilemme aux prochaines élections. Marine Lepen (et d'autres) posent de vrais problèmes... Elle n'a certainement pas de bonnes propositions pour les régler. Mais face à ses adversaires qui pratiquent la politique de l'autruche, on court le risque de voir se répéter un scénario déjà vécu...

Ben, sauf si vous avez une analyse qui ne soit pas du prêt porter des liens de causalité entre délinquance et immigration, ou entre délinquance et "origine (sic) musulmane"... le fait de lier deux phénomènes distincts comme vous le faites, l'air de ne pas y toucher, ne fait pas avancer le moins du monde le débat. et, pour info, les bien-pensants ont changé de camp !
Tiens pour preuve, le fameux grand débat sur la fraude sociale... Les coupables ? Majoritairement les entreprises. Les cibles ? Les fraudeurs des minima sociaux ! Cherchez l'erreur...

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16/06/11
Souffle  (Matoury)      Logement

En réponse au message de Limarwin du 16/06/11

Exact ! Je vais vous citer mon exemple puisque je suis propriétaire en Guyane et locataire à Paris.
Mon F2 à Paris, loué à la RIVP (régie immobiliére de la ville de Paris - donc moins cher que le parc privé), porte d'Orléans : 992 euros par mois (déduire 70 euros de charges)
Je suis propriétaire d'un appartement F2 de surface identique à montjoly dans une sympathique résidence et que je loue à un particuliers : 550 euros par mois.

Franchement au niveau du logement la Guyane est beaucoup moins chére que Paris. Allez louer une villa dans le 92. ou dans le 16éme. Inabordable !

Bonjour,
En plus, Montjoly et ses bus, ses salles de spectacle, son métro, ses vélib, la propreté de la ville avec ses trottoirs de toute beauté
, ses commerces de toute sorte je ne comprends pas que l'on puisse vivre Porte d'Orléans.
J'ai vécu à Paris Sud, (il y a longtemps), je suis à Matoury, ma caisse pourrie n'a pas intérêt à me lâcher; sinon, plus de vie sociale et ses merveilleux spectacles gratuits très folkloriques, très très folkloriques. plus de travail car je vais me faire virer après deux ou trois retard etc...
D'accord, il faut aimer la foule, le bruit de la rue et une vie trépidente à la limite du supportable.
quant au prix de près de 1000€ pour un F2, on en est pas loin parfois.
J'ai en mémoire un appartement (il y a seulement 3 ans) proposé par une agence de Cayenne que j'étais prêt à prendre en désespoir de cause: rez de chaussée, carrefour très bruyant, immeuble neuf (ou presque) 2 chambres minuscules pas de placard (si , une étagère masquée par un rideau) sale et une cuisine tellement minuscule qu'il était impossible d'y mettre un réfrigérateur. Le commercial de l'agence m'a déclaré: "ici, les gens mettent leur "frigo" sur la terrasse".
Le jardinet arboré était entièrement occupé par un bananier rachitique.
Coût de l'opération: 1500€ de frais d'agence, 1300€ de caution, 1350€ de loyer mensuel.
En trois mois de recherche, j'en ai plein à vous raconter.
Aujourd'hui je cohabite avec bonheur et des chauves-souris dans un vaste appartement (3 chambres, une salle immense et une terrasse sympa et surtout des voisins extra. (950€). Mais c'est loin, très loin de tout.
Cordialement

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16/06/11
Marc973  (Cayenne)      Logement

Il est intéressant de voir les différentes formes de problèmes que soulève le domaine du logement en Guyane.

D'un coté les prix sont élevés, souvent les fonctionnaires sont images de richesse avec les 40% il est donc normal que les propriétaires et que les agences immobilières se frottent les mains, sachant quand plus, certain ou certaine (la personne se reconnaitra) touche une prime d'éloignement (et c'est personne vienne se plaindre), pour résumer notre chère fonctionnaire qui déjà à l'époque se plaignait du surcout de la vie en Guyane en réclamant une augmentation du salaire à contribué sans le vouloir à perpétuer l'augmentation du coût de la vie.

Bizarrement le propriétaire préférera accorder une collocation à un groupe d'infirmier(e) qu'à des étudiants (aussi solvable que les étudiants puissent être).

Les étudiants eux aussi connaissent cette crise, j'ai récemment revu une amie qui a un bébé et qui a partagé un amer constat qu'elle a fait récemment et qui est le suivant:
- lorsque tu es étudiante sans enfant que tu recherches juste un logement sans aide sociale, les organismes publics répondent que la demande n'a de chance d'aboutir que si le demandeur à au moins 2 à 3 enfants.
- Lorsque tu reviens voir les organismes avec 1 enfant que tu es en formation dans le but d'obtenir un emploi, quels discours te tiennent les organismes voir la société, " il est dommage de voir une jeune fille faire un enfant si jeune; elle devrait s'occuper un peu plus de ces études et un peu moins d'ouvrir ces jambes".

Donc un double discours du serpent qui se mord la queue, si t'as pas d'enfant tu as le droit à rien, et si tu en as un, on t'engueule parce que tu ferais mieux de faire des études. En attendant c'est toujours la galère pour obtenir un logement.

Quand on recherche de la terre pour construire c'est aussi le parcours du combattant, y a jamais de terrain, ce sont toujours les mêmes promoteurs immobiliers qui construisent, et qui vendent les maisons à prix d'or.
Quand le particulier cherche c'est jamais la bonne période, rien n'est disponible.

A croire que certaines personnes bénéficient d'un passe-droit et qu'ils entretiennent cette situation stagnante où le droit de construire sa maison ou des logements ne doit pas être à la porté de tous.

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16/06/11
Mouchemouche  (Cayenne)      Logement

En réponse au message de Daweb du 15/06/11

Je ne pense pas que Blada puisse décider si un prix est ou n'est pas normal, ce n'est pas leur travail. Le problème en Guyane, c'est que maintenant on ne construit plus que du HLM, donc accessible qu'à certains (ou aux copains...). Donc vous avez l'offre HLM, ou l'offre très chère. Et rien entre les deux...

ce qui est extrêmement grave en guyane et ailleurs en france c'est que les bailleurs sociaux sont en quelque sorte subventionnés car ils reçoivent une dotation des communes sur lesquelles ils construisent, une du département et une de la région et certainement des fonds de l'état, en contrepartie, ils leur donnent un "quota" sur les logements livrés, alors qu'il me semble que ces dotations devraient intervenir pour baisser le prix des loyers pour les locataires de tout ordre; autre chose, les fonctionnaires d'état ne sont pas soumis à un quelconque plafond pour obtenir un logement "social ou intermédiaire" à prix raisonnable; je ne sais pas si les enseignants bénéficient de ce cadre, mais renseignez-vous; en guyane, les bailleurs sociaux ne font plus d'accession à la propriété comme dans le temps (un petit apport et un loyer normal sur 15/20 pour obtenir la propriété, ils fonctionnent comme des privés : l'accession est une vente directe alors qu'ils sont subventionnés ! alors dans ce cas tous les bailleurs devraient être subventionnés ! en région parisienne l'accession à la propriété existe pour environ, ce qui n'est pas mieux, un loyer de 2000 euros mensuels (foi d'une réunion avec des bailleurs nationaux);

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14/06/11
Ella  (Cayenne)      Education

Clap, clap, clap, merci pour ce communiqué
Syndicat national des Personnels d’Inspection
Quelle réforme de l’évaluation professionnelle des enseignants ?
(…)Les propositions du SNPI
Dans sa « charte pour une éthique des corps d’inspection », le SNPI a clairement affirmé sa volonté de faire de l’inspection une démarche fondée sur le respect, l’accompagnement, l’aide et la valorisation. L’amélioration du dispositif d’évaluation repose sur une volonté éthique des inspecteurs.
• Le SNPI demande que ministère s’engage dans la formation des inspecteurs à prôner que l’inspection est d’abord et avant tout un accompagnement, plutôt que de développer une culture du pilotage technicien et de la seule obéissance hiérarchique. (…)
http://www.snpi-fsu.org/spip.php?article72

Journée nationale du handicap : un discours en trompe-l'œil !
http://www.cfdt.fr/rewrite/article/34343/actualites/communiques-de-presse/journee-nationale

Bon alors, quand est-ce que quelqu’un va s’y coller ?
Lettre ouverte élus de la Nation, par la FNAME (Fédération Nationale des Associations des Maîtres E)
(…)- Quel projet avez-vous pour l’école permettant la réussite de tous les élèves ?

- Comment permettre à l’école de remplir son rôle fondamental de donner à chaque enfant, quelle que soit son origine sociale ou ses difficultés propres, la possibilité d’accéder aux savoirs ?

- Quelles solutions proposez-vous pour sortir de cette situation très préoccupante du nombre d’élèves en échec ?

Pour que l’École de la République soit le premier lieu où l’enfant se construit en tant qu’individu autonome, sujet pensant et futur citoyen, pour qu’elle assure son rôle de cohésion sociale et qu’elle ne laisse personne sur le bord du chemin, nous attendons de votre programme un grand projet sur l’école.
http://association-ame62.blogspot.com/2011/04/lettre-ouverte.html

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12/06/11
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

un blada se demandait si l'affaire DSK serait sortie en France; on a la réponse ; hier une brève sur BFMTV racontait qu'un cousin de l'émir du Qatar s'est essayé à vouloir sauter une femme de chambre de son hotel; celle ci a non seulement résisté mais a osé porter plainte; le directeur de l'hotel l'a virée et le commissaire de police lui a expliqué que vu la position du harcelleur il était préférable de classer l'affaire;
deux questions subsidiaires: 1) qu'est ce qui motive ces gens fortunés à vouloir trosser une domestique alors qu'ils pourrait dans les 5 minutes avoir une professionnelle du sexe? 2) qu'est ce qui motivait les dirigeants du parti socialiste pour soutenir DSK à la présidence de la république?

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11/06/11
Jmc973  (Remire montjoly)      Une histoire de drapeau

En réponse au message de G.moulinard du 10/06/11

Quel grotesque spectacle au rond point Vidal hier. Distribution gratuite de drapeaux UTG, largement plus nombreux que les personnes présentes. Un drapeau Haïtien se balade au milieu. Et les inévitables syndicalistes braillards virevoltent comme des mouches autour de Tien Liong. N'ont semble-t-il pas du tout conscience du profond ridicule et de l'indignité de cette mise en scène...

Non, non ce n'est pas le drapeau UTG, mais le drapeau du" pays Guyane" selon le vote exprimé par l'ensemble de l'ancienne majorité du conseil général présidé par l'actuel le fameux Tien Long.
Vert pour la foret, d'accord !!!
Jaune pour l'or ( ou le soleil ) ça dépend des opportunités!!!
Enfin l'étoile rouge pour symboliser l'orientation socialiste du pays- Je n'invente rien- c'est inscrit dans la fameuse délibération. L' UTG n'a fait que reprendre le symbole de ce drapeau.
En fait à mon sens l'étoile rouge ne symbolise que l'étoile des capsules de Heineken, dont nos élus abusent lorsque ils prennent la délibération absurbe du choix d'un drapeau Guyane. Certainement parceque il n'y a rien de mieux à faire ici ....

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09/06/11
Cush  (Cay)      Politique et société

Bonne analyse de la politique martiniquaise dans le jodla: « En réalité, la ligne de partage de la politique martiniquaise n’est pas la ligne qui sépare les partis français. Les puristes excuseront les raccourcis : en France la droite est libérale, et la gauche sociale. En Martinique, la droite est assimilationiste (on dira ensuite départementaliste) et pourrait être sociale, la gauche est nationaliste (indépendantiste ou autonomiste), et rien ne l’empêcherait d’être libérale. La ligne de partage est ici statutaire, pas économique.»
Remplacez Martinique par Guyane et rajoutez, extrême droite = extrême gauche (pas seulement) = racistes (pas tous mais quand même, c'est bien imité) et vous avez tout compris de la politique guyanaise.

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07/06/11
Lycée Félix Eboue  (Cayenne)      Education

Le lycée Félix EBOUE communique la date des inscriptions et réinscriptions pour les classe de Seconde, Première et Terminale.

Les inscriptions se feront en salle de permanence, la présence des parents est OBLIGATOIRE.

Seconde: 1er juillet au 6 Juillet 2011
Première: 20 juin au 23 juin 2011
Terminale: 27 juin au 29 juin 2011
1er année de BTS : 7 Juillet au 08 Juillet 2011
2ème année de BTS : Lundi 05 Juillet 2011
CPGE 2ème année: Jeudi 24 Juin 2011
CPGE 1er année : Jeudi 07 Juillet 20011

Réunion de rentrée scolaire pour les classes " HYPOKHAGNE " le Jeudi 07 Juillet 2011 à 11h00.

TOUS les manuels scolaires doivent être à jour avec le bureau de la gestion (sinon pas d'inscription).

Pour les redoublants de terminale non admis au BAC qui désirent redoubler, ils doivent adresser une lettre à Mme le Proviseur (joindre une copie des 3 derniers bulletins et le relevé de notes du BAC).

La liste des élèves autorisés à redoubler (suite décision de la commission) sera affichée au cours de la 2ème semaine de Septembre. La réinscription se fera au bureau du CPE responsable des Tles.

Pièces à fournir lors de l'inscription pour les nouveaux élèves jamais inscrit:
Faites des copies de vos documents, ils sont importants.
- Copie pièce d'identité
- Bulletins trimestriels de l'année écoulée
- Attestation de radiation (EXEAT) + notification d'affection
- 6 photos d'identité (nom et prénom inscrit au dos)
- Copies des vaccins obligatoires: Fièvre jaune DTP - BCG + test IDR
- Les élèves de 1er et Tles STL : Fièvre jaune DTP - BCG + test IDR+ Hépatite B
- ASSR 2ème niveau
- B2I
- 5 euros pour le Badge

Pour les STS et CPGE la cotisation à la Sécurité sociale est OBLIGATOIRE, présentez vous avec une copie de votre relevé de notes du BAC +originale pour contrôle.

Pour les anciens élèves déjà inscrit au lycée, les pièces à fournir sont:
-Assurance scolaire
-4 photos d'identité (Nom et prénom inscrit au dos)
- 5 euros pour le badge.

Le défaut d'assurance en responsabilité civile ne permettra pas à l'élève de participer aux sorties pédagogiques et aux activités de plein air.

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02/06/11
Cooldays  (Saint-georges de l)      Politique et société

Communiqué des Indignés de l'Oyapock:
Les Indignés de l'Oyapock ont tenu leur première assemblée mercredi soir à 18h sur la place de la Mairie de Saont-Georges de l'Oyapock.
Une banderolle et un panneau d'affichage installés pour l'occasion ont permis à une douzaine de citoyens de présenter le mouvement né à Madrid le 15 mai, d'informer la population des raisons de ce mouvement devenu depuis international et d'insister sur les enjeux d'une "démocratie réelle maintenant".
Face à l'accueil intéressé des passants, les "indignés" de l'Oyapock ont décidé de poursuivre le mouvement en donnant rendez-vous à tous les citoyens indignés à un nouveau rassemblement mardi prochain, 8 juin, à 18 heures, place de la Mairie. L'objectif est maintenant d'informer plus largement la population oyapockoise afin que le maximum de citoyens puisse venir participer aux débats.
Mais il s'agit aussi de tisser un réseau social via la page Facebook "Les Indignés de l'Oyapock" et de favoriser l'émergence de mouvements "indignés" dans les autres villes et communes de Guyane dans le but de créer un réseau social guyanais capable de s'intégrer à ce grand mouvement international, pour que la Guyane et ses citoyens participent eux aussi au grand changement qui s'est mis en marche depuis "les indignados du 15 mai".
les Indignés de l'Oyapock.

Répondre

02/06/11
Cooldays  (Saint-georges de l)      Politique et société

En réponse au message de Puma du 01/06/11

cool, une révolution en Guyane ! tous aux palmistes del sol pour faire la grève contre les bureaucratie suprême, contre les banquiers bandits, contre les files d'attente a la poste, le monopole des produits chinois, contre les prix exorbitants de la pitance, la dictature des dentiste, l'arnaque a la pompe, les trous sur les routes, le pistonnage compulsif, les abus de pouvoir, le favoritisme racial, les loyers hors de porté, les assureurs ambitieux, les association délinquantes, les patrons arnaqueurs, etc etc etc etc.............

Les Indignés de l'Oyapock ont tenu leur première assemblée mercredi soir à 18h sur la place de la Mairie de Saont-Georges de l'Oyapock.
Une banderolle et un panneau d'affichage installés pour l'occasion ont permis à une douzaine de citoyens de présenter le mouvement né à Madrid le 15 mai, d'informer la population des raisons de ce mouvement devenu depuis international et d'insister sur les enjeux d'une "démocratie réelle maintenant".
Face à l'accueil intéressé des passants, les "indignés" de l'Oyapock ont décidé de poursuivre le mouvement en donnant rendez-vous à tous les citoyens indignés à un nouveau rassemblement mardi prochain, 8 juin, à 18 heures, place de la Mairie. L'objectif est maintenant d'informer plus largement la population oyapockoise afin que le maximum de citoyens puisse venir participer aux débats.
Mais il s'agit aussi de tisser un réseau social via la page Facebook "Les Indignés de l'Oyapock" et de favoriser l'émergence de mouvements "indignés" dans les autres villes et communes de Guyane dans le but de créer un réseau social guyanais capable de s'intégrer à ce grand mouvement international, pour que la Guyane et ses citoyens participent eux aussi au grand changement qui s'est mis en marche depuis "les indignados du 15 mai".
les Indignés de l'Oyapock.

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31/05/11
La Girafe  (Montjoly)      Des affaires

En réponse au message de G.moulinard du 29/05/11

"Bin ça change quoi? Est-ce que tu admets ou non, que les juges locaux savent parfaitement expédier un élu local en prison lorsqu'il le mérite?"
Là n'était absolument pas la question ! La problématique est bien l'omerta auto imposée et imposée aux victimes des pulsions sexuelles d'élus locaux qui utilisent leur pouvoir pour abuser impunément de femmes mais aussi d'hommes. Ces victimes n'osent pas porter plainte, par pression de l'entourage, mais aussi pour ne pas passer pour la salope de service que la rumeur aura rapidement, et avec délectation, propagé dans ce petit village qu'est la Guyane.
Le cas Gustave n'a rien à voir avec le cas DSK pour les raisons que j'ai précédemment écrit, y voir là le sursaut espéré est complètement aberrant de ta part. Tout comme la confusion totalement hors sujet du cas LMD. De plus, la question de l'implication des juges n'a jamais mise en cause ! Tu mélanges tout.
En revanche, on peut se poser la question de savoir si un violeur patenté comme Gustave, n'a plus eu aucune pulsion lorsque sa place de conseiller général lui permettait d'avoir encore plus d'ascendant sur de potentielles victimes... Je doute fortement que le fait de gravir les échelles du pouvoir serve de castration hormonale.

J'ai eu l'espoir soudain que l'affaire DSK sortirait les loups des bois de nos contrées politiques , qu'un mouvement de révolte féminine et saine allait faire émerger ça et là quelques queues frétillantes et dictatoriales, première réplique de la secousse DSK, l'homme Tron, qui aurait du s'appeler Pied. Deux femmes qui se tiennent les coudes et qui sont ...militantes socialistes. Spectatrice patiente du Roland Garros sexopoliticomediatique, j'attendais la suite, un autre satyre caché derrière les sièges de l'Assemblée Nationale, et comme par hasard , cette fois çi , c'est un homme de droite, Luc Ferry , pourtant d'habitude plus distant, qui rappelle en plein Grand Journal, l'affaire d'un ex ministre qui aurait été surpris en pleine partouze avec de jeunes garçons à Marrakech, pas besoin d'être Einstein pour comprendre qu'il ne pourrait attaquer son propre camp et qu'il s'agit là, d'un retour à l'envoyeur , le parti socialiste. Je ne sais si dans cette joute de slips et de soutien gorge dégrafés, la femme retrouve un peu de dignité perdue. Je crains qu'à défaut de pouvoir se battre sur les idées, qui , tout le monde l'a compris, sont soit inexistantes , soit similaires, soit toutes inefficaces ou irréalisables, je crains, disais-je que notre campagne présidentielle ne démarre sur les bonnets de soutif, et que l'image de la femme ne soit utilisée qu'à des fins électoralistes pour retomber dans l'oubli total au lendemain des suffrages où chacun reprendra , qui son pied, qui sa main baladeuse avec un ricanement libidineux. Malgré tout, puisque nous en sommes réduites à être , de toutes les façons, utilisées, espérons que nous profiterons de ce frais massacre bienvenu au puritanisme bromuré, pour faire tomber quelques grappes du cru politique, ça peut pas faire de mal.
A l'opposé, dans notre environnement proche, et si le cancan d'Apocinemachin n,'est pas une élucubration post concombre, je suis consternée par l'invasion des sextoys à la mairie, même sous le prétexte fallacieux de relancer une PME et quand je dis consternée, c'est faible. Les bras m'en tombent. non seulement c'est indécent et déplacé en ces lieux mais si les femmes espèrent ainsi prouver aux hommes qu'elles peuvent se passer d'eux en les remplaçant par des bouts de plastiques sauteurs, je crois que c'est pas demain la veille qu'elles seront respectées. On est jamais mieux trahie que par les siens.

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31/05/11
G.moulinard  (Cayenne)      Les médias guyanais

Tiens l'équipe de branques de Guyane Dernière a encore repoussé les bornes de la médiocrité hier soir.
José Blézes, qui restera toujours aussi difficile à comprendre tant qu'il n'aura pas ôté la patate qui est dans sa bouche, présente un reportage concernant un ami de Warren (sans prendre la peine de détailler qui c'est, parce que si tu connais pas Warren t'es sans doute un vrai nœud volant) qui aurait été victime du geste malheureux d'un gendarme.
Le reportage s'ouvre sur un de ces grotesques m'as-tu-vu qui ne travaillent jamais (ou alors sont employés de la Mairie de Cayenne) et qui passent leur temps à parader dans les rues de Cayenne, le regard du bovin en rut et le gogo maté coincé dans le siège (baissé à fond, pour donner l'impression d'être dans sa baignoire) de l'amour de leur vie : leur voiture, lustrée à la langue tous les soirs avant d'aller faire dodo.
Alors que je m'attendais à voir l'individu dans son costume de rappeur black US avec la maousse chaîne autour du cou qui va bien (hé c'est le copain de Warren, il a un standinge à tenir), nous faire une démonstration de l'équipement audio de son carrosse qui fait sa fierté (Warren monte dedans, c'est un argument massue pour emballer les improbables pouffes en errance de la place des Palmistes), le voilà à expliquer assez laborieusement quand même, comment son copain Warren lui demandait de rester calme (self-contrôle par procuration) face aux provocations des gendarmes, ces sales colonisateurs. Bon, je déconne, il a pas dit ces sales colonisateurs, mais on avait tout de même l'impression que son copain Warren était pas loin à lui faire des gestes pour pas qu'il le dise (Warren sait bien que son copain est un sanguin). Cela étant, on a rien pigé de l'agression, juste que le gendarme a tapé de sa main sa nuque mais aussi et surtout le montant de sa voiture et ça c'est vache parce que le gendarme n'a pas idée du nombre de coup de langue qu'il faut pour rattraper de genre de micro rayures.
Vient quand même la version de la gendarmerie, celle qui n'a pas la faveur de José Blezes parce que un copain à Warren c'est sacré.
Ouf, serait-on tenté de dire.
C'est limpide cette fois : Warren's best friend roulait comme les autres neuneus de son espèce, et a failli tuer deux motards de la gendarmerie (escortant un convoi exceptionnel) qui avaient le royal manque de respect de lui intimer à ralentir sa voiture et donc par voie de conséquence, le bon bleudeu Warren qui se trouvait à son bord. Il aura fallu qu'un gendarme se mette en travers de la route et dégaine son arme de service pour que Warren et le copain de Warren contenus dans la voiture daignent s'arrêter.
Le gendarme annonce une suite judiciaire pour le copain de Warren. In petto, j'aimerais qu'on lui sucre au moins son permis un bon moment, il souffrira plus que d'aller en prison ou de payer une amende. Mais, il n'en sera rien, cela fait un bon moment que la justice se montre systématiquement bienveillante envers ceux qui insultent ou agressent les représentants des forces de l'ordre en Guyane (cf gendarmes VS jeunes de Maya par exemple). C'est sans doute le prix à payer pour maintenir la précaire paix sociale...
Merci donc à Guyane Dernière pour cette énième perle de la bêtise et du parti pris honteux. On attend avec impatience la suivante, qui ne tardera pas, on s'en doute bien.

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31/05/11
Courette  (Remire)      Des affaires

En réponse au message de Nomdediou du 30/05/11

Détends toi, pourquoi te crois-tu obligé d'être vulgaire quand tu abordes ce sujet ? " vidanger les refoulés "(sic), ce n'est en rien ma manière de m'exprimer, sans doute le fruit d'une éducation "prout prout" et d'un respect des personnes. Un "clandé légal"(sic), c'est quoi ? Un "clandé" est par définition un établissement clandestin et illégal (bar, tripot, bordel). Un établissement ouvert à la vue du public avec l'accord de l'État concerné est par définition légal (brasserie, casino, maison close). "Invitation au tourisme sexuel" (sic) ? Quand je vais en Italie et que je vante le Vatican et la beauté des chants grégoriens, je fais du prosélytisme religieux ?.
Après, chacun peut avoir une position différente sur la prostitution (cela dit sans humour),
Tu es un partisan de la position abolitionniste, c'est-à-dire pour résumer que tu considères que la prostitution est une forme d'exploitation et une atteinte à la dignité humaine qui doit être abolie, donc interdite sous toutes ses formes. Noble pensée a priori à laquelle chacun d'entre nous ne peut que souscrire spontanément. Mais allons plus avant dans la réflexion. La prostitution consiste à faire commerce de son corps ou, comme le dit si bien Wikipédia, « La prostitution est une activité consistant à échanger des relations sexuelles contre une rémunération ». Explique moi pourquoi la France (et toi) ne prônez pas l'interdiction des films pornographiques et particulièrement leurs diffusions sur les chaînes télévisées généralistes ? Quand des hommes et des femmes qui ne se connaissent pas ont des relations sexuelles filmées contre rémunération, c'est quoi ? De l'art ou de la prostitution légale ? Quand des millions de personnes les regardent ? C'est quoi ? Des téléspectateurs ou « des refoulés qui se vidangent » (je te cite et au passage bienvenu au club...). Ce n'est pas « une forme d'exploitation et une atteinte à la dignité humaine ? » .
La France autorise la prostitution, mais ne reconnaît cette activité comme un métier, donc pas de sécurité sociale pour les prostituées. Ce n'est pas un métier, mais elles sont imposées sur leurs activités ! Super, c'est la logique à Super Dupont !!
Une prostitution légalisée et contrôlée, avec en contrepartie une interdiction totale de prostitution « sauvage » présente à mes yeux plusieurs avantages : une reconnaissance sociale de la prostituée (sécurité sociale, salaire, retraite), un suivi médical permanent (pour elle et le client), un suivi psychologique (il devient possible de vérifier que la prostituée fait ce métier volontairement et ne me dit pas qu'elle est obligatoirement forcée, ou alors les actrices pornos le sont aussi). Elle est protégée des clients détraqués et violents, elle peut (comme c'est le cas dans plusieurs pays) refuser un client si elle le veut, elle n'est plus victime des réseaux spécialisés mafieux ou d'un « julot casse-croûte ». Les différentes forces de sécurité qui travaillent dans ce domaine pourraient être réorientés exclusivement sur les réseaux mafieux restants et à la traque sur internet. Je pense sincèrement qu'à défaut d'être beaucoup mieux, ce serait nettement moins pire... Rien n'est blanc, rien n'est noir, mon Torquemada.

"""reconnaissance sociale de la prostituée """" ou du prostitué, c'est admis depuis pas mal de temps que les mecs aussi se prostituent.

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30/05/11
Nomdediou  (Kourou)      Des affaires

En réponse au message de Chokapix du 27/05/11

1) Si tu as effectivement manifesté ta préférence pour des clandés légaux (!), tu as également estimé que c'était œuvre de salubrité publique que de vidanger les refoulés : avec ton humour habituel, tu as encouragé ces derniers à aller au plus tôt voir les oiseaux de nuit.
2) Sur ta lancée, tu as vanté les mérites de bordels exotiques - en recommandant un, en particulier, pour des raisons qui t'appartiennent. Il n'est (selon moi) en rien exagéré d'interpréter cela comme une invitation au tourisme sexuel, même si, là encore, tu voulais sans doute amuser le b(la)daud.

Détends toi, pourquoi te crois-tu obligé d'être vulgaire quand tu abordes ce sujet ? " vidanger les refoulés "(sic), ce n'est en rien ma manière de m'exprimer, sans doute le fruit d'une éducation "prout prout" et d'un respect des personnes. Un "clandé légal"(sic), c'est quoi ? Un "clandé" est par définition un établissement clandestin et illégal (bar, tripot, bordel). Un établissement ouvert à la vue du public avec l'accord de l'État concerné est par définition légal (brasserie, casino, maison close). "Invitation au tourisme sexuel" (sic) ? Quand je vais en Italie et que je vante le Vatican et la beauté des chants grégoriens, je fais du prosélytisme religieux ?.
Après, chacun peut avoir une position différente sur la prostitution (cela dit sans humour),
Tu es un partisan de la position abolitionniste, c'est-à-dire pour résumer que tu considères que la prostitution est une forme d'exploitation et une atteinte à la dignité humaine qui doit être abolie, donc interdite sous toutes ses formes. Noble pensée a priori à laquelle chacun d'entre nous ne peut que souscrire spontanément. Mais allons plus avant dans la réflexion. La prostitution consiste à faire commerce de son corps ou, comme le dit si bien Wikipédia, « La prostitution est une activité consistant à échanger des relations sexuelles contre une rémunération ». Explique moi pourquoi la France (et toi) ne prônez pas l'interdiction des films pornographiques et particulièrement leurs diffusions sur les chaînes télévisées généralistes ? Quand des hommes et des femmes qui ne se connaissent pas ont des relations sexuelles filmées contre rémunération, c'est quoi ? De l'art ou de la prostitution légale ? Quand des millions de personnes les regardent ? C'est quoi ? Des téléspectateurs ou « des refoulés qui se vidangent » (je te cite et au passage bienvenu au club...). Ce n'est pas « une forme d'exploitation et une atteinte à la dignité humaine ? » .
La France autorise la prostitution, mais ne reconnaît cette activité comme un métier, donc pas de sécurité sociale pour les prostituées. Ce n'est pas un métier, mais elles sont imposées sur leurs activités ! Super, c'est la logique à Super Dupont !!
Une prostitution légalisée et contrôlée, avec en contrepartie une interdiction totale de prostitution « sauvage » présente à mes yeux plusieurs avantages : une reconnaissance sociale de la prostituée (sécurité sociale, salaire, retraite), un suivi médical permanent (pour elle et le client), un suivi psychologique (il devient possible de vérifier que la prostituée fait ce métier volontairement et ne me dit pas qu'elle est obligatoirement forcée, ou alors les actrices pornos le sont aussi). Elle est protégée des clients détraqués et violents, elle peut (comme c'est le cas dans plusieurs pays) refuser un client si elle le veut, elle n'est plus victime des réseaux spécialisés mafieux ou d'un « julot casse-croûte ». Les différentes forces de sécurité qui travaillent dans ce domaine pourraient être réorientés exclusivement sur les réseaux mafieux restants et à la traque sur internet. Je pense sincèrement qu'à défaut d'être beaucoup mieux, ce serait nettement moins pire... Rien n'est blanc, rien n'est noir, mon Torquemada.

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29/05/11
Rehmai  (Guyane)      Politique et société

Hello les bladas , hello la Guyane..;Guyane que fais tu?? au lieu de lire les aneries de la semaine guyanaise dont le directeur n'a qu'un seul objectif, etre maire de Cayenne, peuple de Guyane ecoute les vraies infos non diffusés dans les medias, ni sur blada...ouvre tes reseaux sociaux..regarde que le monde bouge, lEspagne, l'Italie , la réunion, la martinique et tant d'autres pour demander un changement radical e politque, pour une democratie réelle et plus juste..vous n'etes pas concernés ou quoi?? n'attendez REN de vos politiques actuels trop pressés d'augmenter leur pouvoir et de remplir leur poches, ni de vos syndicats payés pour avoir la paix sociales ni de tant d'autres qui ne represente plus le peuple qui se leve tous les jours et qui souffre... Il est tant de se joindre au mouvement pour demander cette démocratie réelle, de rendre le pouvoir au peuple..consulter vos facebook (grand mouvement citoyen, democratie réelle...) et allez, exigez des comptes, des resultats.;pensez à vos peuples qui souffrent amerinidens et tant d 'autres qui ne sont PLUS ou PAS représenté..il est temps..le soleil se leve pour un monde meilleur..Soyez l'info, faites circlez vos idées..soyez acteur

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28/05/11
Cush  (Cay)      Développement économique

En réponse au message de Weenana du 28/05/11

Si toi et moi, nous sommes au courant de toutes ces dérives qui n'ont qu'un seul objectif celui de remplir les poches d'un petit nombre, les autres doivent savoir, et en parlant des autres je parle de ceux qui sont en mesure de prendre les décisions pour que ces pratiques cessent.
La lecture que j'en ai et je me demande aujourd’hui après qu'un homme se soit tiré une balle dans la tête, si je ne devrais pas moi aussi prendre le chemin du détachement face à ces histoires.
Un homme se suicide parce qu'il ne peut plus faire face à ses obligations financières et quatre jours après l'administrateur de la Fédération régionale de BTP en seconde de couverture du France Guyane, dénonce le phénomène qui a causé la mort d'un homme.
Comme il doit être en colère, lui qui est en première ligne.
Moi, ce que j'en sais, vient de la bouche de tous ces gars à qui je prête ma plume, quand ils ont besoin de faire refaire leur papier ou simplement d'écrire une lettre à leur douce restée au pays, ceux là même qui sont au bout du bout de la chaîne de ce marché de l'Homme, ce marché qui vend la sueur et le sang aujourd'hui. Pourquoi, ils se révolteraient, ? tout le monde étant au courant, c'est donc que c'est normal et eux, leurs seul faute, c'est qu'ils le font pour survivre ici et aider là bas. .

Tu me parles d'une multinationale de l'électricité "multitâches" qui postule pour faire des routes. Y'a sa soeur jumelle à Kourou, elle a décroché le marché de remise en état d'un parc immobilier, une foultitude de maisons le long de la plage tu peux pas les manquer. Tous les corps de métier sont assurés par des "vrais" professionnels du bâtiment (les gars qui me connaissent , me font coucou quand je passe) et je sais pour qui ils travaillent réellement, donc c'est un truc qui a été monté à tous les barreaux de l'échelle de la construction. Et ça sous entend quoi que le gars chargé de l'entretien du patrimoine est une limace surpayée qui n'a pas pris la peine de monter le projet entreprise par entreprise (ce qui aurait coûté moins cher pour son employeur) ou qu'un de ses potes (qui bosse pour le donneur d'ordre à taux plein) pour d'autres projets dans d'autres domaines lui a dit "laisse je vais faire à ta place" et "comme ça je prendrais ma part de gâteau au passage. Et là comme dans avec ton électricien, va falloir fouiller toutes les pièces de l'entreprise pour trouver un seul gars professionnel des métiers qui interviennent sur le projet qu'il a décroché. Et ça ne dérange pas le donneur d'ordre.
En dehors de tout ce que ça suppose comme fond tournant, c'est de la concurrence déloyale pour les vrais professionnels du secteur.
A chaque stade de cette affaire, quelqu'un aura pris une marge, c'est à dire que les entrepreneurs (ceux qui fournissent réellement la prestation) ont été obligés de serrer leur prix au maximum. Et généralement dans cette affaire, si les prix sont serrés, c'est le travail du gars au bas de l'échelle qui est impactée. Pour ceux qui sont déclarés; après y' a tous les autres.
Je suis la presse des marchés, car c'est un bon indicateur de la santé du département : auparavant et jusqu'à pas longtemps, la SEMSAMAR fractionnait ses marchés en plusieurs lots, plusieurs corps de métier pour chaque corps de métier pouvant ici avoir la chance d'être sélectionnés pour la prestation. Sans autres intermédiaires que sa réputation et .......forcément le nerf de la guerre, ses prix. Et depuis très récemment je remarque que ses annonces appellent à l'"entreprise unique". Ce qui veut dire que cela offre la possibilité à ton ami "l'électricien" multinational ou tout autre entité qui n'est pas du secteur mais qui possèdent des dents longues et doigts fourches de monter un groupement avec soit des potes, soit des entreprises qu'il va saigner à toutes les veines et qui pour survivre et ne pas se faire sanctionner pécuniairement voir être obligées de passer par la case "travailleur illégal"
La boucle est bouclée.
.
Après tu ne dois pas t'étonner quand le "commando" de l'éthique républicaine débarque sur les chantiers et ramasse des clandestins ou des non déclarés, avec les prix pratiqués, ils est IMPOSSIBLE pour les rares entrepreneurs jouant le jeu de rester dans les cadres en connaissant la pression des charges pesant sur les entreprises.

Par contre, du coup tu t'étonnes pourquoi la SIGUY a toujours droit à des descentes sur ses opérations, car si le marché est vérolé, tout le système fonctionne de la même façon, la SEMSAMAR et la SIMKO (pour les plus gros bailleurs sociaux) devraient eux aussi connaître cette configuration sur leurs opérations (X% de travailleurs dans les règles et X % d'illégaux) et la presse ne fait pas écho d'un contrôle chez l'un ou l'autre ayant les mêmes résultats donc :
1° soit, ils ne sont jamais contrôlés d'où autre question : qui en veut à DRG de la SIGUY ?
2° Soit ils ne travaillent qu'avec des entreprises en règle (donc plus cher)
3° Soit ils sont contrôlés mais le jour du contrôle tous les travailleurs de l'ombre disparaissent comme par enchantement, et là à part une taupe qui les prévient je vois pas.

Un homme un tant soit peu honnête a de quoi se tirer une balle dans la tête au bord du Sinnamary,

Hélas, cette nouvelle très triste pour tous ceux qui visiblement l'appréciaient ne mettra pas de frein, ni a la corruption, ni aux passe droits, ni aux copinages, ni à l'esclavage des temps modernes dans la douce mare des grands requins.

Tu peux mettre ton raisonnement dans tous les secteurs, politique, justice, santé, social, éducation, transport. C'est partout la même chose. Cela ne signifie pas que tout est pourri. Mais la grosse difficulté, c'est que celui qui sait par hasard des malversations et des dysfonctionnements ne peut pas dénoncer ( le devoir de réserve, c'est lui ou elle qui risque de se faire virer) et que celui qui sait de l'intérieur (il est partie prenante et traine des casseroles) ne veut surtout pas dénoncer. La justice attend qu'une plainte soit déposée, et soit reçue. La police a d'autres chats à fouetter, entre les matchs de foot et la garde des ronds points (au cas où y en ait un qui se sauve) quand un ministre débarque.
C'est un super système où les rouages sont bien huilés par tous ces petits arrangements entre amis et ennemis. Et comme le petit peuple n'y voit que du feu, ça risque de durer. Quand le petit peuple commence à comprendre, nos élites nous apportent un petit peuple d'ailleurs et comme le petit peuple d'ici est un peu con (comme partout ailleurs) il montre du doigt le petit peuple d'ailleurs. La boucle est bouclée.

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28/05/11
Mia  (France)      Guyanités

En réponse au message de Jb du 27/05/11

Je lis sous la plume de Gérard Police:
"La question de l’objectivité et de la neutralité n’a donc pas de sens puisque l’histoire et la société imposent la réalité incontournable de l’oppression séculaire des Noirs par les Blancs."
Comme s'il n'y avait pas aussi une réalité incontournable de l’oppression séculaire du Noir par les Noirs!... Comment voudriez-vous afficher une unité contre le racisme quand il n'y a pas de consensus de départ sur la réalité "objective" , ni réelle volonté de dépasser ces différences de couleur?

Je ne sais pas quoi penser. En France,on ne reconnaît pas la cause noire, on en entend parler péjorativement au travers de Dieudonné que les médias censurent et présentent surtout comme un antisionniste. La souffrance du "peuple Juif" est constamment évoquée mais celle du" peuple Noir"pratiquement pas. En fait, je ne sais pas trop à quoi correspondent ces peuples "Juif ou Noir" aujourd'hui même si je le sais au niveau de la mémoire historique. Il est vrai que dans un cas comme dans l'autre, cette "appartenance" ne gomme pas les classes sociales ou les rapports de dominants-dominés.Ma question est de savoir si ,pour combattre le racisme, il faut d'abord répertorier avec soin les différents types de racisme ou les considérer tous de la même manière.Une chose est sûre, on doit tenir compte de l'avis de tous et les médias devraient être objectifs, jouer leur rôle pour donner davantage d'informations afin qu'il puisse exister un véritable débat.

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27/05/11
La Girafe  (Montjoly)      Des affaires

En réponse au message de Ella du 26/05/11

"Après, nous restent les supputations du pourquoi, mais que faisait il dans les toilettes de cette boite de nuit ? eh bien , pipi, comme tout le monde.": ou caca...;)
"les "retire ta main de là": ou retire...de là ;p

Perplexe, c'est le mot, face à cette soudaine candeur de notre président.
sa tristesse exprimée face à l'affaire DSK, il nous la jouerait pas un peu Joseph et Marie dans
sa robe immaculée, celui là ?
en décapitant mon concombre tueur avant qu'il n'ait mes tripes, le dos tourné à mon poste , j'entendais sa tristesse, et je voyais s'allonger dans mon évier le long nez de Pinocchio.
Ste Carla , priez pour nous, et le fruit de vos entrailles est béni.
Perplexe aussi , quand je vois cette perte de sang froid qui a frappé les socialistes de plein fouet, en laissant inopinément tomber le masque il nous ont appris ce qu'était un troussage de domestique, sans mort d'homme, curieux langage, la comédie humaine a laissé place à un horrible déshabillage , la vérité toute nue, et en face de ces mots mal maitrisés, de ces colères socialistes la bave aux lèvres qui sonnent la fin du film à suspens en laissant apparaitre la fange perverse de tous ces beaux parleurs déconnectés, en face, disais-je, Joseph Nicolas et Ste Carla toute vêtue d'un blanc immaculé portant l'avenir de la France, couple en odeur de sainteté et leurs apôtres , parfaitement silencieux et maitres de leurs joie indicible déguisée sous des airs faussement désolés à l'enterrement de l'avenir politique de DSK. Un grand, très grand festival de Kahn, cette année..Alleluia.

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27/05/11
Koro  (Roura)      Des affaires

En réponse au message de Philippe2 du 27/05/11

affaire G.Tron: contrairement à DSK, le ministre n'a été défendu ni même soutenu par aucun des membres de sa famille politique, avez vous entendu D.deVillepin? pourtant dès qu'on tend un micro à l'ancien premier ministre...
je vous parie que dès maintenant que des femmes commencent à ne plus avoir peur de porter plainte, les queutars de tous bord vont se calmer; s'ils ne sont plus sûrs de leur impunité, ces petits chefs ne vont plus oser abuser de leurs subordonnées. après les suffragettes, L.Neuwirth (la pilule), S.Veil et autres, au nom de toutes les femmes, merci monsieur dsk d'avoir contribué à faire faire un progrès à notre société!

Il était temps que les politiques réagissent ainsi, et c'est très bien, mais il y a tout de même deux poids deux mesures dans les réactions socialistes, DSK bénéficiant de la présomption d'innocence, et Lagarde et Tron qui sont forcément coupable !

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27/05/11
Bibi  (Matoury)      Développement économique

En réponse au message de Weenana du 25/05/11

« N’attend pas ton patron, il ne viendra. Il est retourné au bord du Sinnamary, ce fleuve de Guyane qu’il aimait tant, et s’est tiré une balle dans la tête » C’est le premier suicide économique en Guyane, la mort d’un entrepreneur qui n’avait pas les armes nécessaires pour répondre à la pression de acteurs puissants de son activité.
Du donneur d’ordre aux organismes d’Etat qui telles des machines infernales broient dans le silence, chaque année des hommes et des femmes qui se lancent derrière le rêve de l’auto entreprise, dopés à l'envie de « l’entreprendre ».
Qui est le responsable de cette mort ?
Chacun choisira la solution la plus facile pour sa conscience, en l’accusant lui de n’avoir su assumer et assurer professionnellement.
Pas responsables, ceux qui les laissent se lancer dans la "grande" aventure, avec une formation squelettique de gestion d'entreprise qui ne les mettra pas assez en garde contre la réalité de l'entreprise et des bancs de requins qui nagent dans ces eaux ?
Ni, Les donneurs d’ordre bien que ce soit eux qui décident qui sera l’entrepreneur qui réalisera le projet. Avec comme seul critère, peut-être pas avoué, mais évident, un chiffre en gras inscrit en bas à droite d’un tableur signé. Ils connaissent pourtant tous, les prix du marché, les charges lourdes qui incombent à un entrepreneur qui se tente bon an mal an de « jouer » le jeu dans la parade des hypocrites.
Je l’ai déjà écrit par ici, comment peut-on confier Xxxx K€uros de travaux à une entreprise qui déclare moins de 10 salariés très officiellement déclarés? Quid du coût en personnel et des matières premières qui ont fait plusieurs fois la culbute dans le monde entier.
Au fil du temps, ils refuseront telle où l’autre prestation qui ne correspond pas à l’image du résultat attendu et refuse ou réduise le paiement. Déjà, là il est perdu.
Et pas plus responsables, ne se sentiront certains économistes du secteur, les rois du planning recalé qui ignorant ce qu’est la « tâche » car la seule formation dont ils disposent est une application blackberry, et l’utilisation par tâtonnement d’index, la langue entre les dents, d’un programme sous mmp, et qui arrive grâce à ces « connaissances » à rendre les délais tellement serrés que les hommes de terrain doivent profiter de la nuit et de la pluie pour espérer se démultiplier à l’infini.
Déjà, là il est perdu.
Et pas plus responsables ne se considèrera son organisme financier qui se calque sur tous les organismes à risque zéro.
Déjà, là il est foutu.
Je « connaissais » cet homme, que par le « parlé » de « ses » gars, eux, qui jusqu’à la dernière seconde de sa vie, il n’aura pas trahi. Ce sont eux qui me racontent depuis deux jours, comment, il pensait d’abord à « ses » gars que même s’ils les payaient en une ……ou plusieurs fois, « tout de suite ou dans une semaine » ils les payaient avec cet argent qui pourtant venait mal et bien tard ou même pas.
Là, où d’autres auraient tôt fait de se servir et de disparaître avec le maximum de liquidités sur des comptes exilés, ce MONSIEUR là, aura marqué d’un coup de feu qu’il n’était pas de cette trempe là.

Bonjour, Weenana

Ce que vous dites est une réalité de tous les jours en Guyane.

C'est vrai que les donneurs d'ordres regardent les devis en bas à droite, et parfois c’est dommage.
C'est vrai que certaines sociétés dites "multinationales" tirent les prix vers le bas qui tuent le fragile tissu économique local, pour uniquement maintenir leurs structures en place sur la Guyane pendant cette crise économique qui ne finit pas. Phénomène similaire déjà remarqué, à l’époque des différents échecs d’Ariane 3 ou 4, qui avait occasionné une baisse des activités à la base spatiale, où l’on avait vu des sociétés venues pour la base dans un premier temps, arriver sur le marché local proposer leurs services, toujours dans le but d’attendre de meilleurs jours. Elles avaient ensuite réintégré la base, à la reprise des activités spatiales, mais ce temps le mal pour les petits était déjà fait.
C'est vrai que ces sociétés prennent des marchés, en tirant vers le bas les prix mais avec une compensation assurée avec des bénéfices faits par des filiales à l'échelle mondiale. Ce qui n'est pas le cas pour les petites entreprises de Guyane.
C'est vrai que ces sociétés prennent certains marchés sans connaître les spécificités des taches, et parfois avec des personnels non qualifiés pour une exécution totale et parfaite de la tache. J'ai des exemples et des noms dans mon secteur d'activité. Ensuite ils sous traitent les travaux sur lesquels ils peinent mais ..... à leurs conditions, c'est-à-dire à des prix ridiculement bas. Actuellement il y a même une Ste multinationale d'électricité qui s'est proposée de faire des "ROUTES" en Guyane.
Il y a quelques années en arrière, lors d'un appel d'offre pour la construction d'un édifice public à Maripasoula, la société métropolitaine retenue, nous avait contactés pour avoir, devinez quoi ?......... une carte "routière" de la Guyane pour aller à Maripasoula, par la route naturellement, puisque la carte était routière. Ha! Ils pouvaient être moins cher sur le poste "transport" dans ce marché, maintenant ils doivent savoir pourquoi, et surtout de combien !!!!.
C'est vrai aussi que certaines sociétés changent d'entité localement, chaque année pour remettre à zéro le compteur avec l'URSSAF et autres, de ce fait, ils sont toujours "clean" avec leur situation fiscale et sociale, donc peuvent toujours être en règle vis a vis de la loi, de répondre aux appels d'offres en toute régularité, mais surtout sans rien débourser.
Du n'importe quoi en somme ?

Après tout cela, parlez nous d'un développement local, surtout durable en Guyane, mais faut il englober ces multinationales dans la rubrique" Sociétés locales" ?

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24/05/11
Ella  (Cayenne)

L'ex-PDG de Vinci condamné pour sa retraite dorée
http://www.liberation.fr/economie/...-l-ex-pdg-de-vinci-condamne-pour-sa-retraite-doree

Baisse de l’impôt de solidarité sur la fortune : qui va y gagner ?
(...)Au bout du compte, le cadeau fiscal est considérable pour les très grandes fortunes. Pour donner un ordre de grandeur, le coût de la mesure équivaut à un dixième du budget des écoles primaires en 2011, au montant des bourses versées à 600 000 étudiants, ou encore 70 000 emplois publics.(...)
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1441

Journée nationale de l'OZP : Est-ce la fin de l'éducation prioritaire ?
Samedi 21 mai, l'Observatoire des Zones Prioritaires (OZP) faisait le point sur l'évolution de l'éducation prioritaire. Avec la généralisation du dispositif ECLAIR que reste-il de la promesse du droit à l'éducation des plus défavorisés ?
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/05/24052011Accueil.aspx

D'Espagne en France, un petit air de révolution social-démocrate
http://www.rue89.com/.../despagne-en-france-un-petit-air-de-revolution-social-democrate

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23/05/11
Ella  (Cayenne)      Education

Les maires demandent l'arrêt des suppressions de postes à l'école primaire
http://www.lemonde.fr/.../les-maires-demandent-l-arret-des-suppressions-de-postes-a-l-ecole-primaire

Les suppressions de postes jusqu'en 2013
La RGPP , toute la RGPP, rien que la RGPP. C'est ce que promet le gouvernement jusqu'à au moins 2013. "Comment améliorer la performance scolaire avec moins de professeurs ?" demande au ministre Bruno Le Roux député PS du 93. "Avec votre politique, notre pays court le risque d’un réel décrochage scolaire. L’éducation doit demain, je le dis au nom de tous les députés du groupe socialiste, radical, citoyen et divers gauche, redevenir la grande cause nationale qu’elle n’aurait jamais dû cesser d’être". François Barouin répond sans ambiguïté. " Nous avons des objectifs intangibles et la révision générale des politiques publiques, qui passe par le maintien de la suppression d’un poste sur deux de fonctionnaires partant à la retraite, ira jusqu’au bout de la loi de programmation des finances publiques, c’est-à-dire jusqu’en 2013".
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/05/23052011Accueil.aspx

Des collégiens en stage dans l'armée : retour sur un fiasco
http://www.rue89.com/.../des-collegiens-en-stage-dans-larmee-retour-sur-un-fiasco

Génération Y en entreprise : ce que cache la peur des 15-30 ans
La menace d'un « Péril jeune », incarné par ces geeks indisciplinés, est le juteux business de « Y-ologues » autoproclamés.
http://eco.rue89.com/.../generation-y-en-entreprise-ce-que-cache-la-peur-des-15-30-ans

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23/05/11
Cush  (Cay)      Des affaires

En réponse au message de Ella du 23/05/11

Et l'Espagne qui est sans dessus dessous...

Entendu aux infos: le Parti Socialiste espagnol a subi un châtiment par les urnes.
J'y ajoute: Le Parti Socialiste français va recevoir son châtiment par les burnes. Merci DSK.

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22/05/11
Cush  (Cay)      Des affaires

En réponse au message de La Girafe du 21/05/11

je ne me milite pas non plus contre les partouzes, simplement lorsqu'on pratique ce genre de sport tabou même dans notre culture française , on ne souhaite pas voir sa photo à la une avec 6 bras, 3 bouches et 3 sexes... Il faut donc une complicité avec les journalistes , quand un journaliste a un dossier brulant comme ça dans ses tiroirs, toutes les portes s'ouvrent à qui veut jouer perso y compris celle de la politique. Il se joue alors un monnayage de l'info qui va à l'encontre de l'objectivité et de la liberté d'expression.
Il est évident que si les journalistes avaient enfoncé le clou sur les pratiques de DSK, son érection dans les sondages ne serait pas arrivée, le risque d'avoir un malade (présumé innocent) à l'Elysée n'aurait pas été pris, DSK se serait fait soigné, tout le monde y aurait gagné et on aurait lavé notre linge sale en famille , au lieu de plonger dans une mousse planétaire.
Le contre exemple , est Stéphane Guillon, dont je n'avais pas encore compris toute la subtilité cachée derrière ce que je croyais une grosse caricature.
C'est cette interdépendance que je dénonce, ce partage pervers du pouvoir , rien d'autre, si ce n'est que les partouzeurs sont bien souvent des addicts au cul et qu'on préfèrerait , pauvre smicard que nous sommes, qu'ils soient addicts au dossier social.
Concernant les critères d'esthétique du violeur, je suis d'accord avec toi, il pourrait être Brad Pitt , l'expression terrifiante du prédateur qu'il aurait dans les yeux serait la même et le défigurerait , tout bodybuildé qu'il pourrait être, et ça ne serait pas érotique du tout.
Lorsque je parlais du gros plein de soupe , je parlais du présumé innocent, jsuis désolée , il n'est ni beau, ni mince.
Malheureusement, il faut quand même ouvrir les yeux, si le beau gars ne s'y prend pas comme une débroussailleuse, il a plus de chance de finir dans le plumard de la belle au moins pour une nuit. Dans la vie il vaut mieux etre beau et riche que moche et pauvre, tu ne le savais pas ? oui, c'est très injuste . Reste aux pauvres moches la carte de l'intelligence , de la subtilite , de la tendresse, de l'humour, et celle là mène tout droit à un bail à long terme avec une demoiselle.

Reste aux pauvres moches la carte de l'intelligence , de la subtilité , de la tendresse, de l'humour, et celle là mène tout droit à un bail à long terme avec une demoiselle.
1) Là, tu parles d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre. En l’occurrence, ce n'est pas du tout ce qui est vendu aux ados aujourd'hui, il suffit de regarder les clips de rap ou de ragga, où les gars sont des bads boys avec grosses voitures, super bling-bling , grosses bagouzes, pleins de fric et les filles déguisées en putes ( pardon mesdames). C'est très loin du justicier masqué ou du héros positif.
2) Le pauvre gars moche, subtile et tendre a peu de chance à l'âge de l'adolescence de conquérir la gente féminine. S'il est intelligent, il se met donc à étudier, et s'il ne tombe pas sur d'autres connards pauvres mais jaloux de son intelligence qui lui explosent la tête pour le plaisir, il grimpe l'échelle sociale et devient moins pauvre. Si entre temps ils s'est renseigné sur le fonctionnement de la gente féminine ou il a eu quelques expériences, il peut avec beaucoup de chance rencontrer le grand amour.
3) C'est peut être ce qui est arrivé à DSK, sauf qu'il a rencontré une riche héritière et qu'il n'a rien compris à la gente féminine à force de relations tarifées. Ce matin sur 3D, ils disaient qu'il a vécu le tremblement de terre d'Agadir et que ça a été un gros traumatisme.
4) Le traumatisme en retour de la dame agressée sexuellement sera-t-il négocié contre monnaie sonnante et trébuchante ? nous le saurons bientôt. Car aux USA, le modèle de notre société moderne tout passe par le fric. Si tel est le cas, j'en connais pas mal qui pleurent avec cette dame qui seront les premiers à hurler au scandale.

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21/05/11
Chokapix  (Sin city)      Des affaires

En réponse au message de Bibi du 21/05/11

Bonjour,

Vous abonder dans le sens du petit post en vert en bas de mes propos, je respecte, et j’en déduis:


1) Donc vous mettez en doute les affirmations de la "victime".
2) Donc c'est une menteuse, elle n'a pas de votre part le statut de "présumée victime".
3) Vos idéaux vous rendent vraiment aveugle, les rumeurs de complots vous conviennent bien. Avec un pseudo féminin, nous aurions pu attendre de votre part un minimum de solidarité, ou même d'apaisement envers cette femme de chambre. Mais pas un mot à son sujet, aucune compassion, le "coup du mépris" en somme . N'oublions pas que le "présumé innocent" peut être aussi "présumé coupable", toujours selon les idées défendues, du verre à moitié vide ou à moitié plein. D'ailleurs ce terme "présumé innocent" a été inventé par les socialistes à l'époque, par E.Guigoux.
4) Les avocats de DSK vont envoyer aux 4 coins du monde, toujours à ses frais, des détectives privés pour faire des enquêtes de moralité sur cette femme, pour trouver la faille, la bêtise, l'erreur de jeunesse éventuelle, qui pourrait le faire innocenter de son "léger passage à vide". Lui, il peux ce le permettre car il a sa disposition beaucoup de moyens financiers, mais cette femme qu'a t'elle comme moyens financiers pour contrer ce rouleau compresseur? Son salaire de femme de chambre seulement, soit pas grand chose.
5) Un représentant de l'idéologie social-démocrate, qui d'ordinaire, doit lutter contre le capitalisme mafieux, contre les inégalités de toutes sortes, l’égalité réelle, la redistribution des richesses, enfin c’est l’idée que je m’en faisait suite à mes lectures sur le sujet, qui sort 1 million de dollars en numéraires (cash), hypothèque une résidence pour 5 millions de dollars et possède des résidences sur 3 continents dans le monde, pensez vous vraiment que c'est un digne représentant d'une cause socialiste dite juste. Non, moi je ne le crois pas.
6) Ne me dites pas non plus, que l'argent vient de sa troisième femme, pour le disculper, car alors il y a sur le fond, une association incompatible aux doctrines socialistes.
7) Inversons les rôles, remplacez la femme de chambre par un groom et DSK par une responsable socialiste d'envergure en France, des faits similaires sauf que c’est le groom qui passe à l’acte, l’action se déroulant dans ce même hôtel, alors je crois, non, je suis sûr, que de votre part, la présomption d’innocence du groom n'est plus d’actualité, même vous vous indigneriez sur le sort de la pauvre victime, au nom de la solidarité féminine peut être.
8) Croyez vous, pour finir, que les américains soient stupides d’inculper un homme de cette importance mondiale, sans un début de preuve tangible, c'est très mal les connaître. Laissons la justice américaine faire son travail.

Comme vous dites, laissons la justice américaine faire son travail. Puisque ce sont les manières habituelles de rendre la justice là-bas, où l’argent est déterminant, rien ne devrait vous choquer.
Passons.
Le plus irritant dans votre message est cette vision du socialisme messianique. Un socialiste, ça ne peut pas être fortuné. Forcément, c'est comme un chrétien, il devait donner aux pauvres !
Quant à Anne Sinclair, sa troisième femme comme vous dites, vous mettez aussi en cause, bien sûr, son engagement à gauche... C'est magnifique !
A vous suivre, le monde entier devrait être gouverné par la gauche...

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21/05/11
Bibi  (Matoury)      Des affaires

En réponse au message de Ella du 16/05/11

J'allais te répondre, mais j'ai vu le petit truc vert en bas de ton post...alors je te réponds tout de même que je ne peux qu'abonder dans le sens des petits mots verts...

Bonjour,

Vous abonder dans le sens du petit post en vert en bas de mes propos, je respecte, et j’en déduis:


1) Donc vous mettez en doute les affirmations de la "victime".
2) Donc c'est une menteuse, elle n'a pas de votre part le statut de "présumée victime".
3) Vos idéaux vous rendent vraiment aveugle, les rumeurs de complots vous conviennent bien. Avec un pseudo féminin, nous aurions pu attendre de votre part un minimum de solidarité, ou même d'apaisement envers cette femme de chambre. Mais pas un mot à son sujet, aucune compassion, le "coup du mépris" en somme . N'oublions pas que le "présumé innocent" peut être aussi "présumé coupable", toujours selon les idées défendues, du verre à moitié vide ou à moitié plein. D'ailleurs ce terme "présumé innocent" a été inventé par les socialistes à l'époque, par E.Guigoux.
4) Les avocats de DSK vont envoyer aux 4 coins du monde, toujours à ses frais, des détectives privés pour faire des enquêtes de moralité sur cette femme, pour trouver la faille, la bêtise, l'erreur de jeunesse éventuelle, qui pourrait le faire innocenter de son "léger passage à vide". Lui, il peux ce le permettre car il a sa disposition beaucoup de moyens financiers, mais cette femme qu'a t'elle comme moyens financiers pour contrer ce rouleau compresseur? Son salaire de femme de chambre seulement, soit pas grand chose.
5) Un représentant de l'idéologie social-démocrate, qui d'ordinaire, doit lutter contre le capitalisme mafieux, contre les inégalités de toutes sortes, l’égalité réelle, la redistribution des richesses, enfin c’est l’idée que je m’en faisait suite à mes lectures sur le sujet, qui sort 1 million de dollars en numéraires (cash), hypothèque une résidence pour 5 millions de dollars et possède des résidences sur 3 continents dans le monde, pensez vous vraiment que c'est un digne représentant d'une cause socialiste dite juste. Non, moi je ne le crois pas.
6) Ne me dites pas non plus, que l'argent vient de sa troisième femme, pour le disculper, car alors il y a sur le fond, une association incompatible aux doctrines socialistes.
7) Inversons les rôles, remplacez la femme de chambre par un groom et DSK par une responsable socialiste d'envergure en France, des faits similaires sauf que c’est le groom qui passe à l’acte, l’action se déroulant dans ce même hôtel, alors je crois, non, je suis sûr, que de votre part, la présomption d’innocence du groom n'est plus d’actualité, même vous vous indigneriez sur le sort de la pauvre victime, au nom de la solidarité féminine peut être.
8) Croyez vous, pour finir, que les américains soient stupides d’inculper un homme de cette importance mondiale, sans un début de preuve tangible, c'est très mal les connaître. Laissons la justice américaine faire son travail.

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21/05/11
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

En réponse au message de Yvor De Walapulu du 19/05/11

Bonsoir,
petit calcul rien que pour payer la caution de 1 000 000 $

il me faudrait prés de 30 ans pour réunir la somme et 90 ans pour m'offrir son appartement et encore en mettant tout de coté
adessias galinettes   heureusement que l'euro est fort 1.40$ a peu près en ce moment

question: est ce que les militants du parti socialiste ont été sollicités pour participer financièrement? est ce que les dirigeants du parti socialiste ont fait une quête pour aider leur ami en situation difficile? quand je pense que des travailleurs de base s’apprêtaient à voter pour lui. enfin il leur reste Laurent Fabius, un authentique prolétaire!

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21/05/11
La Girafe  (Montjoly)      Des affaires

En réponse au message de Cush du 20/05/11

Je ne suis pas un adepte, mais la partouze entre adultes consentants n'est pas interdite en France. Il faudrait voire à ne pas confondre et soudain devenir puritaniste. De même, évitez mesdames de penser ou de laisser supposer que tous les violeurs sont des vieux gros mecs moches riches et cons. Ils seraient minces jeunes beaux pauvres et intelligents changerait-il le viol en une scène d'un érotisme torride ? Avec ce genre de discours, je comprends mieux pourquoi tant de jeunes s'adonnent à la musculation. Mais je dois me tromper, c'est moi qui interprète mal.

je ne me milite pas non plus contre les partouzes, simplement lorsqu'on pratique ce genre de sport tabou même dans notre culture française , on ne souhaite pas voir sa photo à la une avec 6 bras, 3 bouches et 3 sexes... Il faut donc une complicité avec les journalistes , quand un journaliste a un dossier brulant comme ça dans ses tiroirs, toutes les portes s'ouvrent à qui veut jouer perso y compris celle de la politique. Il se joue alors un monnayage de l'info qui va à l'encontre de l'objectivité et de la liberté d'expression.
Il est évident que si les journalistes avaient enfoncé le clou sur les pratiques de DSK, son érection dans les sondages ne serait pas arrivée, le risque d'avoir un malade (présumé innocent) à l'Elysée n'aurait pas été pris, DSK se serait fait soigné, tout le monde y aurait gagné et on aurait lavé notre linge sale en famille , au lieu de plonger dans une mousse planétaire.
Le contre exemple , est Stéphane Guillon, dont je n'avais pas encore compris toute la subtilité cachée derrière ce que je croyais une grosse caricature.
C'est cette interdépendance que je dénonce, ce partage pervers du pouvoir , rien d'autre, si ce n'est que les partouzeurs sont bien souvent des addicts au cul et qu'on préfèrerait , pauvre smicard que nous sommes, qu'ils soient addicts au dossier social.
Concernant les critères d'esthétique du violeur, je suis d'accord avec toi, il pourrait être Brad Pitt , l'expression terrifiante du prédateur qu'il aurait dans les yeux serait la même et le défigurerait , tout bodybuildé qu'il pourrait être, et ça ne serait pas érotique du tout.
Lorsque je parlais du gros plein de soupe , je parlais du présumé innocent, jsuis désolée , il n'est ni beau, ni mince.
Malheureusement, il faut quand même ouvrir les yeux, si le beau gars ne s'y prend pas comme une débroussailleuse, il a plus de chance de finir dans le plumard de la belle au moins pour une nuit. Dans la vie il vaut mieux etre beau et riche que moche et pauvre, tu ne le savais pas ? oui, c'est très injuste . Reste aux pauvres moches la carte de l'intelligence , de la subtilite , de la tendresse, de l'humour, et celle là mène tout droit à un bail à long terme avec une demoiselle.

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20/05/11
Chokapix  (Sin city)      Des affaires

En réponse au message de Pam-pam du 20/05/11

Certainement pas "tous pourris" en politique. Mais pour ce qui est de l'affaire qui nous préoccupe tous en ce moment, si on écoute bien les radios, les entendus et les sous-entendus, si on regarde bien les télés et les visages etc qu'elles nous montrent, si on lit bien les journaux (Le Monde de ce jour est formidable!) il est évident qu'on ne sort guère d'un monde où les millions de $ sont aussi courant que les billets de 10€ dans ma poche à moi, où la morale, que ce soit celle de BHL, de Lang etc et, d'une manière générale de gauche, de droite ou d'ailleurs n'a rien à voir avec l'Evangile selon St Marc. Aussi: d'après ce que disent les avocats, tous les avocats, il est bien évident que si toi ou moi devions commettre un crime de ce genre, nous n'aurions aucune chance d'éviter la prison à vie sans que qui que ce soit s'intéresse à nous. Ce que confirme très bien la personnalité de tous les gens qui attendent dans les couloirs de la mort, rien que des gens (ou presque) qui n'ont pas les moyens de ce payer un avocat, et si on parvient un jour à prouver leur innocence, c'est bien souvent après leur exécution,. Avoue qu'on est là dans un monde qui a peu en commun avec le nôtre, et que parler de démocratie pour cet univers-là, ça peut provoquer des réactions qui vont de l'éclat de rire à l'explosion de rage. Quand je pense que DSK aurait peut-être été mon président l'an prochain.. ce n'est pas gai. Et ceux qu'on a aujourd'hui? Et tous ces gens qui se payent des Porsche, des appartements dans Manhattan et des villas à St Paul de Vance (c'est bien des politiques que je parle) avec une partie de leur salaire, ça n'incite pas à un respect quotidien pour la démocratie... Etr puis qui gouverne vraiment? Voir dans Le Monde d'aujourd'hui la double page sur le rôle des médias dans l'affaire DSK. Alors "tous pourris"? Certainement pas. Je ne pense pas que Aubry ou Hollande le soient, par exemple. Mais que penser du monde DSK?

Je suis bien conscient des dégâts provoqués dans l'opinion publique par une certaine "élite" politico-médiatique... les compagnonnages en la matière sont devenus légion (DSK, Baroin, Borloo... pour ceux qui passent immédiatement par la tête), et puis de Mamère à Hulot en passant par Cavada, les gens de petite lucarne qui sont entrés en politique. Et ça devient encore plus grave avec la pipolisation, façon Bruni/Sarkozy, qui semble être le stade ultime de cette décadence (le mot ne semble pas trop fort).
Mais il y a aussi autre chose.
Depuis les années 80, le "populisme" a aussi fait de sacrés dégâts dans l'opinion publique. Dans les quartiers populaires, une énorme partie des gens pense que tous les hommes politiques sont au moins des nantis, si ce n'est des "milliardaires". ben oui, forcément, "ils trempent les mains dans le pot de confiture".
On est passés du monde des romans-photos à quat' sous, où la servante épouse le millionnaire (ça ressemble au monde mental de J-F Khan), à celui de la star academy et du bling-bling...

Si on regarde sous un autre angle, curieusement, on a un vrai mélange des genres qui semble tout rendre aussi désirable que détestable, et ce presque simultanément. Pour bien des gens, l'envie dispute au ressentiment...
Les médias sont aussi dangereux que flatteurs. Aujourd'hui au pinacle, demain en enfer.
Bref.

Je ne suis certainement pas choqué par les salaires de gens comme DSK. Didou dit qu'il gagne 30 000 Euros mensuels ? Franchement, qu'il gagne dix fois plus qu'un jeune ingénieur avec quelques premières années d’expérience pour diriger le FMI me parait presque raisonnable.
Est-on contre les élites en elles-mêmes, ou contre des "élites" dont on se dit qu'elles trahissent les promesses qui devraient être leur apanage ?
Qu'elles ne vivent pas dans le même monde social que moi ne me dérange en rien.

Pour reprendre l'exemple de DSK, ce qu'on attendait de lui, c'était une inflexion de la politique du FMI, pas qu'il s'ingénie à "nous" ressembler. (Qu'est-ce que ça voudrait bien dire, au fait ?)
Personnellement, dans le cadre d'une économie mondialisée où un pays ne dispose que de marges de manœuvre restreintes, DSK avait le profil pour "faire le job" de Président de la République.
Mais là, c'est mon avis (et aussi celui semble-t-il de pas mal de gens en regard de la place qu'il occupait dans les "sondages"). (Tiens le voilà le mot miraculeux qui unit politique et médias sur l'autel de l'opinion publique : les sondages...)

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20/05/11
Weenana  (Kourou)      Des affaires

En réponse au message de La Girafe du 20/05/11

dis moi la loutre, un gros connard plein de soupe qui croiserait ton chemin et te forcerait à lui faire une fellation, tu lui planterai pas tes crocs dans la turgescence ? bizarre
enfin si les faits sont avérés ce qu'il faut retenir de tout ça, c'est le sentiment d'impunité dans lequel naviguent nos politiques et qu'on peut étendre aux malversations financières probablement, c'est la complicité des journalistes qui ont par ce biais le pouvoir sur la france, c'est que Paris est un gros bordel , et que la france est dirigée par des partouzeurs qui se tiennent tous par les couilles. Tu m'étonnes qu'on en sorte pas de notre marasme.

Les dents et toutes jusqu'aux molaires que je mets. Et je valide avec une action de pression violente-arrachement sur les ouilles. Surtout si celui-ci n'a comme arme que son sexe en étendard - et que je n'ai pas pu me laisser influencer ni par son physique peu athlétique - petit et obèse, son grand âge - et surement pas par sa stature politique et/ou social puisque je ne le connais pas que je dis.
Toujours cet imbroglio et toujours autant de faits contradictoires.

Avec en final quoi:
1) il est innocent (avec le risque que le jury ne le croit pas et finir sa vie en prison !!!!) et il campe sur l'affirmation de celle-ci (avec les preuves qui vont biens?) résultat : ça fait psschittt et boum en retour.
2) Il joue la carte du plaider coupable à la mode américaine, c'est à dire que la victime cette fois reconnue comme telle sera indemnisée avec des sous et non pas avec l'emprisonnement de son agresseur; si on peut appeler ça la justice rendue à une femme outragée ?
Dans le premier cas : les murs vont trembler en retour
Dans la seconde hypothèse, le viol reconnu par la société sera simplement monnayée.
Wait et see.

Y'a une différence entre se sentir tout permis quand on détient un pouvoir (du domaine de la pathologie voir de la névrose)
et profiter des avantages du pouvoir dont on dispose pour "utiliser" les femmes que le pouvoir attire (consentantes et bénéficiaires des avantages de celui-ci). Songe fort à Zahia, (mineure à l'époque des faits) escort girl qui a fait le bonheur d'une certaines élites du monde du ballon rond. Sur les stades les allemands faisaient la "ola" quand Ribery rentrait, alors qu'en France, toutes relations sexuelles avec une mineure est un délit.
Et ce qui a le plus choqué les hommes, c'est qu'il faisait partie de la mutinerie en ADS.
C'est le barnum de l'hypocrisie, le festival du machisme, qui se jouent en ce moment, vu par la focale d'une Amérique puritaine bien qu'outrancière et d'une France bien curieusement outrée.

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20/05/11
Marine  (Cayenne)      Des affaires

En réponse au message de Cush du 19/05/11

Entre les flics qui rigolent en douce, les questions insistantes qui vous sont posées pour savoir si vraiment, vous n"étiez pas consentante. Le gros problème c'est que parmi les flics qui rigolent en douce, il y a des femmes, gradées qui plus est. A lire, le livre témoignage d'une femme flic, violée en quittant son service, descendue par sa hiérarchie parce qu’elle ne voulait pas céder aux avances de ses collègues masculins et se plier à l'omerta qui règne partout aujourd'hui. Je ne me souviens plus du titre mais comme c'est un livre récent, cela doit être facile à trouver. Tout ça en pleine affaire DSK, ce n'est pas très ragoutant.

Vouis avez entièrement raison !
De même, j 'ai été outrée d'entendre une conseillère ps d'ile de France plaindre dsk
et le martyr qu'il vivait, sans une seule pensée pour la victime, sauf à dire qu'elle est une affabulatrice, heurese de fare tomber un puissant !!!

Et lundi matin, sur Europe 1, les propos les plus virulents contre la présumée victime étaient tenus des auditrices !!!! Je ne parle même pas des femmes socialistes, qui n'ont guère évoqué la victime que du bout des lèvres, Guigou en tête...
Hier encore, Michèle Cotta défendait becs et ongles dsk, mettant aussi en doute la présumé victime.

Répondre

18/05/11
Cush  (Cay)      Des affaires

En réponse au message de Chokapix du 17/05/11

En fait, il me semble qu'il y a deux cas de figure assez différents:
1) Le PS se resserre autour de sa première secrétaire : on s'en apercevrait avec une auto-limitation des candidatures à la primaire
2) Le PS ne peut pas contenir les appétits de tous les prétendants à la prétention...
La même question se pose à droite, mais ils n'ont pas cette affaire DSK pour se sentir contraints à la contention...
3) Si Juppé continuait à décoller dans les sondages, cela donnerait un beau spectacle à l'UMP...
4) Pour trouver un scénario qui fasse renoncer Bayrou, il faudrait avoir une imagination totalement hors-normes. Compte tenu des velléités au "centre-droit", qui ne peuvent qu'être renforcées par la disqualification plus que probable de DSK...

il existe une autre hypothèse. Et si c'était vrai ?
http://www.marianne2.fr/Avec-Terra-Nova-la-machine-a-perdre-repasse-a-gauche_a206092.html
Emmanuel Todd fait remarquer à Olivier Ferrand que son texte répond parfaitement à un objectif latent mais inavoué du Parti socialiste : éviter de gagner une élection présidentielle « imperdable ». « Parti d'élus locaux, satisfait d'une domination des provinces, dépourvu de programme économique, le PS n'a pas vraiment intérêt à conquérir le pouvoir central. Obtenir la présidence pour n'en rien faire ne pourrait en effet mener qu'à des débâcles électorales locales et régionales et à tant de pertes de postes... » En effet.

Répondre

18/05/11
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

En réponse au message de Pam-pam du 17/05/11

A lire d'urgence, la défense de DSK par B-H L Sur son blog. Comme quoi la philo mène à tout, à condition d'en sortir. Je suis sidérée.

ce que souhaiterait B.H.Lévy c'est une justice de classe, voilà la réponse!
un simple quidam peut être menotté, pas un président du fmi! un simple quidam peut être accusé et trainé en justice, pas le meilleur candidats des socialistes français! eh oui, les temps changent;
mais il n'est pas le seul; j'ai entendu les caciques du PS pleurer sur le sort de DSK, c'est normal de soutenir un ami, mais quelle retenue ont ils eu envers N.Sarkozy et son blingbling? (l'argent) Berlusconi (le sexe) quelle compassion ont ils montré envers cette femme de chambre dont la vie va être un enfer? et pourtant c'est un un résumé de tous les clichés qui font surfer les partis de gôche: une femme, seule avec enfant, une travailleuse, qui fait en plus partie d'une minorité visible, qui plus est d'une immigrée certainement sous payée... ah entre le discours et la réalité, quel gouffre!

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17/05/11
Ella  (Cayenne)      Des affaires

En réponse au message de Philippe2 du 17/05/11

encore une fois ne jouez pas les pessimistes, on sait très bien que le candidat socialiste, quel qu'il soit sera qualifié pour le second tour, et que N.Sarkozy arrivera en 3ème position, derrière Lepen et éventuellement devant Bayrou; le reste des voix de droite se partageant entre devillepin et autres insignifiants! la logique mathématique étant implacable.

"on sait très bien que le candidat socialiste, quel qu'il soit sera qualifié pour le second tour": ah...moi, perso, j'en sais rien, mais bon...ne jouons pas les pessimistes...

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17/05/11
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

En réponse au message de Mia du 15/05/11

Pour répondre à la question, un homme riche peut-il violer. C''est dans le cours des choses, les seigneurs,les bourgeois "engrossaient" leurs servantes, les maîtres, leurs esclaves. Le violeur considère que l'autre est un objet qui lui appartient, certains hommes riches et puissants sont narcissiques et pensent qu'ils peuvent exercer leur pouvoir, quel qu'il soit, sur tous les êtres, sur toutes les choses impunément sans risque d'être dénoncés.Plus la condition sociale de la personne violée est humble, plus le risque d'impunité est probable.

"Plus la condition sociale de la personne violée est humble, plus le risque d'impunité est probable." La Fontaine disait "que vous soyez puissant ou misérable..."
et bien si en Europe c'est le cas, on voit l’éteignoir en France (et avec Berlusconi en Italie), on se rend compte qu'en Amérique du nord, la justice est vraiment indépendante, que vous soyez un des chef du monde ne vous empêche pas d'être justiciable! et j'entends le concert des bonnes âmes fustiger cet "acharnement" !
j'ai même entendu M.Aubry qui est la seule à avoir "vu" les menottes le déplorer; en France on jette simplement un imperméable dessus, non?
une dernière réflexion, aux EU comme en France , malgré la présomption d’innocence, on met en prison des gens non jugés...

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17/05/11
Philippe2  (Matoury)      Des affaires

En réponse au message de Ella du 16/05/11

"maintenant, on est à peu près certain d'avoir un remake de 2002.": blanc, blanc, blanc...Triste France...

encore une fois ne jouez pas les pessimistes, on sait très bien que le candidat socialiste, quel qu'il soit sera qualifié pour le second tour, et que N.Sarkozy arrivera en 3ème position, derrière Lepen et éventuellement devant Bayrou; le reste des voix de droite se partageant entre devillepin et autres insignifiants! la logique mathématique étant implacable.

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15/05/11
Mia  (France)      Des affaires

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 15/05/11

Je n'arrive pas à comprendre que les faits reprochés à DSK soient vrais, en effet un type qui a les moyens de se payer une suite à 3000 dollars la nuit doit avoir les moyens de s'offrir les services d'une, deux voire trois call-girls et ainsi assouvir ses pulsions sexuelles en toute légalité ! Ceci dit François Hollande doit jubilé, car si il n'a pas le charisme de DSK, lui au-moins est un vrai socialiste et que DSK aille au diable Vauvert !

Pour répondre à la question, un homme riche peut-il violer. C''est dans le cours des choses, les seigneurs,les bourgeois "engrossaient" leurs servantes, les maîtres, leurs esclaves. Le violeur considère que l'autre est un objet qui lui appartient, certains hommes riches et puissants sont narcissiques et pensent qu'ils peuvent exercer leur pouvoir, quel qu'il soit, sur tous les êtres, sur toutes les choses impunément sans risque d'être dénoncés.Plus la condition sociale de la personne violée est humble, plus le risque d'impunité est probable.

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15/05/11
G.moulinard  (Cayenne)      Des affaires

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 15/05/11

Je n'arrive pas à comprendre que les faits reprochés à DSK soient vrais, en effet un type qui a les moyens de se payer une suite à 3000 dollars la nuit doit avoir les moyens de s'offrir les services d'une, deux voire trois call-girls et ainsi assouvir ses pulsions sexuelles en toute légalité ! Ceci dit François Hollande doit jubilé, car si il n'a pas le charisme de DSK, lui au-moins est un vrai socialiste et que DSK aille au diable Vauvert !

"Ceci dit François Hollande doit jubilé, car si il n'a pas le charisme de DSK, lui au-moins est un vrai socialiste et que DSK aille au diable Vauvert !"
Je suis pas certain que ça soit Hollande qui jubile en ce moment, parce que maintenant, on est à peu près certain d'avoir un remake de 2002.
Quant à être étonné de cette affaire, c'est vraiment nier toutes les casseroles à caractère sexuel qu'il se trimbale depuis longtemps, de la femme de chambre au Mexique à l'économiste Hongroise. Comme lu en commentaire quelque part, c'est un coup de massue au PS pour un coup de gourdin au USA ! lol

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15/05/11
Mia  (France)      Des affaires

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 15/05/11

Je n'arrive pas à comprendre que les faits reprochés à DSK soient vrais, en effet un type qui a les moyens de se payer une suite à 3000 dollars la nuit doit avoir les moyens de s'offrir les services d'une, deux voire trois call-girls et ainsi assouvir ses pulsions sexuelles en toute légalité ! Ceci dit François Hollande doit jubilé, car si il n'a pas le charisme de DSK, lui au-moins est un vrai socialiste et que DSK aille au diable Vauvert !

Pour se faire une idée demander son avis à l'écrivaine Tristane Banon (fille de député socialiste) qui avait déposé plainte il y a quelques années. Voir l'émission 93 faubourg Saint Honoré. Que croire. Quelle tristesse!

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15/05/11
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Des affaires

Je n'arrive pas à comprendre que les faits reprochés à DSK soient vrais, en effet un type qui a les moyens de se payer une suite à 3000 dollars la nuit doit avoir les moyens de s'offrir les services d'une, deux voire trois call-girls et ainsi assouvir ses pulsions sexuelles en toute légalité ! Ceci dit François Hollande doit jubilé, car si il n'a pas le charisme de DSK, lui au-moins est un vrai socialiste et que DSK aille au diable Vauvert !

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13/05/11
0uhman  (Paris)      Guyanités

En réponse au message de Chouf du 12/05/11

Serais-je prêt à accepter un club se revendiquant 100% blanc ? Comme je le disais, cette question ne pose plus, du moins en ces termes. A travers les exemples cités, la réponse est implicite bien que non exprimée. Sinon je ne vois pas pourquoi il y aurait tous ces sites communautaires.
Meetic est blanc à priori (sans le revendiquer ouvertement) au même titre que le blackklub est noir (en le soulignant). Pour autant, chez l'un comme chez l'autre, libre à chacun de s'y inscrire. La question serait donc plutôt vers quel site se dirigera un black ou un blanc ? Ce à quoi je ne peux répondre, n'étant pas adepte des sites de rencontre.

Si j'achète de la vache qui rit, suis-je un amateur de fromage à tartiner ou un affreux négationniste de la boulette d'Avesnes ? Ni l'un, ni l'autre à vrai dire, j'ai juste envie de frometon. La VQR est certes insipide mais bon marché, tandis que la boulette, bien plus onéreuse et toute noble qu'elle soit aux yeux des puristes, n'en fouette pas moins. Les 2 ont leurs inconditionnels, ce n'est pas pour autant que les taste-fromagers blancs, noirs ou autre se sentent choqués au point de demander à la VQR ou à la boulette de signaler le manque de saveur à l'un ou l'excès d'odeur à l'autre.

Je vous laisse donc absorber votre choc tout seul en espérant que cela vous passera.

Pour le choc, ne vous en faites pas : cela m'ennuierait que plus rien ne me choque, au contraire ! Pour le reste, étant finalement allé faire un tour sur Meetic, je n'y ai vu de discrimination ni dans la théorie, ni dans les faits (cf les derniers inscrits sur Paris), contrairement à ce que vous prétendiez.

Par contre, j'y ai vu autre chose de choquant, et peut-être ce choc-là ira-t-il suffisamment dans le sens de vos convictions : il s'agit de ségrégation sociale. Je cite : "Sur Meetic VIP, c'est la communauté, elle-même triée sur le volet, qui choisit ses nouveaux membres. Cette sélection assure de préserver un esprit haut-de-gamme à Meetic VIP".

Cela dit, cette autre ségrégation peut également se défendre à l'aide de votre comparaison fromagère...

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12/05/11
Ella  (Cayenne)      Politique et société

Emploi : de quoi souffrent les jeunes des quartiers en difficulté ?
Sur le marché de l’emploi, les jeunes issus des quartiers difficiles souffrent d’abord de leurs origines sociales et de la qualité du système d’enseignement, non d’une stigmatisation liée au quartier. Les explications de Louis Maurin, de l’Observatoire des inégalités.
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1421&id_mot=29

La crise de confiance des travailleurs sociaux et des pénitentiaires (424)
http://jprosen.blog.lemonde.fr/

Combien gagnent les élus ?
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1109&id_mot=30

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12/05/11
Weenana  (Kourou)      Guyanités

En réponse au message de G.moulinard du 11/05/11

Donc, en réponse au racisme, il n'y aurait que le racisme ? Racisme qu'on devrait comprendre et accepter comme une légitime revanche sur l'histoire ? Ça n'en fini plus !

Ben, non Gaston, tu globalises encore, le "contenu" des êtres et les "contenus" de post. C'est toujours la même histoire que je radote, " essayer de comprendre comment les gens - autres - (et d'autrefois) en sont arrivés à produire les gens - autres - (et d'aujourd'hui)"
Toi, moi, et les autres même en leur chantant sur tous les tons en le récitant à l'envers et dans toutes les langues nous n'arriverons à rien si le groupe (raciste de n'importe quel bord de la palette chromatique) ne VEUT pas changer, persuadé qu'il est (conforté par le groupe dans lequel il se rassure) que c'est lui la VERITE.
Donc, adoptons la solution la plus facile.
Racisme des uns versus racisme des autres avec au final des générations de réplique de haine supplémentaire.
Si tu prends le creuset de la "sociabilisation" des êtres, une crèche ou une classe de petite maternelle cosmopolite, tu penses réellement que les tout tout petits font des différences entre leurs petits copines-copains, en grandissant ils s'imbibent des vibrations de la société et hérite de la haine transgénérationnelle. Plus une pincée d'injustice sociale et le tour est joué.

Pour te dire, que la génération qui vient semble bien avoir retenu la sale leçon des adultes.
Quand mon grand revient en Guyane pendant ses congés, la maison est remplie de (grands) mômes arc-en-ciel et chaque année, il me rapporte comment il se sent à l'étroit en métropole dans ces groupes qui se recomposent autour d'une particularité physique et comment il doit batailler avec le pied de biche de sa patience pour s'insérer chez les ultramarins ou chez les continentaux, voir ultra continentaux en fonction de ses occupations, loisirs ou activités.

Alors, s'il faut y aller au forceps pour que tout ce beau monde replié sur ses origines (qu'il connait souvent mal lui même) comprenne qu'il fait partie d'un tout - tournons nous vers les textes de Loi, que la Loi et les élus qui nous représentent fassent leur boulot .
Et là, tu vas me rétorquer "ouais, tu mets toujours ça sur le dos du système"
d'où "comment tu veux que ça change, si le "système et les élus qui nous représentent" ne font pas leur office de garde-fous pour le vivre ensemble de notre société" Je lui reconnais cependant des pics de conscience : condamnation de personnalités sensés donner exemple à la société.

C'est vachement plus facile de rester sur ses positions. N'est-ce pas ?

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12/05/11
Mia  (France)      Violences urbaines et incivilités

En réponse au message de Expat du 12/05/11

peut être que jusqu' à ce jour elle avait élevé ses enfants sans investissement personnel financier et éducatif ce qui peut bien sûr provoquer son étonemment d'être contrainte de les prendre en charge. J' ai été moi aussi étonné des arguments de cette maman.

J'ai également suivi ce reportage et moi, ce qui me choque c'est que tous les prisonniers ne sont pas traités de la même façon selon leur patrimoine financier. Il y a les criminels VIP avec des privilèges ( délinquance en gants blancs), il y a des personnes avec des revenus confortables qui peuvent se payer des extras et puis les autres, cela reproduit exactement les classes sociales de la société française. Ce qui me choque, c'est qu'il y a des gens qui profite de la situation des prisonniers por faire du bénéfice sur la misère humaine.Ce qui me choque c'est que la France, malgré ses nombreuses condamnations pour non respect des droits de l'homme, continue de laisser faire et il n'y a qu'une minorité de gens en France qui malheureusement s'en offense.

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08/05/11
Juan MG Delgado  (Matoury)      Parlons Santé

Je m'appelle Juan Manuel Gallego Delgado, et je travaille comme infirmier hospitalier depuis 1994 en Espagne et depuis 2003 en France. Je suis en Guyane depuis 2006.
Je suis Diplômé Universitaire en Soins Infirmiers depuis 1994 par l'Université de Séville en Espagne et Expert Universitaire en Gestion de Services de Soins Infirmiers par l’Université Espagnole d’Éducation à Distance depuis 2010.
Je me permets de vous demander votre aide parce que dans le cadre de la deuxième année d’une formation intitulée Master en Gestion de Services de Soins Infirmiers, je développe une étude sur un sujet en rapport avec la dite formation, le cadre de travail et le cadre social. Cette étude est obligatoire pour la validation de mon diplôme.
Parmi les possibles sujets qui se prêtent à l’étude, le choix de mes formateurs s’est porté sur l’étude « Niveau de Burnout parmi les professionnels des soins du Centre Hospitalier Andrée Rosemon, Cayenne ».
Merci d'être le plus serein possible dans vos réponses, le but est d'établir le niveau GÉNÉRAL de:
• ÉPUISEMENT PROFESSIONNEL
• DÉPERSONNALISATION et
• ACCOMPLISSEMENT PERSONNEL

L'ensemble des calculs d'indices dans l'échelle nous permettra de définir le niveau de Burn-out général.
Le choix du sujet se justifie par les opinions de certains sur la dégradation des conditions de travail et du climat social au sein du centre hospitalier.

L’objectif primaire de l’étude est l’établissement d’un diagnostic sur le climat social et la satisfaction des professionnels au sein des équipes des soins.

C’est une étude de type transversal moyennant un questionnaire. Pour une première approche de la population visée, le questionnaire se veut volontairement simple et incomplet, ne cherchant des données que pour la réalisation simple du MBI.
40 items à réponse fermée, multiple option:
14 items à visée statistique,
4 questions de contrôle, et
22 questions pour la définition et étude du Maslach Burnout Inventory (MBI)

L’enquête est réalisée au courant des mois de mai et juin 2011. Le questionnaire est à remplir par le professionnel, de préférence en dehors des horaires et lieu de travail.
Les réponses sont sous couvert d’anonymat, collectées dans la limite des dates.
Les premières données seront disponibles à partir du mois d’Aout 2011 avec une interprétation totale prévue pour le mois d’Octobre 2011.

Le MBI a été choisi en vertu de son acceptation globale pour le diagnostic des situations de travail et la simplicité de son interprétation, non négligeable compte tenu des contraintes temporelles dues à la formation en cours.

Accès à l’enquête :
http://www.mon-enquete-enligne.fr/index.php?sid=17676&lang=fr

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01/05/11
La Girafe  (Montjoly)      Guyanités

En réponse au message de La Créole Du 973 du 29/04/11

Bonjour
j'ai tenté il y a quelques jours seulement de faire réagir la communauté "créole" à travers un aveu que malheureusement je ne suis pas la seule à partager.
Je me suis faites accusée de ne pas être moi même créole, par une personne bien irrespectueuse des gens quels qu'ils soient, ce qui a permis au passage d'étayer un peu mes propos.

Si j'étais intervenue pour dénoncer mon mal être, c'était (comme beaucoup l'on compris, comme quoi on n'est pas tous aussi incultes que le prétends frisouille défrisée !!) en relation avec le fait divers que seul Blada et la semaine Guyanaise ont osé porter au grand public.

Je constate qu'une fois de plus les médias Guyanais populaires n'ont pas pu s'empêcher de tomber dans le "piège" de l'affaire Carrefour. Oui j'emploie le mot piège car certes ce genre de pratiques existent bien lors de recrutements mais cela est valable dans tous les sens.

Honnêtement vous croyez vraiment que la direction d'une chaine de magasin qui doit avoir un service juridique long comme le bras aurait pris un tel risque ? tout en connaissant le coup de bâton qui serait tombé derrière !!!

Cela était peut être le profil recherché mais cela n'était surement pas la manière employé. Et puis aujourd'hui même si cela n'est pas une question de couleur, quand on veut développer une entreprise on essaye de miser sur du personnel durable car tout un chacun connait les difficultés de recrutement en Guyane. J'imagine mal qu'un employeur veuille en vue de fidéliser une clientèle, miser sur une postulante qui va se barrer dans deux ans !!

J'ai travaillé dans l'administration publique jusqu'il y a 5 ans et j'ai démissionner, oui démissionner de mon poste car l'age n'aidant pas, je ne pouvait plus supporter d'entendre des propos racistes lors des décisions de recrutement du type : il nous faut quelqu'un de local, oui chef mais ce jeune correspond plus au profil que l'on recherche, oui mais il n'est pas d'ici !!!! Ou encore de ne parler qu'en Créole dans les bureaux quand un des rare collègue non créole était présent dans la pièce. La marque de non respect la plus totale !!

Avec une amie Améridienne qui avait vécu en Italie, et moi qui par lubie avait appris l'italien grâce à la méthode assimil, on prenait systématiquement le contre pieds de ces "pouf" là eton se mettait à perler en Italien .... ben je peux vous dire qu'elles ne continuaient pas longtemps à parler en Créole.

Ces mêmes personnes qui ont une manque sérieux d'éducation en particulier en matière de respect des autres, vous pouvez sans problème les retrouver tous les dimanches sur le bancs de l'église de votre quartier, toilettes pimpantes , et bijoux en or de sortie, à prier Dieu. J'y suis moi aussi le dimanche, de manière plus discrète d'une part et en paix avec mes agissements de la semaine !! parce que je vous garanti pour ceux qui ne sont pas croyants que ce que l'on chante ou prie le dimanche n'est guère en adéquation avec ce que l'on voit dès la sortie de l'église dans le comportement de certains.


Un dernier mot à mes collègue créoles de Blada : j'aimerai bien lire ce que vous avez à dire concernant l'affaire dont je ne vous citerai qu'un passage " il a un reste "

Et pour répondre de manière générale à ceux qui ont eu les oreilles bien bouchées jusque là ou qui arrivent à trouver des excuses à cette truie, vous me faites vomir .... quand je pense que bigoudi me dit que je dessert la cause des créoles alors qu'elle est pas foutue d'avouer que les propos de cet "être humain" sont inacceptables ..... rrrrrrrrrrrrr
bonne journée et bon week end

Votre témoignage redonne du courage à ceux qui tentent obstinément une communication pacifiste, en tentant d'éviter l'autoculpabilisation sans cesse ramenée sur le devant de la scène par ceux qui cherchent à faire porter aux autres les fautes qu'ils ont commises eux mêmes, stratégie banale mais o combien fructueuse auprès des naïfs et bonnes volontés de tous genres.
Vous avez frôlé un sujet délicat en voulant en dénoncer un autre , celui de la discrimination à l'embauche. Un entretien d'embauche est par définition une séance de discrimination, pas assez formé, pas assez présentable, ne maitrise pas la langue, toutes ces chances qui auraient du être générées par notre soit disant ascenseur social, notre soit disant égalité des chances. A ces critères s'ajoutent fatalement les critères indéfinissables et peut etre inavouables d'atomes crochus, de ressentis, de délit de sale gueule, de vieillesse, de grossesse envisageable. Vous aurez beau vouloir être le plus juste possible, il apparaitra dans votre jugement un zeste de subjectivité contre lequel il est bien difficile de lutter. c'est pourquoi le débat sur la discrimination à l'embauche m'a toujours légèrement gênée, bien sur , institutionnaliser des critères fondés sur l'origine est absolument condamnable dans tous les cas de figure, le seul critère justifié devrait etre la compétence, mais en observant bien et à cause du manque de formation locale, on trouve souvent les compétences hors département. Que faire ? suppléer à ce manque de formation en formant soi meme son personnel. En parlant de Carrefour, d'autres diront, ça n'est que le juste retour des choses au vu de la discrimination implacable exercée au sein des administrations locales, mais je ne pense pas qu'il faille raisonner ainsi selon la loi du Talion, sinon on ne s'en sortira jamais de cette haine larvée et destructrice qui ronge les rouages de nos entreprises.
je suis donc tout à fait d'accord avec vous, néanmoins, je crois que vous vous trompez concernant un critère d'embauche qui exclurait des "temporaires sur le territoire guyanais "(encore un critère qui ne devrait pas être mais qui est fatalement) , certains chefs d'entreprise dans notre Guyane ont cette politique : Nul n'est irremplaçable, embauchons du personnel avec des aptitudes mais pas forcément des compétences, formons les, payons les au minimum car ces gens là , avec leur tout petit bagage seront conscients de la chance qu'ils ont eu d'avoir un travail , ils auront de la reconnaissance, et se contenteront de ce qu'on leur donne, et puis , inévitablement avec le temps, les incompétents deviendront compétents, ils se seront investis à fond dans leur entreprise, ne comptant pas leurs heures et leur polyvalence et puis lorsqu'ils se pointeront pour demander une augmentation, ils trouveront porte close. et là une partie de bras de fer commencera, où le chef d'entreprise en position de force au regard du taux de chômage actuel ne lâchera sur rien. La fin de l'histoire c'est qu'à force de tirer sur la bête , elle commencera à flancher, se désinvestir, faire des fautes, quelques lettres d'avertissements et il se retrouvera de nouveau sans travail sans indemnité pendant que le patron réembauchera un pauvre gars incompétent qu'il videra de sa substance jusqu'au prochain. Etre de passage, peut donc être un critère favorable.

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29/04/11
Pam-pam  (Rémire)      Peuples autochtones de Guyane

En réponse au message de Weenana du 28/04/11

Pam Pam, Pam Pam, le Choca qui est plus alerte me l'a volé des doigts...rien n'est impossible pour peu qu'on le veuille. Voudras-tu abandonner le confort d'une berline gourmande à haute consommation d'énergie fossile non renouvelable (ça fonctionne aussi avec une petite économe utlisée pour chercher son pain) ? Non, pour la grande majorité d'entre nous.
Les courses dans les grandes surfaces au détriment des commerçants de proximité ? Non, pour la grande majorité d'entre nous ?
Les WE chez nos voisins pour faire le plein de fringues, et autres gagne-petits ? Non, pour la grande majorité d'entre nous.
C'est pas qu'on ne le peut pas, c'est que la volonté de changer les choses n'est pas là.
Tu peux réviser tous les comportements, voir le mode de délivrance du RMI (déjà débuté avec le RSA) ce qui reste figé ce sont les mentalités.
Celle du profit immédiat et égoîste qui laisse tellement de gens sur le bord du chemin.

Samedi, j'ai rencontré un Géant, par un Géant Casino, non, un vrai Géant en blouse de travail dans le hall d'entrée de But, il était penché sur un demi-rack où s'agitaient des touffes de plume jaune. De ses grands et belles mains de travailleur, ils déposaient délicatement, sur le sol de cette cage improvisée quelques végétaux pour faire une aire confortable à une bande de poussins et de canetons bien bavards.
Je suis restée admirative, abasourdie, et totalement attendrie devant le spectacle, qui ne n'amenait rien que le plaisir d'être là pour le contempler.
J'ai félicité le Géant pour le tableau vivant pascal qu'il offrait à la foule des chalands et là, j'ai vu ses yeux. Pam Pam, il avait des yeux où brillaient toutes les étoiles de la passion, de la Terre de Guyane, de ses animaux, de son métier.
Un regard inoubliable qui gommait à lui seul, les cales et les cicatrices de ses nobles mains.
Des comme lui, il y en a de nombreux en Guyane, et pourtant la majorité d'entre nous, continue à acheter les produits arrivant dans les ventres d'avion cargo.
Autant , je crois qu'il nous faudrait encore beaucoup plus de ces Géant là, autant je crois que c'est nous qui pouvons faire changer les choses, encore faut-il que nous le voulions.

... Encore faut-il que nous le voulions. Oui, bien sûr! Mais si les hommes ont inventé les gouvernements, c'est justement parce que la volonté individuelle échoue à faire changer le monde. Bien sûr qu'il est possible de ne plus avoir de voiture, de ne plus acheter de produits importés etc, mais ça restera une action individuelle. Et ça ne changera rien. Pour changer quelque chose il faudra que ça devienne une action collective. Mais le problème c'est que la société s'est bâtie autour du mode de vie collectif. Sinon, il faudrait adopter un type de vie comme celui des 'pionniers" américains du 18 ou 19è siècles qui voulaient vivre sans rien devoir à personne, en produisant eux-mêmes tout ce qu'ils consomment, et dont le style de vie est devenu aujourd'hui une légende américaine, voir les gens du Tea Party. L'ennui c'est que ce mode de vie a de redoutables inconvénients! D'abord il bloque toute évolution en particulier scientifique. Ensuite il n'est vraiment valable que pour de toutes petites populations, pas sur une terre de 8 milliards d'habitants Et surtout, à l'usage, ces gens-là se sont révélés des prédateurs presque aussi dangereux que les citadins! Mais justement, nous vivons aujourd'hui dans une société de masse et de citadins, et je n'en suis pas responsable. Je puis certes, à titre indivifduel aller habiter à Saül et vivre en autarcie, mais le Fisc (entre autres!) aura vite fait de me rattraper et de me faire rentrer dans le rang. Il y a un écrivain américain qui a écrit là-dessus des pages inoubliables, Thoreau.
C'est pourquoi je pense que la seule action possible aujourd'hui est l'action politique. Je ne suis pas folle au point de penser que les êtres humains sont capables (sauf au titre d'une action personnelle, un peu comme ces moines qui se retirent du monde!) de renoncer d'eux-mêmes à avoir de l'électricité et un réfrigérateur chez eux, et une voiture, et à aller faire leurs courses dans les endroits où on trouve tout. Je ne suis pas contre ce que le sens commun appelle le progrès, même si je ne suis pas d'accord avec la définition qu'on en donne. Je n'ai pas choisi la société dans laquelle je vis, elle existait déjà avant ma naissance. Mais je suis persuadée qu'un autre monde est possible. Que par exemple le stalinisme n'a rien à voir avec le socialisme, et que ceux qui disent que l'idée d'égalité engendre obligatoirement des idioties comme la Corée du Nord ou l'Albanie d'Enver Hodja ne font qu'exprimer leur propre mépris de l'homme. Je crois qu'on reviendra nécessairement au (vrai) socialisme, que l'horreur capitaliste n'a qu'un tempsd! Naturellement il y a des gens qui ricanent d'un idéal comme le mien, qui trouvent toujours des raisons de justifier qu'on vole leurs terres aux Amérindiens (par exemple!) mais l'homme est comme ça! La société humaine s'est engagée dans une direction suicidaire. Je suis vieille et je ne verrai pas ce qu'elle va devenir, mais je sais que je n'aimerais pas vivre dans ce qui se prépare, même si ma curiosité regrette de ne pas le voir. Je dis seulement que c'est dommage, qu'une autre société était possible. Et ceci dit, je, le regrette, mais il m'arrive d'aller faire mes courses à Casino. Le problème, c'est que des trucs comme Casino ne devraient pas être là. S'ils n'existaient pas, je n'irais pas. La plus grande des idées de Marx, mais c'était en réalité une vieille idée, c'est que seule l'éducation peut changer l'homme. Nous avons totalement échoué en ce domaine, et c'est de cela que l'humanité mourra sur une planète transformée en Sahara.

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24/04/11
Pam-pam  (Rémire)      Politique et société

En réponse au message de Papaye Chaude du 24/04/11

C'est tout simplement une preuve cinglante du manque de conviction et du haut degré d'imposture de notre classe politique guyanaise dans sa totalité. Idem pour la préfecture...

A mon avis c'est pire que ça. C'est la preuve que, lorsqu'arrive quelque chose qui ressemble à une attaque, il existe une classe sociale (que j'appellerai pour simplifier la bourgeoisie guyanaise) qui fait bloc quelles que soient par ailleurs ses opinions politiques, si elle en a, pour défendre sa situation et ses membres. Là, c'est très clair, UTG, PSG, UMP, évêché, MDES, préfecture etc... même combat, tous unis derrière Joëlle ou Line. Aussi longtemps qu'il en ira ainsi, il n'y aura aucun progrès social ou politique possible en Guyane. Il s'agit tout simplement de défendre des privilèges de classe dominante. L'histoire montre que, généralement, ça se termine mal. Et quand on se trouve en présence d'une très forte immigration qui forcément finit par faire figure de sous-prolétariat (en dépit de la correction apportée par la "solidarité nationale") et en plus, d'une société fragmentée en un certain nombre de groupes ethniques qui ont chacun leurs intérêts et leurs ambitions propres, ça se termine dans le sang. Car ce que j'ai appelé la bourgeoisie guyanaise est par définition incapable de se réformer.

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21/04/11
Cush  (Cay)      Orpaillage

En réponse au message de Valérie56 du 21/04/11

Ce magot, pour ma part, je m'en moque totalement, il ne me rapportera rien à titre personnel, pas plus que le CSG, l'aéroport, le barrage de Petit-Saut et toutes les entreprises de Guyane qui payent des impôts et taxes, emploient du monde, achètent local et apportent chacun à leur manière du développement économique au département. Citez moi une activité sérieuse et d'envergure en Guyane (voire en France ?) qui relève sérieusement du développement durable au sens actuel du terme (allez, je vous autorise à en cumuler plusieurs pour atteindre une certaine échelle) et mettez moi les emplois en face !
Bref, un peu de réalisme. Ou alors vous souhaitez que la France devienne un joli parc naturel dans lequel nous vivrons tels qu'au temps d'Adam et Eve, avec le Seigneur pourvoyant gentiment à tous nos besoins ?
Simplement, il faudrait peut-être se sortir les doigts du c... et se bouger pour que la Guyane ne devienne pas l'éternelle danseuse de la France qui n'a déjà plus, quoiqu'en pensent les profiteurs, les moyens de se la payer, et qui finira par lui claquer à la figure tôt ou tard (où est le boulot pour les jeunes ?).
Force est de constater aujourd'hui qu'il n'existe rien de concret pour sortir la Guyane de son marasme économique (et ne me parlez pas du tourisme qui reste quelque chose d'anecdotique, rares sont les personnes qui viennent faire du tourisme ici sans y avoir de la famille).
Quant à votre coq de roche, citez-moi quelqu'un de sérieux qui en a vu et photographié un en train de se livrer à une danse de séduction (ce qui suppose qu'il y en a un deuxième du sexe opposé !) sur le secteur de la montagne de Kaw durant les 20 dernières années voire plus, et on en reparlera. Là, vous êtes en plein dans le rôle fumeux de l'écolopithèque de base que j'ai déjà cité par ailleurs, bramant à qui mieux mieux mais ne proposant rien si ce n'est de ne rien faire.

Citez moi une activité sérieuse et d'envergure en Guyane (voire en France ?) qui relève sérieusement du développement durable au sens actuel du terme. Euhhhh, le travail social, Pôle emploi, les ONG, la culture du pavot, du cannabis, de la coca, adhérer au Fn, le toilettage canin, l'expertise, la publicité, l'entretien d'espaces verts par les Rmistes, le Dalo, le journalisme sportif, se sortir les doigts du cul (pour créer un parfum) ? Je précise que c'est "au sens actuel du terme", pour qu'il n'y ait pas méprise.

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20/04/11
Kikou  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Pam-pam du 20/04/11

Dire qu'enseigner est une vocation et pas un gagne pain est une absurdité, et en plus c'est un peu dégueulasse. Deuxièmement, dire que l'Education Nationale n'a aucun compte à rendre à personne en terme de résultats, c'est tout simplement une ignominie et en plus ça démontre une ignorance de ce qu'est aussi bien l'E.N. que de ce que sont les enseignants.
C'est toujours avec un très grand étonnement que je découvre la haine que beaucoup de gens ont pour les enseignants. N'y a-t-il pas là-dessous un authentique problème psychiatrique? Ou bien est-ce que chacun, plus ou moins consciemment rend les enseignants qu'il a eus jadis responsables de la médiocrité de sa vie du ratage de cette vie, et finalement de tous les maux de la société? A bien y réfléchir, c'est d'autant plus étonnant que tous ces ratés ne veulent pas entendre parler de combat politique pour essayer de changer la société, sous le prétexte que les politiciens sont "tous pourris" - surtout, bien sûr, les politiqiens de gauche...

Comment expliquez-vous que plus il y a de mouvements sociaux (grèves...) et que donc moins d'heures de cours sont dispensés plus il y a de reçu aux examens (paix sociale et non résultat). Je connais l'EN pour y avoir exercé qqs années , les profs qui font leur travail ont du mérite mais ceux qui ne le font pas sabotent leur travail et pire ... sacrifient des jeunes.

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19/04/11
Plumedesinvolte  (Matoury)      Développement économique

Travailler en Guyane.

Il paraît que le travail, c'est la santé. Si on ne devait se tenir qu'à cette phrase toute faite alors je crois qu'on pourrait dire qu'une grande partie de ce territoire est malade.
Mais pas malade en voie de guérison, plutôt malade comme atteint d'une skyzophrénie.

Que celui qui veut travailler se lève !
Beaucoup sont debouts, et depuis longtemps je dirais. Mais le problème quand on reste trop debout, c'est que les articulations nous font souffrir. Genoux affaiblis sous le poids de tous ces corps dans l'attente. La vérité, c'est qu'on ne veut pas donner du travail à celui qui en veut. Pour postuler à bons nombres d'offres du pole emploi, il faut être inscrit comme demandeur d'emploi depuis au moins deux ans.
Wahou! Alors quand on veut s'en sortir et qu'on enchaîne les CDD, on fait quoi? Faut-il volontairement ne pas chercher de travail pendant deux ans?
Le problème après c'est l'expérience. Si on veut travailler, il faut chômer deux ans. Après, il nous faut acquérir de l'expérience. Je ne pense pas que "expérimenté en chômage" soit à la demande.

Qui ne veut pas travailler?
Excellente question! Le pole emploi est vide alors que les administrations publiques sociales sont pleines. A réfléchir messieurs les employeurs.
Ce n'est pas une critique contre ceux qui quémandent plutôt que travailler, soyons clairs là-dessus, chacun son choix.

Juste un ras-le-bol des douleurs aux genoux ! Changeons le monde, et donnons du travail à celui qui veut travailler !

We can do it !

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19/04/11
Laurent  (Kourou)      Education

Aujourd'hui, c'est le jour du débat sur la violence à l'école... en dehors du débat stérile d'un autre style du courrier des lecteurs...
Ce que je constate, en tant qu'enseignant, c'est que des projets (l'éducation nationale aime bien ça les "projets", il faut en faire en trois exemplaires pour tout) de lutte contre la violence ont été mis en oeuvre depuis quelques années dans différentes écoles de la ville (Savane, Saba, Patient...) par les équipes enseignantes en direction des élèves. Les effets sont limités, voire très limités. Pourquoi? Parce que les constats faits lors de la rédaction des projets mettent en avant, à 90%, des responsabilités qui ne sont pas celles des enfants. Ce qui est pointé du doigt, c'est la pression administrative, le manque de considération, les conditions matérielles de travail déplorables, les bungalows qui réduisent l'espace de récré, les fournitures scolaires qui n'arrivent pas, le manque de soutien de la hierarchie, les parents défaillants, la précarité sociale, etc... Alors, on laisse les enseignants débattre, on laisse les gosses se battre et on ne fait rien.
La solution est ailleurs! Il s'agit déjà de se poser la question, à un niveau local comme national, de savoir si l'école est une priorité, et en cas de réponse positive, de mettre les moyens en oeuvre pour que les choses changent. Mais, j'ai des doutes... quand on voit les milliers de postes supprimés, les budgets en baisse, les salaires bloqués en plein débat sur le pouvoir d'achat... Oui, j'ai des doutes.

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19/04/11
Nanou973  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Marius du 19/04/11

Des enseignants souvent absents je ne peux comprendre que dans de telles situations, les profs ne soient pas remplacé où sont les contractuels ?
Quand les profs sont absents, aucun cours n'est rattrappé, mais sagissant de l'absence d'un élève, on l'oblige à rattrapper son cours en le menaçant de sanctions où est l'erreur !!!!!! Nos enfants ont droit à un échec scolaire et eux au 40 %. J'avoue ne pas comprendre. Concernant leurs tenues vestimentaires, ces gens se croivent où ? Aucun respect pour nos enfants et on s'étonne ? Agressions verbales, destabilisations, et j'en passe, c'est tout ce que méritent nos enfants pourquoi s'étonner lorsqu'un éléve à son tour devient agressif. TI MOUNE MO PAYI PA MERITE VIV SA SITUATION A. PARENT L OUVRI ZOT ZIE.

Ouh la la! Il est vrai qu'il n'est pas normal que les profs soient si souvent absents (hors raisons médicales bien sur), ne soient pas remplacés et s'habillent comme des "clochards", mais de là à mettre sur le même pied d'égalité l'absence d'un prof et celle d'un élève, faut quand même pas pousser! Hum! Visiblement vous voulez la réussite de vos enfants, désolée de vous le dire, mais vous vous y prenez très très mal! Vous savez, l'école n'est pas une punition hein ... c'est pour élever (j'entends prendre de la hauteur) dans la société pour permettre l'intégration sociale. Ainsi, quand on oblige un gamin avec sanction à la clé à rattraper les cours, c'est pour SON bien, pas pour emm...er qui que ce soit. Partis comme ça, je ne vois pas le bout du tunnel pour les enfants de ma belle Guyane.

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12/04/11
Mia  (France)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Pierre33 du 11/04/11

Non, ils ne mangeaient pas du hallal sans le savoir...
Pour que la viande soit halal, il ne faut pas seulement que l'animal soit égorgé vivant, il faut qu'il ait la tête tournée vers La Mecque pour qu'il se vide de son sang, il faut qu'un musulman lui coupe la carotide et les jugulaires, tout en prononçant des paroles rituelles... Et pour qu'une viande soit certifiée hallal, il faut que ce soit un imam qui la certifie, ce qui est soumis au paiement d'une taxe... Je doute fort que toutes ces conditions fussent remplies en Bretagne du temps de vos grands-parents...
Dans cette affaire, deux choses me posent problème: la façon de tuer les animaux et la taxe versée à l'imam. Je ne mets pas en cause la qualité de la viande hallal, mais pour les raisons que j'ai expliquées, je veux être sûr que la viande que je consomme n'est pas hallal et j'estime que c'est mon droit.

Pour répondre à ta première question sur l'enseignement en Vendée, c'est le contraire, toutes les communes ont une école privée catholique et c'est lorsque les parents désirent à tout prix mettre leur enfant au public que la commune doit subventionner leur transport . C'est un réel problème car cela signifie pour l'enfant non seulement de la fatigue en plus mais aussi un isolement dans le village car le lien social se crée à l'école. Mes impôts locaux contibuent à payer l'école privée et l'entretien des calvaires très nombreux dans la région.
Je veux dire par là que tout cela n'est pas très laïc et que les différents débats sur la laïcité sont de la poudre aux yeux.Tu as raison, on ne doit payer pour aucune pratique religieuse.Je voulais aussi faire remarquer que les religions prenaient souvent racine dans la société rurale d'où nous sommes tous issus et qu'il fallait tendre plutôt vers la réflexion que vers l'affrontement. Tu exerces un très beau métier difficile, le message que tu passes à tes élèves et aux parents est essentiel, tu dois en être convaincu. Moi, je le suis.

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11/04/11
Quiricou  (Monjoly)      Politique et société

En réponse au message de Sebou973 du 10/04/11

Je suis moi même marié avec une Brésilienne depuis 2 ans, qui vit au Brésil et qui est parfaitement indépendante financièrement, elle est fonctionnaire Brésilienne. Il faut simplement faire attention et être prudent, il est évident que si l'on cherche une brésilienne que pour son physique sans regarder le reste on peut avoir des surprises. Mais il faut savoir que le Brésil est en train de changer et que de plus en plus de Brésiliens ont accès aux études supérieures et s'en sortent bien, le coût de la vie n'est pas le même.

Il y a pas question de changement Sebou973, il est une question de milieux sociale .
La plus part des hommes qui vont au Brésil seul vont avec un but précis dans la tête , entre pots il savent très bien ou ils vont , chez les putes , des vieux de 50 ans qui ce ramener des gamine de 18 ans et qui après sont étonner de se laisser plumé ou lâchée . La plus part de Guyanais ne connaissent pas le Brésil , ce qui connaissent ils y vont chaque année passer leurs vacances en famille et ils ont une autre vue totalement différente , la différence avec se qui reste dans leurs trous et qui ont par habitude de vouloir mettre la faute du sida et toute les autres choses sur le dos des étranger , si ils ont le sida c'est qu'ils sont aussi pute que les putes et en plus ils non aucun respect pour leurs femme qui elles n'oublient pas le préservative quand elles sont avec leurs amants .
La plus part du temps ils ont une au Brésil et l'officiel en Guyane et ils font le vas et vient , que je sache selle qui est au Brésil elle est chez elle , pourquoi elle serait plus pute que l'officiel ?
La plus part des hommes qui vont au Brésil ou qui fréquente certaine Brésilienne ici sont sont dans un milieux bien précis , au Brésil ils ne dépassent pas un ce milieux .

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10/04/11
La Girafe  (Montjoly)      Guyanités

En réponse au message de La Créole Du 973 du 08/04/11

re bonjour
je me permets de m'auto-corriger car mon message pourrait être difficile à interpréter ....

à la place de je voudrai vous dire ceci, il faut bien entendu comprendre que je m'adresse à tous ces créoles racistes !!
cordialement

Je vais te faire un aveu La Créole, tellement habituée à la perversité de la relation Métro/Créole avec laquelle je vis depuis ma tendre enfance et qui est devenu pour moi comme une évidence que je tourne en dérision affectueuse, que lorsque j'ai lu ton post j'ai cru instinctivement que le but de ton post était d'ouvrir une grande brêche où s'engouffreraient tous les aigris et frustrés hexagonaux afin de démontrer par a+b à quel point les créoles étaient victimes du racisme des blancs.
Et cette curie n'a pas eu lieu, signe que ce victimisme est totalement injustifié en plus d'être peu constructif. Ne pourrait on d'ailleurs pas l'identifier à la méthode Le Pen qui va fouiller dans les peurs et l'ignorance pour trouver son électorat.
Je me suis moi mëme construite dans la complémentarité des deux cultures par les hasards de la vie plus que par ceux des couleurs de peaux, et je ne saurais me passer de la joie et de l'humour créole. J'ai trouvé dans la relation individuelle avec les créoles beaucoup d'humanité et notamment dans la relation maternelle, humanité qui est une qualité qui se perd dans notre vieille Europe, il faut bien le dire , pas parce que nous ne sommes pas humains mais parce que le système social a tout perverti, tout rentabilisé, tout médicalisé, tout calculé et les européens en souffrent. Nos différences sont une richesse plus qu'un gouffre, j'en suis convaincu.
Nous les européens, avons beaucoup à apprendre des Créoles quand ils veulent bien nous ouvrir leurs bras. Dis moi si je me trompe , toi qui est dans le secret des Dieux, n'as tu pas observé ce racisme anti européen plus dans les milieux les plus aisés ? et n'as tu pas le sentiment qu'il s'agit là bien souvent d'un certain snobisme plus que d'une conviction profonde ?

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07/04/11
Pierre33  (Bordeaux)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Pam-pam du 07/04/11

C'est quand même curieux que tu trouves le droit allemand progressiste parce qu'il subventionne les religions! Somme toute tu es pour une religion d'Etat. Mais quelle religion? Le droit français dit que la religion est du domaine privé. Tu es contre? Es-tu prêtre toi-même?

Pour compléter ma réponse... Vous verrez ainsi que je n'invente rien:
"Le droit local (alsacien mosellan) était en avance sur certains points par rapport au droit français, ce qui est une des raisons pour lesquelles il a été conservé.
Le droit local déroge au droit général notamment en ce qui concerne
* l'aide sociale ;
* les relations entre l'Église et l'État
* les jours fériés ;
* la faillite civile ;
* les associations ;
* la chasse ;
* la forêt ;
* les finances locales ;
* les cimetières ;
* le repos dominical
* les pouvoirs de police du maire ;
* le fonctionnement du Conseil municipal."
Source: http://fr.jurispedia.org/index.php/Droit_local_alsacien-mosellan_%28fr%29
Le problème (évoqué dans le document), c'est que l'Alsace est passé d'un État fédéral (l'Allemagne) à un État unitaire (la France). Et dans un État unitaire, on n'aime pas les statuts particuliers... Ce qui n'empêche pas les Français d'adorer les dérogations ! Chaque fois qu'une loi est votée, on cherche immédiatement comment on pourrait la contourner.

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07/04/11
Chouf  (Cayenne)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Kolibri du 07/04/11

ça fait quand même belle lurette (et même pas si belle que ça) que la guerre est finie et que l'Alsace-Lorraine est en France... P'têt que maintenant ils pourraient se considérer français, ou émigrer en Allemagne s'ils veulent bénéficier de la législation allemande, non ?

C'est en tant qu'alsacien que je me permet de répondre.
Concernant le droit local, il est "d'inspiration" prussienne (Bismarkienne même) et non pas "allemand". Que s'il est toujours en vigueur, il a tout de même été modifié à maintes reprises pour s'accorder au fil du temps à la législation française.
La seule source qui vaille à ce sujet est celui de l'institut du droit local où vous en apprendrez plus sur les spécificités encore en applications. http://www.idl-am.org/

Votre remarque concernant le fait que les alsaciens n'ont qu'à se considérer comme français ou aller en Allemagne s'ils voulaient bénéficier du droit allemand est stupide et ne reflète en rien la réalité. "Code-phare-tamis", c'est comme si vous disiez "s'ils ne sont pas content, ils n'ont qu'à retourner d'où ils viennent", cette expression si répandue chez les discoureurs extrémistes de tous poils.

Ne confondez pas non plus un groupe d'autonomistes actifs (à peine 200 au plus fort de la vague) avec toute une population. Et lisez ces notes pour saisir un début de commencement de la complexité du pourquoi de ce(s) mouvement(s) !

Ma grand-mère a changée 4 fois de nationalité durant son existence. Mon père 3 fois. Résultat: ils sont parfaitement bilingues mais... français !

Sachez que la région est française depuis Louis XIV. Qu'elle a été offerte à la Prusse à titre de dédommagement(!) après la défaite de 1871. Qu'on changeait obligatoirement de langue en fonction des pouvoirs en place du moment. Si ce n'est pas de l'assimilation ça ! Alors ne venez pas dire que les alsaciens ont à choisir leur camp sous prétexte qu'ils défendent certains acquis chèrement payés, aussi bien par eux-mêmes qu'un gros paquet de français "de l'intérieur" (1870, 14-18,...). Il y a longtemps qu'ils ont choisi d'être alsaciens ET français.
Et ce n'est de la faute à personne en particulier si les alsaciens (et d'autres) estiment, par exemple, qu'un système social fonctionne mieux qu'un autre où qu'un livre foncier est plus précis qu'un autre. Ce sont justes des constats, plutôt réalistes, qu'il faut savoir réaffirmer de temps en temps. N'en déplaise aux envieux, aux aigris et à tous ceux qui voient des complots partout.

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07/04/11
Pierre33  (Bordeaux)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Pam-pam du 07/04/11

C'est quand même curieux que tu trouves le droit allemand progressiste parce qu'il subventionne les religions! Somme toute tu es pour une religion d'Etat. Mais quelle religion? Le droit français dit que la religion est du domaine privé. Tu es contre? Es-tu prêtre toi-même?

Vous n'avez rien compris du tout... Vous auriez dû lire plus attentivement ce que j'ai écrit ainsi que le lien que j'ai mis concernant le droit en Alsace-Moselle dont visiblement vous ignorez tout. Prenez donc deux ou trois minutes et lisez-le.
Je disais que plusieurs spécificités d'Alsace-Moselle étaient issues du droit allemand, notamment celles concernant le droit du travail, les lois sociales... Je n'ai pas écrit que la spécificité religieuse provenait du droit allemand, pour la simple et bonne raison que cela provient du concordat napoléonien (signé en 1801) que l'Empire allemand avait respecté (eh oui, les Allemands ont respecté certaines spécificités alsaciennes...). Cessez une minute d'être obnubilé par les affaires religieuses, comparez les lois sociales en vigueur au début du XXe siècle dans l'Empire allemand et dans la République française... Et vous verrez qui était le plus progressiste ! Je comprends cependant que beaucoup de Français, persuadés que la France était à la pointe du progrès social, ait du mal à admettre cela ! En Allemagne, les femmes ont obtenu le droit de vote en 1919 (certes ce n'était plus l'Empire)... Heureusement qu'elles ne l'ont pas obtenu cinq ans plus tôt, sinon les Alsaciennes auraient été les seules Françaises à pouvoir voter avant 1944.
Désolé de vous décevoir, car visiblement vous avez envie de bouffer du curé (c'est quand même un peu passé de mode...), non seulement je ne suis pas prêtre, mais si vous aviez bien lu mes derniers messages, vous auriez lu que j'approuvais totalement les lois de 1905 sur la séparation des églises et de l'État et que je disais même qu'il ne fallait surtout rien y changer. D'ailleurs aucun évêque français n'a envie de revenir sur ces lois(ça doit bien vous embêter...). Où avez-vous lu que j'étais pour une religion d'État ??? D'ailleurs, même le concordat n'a jamais créé une religion d'État, vous devriez reprendre un manuel d'histoire de classe de 4e, tout cela y est très bien expliqué.
J'ai simplement expliqué les raisons historiques du statut alsacien-mosellan... Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas le modifier. M. Mélanchon veut en faire son programme, c'est son droit, même si ce n'est pas la priorité des Français actuellement; mais les Alsaciens et les Mosellans ont peut-être aussi leur mot à dire... Non ? Et puis... Depuis 1918, la gauche a été plusieurs fois au pouvoir, que ce soit lors du Front populaire en 1936, sous la 4e République ou encore durant les années Mitterrand... Pourquoi n'a-t-elle pas modifié ce statut ? C'est fou ce qu'on est prêt à faire comme réformes quand on n'est pas au pouvoir !

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07/04/11
Pierre33  (Bordeaux)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Kolibri du 07/04/11

ça fait quand même belle lurette (et même pas si belle que ça) que la guerre est finie et que l'Alsace-Lorraine est en France... P'têt que maintenant ils pourraient se considérer français, ou émigrer en Allemagne s'ils veulent bénéficier de la législation allemande, non ?

Ils ont un système de protection sociale qui ne leur coûte pas plus cher que le nôtre, même moins cher je crois, et qui est plus avantageux... Pourquoi voudriez-vous qu'ils en changent ? Pour bénéficier de notre trou de la Sécurité Sociale ??? Si la France avait été bien inspirée, elle aurait plutôt dû copier le système alsacien, même s'il était d'origine allemande ! Mais non... Il faut toujours faire comme à Paris! Ce qui m'étonne, c'est que ce genre de réflexion vienne de la Guyane où on ne cesse de se plaindre des décisions prises sans concertation à des milliers de kilomètres ! Toujours ce jacobinisme...

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06/04/11
Pierre33  (Bordeaux)      Une laicité - des religions

En réponse au message de Bonpom du 06/04/11

L'Alsace-Moselle, ne dépend pas non plus de la loi de 1905 pour des raisons HISTORIQUES. Le débat sur la laïcité ne les concernent pas. Plus précisément, ne les concerne pas à l'identique des autres départements. N'y voyez pas de complots international, de fuite, de manue de courage ou de je-ne-sais-quoi.

Et la spécificité de l'Alsace-Moselle ne concerne pas seulement la religion (ou plutôt les religions, car plusieurs sont concernées) mais bien d'autres domaines... avec parfois bien plus d'avantages que dans le reste de la France. Cela pour des raisons historiques, comme vous l'écrivez. Et notamment pour une raison qu'on oublie parfois: en 1918, on n'a pas demandé aux Alsaciens et aux Mosellans leur avis concernant leur rattachement à la France... On oublie aussi que dans les années 1920 et 1930, tous les Alsaciens n'approuvaient pas ce rattachement et qu'il existait un mouvement autonomiste particulièrement actif. D'où la prudence des autorités parisiennes qui explique ces spécificités...
Dans le document suivant:
http://lilinela.free.fr/droit_local.html
lisez bien les avantages dans le domaine du travail et des lois sociales... Pas sûr que M. MELANCHON dont est fan un autre lecteur, se fasse beaucoup d'amis en Alsace-Moselle s'il veut supprimer tout cela... Ces avantages sont issus du droit allemand bien plus progressiste que le droit français de l'époque.
N'oublions pas que si le gouvernement en 1905 fait voter la loi de séparation des églises et de l'État, en 1906 il envoie l'armée contre les mineurs en grève, en 1907 il envoie l'armée contre les viticulteurs du midi, en 1909 il révoque les postiers syndiqués... Eh oui...En ce début de siècle, on ne tape pas que sur l'Église ! Question progrès social, on avait encore du chemin à faire...

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06/04/11
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Pierre33 du 06/04/11

"... le PS et le PC étaient des amateurs dénués de malice", cela reste à démontrer... A l'époque où le P.C. était puissant, il n'hésitait pas à racketter les entreprises des communes qu'il dirigeait.
Pour le reste, qu'il y ait différents degrés de gravité dans les fautes commises, c'est évident, et que la justice en tienne compte, c'est normal. Mettre un ministre en prison dans l'affaire du sang contaminé n'aurait certes été d'aucune utilité... Dans cette dernière affaire, Georgina Dufoix a eu la décence de quitter la vie politique, d'autres auraient dû en faire autant. Dans une autre affaire, un certain Jacques Mellick non seulement est revenu à la politique, ne s'est jamais repenti de quoi que ce soit, mais en plus s'est vengé de ceux qui ont témoigné contre lui, notamment de sa secrétaire si je me souviens bien...
"Tous pourris"... J'espère que non ! Mais des pourris dans tous les partis, c'est plus que probable, et certainement inévitable. Dans l'affaire des marchés truqués des lycées d'Île-de-France, tous les partis (de droite comme de gauche) ont trempé, sauf les Verts et le FN...
Si tous les partis politiques faisaient le nettoyage dans leurs rangs, ils retrouveraient certainement la confiance des citoyens et l'abstention diminuerait...

A l'époque des bureaux d'études, le RPR prenait 4%, les Socialistes 6%, et les Communistes 8%. Alors, les donneurs de leçons actuels qui ont tout oublié ?

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05/04/11
Pam-pam  (Rémire)      Une laicité - des religions

Le débat sur la laicité n'a motivé personne en Guyane, et pourtant! Combien de temps encore la Guyane sera-t-elle une exception à la laïcité dans la république française, voilà une question qui fait fuir tout le monde en Guyane. C'était pourtant une belle occasion que ce débat sur la laïcité en France pour reposer quelques principes! Le Conseil général, rappelons-le, paye les chefs coutumiers, qui, tout le monde le sait et on le dit de plus en plus, ne représentent souvent qu'eux-mêmes. Mais le Conseil Général paye aussi les prêtres de la religion catholique, et le sujet est très volontairement ignoré même de ceux qui, dans ce forum sont toujours en train de se plaindre que le Conseil Géneral gaspille l'argent de leurs impôts. Sans doute qu'ils estiment qu'il ne s'agit pas de gaspillage que de payer un évêque comme un chef de service, et des prêtres comme des fonctionnaires dans un pays laïque.
Pourtant la religion catholique n'est pas pauvre en Guyane, en atteste le grand nombre d'églises qui se sont contruites depuis une vingtaine d'années. L'évêque est plus souvent invité à radio ou télé Guyane que tel ou telle de nos élus! Publicité gratuite!
Alors, qui aura le courage de dire que débattre de la laïcité en France peut aussi avoir des conséquences en Guyane?
Ah la belle, la grande hypocrisie, péché capital pourtant! Mais qui parle de péché? Iln'y a aucun rapport entre la morale et la religion, n'est-ce pas, et tout cela n'est qu'une question de fric, le bon argent de nos impôts!!!!!!! Après tout, être curé, c'est un métier comme un autre, n'est-ce pas? Et d'être payé n'empêche pas de faire la quête et de faire payer les enterrements. Et au fait, les prêtres (comme les chefs coutumiers d'ailleurs) payent-ils des impôts sur leurs revenus, ou sont-ils dispensés? Qui osera répondre?
De l'hypocrisie comme valeur sociale...

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04/04/11
Ella  (Cayenne)      Education

La soumission à l'autorité
http://www.psychologie-sociale.com/index.php?option=com_conten

Torture et obéissance, soumission à l'autorité - Stanley Milgram
(…)Il semble donc que l'espoir repose et continue de reposer sur la présence d'individus ou de groupes oeuvrant sans arrêt à dénoncer les abus et l'injustice, afin de servir de contrepoids aux tendances à l'apathie et à la soumission, qui caractérisent la majorité.
http://www.psychoweb.fr/...-torture-et-obeissance-soumission-a-l-autorite-stanley

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04/04/11
Ella  (Cayenne)      Education

Violence à l'école : Luc Chatel trahit un rapport encourageant
http://www.rue89.com/.../violence-a-lecole-luc-chatel-trahit-un-rapport-encourageant

…la carte des "écoles mortes"
http://www.rue89.com/2011/03/30/aidez-nous-a-completer-la-carte-des-ecoles-mortes

Enseignement : Petits crimes entre amis
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/04/04042011Accueil.aspx

Un enseignant "désobéisseur" harcelé en Loire-Atlantique
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/04/04042011Accueil.aspx

(…)Pour la troisième année consécutive, l’Afev a estimé qu’il était nécessaire de proposer un instrument de mesure de la perception des jeunes par les Français : l’Observatoire de la
jeunesse solidaire. Pierre angulaire de cet Observatoire, un sondage annuel est réalisé, dont les résultats sont ensuite soumis, en première lecture, à la réflexion et aux réactions d’un panel de personnalités politiques, économiques, artistiques, associatives ou universitaires.(…)
La jeunesse, un enjeu politique fort (…)
Des inégalités croissantes entre jeunes (…)
Jeunes des quartiers populaires : double peine sociale (…)

http://www.afev.fr/communication/Observatoire2011/Afev_synthese_observatoire2011.pdf

Mesdames et messieurs les politiques, il est toujours temps de s'interroger sérieusement sur l'avenir de notre jeunesse, sur notre Éducation Nationale, s'v.p...tic, tac, on vous attend...

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04/04/11
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Pierre33 du 04/04/11

Oui, tous les partis ont fait de même, et c'est la belle excuse qu'on retrouve régulièrement... Un peu comme les élèves pris en flagrant délit à l"école: "Il n'y a pas que moi !". Le pire, c'est que l'excuse semble bien fonctionner, puisque la grande majorité des élus qui ont trempé dans ces affaires ont été réélus, d'Emmanuelli à Juppé en passant par Balkany ou le célèbre Jacques Mellick. Soit les Français pardonnent facilement, soit ils ont la mémoire courte, soit... ils trouvent tout cela normal.
On oublie quand même qu'il s'agit de l'argent de la collectivité, qu'il y ait enrichissement personnel ou pas ! Sans compter que tout ce qu'on arrive à dévoiler et à prouver devant les tribunaux n'est que la partie émergée de l'iceberg, nos politiciens n'étant pas à court d'idées et de vices de procédures pour empêcher la police et la justice de faire leur travail. On le voit encore avec l'affaire Chirac actuellement. Personnellement, je pense que tous ceux qui sont jugés coupables dans ce type d'affaires devraient être inéligibles à vie.
On ira encore se demander pourquoi il y a tant d'abstention lors des élections...

Oui, mais, les socialistes sont blanchis, donc responsables mais pas coupables, puisqu'ils se sont amnistiés, en prenant bien soin que cette amnistie ne concerne pas Chirac !

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04/04/11
Courette  (Remire)      Les citoyens examinent les comptes

En réponse au message de Pam-pam du 03/04/11

Bon, mais il faut nous expliquer un peu tout ça. Je suppose qu'il y a là-dedans la preuve de la corruption de la racaille ventripotente si chère à Moulinard, mais il y en a 46 pages, nous ne connaissons pas les entreprises, nous n'avons pas vu les devis, nous ne savons rien des appels d'offre, c'est trop facile. Alors indique-nous où se trouvent ces preuves. Je vois bien qu'il y a 200.000€ en billets d'avion "extérieur" c'est à dire Air-France ou Air-Caraïbes, mais outre que ce n'est pas trop élevé, nous ne savons pas quelle est la part pour les voyages des élus et combien pour l'enfance relevant de l'aide sociale. Alors?

Je ne cherche pas à prouver la corruption, je cherche à savoir à quels choix se livre le conseil général pour dépenser l'argent pompé sans faille aux citoyens imposés, j'ai le droit de faire des remarques sur ces choix, et de relever les choix que je trouve incohérents ; je suis incapable de prouver qui a soufflé au CG de dépenser 2 millions d'euros pour l'aerodrome de Camopi, je ne sais pas combien d'enfants relevant de l'aide sociale vont partir grâce au CG, je vais fouiller les archives du CG., je ne paye pas des impôts pour me la fermer devant tant d'incohérence et de gaspillage.

Répondre

03/04/11
Pam-pam  (Rémire)      Les citoyens examinent les comptes

En réponse au message de Courette du 03/04/11

Toujours instructif de lire les marchés passés par le conseil général
http://www.cg973.fr/IMG/pdf/TABLEAU_DES_MARCHES_CONCLUS_ET_NOTIFIES_2010.pdf

fermeture de l'école de Zidock à Trois Sauts

4 millions d'euros pour l'aerodrome de Camopi où ne va pas air Guyane et les écoles qui s'effondrent
Comme toujours la Guyane c'est du n'importe quoi
2010 317 Réalisation du revêtement de la piste de l’aérodrome de CAMOPI GROUPE LOUISON SCRG
97351 Matoury
4 822 284,12 18/10/10 :
Petit plus pour nos petits relevant de l'aide sociale :
Achat de titres de transport extérieur par voie aérienne : élus personnel départemental et
enfants relevant de l’Aide Sociale, destination : France hexagonale, Antilles et tous
autres pays
ATLAS VOYAGES
97300 CAYENNE
200 000,00 11/02/10
Page 45

Bon, mais il faut nous expliquer un peu tout ça. Je suppose qu'il y a là-dedans la preuve de la corruption de la racaille ventripotente si chère à Moulinard, mais il y en a 46 pages, nous ne connaissons pas les entreprises, nous n'avons pas vu les devis, nous ne savons rien des appels d'offre, c'est trop facile. Alors indique-nous où se trouvent ces preuves. Je vois bien qu'il y a 200.000€ en billets d'avion "extérieur" c'est à dire Air-France ou Air-Caraïbes, mais outre que ce n'est pas trop élevé, nous ne savons pas quelle est la part pour les voyages des élus et combien pour l'enfance relevant de l'aide sociale. Alors?

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03/04/11
Courette  (Remire)      Les citoyens examinent les comptes

Toujours instructif de lire les marchés passés par le conseil général
http://www.cg973.fr/IMG/pdf/TABLEAU_DES_MARCHES_CONCLUS_ET_NOTIFIES_2010.pdf

fermeture de l'école de Zidock à Trois Sauts

4 millions d'euros pour l'aerodrome de Camopi où ne va pas air Guyane et les écoles qui s'effondrent
Comme toujours la Guyane c'est du n'importe quoi
2010 317 Réalisation du revêtement de la piste de l’aérodrome de CAMOPI GROUPE LOUISON SCRG
97351 Matoury
4 822 284,12 18/10/10 :
Petit plus pour nos petits relevant de l'aide sociale :
Achat de titres de transport extérieur par voie aérienne : élus personnel départemental et
enfants relevant de l’Aide Sociale, destination : France hexagonale, Antilles et tous
autres pays
ATLAS VOYAGES
97300 CAYENNE
200 000,00 11/02/10
Page 45

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03/04/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 02/04/11

"Il est d'abord là le déni de démocratie. Ils n'ont apparemment pas jugé utile d'aller défendre leurs idées dans le fief même de leur principal opposant..."
Je te rejoins là dessus, je trouve que le dernier communiqué de R.A. est un peu déplacé car c'est bien sa responsabilité qui est engagée dans cette affaire. Je pense qu'à Guyane 73, on avait des personnalités capables d'évincer ATL peut être dès le premier tour, mais il n'en n'a rien été. Je pense que la mise en place de la collectivité unique va se faire dans un bordel sans nom, on pourrait même parler de sabotage prémédité, pourquoi pas.
Reste que le groupe nouvel élan n'a manifestement pas l'intention de respecter le résultat des urnes, qui ont clairement montré la volonté des Guyanais à rester dans l'article 73, au sein d'une collectivité unique. Il aurait très bien pu choisir de remplacer ATL par un autre élu du groupe plus consensuel, qui ne fera pas dans l'obstruction systématique, ni enfermé dans l'opposition frontale avec R.A..
Nous avons donc là une majorité d'élu qui ont fait à nouveau le choix de la perte de temps et d'énergie. Et c'est toute la Guyane qui va être perdante, une fois de plus. L'intérêt général a bien été sacrifié sur l'autel du népotisme, de la préservation des privilèges et conflits d'orgueils...

"Reste que le groupe nouvel élan n'a manifestement pas l'intention de respecter le résultat des urnes, qui ont clairement montré la volonté des Guyanais à rester dans l'article 73, au sein d'une collectivité unique."

Ben, là tu t'abandonnes un peu facilement à la rhétorique du gars Roro, mais cet argument n'a pourtant plus aucun sens aujourd’hui. Le choix et la mise en œuvre de la CU est quasiment irréversible. Le projet de loi a été présenté au conseil des ministres en Janvier 2011 et le gouvernement actuel, partisan de RA rappelons-le, l’a déjà soumis aux deux collectivités dont il attend les observations, rien que les observations. Et donc quoi qu'il advienne, y compris un désaccord total entre CR et CG, c'est bien le gouvernement qui gardera la main sur le texte final qui sera soumis au parlement. ATL n'a donc absolument aucun moyen de s'y opposer. On ne peut donc porter aussi simplement une accusation de blocage, dès lors que ce blocage est dans les faits totalement impossibles. Ainsi, dans la « vraie vie » comme dirait Koro, même si ATL et ses potes décidait de boycotter toutes les choix de RA, celui-ci ayant ses entrées au gouvernement, aurait même en principe largement la possibilité d'influencer la rédaction du texte final pour qu’il aille dans son sens. Paradoxalement, ceci devrait donc réjouir les détracteurs d'ATL qui l'accusent de toutes les infamies anti-démocratique…

Mais ce qui emmerde profondément RA, c'est que politiquement il lui est difficile d'apparaitre comme celui qui imposerait à la hussarde SA SEULE vision de la collectivité. Il voudrait donc que ses seules idées soient acceptées sans discussions, que ce soit au CR où il a la majorité pour lui, ou au CG mais là c’est plutôt mal barré… Or, même indépendamment des querelles de personnes et autres chicaneries politiciennes, il est difficile de nous faire croire qu'un tel bouleversement institutionnel ne puisse pas faire l'objet de débats et voire même d’antagonismes de fonds totalement justifiés. Notamment sur ses points cruciaux que sont l'organisation de la CU et le mode de votation. On vient précisément de voir que selon le mode de scrutin (scrutin de liste proportionnel ou scrutin uninominal par circonscription) les résultats ne donnent pas tout à fait la même chose pour le front Guyane73… Et évidemment, RA souhaiterait coller le plus possible au mode de scrutin et de découpage électoral qui a favorisé son élection à la région. Ses opposants y sont bien moins favorables, plutôt logique… Le projet de loi prévoit quant à lui une espèce de mixte entres les deux qui ne satisfait donc personnes :

Art. L. 383-4. - Les membres de l’Assemblée de Guyane sont élus au scrutin de liste à deux tours sans adjonction ni suppression de noms et sans modification de l'ordre de présentation. Chaque liste est constituée d'autant de sections électorales qu'il y en a dans la circonscription. (Extrait du projet de loi).

Non seulement RA voudrait remettre en cause ce principe de sous-circonscriptions (et donc déroger lourdement à l’esprit du maintien dans le 73) pour coller à la configuration qu’il affectionne, mais en plus il voudrait aussi que ses opposants en général, s’alignent derrière son choix afin de mieux infléchir la position du gouvernement qui lui par ce découpage en sous-circonscriptions, tient déjà un peu plus compte de notre éclatement territorial. Bref, un truc du genre : Vous voyez on est tous d’accord! On veut une seule liste et une seul circonscription, contrairement à ce qui est prévu pour toutes les autres collectivités françaises dans le cadre de la réforme territoriale… Tu parles d’un maintien dans le l’identité législative sous le 73! Et donc là, sur le fond, il me semble tout de même que l’on prendrait bien un peu les électeurs pro73 ultra-majoritaires, pour des couillons. Mais vu que ceux-là pour beaucoup, préfèrent largement s’inquiéter des agissements du dangereux dictateur ATL et de sa bande de coupeurs de tête Rwandais. Ben ça passe, et ils en redemandent, ils voudraient même donc, puisque c’est le chef qui ledit, que le dangereux dictateur arrête de bloquer ce projet de loi, qui pourtant on le constate nous éloigne du 73…

Mais bon, si l’on ne s’en tient qu’à la forme, encore une fois, tant qu’il s’agit de l’opposition du CR il peut gérer notre Roro. Mais lorsqu’il s’agit d’imposer ses vues à un organe délibératif tel que le CG, ben là ça se complique un peu… Il ne lui reste plus que la posture politique: Est donc coupable de blocage tout élu légitime du CG qui ne s’alignerait pas derrière la volonté de Roro… Ben à mon avis, pas certain que ce soit tout à fait cela la démocratie sur la forme, ni que ce soit tout à fait dans notre intérêt de Guyanais sur le fond.

Ssinon, évidemment hormis ces petits détails de fond, personne n'est totalement dupe! En vérité, bien qu’étant quand même, lui-même, j’imagine, forcément conscient des nombreuses questions en suspens, celui qui fut il y a peu l’apôtre du « nou pôkô paré » voudrait surtout faire en sorte de plier l’adoption du projet de loi en vitesse, car il sait bien qu'en 2012 un changement de gouvernement et possible. Et si par malheur pour cet homme de gauche passé à l’ennemi (évidemment je reste dans la vraie vie là) la gauche revenait au pouvoir, c'est cette fois ATL (DVG) et tous ses amis, qui alors auraient sans doute la meilleure écoute du gouvernement et donc une possible influence sur la ratification finale du projet de collectivité. On comprend donc que Roro veuille que ça aille vite, très vite! Mais outre le timing objectif (les présidentielles arrivent à grand pas et vont de plus en plus mobiliser les énergies parlementaires) il aura tout de même du mal à nous vendre l'idée que l'on peut désormais agir dans la précipitation, alors qu'il y a un an à peine, nous n’étions absolument pas prêts, notamment par exemple, sur la question essentielle du financement. Laquelle n'est absolument pas plus claire à ce stade dans le cadre du projet de la CU. Et ceux qui évoquaient les pièges de la négociation avec l'état (qui lui cherche à faire des économies) vont donc avoir beaucoup de mal à nous convaincre que l'on peut maintenant signer en vitesse un chèque en blanc (symbolique) sans que tous les points qui fâchent ne soient pris en compte (je rappelle que la question du déséquilibre des compensations financières vis à vis des départements dans le cadre des transferts de compétences, n'est pas exclusive à la Guyane).

D’ailleurs, même Roro est Lainlain sont plutôt d'accords sur ce point:

"Le président du Département veut une « mission de clarification » sur les compétences déjà transférées. Alain Tien-Long estime que les transferts de compétences, dans le cadre de la décentralisation, n'ont pas été suffisamment suivis de transferts financiers. Il réclame « ce qui est dû » , notamment sur le social. Rodolphe Alexandre a lui aussi demandé « des compensations au regard de la nouvelle collectivité » . Le président de la Région a pour cela comparé le passage à une collectivité unique au passage entre la décolonisation et la départementalisation. "
http://www.franceguyane.fr/.../alexandre-et-tien-long-veulent-plus-d-elus

Bref, si l’on devait retenir un seul enseignement lié au choix démocratiquement incontestable du maintien dans le 73, c’est bien celui de la prudence et de la non précipitation. Voyons comment ceux qui réclament à cor et à cri (merci pam-pam pour la correction académique) la légitimité de ce choix pragmatique, arriveront à nous vendre aujourd’hui le fait qu’il faut désormais courir sans réfléchir, quitte à nous écarter imprudemment de ce choix là…

Pour la route, ailleurs on commence aussi à s’apercevoir que ce projet de CU là, sous le 73, c’est déjà un peu du 74 :

http://www.martinique.franceantilles.fr/opinions/tribune/collectivite-unique-la-population-piegee

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02/04/11
Julnette  (Matoury)      Notre histoire

Tonnerre d'applaudissements hier à la bibliothèque universitaire de Cayenne pour saluer la conférence de Christèle Dedébant sur le bagne des annamites.
D'une voix claire et enjouée , l'historienne a su nous faire partager sa passion pour cette page sombre et si particulière de la Guyane.

Une vingtaine de places étaient prévues au départ mais la salle s'est rapidement remplie d'une centaine de personnes.

Lors du débat, le maire, P.Lecante, a cru utile de rappeler qu'en 1974, des émeutiers guyanais avaient aussi été " déportés " en Martinique pour y être jugés ! A la mesure de la durée et des souffrances endurées, il me semble que le mot " déplacés ou transférés " aurait sans doute été plus adapté. Mais bon !

Et je ne peux m'empêcher de sourire en me souvenant que l'un de ces "déportés", syndicaliste et porte-parole d'un mouvement indépendantiste au moment des faits, n'avait pas semblé avoir trop de scrupules , quelques années plus tard, à se vendre comme DRH - et par là même comme caution de paix sociale - à une multinationale étrangère désireuse de piller le sous-sol de la montagne de Kaw, en laissant à nos descendants le soin de régler la note environnementale.

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02/04/11
Lairdun  (Remire)      Politique et société

En réponse au message de Pam-pam du 02/04/11

Jusqu'ici, le seul qui ait demandé à la Guyane de rejoindre le Brésil et de s'y rattacher, c'est Sarkozy! C'est vrai que nombre des dirigeants de l'UTG et du MDES sont très pro-brésiliens, mais jusqu'ici ils n'osent guère le dire ouvertement.

Je suis pour l'administration bresilienne de la Guyane:
Acquisition du "SMIG bresilien", qui doit etre trés haut, car les bresiliens viennent travailler chez nous.
Suppression des assurances sociales type Asssedic, CAF, CNAM, etc,trop cher, au profit d'un syteme inexistant au Bresil.
La délinquance sera reglée "à la brésilienne", avec jugement immediat sur la scene du crime, donc moins de frais de justice.
Legalisation eventuelle de l'orpaillage sur l'ensemble du territoire, à la demande de la dispora locale, pour s'enrichir plus vite.(Comment un garimperos peut acheter une pelleteuse de X milliers d'euro en Guyane, alors qu'il "creve" la faim chez lui)
Utilisation de la monnaie bresilienne "tres stable"
Enfin liberalisation de la magouille pour les plus riches, du moment qu'ils ne nuisent pas au pouvoir central, ce qui sera bien pour certains de nos "decideurs".
Beau programme en perpective.

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31/03/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Swerengen du 30/03/11

D'autant que le "de passage" n'est pas une accusation, mais un constat (je reconnais un peu de complaisance dans l'utilisation que j'en ai faite, il faut en celà rendre justice aux réactions épidermiques), mais, me concernant, je me sens pas trop mal sur mon "cocotier", s'il me permet de voir l'horizon avec un peu plus de perspective que certains terrestres.
Et puis, ne dit on pas "plancher des vaches" en parlant du sol ?
Alors, entre vache et amateur de cocotiers, je préfère largement être comparé à un primate qu'à un ruminant... Ne fut il pas de passage.

Ben en l'occurrence, je ne suis justement pas trop d'accord sur le constat en question… Sur le plan de l'initiative locale, il n'y a absolument rien qui démontre que les gens de passage soient foncièrement moins actifs que les autres sur le plan de l'initiative collective. Il est évident que certains aspects du turnover administratif posent un certain nombre de problèmes en termes de suivi et d'efficacité des politiques locales. Mais bien malin qui saurait dire si ce travers n'est pas largement "compensé" ailleurs, par la stimulation sociale qui résulte d'une telle dynamique.

En outre, selon moi, tout individu "de passage" est fondamentalement un local en devenir. A l'exception de corps de métiers bien précis, on ne peut donc jamais présager de ce qui fera qu'un individu ne fera que passer ou non… Et donc, assez souvent, même si c'est plutôt imperceptible, le type de passage qui boit une bière et mange des cacahuètes en discutant, ne fait rien d'autre que tisser ces liens qui l'arrimeront peut-être définitivement à ce lieu et à ces gens, qui restent. A mon sens, c'est déjà une initiative énorme vis-à-vis de nous tous.

Je ne sais pas si ce principe et d'une rigueur absolue (puisque visiblement d'autres souffrent aussi de ne pas être reconnus comme de purs sédentaires) mais il me semble qu'il pourrait tout de même être utile de s'en convaincre, ne serait-ce pour qu'un Koro "de passage" depuis plus de quarante ans en Guyane, puisse réaliser qu'il n'est pas logique de se sentir visé et remis en cause par vos propos. Et que par conséquent il n'est pas plus bienvenu d'y réagir avec quelques balourdises langagières (je ne pense pas qu'il s'agisse d'autre chose et qu'il faille s'en formaliser en retour).

Par contre, ceci-dit, il a beau être en Guyane depuis quarante ans, il est inadmissible que ce dangereux personnage pervertisse ainsi certaines des belles âmes de ce forum, en les faisant ainsi se pâmer devant le spectacle atroce d'une grenouille "de passage"…dans un nid. Et qui, visiblement ne prend d'autres initiatives que celle consistant à digérer placidement les deux oisillons fraichement éclos qu'elle vient tout juste de gober, avec leur coquille. Belle la photo? Mais que dire de ces sons atroces qui ne nous sont pas restitués. Ne sont-ils donc pas horribles, les gémissements plaintifs et sourds de ces deux petites promesses de vie aillées, happées par un monstre hideux venu les déloger dans leur havre de nativité? Comment ne pas les imaginer, ces pauvres petites choses, sur cette photo au silence complice, en train de se débattre dans le ventre du batracien?

Ô monde cruel!

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24/03/11
Weenana  (Kourou)      Elections régionales

En réponse au message de Relena du 24/03/11

"Kourou le petit jeune qui monte, François Ringuet le 73iste, va devoir affronter toute une équipe arrogante de bras cassés, rangée derrière le jeune propulsé de la mairie"
Merci à l'article Jodla d'avoir résumé dans toute sa "splendeur" la nature de cette équipe, rien à ajouter!

Je l’ai déjà dit, je vais donc le redire, je ne voulais pas me mêler de cette campagne drolatique si ce n’est pour inaugurer une pratique jamais usitée malgré mon lourd passé d’électrice : un vote nul concrétisé par ma voix au seul candidat valable pour cet élection : névé li top.
Mais soudainement, sans que j’arrive réellement à l’expliquer, j’ai les poils de nez qui se sont mis à friser. Quand mes poils de nez frisent, cela entraîne immanquablement une inflexion de mes décisions, sachez-le.
Et là, j’ai envie de la faire : garantie mauvaise fois, sans objectivité aucune.

Oui, c’est pas bon les poils de nez qui frisent.

J’ai subi deux harangues populistes de la caravane municipale de M. Duuuuuuuffffaiiiiilllll (hé ! c’est pas moi, c’est leur porte-voix) vu qu’ils se sont installés à un pâté de maison de la mienne, justement sur la fameuse pelouse, où seuls les « élus » du cercle de wéné li top sont autorisés à déroger à l’arrêté municipal 1982 (oui, j’en remets une couche, me demande d’ailleurs pourquoi !)°

Au public présent d’entendre « qu’eux ne distribueront pas d’argent pour aller voter » là, j’avoue comme je n’ai pas suivi avant, -hier, je sais pas vraiment de quoi, il s’agit. Fermons notre esprit en toute mauvaise foi !

Eux aux manettes, ils œuvreront pour « le RSA, les aides sociales, les assistantes sociales, l’écoute de proximité »
Même à Osaka, où mon intérêt de ce moment là traîne, ça fait « ah bon » , et ça n’achète pas des voix quand ça promet des trucs qui existent déjà et qui dépendent de Lois, votés en hexapole ? » dans un quartier plus que modeste ou une grande part de la population vit de ces aides ?
Et le tarif social d’EDF, leur sera ainsi promis vu que l’énergie semble être le domaine du candidat.
Moi, qui croyais que le tarif social dépendait surtout et encore des conditions de ressources, pas du bon vouloir d’attribution d’une personne à certaines personnes. Genre : les taupes.

Viens ensuite, le discours d’autosatisfaction ou politiconanisme : » nous avons réalisé la réhabilitation de votre quartier, voyez comme on est bon, nous y avons intégré un projet d’envergure » Le chasseur de taupes s’est mis à protester : « sans leur demander leur avis sur le projet, sans leur annoncer l’impact sur leur vie quotidienne, en matière de pollutions sonore, visuelle, environnementale. Sans leur chiffrer le coût que cela entraînerait , le saut de leur taxe d’habitation, le bond pour leur taxe foncière pour ceux qui auront racheté, leur modèle petit maison réhabilité au bailleur social »
Regardez comme nous travaillons bien en toute concertation avec vous, ouais raconte ça à un chasseur de taupe. « Nous sommes ouvert à toutes les critiques, pourvu qu’elles soient constructives » décidément, y’a que le traducteur qui manquait « pourvu qu’elles aillent dans le sens de ce que nous déciderons de toute manière de faire »

Imagine Electeurs, ce que nous avons fait pour vous, bon dans votre vie de tous les jours, nous n’avons pas été trop performants « les trous, oui, les trous, et bien, nous les boucheront » ce qui fut fait aussi pour démonter un argument du camp adverse.

Action menée dans l’urgence d’une échéance (tondre les pelouses, ramasser les poubelles, les décharges sauvages à chaque coin de rue, remplacer les ampoules, transporter les enfants, ouvrir les salles de sport etc…) ramenée au niveau départemental, c’est l’éclosion des cratères de la Lune qu’éviteront des bus de transport à horaire variable les jours où ils rouleront effectivement, s’ils ne se trouvent pas en otage dans un garage faute d’avoir choisi d’augmenter les salaires des agents du département au lieu de régler la facture du garagiste.

Curieuse pratique que de jeter le trouble dans l’esprit de l’auditoire, entre les attributions qui sont à la charge des communes et celles à la charge du département.

Coté transport, c’est une vaste surprise cette affaire. Li boug blada Alain pa coné Kourou a ? Li pa roulé pou Kourou ? Ou aurait-on dans la ville décliné le TIG pour commander un audit (moultes pépéttes) d’un transport intra mural et plus si affinités ? Et de reprocher ensuite à la sortante de n’avoir pas assuré les intérêts de la commune au département ?

Que d’empressement à être à l’écoute, et le porte à porte annoncé se résumera à un flyers glissé en hâte dans les boîtes aux lettres

En toute mauvaise foi, bien qu'en toute bonne foi, je suis désolée pour le candidat, M. Dufail, cette équipe ne le mérite pas. Un autre aura ouvert le sillon.

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23/03/11
Swerengen  (Matoury)      Orpaillage

En réponse au message de Valérie56 du 22/03/11

Et après, qu'en concluez-vous ? Que la société Iamgold, en plus de vouloir détruire la Montagne de Kaw, ne sait pas travailler et doit être fermée ?
Même si un décès est un décès de trop, dites cela également de l'ensemble des entreprises françaises et autres qui affichent des accidents mortels du travail chaque année, tout simplement en général parce que l'on ne peut jamais tout prévoir, et parfois parce que le patron est trop laxiste, et parfois parce que le salarié fait lui-aussi n'importe quoi ...
Cessez donc d'être le chantre de la démagogie !

Voici un lien tout miel pour vous :
http://www.abitibioues...ca/.../Iamgold-honoree-pour-son-excellence-en-environnement
Je pense que ça, ça devrait vous plaire, ce n'est pas démagogique, c'est complètement désinteressé et objectif, et ça démontre bien que, de l'employé de base au PDG, il existe au sein de cette entreprise des liens sacrés, qui vont, dans le cas de l'accident de celui-ci, déclencher le réveil inconditionnel de celui-là, qu'il soit en train de dormir au Hyatt Regency de Saint Lingot sur mercure, ou au Sheraton de Grattor on feukpipol.
Voici donc au moins la preuve que si un employé claque, le staff est solidaire jusque dans les plus hautes sphères, et celà même si l'employé, comme vous dites, fait parfois n'importe quoi!
Je suis sur que c'est pareil partout, dans tous les sites qu'ils exploitent, d'Est en Ouest et du nord au sud, ils font surement toujours amende honorable quand arrivent les soucis...Ce sont des altruistes, après tout, chacun sait que leurs exploitations ont pour unique but de pourvoir au développement des pays où ils s'implantent.
J'ai d'ailleurs un exemple (que vous connaissez sûrement) de l'ingratitude de ces contrées un peu...basiques (j'ose le mot) à l'encontre de ces chevaliers blancs du pays du sirop d'érable.
Au Guyana, après l'incident sans gravité survenu chez OMAI Gold Mines, une plainte a été portée à l'encontre de la société minière!
Fort heureusement, la plainte a été rejetée :
http://www.branchez-vous.com/affaires/communiques/detail/communiques_31681.html
Ca prouve encore une fois combien vous avez raison de vous indigner contre tous ceux qui, sur ce site, parlent sans savoir.
Oser dire du mal d'entreprises comme celle là, qui travaillent sans relâche à l'amélioration des conditions de vie des populations, leur fournissant travail et parfois gîte et couvert, tout en respectant leur environnement et leur intégrité morale (jamais un appel du pied, jamais une tentative de corruption auprès des instances locales!), c'est de l'inconscience pure, de l'irresponsabilité sociale!

Quand je pense que la Guyane a raté cette occasion de développement, c'est bien simple, je suis indigné.

Répondre

21/03/11
Relena  (Kourou )      Elections régionales

je voulais dire que cela était satisfaisant de voir de nouvelles figures à Kourou s'imposer!
Mon choix est déjà fait entre les deux candidats, pour ma part je préfère donner la chance a celui qui n'est pas un élu...suivez mon regard vers Guyane73
Pourquoi je ne vote pas pour l'autre candidat? Je ne vais pas le critiquer lui-car je n'ai pas de griefs à son encontre, le trouvant d'ailleurs assez neutre- mais tout simplement l'équipe autour de lui. Comment ne pas être déçue d'une partie de l'équipe municipale en place, je vais citer en vrac les problèmes de Kourou: trous permanents dans la ville, insécurité (je veux un commissariat alors que je ne suis pas tout pour le tout sécuritaire mais là il y a urgence), chômage (c'est le tertiaire qui recrute avant tout en Guyane, faite le tour des boites d'intérim et du pôle emploi Kourou, c'est le vidé intersidéral): aucune mesure efficace proposé par la municipalité, ha oui juste recruter quelques jeunes avant les élections et ensuite bye bye, problème énorme quant aux logements (j'adore le fonctionnement d'une certaine société d'économie mixe qui donne certains logements à la tête du client, super l'attribution démocratique des logements via leurs commissions en interne, avec notre superbe maire à la tête du C.A!), quand je vois les lumières des lampadaires allumés en pleine rue, de 8H jusqu'en milieu après-midi: super, mes impôts locaux servent à ça!
Bref, vous me direz que les élections cantonales ce ne sont pas les municipales, ok, mais je ne peux pas voter pour quelqu'un issu de staff quand bien même il serait plein de bonne volonté...Si déjà cette équipe n'arrive pas à gérer la ville spatiale (ça craint quand même côté "standing" et "image de marque"), c'est pas l'un deux que je vais placer comme conseiller général...car une fois élue, on sait "qui' va tirer les ficèles en donnant ses consignes à son élu du conseil municipal.
Et je finirais en disant que la Guyane a fait son choix, elle a voté pour le 73, l'an dernier, mon vote sera aussi celui de la "cohérence" car moi je m'en tape de savoir c'est quel parti, quel candidat de quel parti qui gagne, je veux que mon département avance
si les indépendantistes ou affiliés ont la solutions miracle pour le développement économique et social de la Guyane, faites moi signe! et ne venez pas me dire "ha oui mais le scrutin de l'an dernier était pas révélateur car peu de gens ont voté"= Tant pis pour ceux qui ont pas voté, c'est le jeu démocratique, si c'était les pro 74 qui avaient gagné, ils auraient dit que le scrutin était valide...A bon entendeur, salut!

Répondre

21/03/11
P.valery  (Roura)      Quel statut pour la Guyane

En réponse au message de G.moulinard du 18/03/11

Le rapport ? R.A. a été élu à la tête du CR parce que son parti a remporté les élections.
En est-il de même pour Tien Liong et Canavy ? Non.
Tien Liong est également candidat pour la présidence de la collectivité unique, s'est-il prononcé sur le mode de gouvernance si lui remporte l'élection ? Dites le moi, car je n'ai rien entendu à ce sujet. Peut être pense-t-il à un mode de gouvernance bicéphale comme celle de l'actuel CG, c'est à dire placer dans l'opposition un parti systématiquement et largement minoritaire aux élections avec lequel il n'a aucune discordance d'idéologie...

Le rapport, c'est que tous deux l'indépendentiste et celui qui a été l'idéologue du partis socialiste guyanais donc vos amis R.A et A.T.L a mettre dans le meme sac et a balancé sur l'ile du diable entre un qui subitement se voit en sauveur de la guyane qui distibue du pain sur le fleuve et de la biere dans certains quartier a kourou et l'autre avec sa bande de pote du mdes rève d'imiter les corses ,... pauvre guyane avec tes élus uniquement en place pour leur besoin alimentaire , à la recherche de vrais média avec un seul journaliste M.FARINE ou pour ètre élu il faut etre guyanais depuis des génération!!! Bon courage ,

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19/03/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Jb du 18/03/11

moi, nulle part car l'ascenseur a déjà fonctionné à la génération précédente
mais je pense à tous ceux qui voudraient quitter leur situation de précarité liée à l'absence de patrimoine, de culture, de bien-être matériel et spirituel
l'ascenseur social, c'est donner un espoir dans la vie, dont la contrepartie librement acceptée est l'effort à fournir
visiblement, il ne fonctionne plus: certains font des efforts et n'arrivent plus à rien, certains n'ont plus aucun gout de l'effort et s'accommodent très bien de leur situation précaire

l'ascensseur social ne fonctionne plus du tout! le désespoir des jeunes devrait être mieux étudié par les politiques; réflexion d'un jeune travailleur à l'hopital, en cdd sans espoir de titularisation (avant une dizaine d'années maintenant?) "maman,je crois qu'on va faire deux enfants pour obtenir un logement social avant que ma compagne ne finisse ses études d'infirmière pour être dans les "pauvres" ! texto! n'est-ce pas triste? révoltant!

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18/03/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 18/03/11

Peut-être que venant d'une consœur moins soupçonnable de communautarophobie, d'autres critiques un peu plus tranchées (mais ne reniant pas pour autant l'intérêt ré-organisationnelle du principe) te seront plus audibles.

A propos des CDC:

"Si la gestion « communautaire » représente une forme territorialisée de gestion de la pauvreté par les pauvres, celle-ci ne prend sens dans la longue durée qu’en articulation avec des politiques sociales et urbaines plus larges dont elle ne constitue qu’un volet. Dans le contexte de la « guerre à la pauvreté » engagée par le président Johnson, l’aide aux associations «communautaires » s’adosse à l’action fédérale tout en essayant de promouvoir des formes de gestion locale « participatives ». Cette politique contemporaine des politiques d’affirmative action et d’expériences de déségrégation scolaire [...] Elles restent le plus souvent enfermées au niveau local sans véritable moyen de peser sur les processus plus larges à l’origine de la pauvreté urbaine et des dynamiques de ségrégation spatiale qu’elles sont censées traiter."

Marie-Hélène Bacqué ( www.cairn.info/load_pdf.php?ID_ARTICLE=ARSS_160_0046 )

Sur les dispositifs participatifs en général:

"Nous pouvons cependant souligner quelques tensions communes à ces démarches. La proximité ou la community, points d’appui des dispositifs participatifs, en marquent bien souvent les limites en contenant l’espace du débat et de la décision partagée à des enjeux restreints au local. L’enfermement dans une approche managériale, que celle-ci soit portée par une démarche de modernisation de l’action publique ou par une logique entrepreneuriale, conduit par ailleurs à éluder les conflits ou à les enfermer à l’échelle locale. Cette dépolitisation des politiques, qui se réduisent à la policy au détriment de la politics, ne peut que dériver vers des formes de corporatisme local ou de paternalisme d’État."

Marie-Hélène Bacqué - Conclusion article: Dispositifs participatifs dans les quartiers populaires, héritage des mouvements sociaux ou néolibéralisme ? Empowerment zones aux États-Unis et politique de la ville en France (consultable sur cair.info, mais payant).

Sinon, je peux parfaitement t'opposer que la classe ouvrière s'est aussi organisée (notamment dans la solidarité) parce qu'elle a d'abord su développer une ambition politique portée par une conscience de classe (enracinement collectif abstrait au sens large) et un objectif idéologie (la volonté de réécrire les règles).

L'objectif des CDC n'est pas de guérir la pauvreté ou la ségrégation urbaine (!!!)... mais d'enclencher des dynamiques mobilisatrices dans les quartiers. L'idée est de confier aux CDC les budgets pour ce faire, au leiu de les allouer à des institutions. (Le CA des CDC n'est d'ailleurs pas composé que d'habitants, même s'ils sont majoritaires.)
Réduire cela à une approche managériale me paraît très douteux, mais c'est la critique habituelle de la gauche version française, qui voit des néo-libéraux partout.
Après ça, bien sûr, quand "la" participation se limite aux quartiers, elle court derrière sa propre extinction. Mais il ne s'agit que d'un dispositif, de plus doté d'un objet limité.
Maintenant, pour clore le sujet, mon propos envisageait juste la question des leviers de renouvellement démocratique de la "question sociale". Ma position est très opposée à la "société du care" de Martine Aubry... Elle est aussi largement opposée aux postures jacobines qui ne font que renforcer l'abstraction démocratique du "sujet de droit". Sur ce dernier terme , la question du sujet compte au moins autant que celle du droit. La critique radicale de l'individualisme dans nos sociétés a tout de même quelque chose d'étrange, même quand on se pose la question des nouvelles formes de solidarité. Et de mon point de vue, la critique radicale du communautarisme est encore plus étrange.
Il suffit d'ailleurs d'observer les évolutions du "travail social"... ce dont tout le beau monde qui réfléchit sur "la question sociale" se fout royalement, va-t-en savoir pourquoi !

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18/03/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 16/03/11

"compensés par une forme de repli communautaire de la solidarité" ????
" (...) s'auto-organisant par nécessité et de façon isolée au sein d'une communauté, font office de palliatif au désengagement de la solidarité collective"
?????
Fallait oser !

Si tu reprends l'histoire de l'Etat-social en France, tu verras peut-être que les premières organisations étaient d'essence communautaire : la classe ouvrière s'organisait.
Ce n'est qu'aux lendemains de la 2nde guerre mondiale que l'État-social apparaît avec toute la superbe que certains lui prêtent encore. D'une part, il faut bien voir le contexte exceptionnel de sa création. D'autre part, il s'est constitué dans un cadre net et précis : en gros, le plein-emploi, l'ascension longtemps irrésistible de la classe moyenne, et un horizon européen marqué par la doctrine du Club de Rome.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Halte_%C3%A0_la_croissance_%3F
En clair, tout était basé sur le salariat, aujourd'hui mis à mal par la "flexibilité". J'ai la nette impression que toute cette histoire est passablement oubliée aujourd'hui.
La question qui se pose aujourd'hui à la gauche française est de repenser les politiques publiques de solidarité, mais aussi les droits sociaux, dans un contexte radicalement différent. Elle a commencé, dans le sillage de la décentralisation, à susciter les initiatives locales, notamment au travers de la "participation des habitants". Le travail social lui-même a pas mal bougé : de plus en plus de "développement social local"... et de moins en moins "d'assistance aux familles" (le "social" des politiques sociales des années glorieuses...)
http://www.ptolemee.com/cee/Contributions/COM_Pelisson.pdf
Ou pour une approche plus critique
http://www.caf.fr/web/WebCnaf.nsf/...Mansanti.pdf
http://www.sciencespo-toulouse.fr/IMG/pdf/memoire.pdf

L'histoire du "Welfare State" aux États-Unis est totalement différente. La conception même du social aussi.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Protection_sociale_aux_%C3%89tats-Unis
Franchement, la notion d'empowerment issue du travail social communautaire américain, a donné une sacrée bouffée d'air frais aux travailleurs sociaux en France. Les CDC en sont une des meilleures illustrations.

"un monde fondé sur une compétition et un individualisme grandissant"
"Freedom is a road seldom travelled by the multitude"
(Harvey "Joe" Henderson)

Peut-être que venant d'une consœur moins soupçonnable de communautarophobie, d'autres critiques un peu plus tranchées (mais ne reniant pas pour autant l'intérêt ré-organisationnelle du principe) te seront plus audibles.

A propos des CDC:

"Si la gestion « communautaire » représente une forme territorialisée de gestion de la pauvreté par les pauvres, celle-ci ne prend sens dans la longue durée qu’en articulation avec des politiques sociales et urbaines plus larges dont elle ne constitue qu’un volet. Dans le contexte de la « guerre à la pauvreté » engagée par le président Johnson, l’aide aux associations «communautaires » s’adosse à l’action fédérale tout en essayant de promouvoir des formes de gestion locale « participatives ». Cette politique contemporaine des politiques d’affirmative action et d’expériences de déségrégation scolaire [...] Elles restent le plus souvent enfermées au niveau local sans véritable moyen de peser sur les processus plus larges à l’origine de la pauvreté urbaine et des dynamiques de ségrégation spatiale qu’elles sont censées traiter."

Marie-Hélène Bacqué ( www.cairn.info/load_pdf.php?ID_ARTICLE=ARSS_160_0046 )

Sur les dispositifs participatifs en général:

"Nous pouvons cependant souligner quelques tensions communes à ces démarches. La proximité ou la community, points d’appui des dispositifs participatifs, en marquent bien souvent les limites en contenant l’espace du débat et de la décision partagée à des enjeux restreints au local. L’enfermement dans une approche managériale, que celle-ci soit portée par une démarche de modernisation de l’action publique ou par une logique entrepreneuriale, conduit par ailleurs à éluder les conflits ou à les enfermer à l’échelle locale. Cette dépolitisation des politiques, qui se réduisent à la policy au détriment de la politics, ne peut que dériver vers des formes de corporatisme local ou de paternalisme d’État."

Marie-Hélène Bacqué - Conclusion article: Dispositifs participatifs dans les quartiers populaires, héritage des mouvements sociaux ou néolibéralisme ? Empowerment zones aux États-Unis et politique de la ville en France (consultable sur cair.info, mais payant).

Sinon, je peux parfaitement t'opposer que la classe ouvrière s'est aussi organisée (notamment dans la solidarité) parce qu'elle a d'abord su développer une ambition politique portée par une conscience de classe (enracinement collectif abstrait au sens large) et un objectif idéologie (la volonté de réécrire les règles).

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18/03/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 15/03/11

Est-ce que vous savez au moins vers quoi vous voulez monter avec votre ascenseur?

moi, nulle part car l'ascenseur a déjà fonctionné à la génération précédente
mais je pense à tous ceux qui voudraient quitter leur situation de précarité liée à l'absence de patrimoine, de culture, de bien-être matériel et spirituel
l'ascenseur social, c'est donner un espoir dans la vie, dont la contrepartie librement acceptée est l'effort à fournir
visiblement, il ne fonctionne plus: certains font des efforts et n'arrivent plus à rien, certains n'ont plus aucun gout de l'effort et s'accommodent très bien de leur situation précaire

Répondre

16/03/11
Jenny  (Cayenne)      Education

En réponse au message de Fabien du 16/03/11

Tisf c'est 2 ans d'études pour info et aucun diplôme pour entrer en formation si on satisfait à l'examen d'entrée. Bon courage pour le faire reconnaître niveau licence !
http://www.studya.com/formations_metiers/sante_social/technicienne_sociale_familiale.htm

désolée pour l'erreur! pour info je suis belge donc je ne connais pas encore tres bien tt les métiers... je transmets juste les infos ke j ai entendues!!! l'important c est de soutenir le mouvement non??? quoi qu'il en soit les éducs spé et les assisantes sociales,... ont besoin du soutien de tt le monde...

Répondre

16/03/11
Fabien  (Antécum pata)      Education

En réponse au message de Jenny du 16/03/11

bonjour a tous!
j'aimerais rappeler aux travailleurs sociaux (éducateurs spécialisés, assistants sociaux, éducatrices de jeunes enfants, TISF
,...) qu'actuellement nous nous battons au coté des syndicats pour que nos diplomes soient reconnu bac+3 et plus bac+2! vous trouverez des articles sur internet (http://ones-fr.org ou site des syndicats)! une pétitions est également en ligne à l'adresse : http://www.petitions24.net !!!
aujourd hui une manifestation avait lieu devant la préfecture. j espere que si nous sommes de nouveau appelé à nous mobiliser nous serons plus nombreux qu'aujourd'hui!!! renseignez vous aupres des syndicats pour les prochaines mobilisations!!! il est necessaire que nous nous mobilisions afin de revendiquer nos droits!!! je rappel également que ce sont les secteurs publics et privés qui sont visés!!! peu importe ou nous travaillons ou si nous sommes professionnel ou futur professionnel du social!!! nous sommes tous concerné et nous nous devons de nous mobiliser et d'etre solidaire....!!!
merciii a vous d'etre nombreux à nous soutenir!!!

Tisf c'est 2 ans d'études pour info et aucun diplôme pour entrer en formation si on satisfait à l'examen d'entrée. Bon courage pour le faire reconnaître niveau licence !
http://www.studya.com/formations_metiers/sante_social/technicienne_sociale_familiale.htm

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16/03/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 15/03/11

Moi je maintiens que toute solidarité ancrée localement, ne peut exister et se développer sans le soutien d'un principe de solidarité bien plus grand, ne se limitant d'ailleurs pas forcément à la nation, pour l'alimenter en moyens et en principe de droit, fut-il abstrait. A défaut, il serait plutôt naïf de croire que les distorsions et déséquilibres qu'implique fatalement un monde fondé sur une compétition et un individualisme grandissant, sauraient être si facilement compensés par une forme de repli communautaire de la solidarité. Et ce, sans en nier pour autant l'intérêt.

A propos, le droit, c'est aussi et surtout "la règle écrite", et pas seulement l'antonyme du mot "devoir". Cette règle pouvant notamment assoir, en effet, les devoirs qu'une société décide de se fixer. Mais ce n'est pas grave.

Sinon, à moins que tu n'aies un talent particulier et exclusif pour saisir et définir l'essence vile de tout langage, auquel cas on ne saurait qu'abdiquer et s'en retourner dans son trou, face à une telle expertise sémantique autoproclamée. Il serait donc méprisant de considérer que des mouvements de solidarité s'auto-organisant par nécessité et de façon isolée au sein d'une communauté, font office de palliatif au désengagement de la solidarité collective prise au sens large. Quand on dénonce ce manque de solidarité collective, il semblerait donc que l'on insulte nécessairement les initiatives de solidarité communautaire qui s'y substituent. So, long is the road

"compensés par une forme de repli communautaire de la solidarité" ????
" (...) s'auto-organisant par nécessité et de façon isolée au sein d'une communauté, font office de palliatif au désengagement de la solidarité collective"
?????
Fallait oser !

Si tu reprends l'histoire de l'Etat-social en France, tu verras peut-être que les premières organisations étaient d'essence communautaire : la classe ouvrière s'organisait.
Ce n'est qu'aux lendemains de la 2nde guerre mondiale que l'État-social apparaît avec toute la superbe que certains lui prêtent encore. D'une part, il faut bien voir le contexte exceptionnel de sa création. D'autre part, il s'est constitué dans un cadre net et précis : en gros, le plein-emploi, l'ascension longtemps irrésistible de la classe moyenne, et un horizon européen marqué par la doctrine du Club de Rome.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Halte_%C3%A0_la_croissance_%3F
En clair, tout était basé sur le salariat, aujourd'hui mis à mal par la "flexibilité". J'ai la nette impression que toute cette histoire est passablement oubliée aujourd'hui.
La question qui se pose aujourd'hui à la gauche française est de repenser les politiques publiques de solidarité, mais aussi les droits sociaux, dans un contexte radicalement différent. Elle a commencé, dans le sillage de la décentralisation, à susciter les initiatives locales, notamment au travers de la "participation des habitants". Le travail social lui-même a pas mal bougé : de plus en plus de "développement social local"... et de moins en moins "d'assistance aux familles" (le "social" des politiques sociales des années glorieuses...)
http://www.ptolemee.com/cee/Contributions/COM_Pelisson.pdf
Ou pour une approche plus critique
http://www.caf.fr/web/WebCnaf.nsf/...Mansanti.pdf
http://www.sciencespo-toulouse.fr/IMG/pdf/memoire.pdf

L'histoire du "Welfare State" aux États-Unis est totalement différente. La conception même du social aussi.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Protection_sociale_aux_%C3%89tats-Unis
Franchement, la notion d'empowerment issue du travail social communautaire américain, a donné une sacrée bouffée d'air frais aux travailleurs sociaux en France. Les CDC en sont une des meilleures illustrations.

"un monde fondé sur une compétition et un individualisme grandissant"
"Freedom is a road seldom travelled by the multitude"
(Harvey "Joe" Henderson)

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16/03/11
Jenny  (Cayenne)      Education

bonjour a tous!
j'aimerais rappeler aux travailleurs sociaux (éducateurs spécialisés, assistants sociaux, éducatrices de jeunes enfants, TISF
,...) qu'actuellement nous nous battons au coté des syndicats pour que nos diplomes soient reconnu bac+3 et plus bac+2! vous trouverez des articles sur internet (http://ones-fr.org ou site des syndicats)! une pétitions est également en ligne à l'adresse : http://www.petitions24.net !!!
aujourd hui une manifestation avait lieu devant la préfecture. j espere que si nous sommes de nouveau appelé à nous mobiliser nous serons plus nombreux qu'aujourd'hui!!! renseignez vous aupres des syndicats pour les prochaines mobilisations!!! il est necessaire que nous nous mobilisions afin de revendiquer nos droits!!! je rappel également que ce sont les secteurs publics et privés qui sont visés!!! peu importe ou nous travaillons ou si nous sommes professionnel ou futur professionnel du social!!! nous sommes tous concerné et nous nous devons de nous mobiliser et d'etre solidaire....!!!
merciii a vous d'etre nombreux à nous soutenir!!!

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15/03/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 15/03/11

« Ai-je opposé solidarité issue des droits et celles issue des initiatives ? ». Non, mais tu sembles prétendre qu’il y aurait à Gauche, un dessein visant à ce que l’une exclue l’autre.

« cette interprétation d'une solidarité intégralement arrimée sur des "droits" ».

« Évidemment, ton horizon, comme à l'accoutumée, borné sur la "solidarité nationale". »

« Pourquoi alors maintenir envers et contre tout le cap unique de la solidarité ou de la citoyenneté nationales? Serait-il forcément plus vertueux? Je ne suis pas convaincu par cette "échelle ultime" d'organisation de la solidarité. ». Si tu parvenais à admettre qu’il n’est pas question de maintenir un cap unique il me semble que l’on gagnerait un certain temps.

Aussi, à force, j’ai donc moi aussi vaguement l’impression que c’est toi qui te borne à faire comme si il n’y avait aujourd’hui que le seul critère de solidarité nationale qui vaille, en faisant mine de réduire une volonté de solidarité nationale forte, à un souhait d’exclusivité. Puisque la communauté solidaire ne se limite pas au groupe ethnique (pardon, mais je n’avais pas tout de suite saisi, surtout avec ton exemple US). Qu’est-ce qui t’empêche de constater que ces réseaux associatifs, syndicaux, ou toutes autres formes d’initiatives locales, existent déjà bel et bien, et que dans certains cas ils se substituent quasiment à l’action de l’état ? Tu n’écoutes jamais « carnet de campagne » sur France inter ?

Tu dis ne pas vouloir d’une solidarité limitée au seul critère du droit national, mais aussi fondée sur une initiative et une responsabilité individuelle et communautaire. Soit, on est d’accord. Mais alors, en quoi exactement, l’état devrait-il intervenir sur ce plan qui, justement, se veut être une alternative parallèle à la solidarité arrimée au droit ? La raison d’être d’un état n’est-elle pas aussi de produire et d’appliquer des lois et du droit à l’échelle d’une nation ? Comment voudrais-tu donc qu’il puisse produire concrètement de l’initiative individuelle et communautaire en dehors de sphères régies par le droit et les politiques qui le mettent en œuvre? Tu demanderais donc à l’état social de se repenser en l’exhortant à promouvoir une voie parallèle sur laquelle il ne pourrait intervenir, puisqu’elle « échapperait » au droit et ne reposerait que sur l’initiative par définition aléatoire. Sauf à insinuer un principe de désengagement impliquant une nécessité alternative de compensation, n’est-ce pas là une simple vue de l’esprit ? C’est en cela qu’il faut comprendre, politiquement subsidiaire. Puisque cette solidarité ne s’adosse pas au droit, émanant du débat politique. Il est normal que celle-ci soit considérée comme secondaire sur le plan politique. Ce qui ne l’empêcherait pas d’être plus vertueuse par ailleurs, sur d’autres plans.

S’agissant de la question de l’équité garantie par l’état, tu reconnais toi-même qu’il ne s’agit pas de renoncer à la solidarité nationale. Demande-toi donc pourquoi… Outre que je n’arrive pas à saisir qu’elle difficulté tu as, à considérer que l’exercice d’une solidarité passe par un principe de partage-redistribution de moyens communs, donc passons sur ce point. Je ne vois pas non plus ce qu’il y a de si étrange dans l’idée qu’un quartier déshérité concentrant les difficultés, aura en toute logique besoin de plus d’aide extérieure (solidarité régionale, nationale) qu’un autre où ne vivent que des gens aisés. La ségrégation urbaine, ça existe ou pas ? Le principe d’équité offre théoriquement la possibilité de donner plus à ceux qui ont moins. Une initiative locale, aussi efficace et vertueuse soit-elle, se heurtera très probablement aux limitations des moyens mobilisables au sein de la communauté et du quartier. L’une de ces limitations étant l’absence d’initiative tout court. D’où cette première vertu d’une solidarité inscrite dans le droit, par rapport à une autre sujette à un principe d’initiative forcément fluctuant, et donc non garanti. Une seconde vertu est la garantie, que la mobilisation des moyens extérieurs faisant défaut au sein de la communauté, ne se heurtera pas à un défaut de volonté (poursuite de l’initiative) en dehors de cette communauté, là où sont censés se trouver les moyens disponibles. Le principe de solidarité nationale règle la question, puisque l’ensemble des moyens transitant par l’état, ils appartiennent à tous et sont donc mobilisable par tous.

Principe mécanique et disponibilité des moyens, deux vertus essentielles auxquelles la solidarité nationale peut donc théoriquement prétendre, par rapport à une solidarité fondée sur l’initiative locale. Une association faisant œuvre de solidarité locale, devra toujours faire une demande de subventions qui peut éventuellement être refusée. A contrario, une solidarité inscrite dans le droit national, devient in-extenso un droit opposable, et non plus seulement une demande. Je suis entièrement d’accord pour dire qu’il peut y avoir ensuite un fossé entre la réalité des politiques et les principes de droit (genre loi DALO), mais il me semble que c’est là un autre débat.

Et donc, « La solidarité locale, ancrée dans une communauté, c'est tout de même autre chose que ta solidarité nationale qui s'adresse à des individus abstraits, uniquement saisis d'ailleurs en termes négatifs.. » C’est quand même autre chose, si tu veux, mais tu es incapable de dire précisément quoi. Et tu es incapable de m’en donner les garanties. Ce qui est très gênant.

« Rechercher la responsabilisation des individus, des communautés… ». Le droit national, abstrait, lointain, impalpable, serait donc un facteur de dé-responsabilisation à l’échelon local? Sans pour autant inventer autre chose qui n’existe déjà. Est-il alors envisageable que cette initiative/responsabilité locale soit sous-tendue par un « droit local » adossé au droit national ?

Et au moins, serais-tu donc capable de m’expliquer pourquoi une municipalité locale, pourtant forcément ancrée localement avec ses élus de proximités choisis localement, ne serait pas en mesure de tenir dans un cadre adossé au droit national, ce rôle que tu tiens absolument à confier au citoyen « local autrement » ou à la communauté « locale autrement».
A tes yeux, une municipalité, n’est-elle pas une communauté locale à part entière, pouvant faire preuve d’initiative locale? Pourquoi te faudrait en plus, une espèce de citoyenneté locale parallèle plus ancrée si tu veux, mais se situant néanmoins en dehors de la sphère du droit…Pourquoi faire ?

« Par exemple, il me semble qu'on se sent bien plus citoyen quand on œuvre pour le bien commun dans sa ville ou son quartier, que quand on milite pour "l'intérêt général" en votant une fois tous les deux ans... ».

« C’est quand même autre chose », « il me semble qu’on se sent bien plus ». Tu donnes coup sur coup dans le jugement de valeurs très approximatif. Et tu as une bien curieuse façon de sectoriser le ressenti du citoyen. Qu’est-ce qui te permets de juger que ce «on se sent » ne transcende pas plusieurs échelles? Et quel intérêt à vouloir ainsi hiérarchiser le vécu de citoyenneté en fonction de niveaux d’action interrogeant des dimensions politiques différentes ? Plutôt bizarre… On se sentirait donc plus citoyen en servant la soupe aux déshérités du quartier, plutôt qu’en votant pour celui qui nous semble incarner certaines valeurs en matière de solidarité nationale. Ah bon m'sieur...

Sinon, en quoi est-il précisément méprisant et naïf de considérer que les CDC, constituent bien un ultime recours (lui aussi) pour les habitants de ces quartiers, qui n’ont pas d’autre choix que l’auto-organisation du fait de la très grande défaillance de solidarité nationale de leur état? Où est le mépris? N’aurais-tu pas mal interprété mon propos une fois encore? Merci de m’éclairer, si éventuellement j’ai pu donner à penser que j’exprimais une forme de mépris, je voudrais bien pouvoir m’en excuser.

"Tu ne vas pas me réconcilier avec une Caroline Fourest qui aligne des clichés douteux..."
Ahahhh...une autre populiste en perspective. Tu sais que t'es très doué pour les débusquer...

A gauche, il existe une sérieuse tendance à considérer que la solidarité doit s'exprimer par l'impôt.
Si tu compares l'état du tiers secteur en France avec ce qui existe dans les pays réellement sociaux-démocrates, tu comprendras sans doute le poids du jacobinisme...

Je passe vite sur le paragraphe où tu me sembles dire une chose et son contraire, mais si tu regardes de plus près comment fonctionne "l'État-animateur" en matière de politique de la ville, tu y verras peut-être un peu plus clair. Pour faire court, l'État a deux modes opératoires en matière de politiques publiques (eh oui, il n'y a pas que la production du droit... se) : soit l'incitation (c'est à ça que je pensais), soit la coercition (par exemple l'obligation d'être syndiqué... ou de voter...).

Sinon, il y a des associations qui fonctionnent bel et bien sans subventions, mais le plus important n'est pas là : une association n'a pas nécessairement une dimension politique moindre que tout autre porteur de projet politique.
Et cette focale sur solidarité <=> droit me paraît bien étrange. J'aurais plutôt dit l'inverse : la solidarité repose peut-être avant tout sur des devoirs... "Noblesse oblige"...

Le plus important : je maintiens qu'une solidarité sans ancrage émotionnel, notamment dans les attaches territoriales et communautaires, est la seule base sur laquelle toute autre forme, effectivement plus abstraite de solidarité, ne peut que se stériliser à terme.

Après ça, cette délégation continuelle dans la démocratie représentative me fatigue. Je ne vois pas les municipalités comme des "communautés locales", et pourtant je les fréquente pas mal sur le thème de la solidarité avec les quartiers... Pour autant, certains édiles ont mis en œuvre de vraies sécurités sociales locales : cela a un prix (je ne pense pas qu'à l'impôt).

Le mépris : "faute de mieux", "pis-aller", "instinct de survie" ....

PS : je n'écoute pas la radio.

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15/03/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 14/03/11

Visiblement, ce message de répond pas à Butterfly mais à 3wap

Bon ben on reprend depuis le début, car sur Mélenchon, j'ai juste dit qu'il voulait comme Marine un État fort et une politique protectionniste. Cette thèse alimente en effet celle qui a le vent en poupe (Mélenchon ne risque même pas d'être seulement en position d'infléchir la gauche de pouvoir, à mon avis). Ensuite, Mélenchon, "populiste" au sens français, oui sans doute... en ce sens qu'il a ses propres contradictions résolues comme par magie. (Sans parler de sa vision internationale rappelée par Philippe2...) Passons.

Le deuxième point à rectifier, c'est sur cette interprétation d'une solidarité intégralement arrimée sur des "droits", soit sur une politique d'État. C'est cela que je conteste. Rechercher la responsabilisation des individus, des communautés, pour refonder les politiques sociales (locales, nationales ou européennes...). Puisque tu veux du précis, je te répondais à ta question sur la solidarité sans l'État que la première forme d'organisation solidaire était assurantielle, mutualiste et coopérative... A quoi j'ai ajouté l'autre sphère du tiers-secteur, l'associative,et le double caché de l'individu libéral, la communauté (qui n'est pas forcément soluble dans l'ethnie, si je te lis bien). J'aurais pu (du) ajouter la sphère syndicale, d'ailleurs.
Tu te poses une question étrange, "garantir un tant soit peu l’équité des moyens de solidarité, entre des communautés n’ayant pas forcément les mêmes niveaux de ressources". Je ne comprends pas bien. La solidarité est-elle soluble dans la question des moyens ? Faut-il organiser la solidarité partout et pour tous ? Ai-je opposé individu et communauté ? Ai-je opposé solidarité issue des droits et celles issue des initiatives ?
Ce que j'ai dit, je peux le répéter : il s'agit aujourd'hui de repenser l'Etat-social (pas d'y renoncer). La France de gauche prend bien du retard : je ne remercie pas les populistes façon Mélenchon ou Besancenot, pas plus que les socialistes nationalistes façon Royal ou Chevènement. Je ne suis pas certain que la rhétorique gauchiste façon Hamon nous aide beaucoup non plus...
Bref. En termes "techniques", le débat s'est posé en France avec "l'activation des dépenses sociales passives". Mais sur le fond, la gauche française se montre trop souvent, au plan idéologique, d'un jacobinisme qui ne me dit rien de bon. C'est aussi abstrait que le fameux "individu" de la théorie des choix rationnels...

Tu ne vas pas me réconcilier avec une Caroline Fourest qui aligne des clichés douteux...
Sinon, le principe des fondations se limite pour toi à une obsession d'évasion fiscales ? On voit là le vrai connaisseur de la société nord-américaine... (Je me permets de répéter que la notion de communauté qui y prévaut ne se limite pas à l'ethnie.)
Sinon, à droite comme à gauche, la question la non prise en compte des communautés peut être relativisée, à moins d'être aveugle à ce qui se passe avec la "politique de la ville". Il est vrai que la droite a plus développé son discours, avec Villepin, sur la diversité et l'égalité des chances... en regard de la question des "minorités visibles".
Le PS a longtemps préféré le "communautarisme territorial" ; j'espère qu'il continuera. Mais il a tout de même du mal à évacuer que l'héritage de SOS Racisme est catastrophique. Combien d'élus "issus de la diversité" ?
Qu'est-ce qui peut donc expliquer ton paragraphe bien méprisant et naïf, sur le "pis-aller", "l'instinct de survie" (qui trouve, au passage, bien mieux à s'exprimer dans l'économie illégale...) ? Évidemment, ton horizon, comme à l'accoutumée, borné sur la "solidarité nationale". Ce qui illustre mieux notre malentendu antérieur sur la citoyenneté locale, urbaine....
Pourtant, il paraît que nous sommes d'accord sur le fait que toutes les formes de citoyennetés (ou de solidarités), s'emboîtent ? Pourquoi alors maintenir envers et contre tout le cap unique de la solidarité ou de la citoyenneté nationales ? Serait-il forcément plus vertueux ? Je ne suis pas convaincu par cette "échelle ultime" d'organisation de la solidarité. Elle est d'ailleurs minée par le haut (la mondialisation) et le bas (les solidarités locales). Bien sûr, il faut réinventer des droits sociaux à cette échelle. Mais cela n'épuise pas le sujet, tant s'en faut.
Par exemple, il me semble qu'on se sent bien plus citoyen quand on œuvre pour le bien commun dans sa ville ou son quartier, que quand on milite pour "l'intérêt général" en votant une fois tous les deux ans...
Autre exemple : où s'est donc inventé le RMI en France ? Dans le département d'élection d'un certain Alain Madelin... MDR
La solidarité locale, ancrée dans une communauté, c'est tout de même autre chose que ta solidarité nationale qui s'adresse à des individus abstraits, uniquement saisis d'ailleurs en termes négatifs...
Elle est donc tout sauf subsidiaire...
" personne à gauche ne souhaite l'interdire".... Brrrrrrrrrrr........

« Ai-je opposé solidarité issue des droits et celles issue des initiatives ? ». Non, mais tu sembles prétendre qu’il y aurait à Gauche, un dessein visant à ce que l’une exclue l’autre.

« cette interprétation d'une solidarité intégralement arrimée sur des "droits" ».

« Évidemment, ton horizon, comme à l'accoutumée, borné sur la "solidarité nationale". »

« Pourquoi alors maintenir envers et contre tout le cap unique de la solidarité ou de la citoyenneté nationales? Serait-il forcément plus vertueux? Je ne suis pas convaincu par cette "échelle ultime" d'organisation de la solidarité. ». Si tu parvenais à admettre qu’il n’est pas question de maintenir un cap unique il me semble que l’on gagnerait un certain temps.

Aussi, à force, j’ai donc moi aussi vaguement l’impression que c’est toi qui te borne à faire comme si il n’y avait aujourd’hui que le seul critère de solidarité nationale qui vaille, en faisant mine de réduire une volonté de solidarité nationale forte, à un souhait d’exclusivité. Puisque la communauté solidaire ne se limite pas au groupe ethnique (pardon, mais je n’avais pas tout de suite saisi, surtout avec ton exemple US). Qu’est-ce qui t’empêche de constater que ces réseaux associatifs, syndicaux, ou toutes autres formes d’initiatives locales, existent déjà bel et bien, et que dans certains cas ils se substituent quasiment à l’action de l’état ? Tu n’écoutes jamais « carnet de campagne » sur France inter ?

Tu dis ne pas vouloir d’une solidarité limitée au seul critère du droit national, mais aussi fondée sur une initiative et une responsabilité individuelle et communautaire. Soit, on est d’accord. Mais alors, en quoi exactement, l’état devrait-il intervenir sur ce plan qui, justement, se veut être une alternative parallèle à la solidarité arrimée au droit ? La raison d’être d’un état n’est-elle pas aussi de produire et d’appliquer des lois et du droit à l’échelle d’une nation ? Comment voudrais-tu donc qu’il puisse produire concrètement de l’initiative individuelle et communautaire en dehors de sphères régies par le droit et les politiques qui le mettent en œuvre? Tu demanderais donc à l’état social de se repenser en l’exhortant à promouvoir une voie parallèle sur laquelle il ne pourrait intervenir, puisqu’elle « échapperait » au droit et ne reposerait que sur l’initiative par définition aléatoire. Sauf à insinuer un principe de désengagement impliquant une nécessité alternative de compensation, n’est-ce pas là une simple vue de l’esprit ? C’est en cela qu’il faut comprendre, politiquement subsidiaire. Puisque cette solidarité ne s’adosse pas au droit, émanant du débat politique. Il est normal que celle-ci soit considérée comme secondaire sur le plan politique. Ce qui ne l’empêcherait pas d’être plus vertueuse par ailleurs, sur d’autres plans.

S’agissant de la question de l’équité garantie par l’état, tu reconnais toi-même qu’il ne s’agit pas de renoncer à la solidarité nationale. Demande-toi donc pourquoi… Outre que je n’arrive pas à saisir qu’elle difficulté tu as, à considérer que l’exercice d’une solidarité passe par un principe de partage-redistribution de moyens communs, donc passons sur ce point. Je ne vois pas non plus ce qu’il y a de si étrange dans l’idée qu’un quartier déshérité concentrant les difficultés, aura en toute logique besoin de plus d’aide extérieure (solidarité régionale, nationale) qu’un autre où ne vivent que des gens aisés. La ségrégation urbaine, ça existe ou pas ? Le principe d’équité offre théoriquement la possibilité de donner plus à ceux qui ont moins. Une initiative locale, aussi efficace et vertueuse soit-elle, se heurtera très probablement aux limitations des moyens mobilisables au sein de la communauté et du quartier. L’une de ces limitations étant l’absence d’initiative tout court. D’où cette première vertu d’une solidarité inscrite dans le droit, par rapport à une autre sujette à un principe d’initiative forcément fluctuant, et donc non garanti. Une seconde vertu est la garantie, que la mobilisation des moyens extérieurs faisant défaut au sein de la communauté, ne se heurtera pas à un défaut de volonté (poursuite de l’initiative) en dehors de cette communauté, là où sont censés se trouver les moyens disponibles. Le principe de solidarité nationale règle la question, puisque l’ensemble des moyens transitant par l’état, ils appartiennent à tous et sont donc mobilisable par tous.

Principe mécanique et disponibilité des moyens, deux vertus essentielles auxquelles la solidarité nationale peut donc théoriquement prétendre, par rapport à une solidarité fondée sur l’initiative locale. Une association faisant œuvre de solidarité locale, devra toujours faire une demande de subventions qui peut éventuellement être refusée. A contrario, une solidarité inscrite dans le droit national, devient in-extenso un droit opposable, et non plus seulement une demande. Je suis entièrement d’accord pour dire qu’il peut y avoir ensuite un fossé entre la réalité des politiques et les principes de droit (genre loi DALO), mais il me semble que c’est là un autre débat.

Et donc, « La solidarité locale, ancrée dans une communauté, c'est tout de même autre chose que ta solidarité nationale qui s'adresse à des individus abstraits, uniquement saisis d'ailleurs en termes négatifs.. » C’est quand même autre chose, si tu veux, mais tu es incapable de dire précisément quoi. Et tu es incapable de m’en donner les garanties. Ce qui est très gênant.

« Rechercher la responsabilisation des individus, des communautés… ». Le droit national, abstrait, lointain, impalpable, serait donc un facteur de dé-responsabilisation à l’échelon local? Sans pour autant inventer autre chose qui n’existe déjà. Est-il alors envisageable que cette initiative/responsabilité locale soit sous-tendue par un « droit local » adossé au droit national ?

Et au moins, serais-tu donc capable de m’expliquer pourquoi une municipalité locale, pourtant forcément ancrée localement avec ses élus de proximités choisis localement, ne serait pas en mesure de tenir dans un cadre adossé au droit national, ce rôle que tu tiens absolument à confier au citoyen « local autrement » ou à la communauté « locale autrement».
A tes yeux, une municipalité, n’est-elle pas une communauté locale à part entière, pouvant faire preuve d’initiative locale? Pourquoi te faudrait en plus, une espèce de citoyenneté locale parallèle plus ancrée si tu veux, mais se situant néanmoins en dehors de la sphère du droit…Pourquoi faire ?

« Par exemple, il me semble qu'on se sent bien plus citoyen quand on œuvre pour le bien commun dans sa ville ou son quartier, que quand on milite pour "l'intérêt général" en votant une fois tous les deux ans... ».

« C’est quand même autre chose », « il me semble qu’on se sent bien plus ». Tu donnes coup sur coup dans le jugement de valeurs très approximatif. Et tu as une bien curieuse façon de sectoriser le ressenti du citoyen. Qu’est-ce qui te permets de juger que ce «on se sent » ne transcende pas plusieurs échelles? Et quel intérêt à vouloir ainsi hiérarchiser le vécu de citoyenneté en fonction de niveaux d’action interrogeant des dimensions politiques différentes ? Plutôt bizarre… On se sentirait donc plus citoyen en servant la soupe aux déshérités du quartier, plutôt qu’en votant pour celui qui nous semble incarner certaines valeurs en matière de solidarité nationale. Ah bon m'sieur...

Sinon, en quoi est-il précisément méprisant et naïf de considérer que les CDC, constituent bien un ultime recours (lui aussi) pour les habitants de ces quartiers, qui n’ont pas d’autre choix que l’auto-organisation du fait de la très grande défaillance de solidarité nationale de leur état? Où est le mépris? N’aurais-tu pas mal interprété mon propos une fois encore? Merci de m’éclairer, si éventuellement j’ai pu donner à penser que j’exprimais une forme de mépris, je voudrais bien pouvoir m’en excuser.

"Tu ne vas pas me réconcilier avec une Caroline Fourest qui aligne des clichés douteux..."
Ahahhh...une autre populiste en perspective. Tu sais que t'es très doué pour les débusquer...

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14/03/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 14/03/11

« Un homme ou une femme "du peuple" qui ne vit que de l'assistanat et de subventions, ça s'appelle comment? »

Un invalide de guerre, un malade, ou encore un archétype rhétorique de droite, les autres finissent hélas sous les ponts…

« Un rentier (qui jouit d'une rente de situation) Oui, mais il vote à gauche, il est socialiste »
Un capitaliste lucide, …ou encore un capitaliste étourdi peut-être

« Un homme ou une femme qui travaille dur pour faire fructifier son petit (ou gros) capital et procure des emplois à d'autres, ça s'appelle comment? »
Quelqu’un qui capitalise grâce au travail d’autrui. Procurer du travail aux autres, en dehors de la rhétorique orgueilleuse du patron, ça veut dire les employer pour tirer des bénéfices substantiels de leur force de travail.

« Un travailleur, mais souvent il vote à droite et ce qu'il réclame d'abord, c'est la Liberté »
Un naïf. La liberté du travailleur est illusoire. Nous sommes tous aliénés à quelque chose. Un type qui doit travailler pour bouffer n'est pas libre de ses choix et pourra toujours être contrôlé contre son gré.

« L'Egalité (des droits et devoirs), c'est ce qui devrait être garanti par un Etat neutre »
Aucune loi ou politique n’est neutre. Un état neutre ça n’existe pas. Ou alors il s’agit de la conceptualisation théorique de « l’état de nature » déclinée selon les trois approches divergentes du contrat social.

« La Fraternité, c'est très joli dans un monde idéal, ça finit par arriver comme la cerise sur le gâteau dans une société apaisée, mais ça ne se décrète pas »
Une société n'est jamais apaisée...on est donc d'accord.

« Quand elle est obligatoire, il n'y a plus de Liberté: voir les Etats socialistes (les Etats "frères") »
La liberté reste illusoire. Il est donc impossible de la rendre obligatoire. On vous a mal renseigné !

« Et un Etat socialiste, ce n'est pas une démocratie, c'est une dictature (dite "du prolétariat") »
Techniquement, le prolétariat étant en principe très majoritaire. La dictature du prolétariat équivaut à une dictature du peuple, qui équivaut à une démocratie (puisque dans une démocratie le peuple est bien souverain). Ce qui peut différer, c’est la nature du système politique : communiste ou capitaliste ou autre. Le fait que la souveraineté du peuple puisse être ensuite détournée et accaparée par une oligarchie ou un parti. C’est une anomalie qui tient plus à la nature humaine, qu’à l’incohérence théorique du concept politique en lui-même. Vous avez dû aussi entendre parler de la dictature du capital…

« C'est pourquoi on ne voit plus beaucoup d'Etats socialistes, il n'y aura bientôt plus que des états "libéraux" dans lesquels il faudra toujours se battre pour défendre ses intérêts, donc travailler.. »
Dans un état libéral, en principe ceux qui travaillent ne peuvent pas gagner. Leurs intérêts étant subordonnés à ceux du capital qui les emploie. Il "gagneront" donc, ce que l'on consentira à leur donner.

Et les Américains qui encadrent fièrement leur premier dollar après avoir fait fortune, vous en pensez quoi? Qu'ils ne peuvent avoir réussi que parce qu'ils ont écrasé les autres?
Ce n'est pas étonnant que l'ascenseur social ne fonctionne plus en France: avec des gens comme vous, c'est tout le monde au rez-de-chaussée, pas besoin d'ascenseur, et un coup de bâton sur la tête de celui qui voudrait monter quand même par l'escalier
Vous parlez des associations?
Que pensez-vous de tous ces bénévoles qui finissent par laisser tomber quand ils voient qu'ils ont en face d'eux des gens qui croient que tout leur est dû?
C'est ça la société de solidarité?
D'un côté des "nantis" qui n'ont que des devoirs, et de l'autre des "malheureux" qui n'ont que des droits?
On n'est pas près d'atteindre la Fraternité...

Répondre

14/03/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Butterfly du 14/03/11

Bonsoir, Non vous n'écrivez pas des romans ! C'est la réalité ! Beaucoup de gens le constatent y comprise moi ! Mais bon il faut savoir être lucide et de ne pas tomber dans le piège !

Visiblement, ce message de répond pas à Butterfly mais à 3wap

Bon ben on reprend depuis le début, car sur Mélenchon, j'ai juste dit qu'il voulait comme Marine un État fort et une politique protectionniste. Cette thèse alimente en effet celle qui a le vent en poupe (Mélenchon ne risque même pas d'être seulement en position d'infléchir la gauche de pouvoir, à mon avis). Ensuite, Mélenchon, "populiste" au sens français, oui sans doute... en ce sens qu'il a ses propres contradictions résolues comme par magie. (Sans parler de sa vision internationale rappelée par Philippe2...) Passons.

Le deuxième point à rectifier, c'est sur cette interprétation d'une solidarité intégralement arrimée sur des "droits", soit sur une politique d'État. C'est cela que je conteste. Rechercher la responsabilisation des individus, des communautés, pour refonder les politiques sociales (locales, nationales ou européennes...). Puisque tu veux du précis, je te répondais à ta question sur la solidarité sans l'État que la première forme d'organisation solidaire était assurantielle, mutualiste et coopérative... A quoi j'ai ajouté l'autre sphère du tiers-secteur, l'associative,et le double caché de l'individu libéral, la communauté (qui n'est pas forcément soluble dans l'ethnie, si je te lis bien). J'aurais pu (du) ajouter la sphère syndicale, d'ailleurs.
Tu te poses une question étrange, "garantir un tant soit peu l’équité des moyens de solidarité, entre des communautés n’ayant pas forcément les mêmes niveaux de ressources". Je ne comprends pas bien. La solidarité est-elle soluble dans la question des moyens ? Faut-il organiser la solidarité partout et pour tous ? Ai-je opposé individu et communauté ? Ai-je opposé solidarité issue des droits et celles issue des initiatives ?
Ce que j'ai dit, je peux le répéter : il s'agit aujourd'hui de repenser l'Etat-social (pas d'y renoncer). La France de gauche prend bien du retard : je ne remercie pas les populistes façon Mélenchon ou Besancenot, pas plus que les socialistes nationalistes façon Royal ou Chevènement. Je ne suis pas certain que la rhétorique gauchiste façon Hamon nous aide beaucoup non plus...
Bref. En termes "techniques", le débat s'est posé en France avec "l'activation des dépenses sociales passives". Mais sur le fond, la gauche française se montre trop souvent, au plan idéologique, d'un jacobinisme qui ne me dit rien de bon. C'est aussi abstrait que le fameux "individu" de la théorie des choix rationnels...

Tu ne vas pas me réconcilier avec une Caroline Fourest qui aligne des clichés douteux...
Sinon, le principe des fondations se limite pour toi à une obsession d'évasion fiscales ? On voit là le vrai connaisseur de la société nord-américaine... (Je me permets de répéter que la notion de communauté qui y prévaut ne se limite pas à l'ethnie.)
Sinon, à droite comme à gauche, la question la non prise en compte des communautés peut être relativisée, à moins d'être aveugle à ce qui se passe avec la "politique de la ville". Il est vrai que la droite a plus développé son discours, avec Villepin, sur la diversité et l'égalité des chances... en regard de la question des "minorités visibles".
Le PS a longtemps préféré le "communautarisme territorial" ; j'espère qu'il continuera. Mais il a tout de même du mal à évacuer que l'héritage de SOS Racisme est catastrophique. Combien d'élus "issus de la diversité" ?
Qu'est-ce qui peut donc expliquer ton paragraphe bien méprisant et naïf, sur le "pis-aller", "l'instinct de survie" (qui trouve, au passage, bien mieux à s'exprimer dans l'économie illégale...) ? Évidemment, ton horizon, comme à l'accoutumée, borné sur la "solidarité nationale". Ce qui illustre mieux notre malentendu antérieur sur la citoyenneté locale, urbaine....
Pourtant, il paraît que nous sommes d'accord sur le fait que toutes les formes de citoyennetés (ou de solidarités), s'emboîtent ? Pourquoi alors maintenir envers et contre tout le cap unique de la solidarité ou de la citoyenneté nationales ? Serait-il forcément plus vertueux ? Je ne suis pas convaincu par cette "échelle ultime" d'organisation de la solidarité. Elle est d'ailleurs minée par le haut (la mondialisation) et le bas (les solidarités locales). Bien sûr, il faut réinventer des droits sociaux à cette échelle. Mais cela n'épuise pas le sujet, tant s'en faut.
Par exemple, il me semble qu'on se sent bien plus citoyen quand on œuvre pour le bien commun dans sa ville ou son quartier, que quand on milite pour "l'intérêt général" en votant une fois tous les deux ans...
Autre exemple : où s'est donc inventé le RMI en France ? Dans le département d'élection d'un certain Alain Madelin... MDR
La solidarité locale, ancrée dans une communauté, c'est tout de même autre chose que ta solidarité nationale qui s'adresse à des individus abstraits, uniquement saisis d'ailleurs en termes négatifs...
Elle est donc tout sauf subsidiaire...
" personne à gauche ne souhaite l'interdire".... Brrrrrrrrrrr........

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14/03/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jb du 12/03/11

"L'empire du moindre mal" Je trouve le titre bien choisi
Je me marre quand je vois encore certains s'attribuer des étiquettes de droite ou de gauche
Surtout quand il s'agit de politiques qui sont, par formation, autant capables de défendre une thèse que son contraire (comme tous les avocats)
Un homme ou une femme "du peuple" qui ne vit que de l'assistanat et de subventions, ça s'appelle comment?
Un rentier (qui jouit d'une rente de situation) Oui, mais il vote à gauche, il est socialiste
Un homme ou une femme qui travaille dur pour faire fructifier son petit (ou gros) capital et procure des emplois à d'autres, ça s'appelle comment?
Un travailleur, mais souvent il vote à droite et ce qu'il réclame d'abord, c'est la Liberté
L'Egalité (des droits et devoirs), c'est ce qui devrait être garanti par un Etat neutre
La Fraternité, c'est très joli dans un monde idéal, ça finit par arriver comme la cerise sur le gâteau dans une société apaisée, mais ça ne se décrète pas
Quand elle est obligatoire, il n'y a plus de Liberté: voir les Etats socialistes (les Etats "frères")
Et un Etat socialiste, ce n'est pas une démocratie, c'est une dictature (dite "du prolétariat")
C'est pourquoi on ne voit plus beaucoup d'Etats socialistes, il n'y aura bientôt plus que des états "libéraux" dans lesquels il faudra toujours se battre pour défendre ses intérêts, donc travailler...

« Un homme ou une femme "du peuple" qui ne vit que de l'assistanat et de subventions, ça s'appelle comment? »

Un invalide de guerre, un malade, ou encore un archétype rhétorique de droite, les autres finissent hélas sous les ponts…

« Un rentier (qui jouit d'une rente de situation) Oui, mais il vote à gauche, il est socialiste »
Un capitaliste lucide, …ou encore un capitaliste étourdi peut-être

« Un homme ou une femme qui travaille dur pour faire fructifier son petit (ou gros) capital et procure des emplois à d'autres, ça s'appelle comment? »
Quelqu’un qui capitalise grâce au travail d’autrui. Procurer du travail aux autres, en dehors de la rhétorique orgueilleuse du patron, ça veut dire les employer pour tirer des bénéfices substantiels de leur force de travail.

« Un travailleur, mais souvent il vote à droite et ce qu'il réclame d'abord, c'est la Liberté »
Un naïf. La liberté du travailleur est illusoire. Nous sommes tous aliénés à quelque chose. Un type qui doit travailler pour bouffer n'est pas libre de ses choix et pourra toujours être contrôlé contre son gré.

« L'Egalité (des droits et devoirs), c'est ce qui devrait être garanti par un Etat neutre »
Aucune loi ou politique n’est neutre. Un état neutre ça n’existe pas. Ou alors il s’agit de la conceptualisation théorique de « l’état de nature » déclinée selon les trois approches divergentes du contrat social.

« La Fraternité, c'est très joli dans un monde idéal, ça finit par arriver comme la cerise sur le gâteau dans une société apaisée, mais ça ne se décrète pas »
Une société n'est jamais apaisée...on est donc d'accord.

« Quand elle est obligatoire, il n'y a plus de Liberté: voir les Etats socialistes (les Etats "frères") »
La liberté reste illusoire. Il est donc impossible de la rendre obligatoire. On vous a mal renseigné !

« Et un Etat socialiste, ce n'est pas une démocratie, c'est une dictature (dite "du prolétariat") »
Techniquement, le prolétariat étant en principe très majoritaire. La dictature du prolétariat équivaut à une dictature du peuple, qui équivaut à une démocratie (puisque dans une démocratie le peuple est bien souverain). Ce qui peut différer, c’est la nature du système politique : communiste ou capitaliste ou autre. Le fait que la souveraineté du peuple puisse être ensuite détournée et accaparée par une oligarchie ou un parti. C’est une anomalie qui tient plus à la nature humaine, qu’à l’incohérence théorique du concept politique en lui-même. Vous avez dû aussi entendre parler de la dictature du capital…

« C'est pourquoi on ne voit plus beaucoup d'Etats socialistes, il n'y aura bientôt plus que des états "libéraux" dans lesquels il faudra toujours se battre pour défendre ses intérêts, donc travailler.. »
Dans un état libéral, en principe ceux qui travaillent ne peuvent pas gagner. Leurs intérêts étant subordonnés à ceux du capital qui les emploie. Il "gagneront" donc, ce que l'on consentira à leur donner.

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14/03/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 12/03/11

PS : A propos du libéralisme,...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme
Ton analyse de "l'Etat de droit" a sa source ici, je présume.
Par ailleurs, mon insistance à rappeler, au long des posts, qu'on doit aussi prendre en compte la notion de "communautés" devrait t'indiquer quelque chose sur ma conception des nouvelles démocraties sociales à promouvoir.
Il est quand même aisé de comprendre qu'une société qui attend tout de l'État est une abomination... (A ce sujet, il faudrait quand même un peu sortir des visions simplistes sur la société nord-américaine...)
Que fais-tu de la solidarité politique issue du monde associatif ou des sphères communautaires ? Un folklore (forcément local et en voie de muséification) ?
Partages-tu avec Gaston une phobie pour le communautarisme ?
Au passage, tu remarqueras aussi que les critiques de l'État, c'est à dire sur les limites des interventions de État, font partie d'une vieille tradition politique de gauche : du marxisme (la société sans classes) aux libertariens...

« Je n'ai rien contre un SMIC européen. ». Bon ben on est d’accord alors, s’agissant de l’Europe, le discours de Mélenchon, n’est donc finalement pas si populiste et incohérent. Et même, puisque lui perçoit cette Europe-ci comme étant avant tout une sorte de tapis rouge déroulé devant le libéralisme économique, qui ne correspondant à priori pas à ses idées politiques, il me semble tout à fait cohérent qu’il soit forcément très critique à son encontre.

En tout cas, son discours est tout de même un peu différent de celui de Marine (notre discussion était partie de cet amalgame là, je te le rappelle) qui elle veut carrément sortir de l’euro sans dire comment cela serait concrètement viable pour la France. Ça oui, c’est bien du populisme gratuit et incohérent! Penser et dire (quand bien même ce serait de façon outrancière) que l’Europe est trop exclusivement orientée vers le libéralisme économique, pour qu'il soit permis de faire justement l'économie d'une solidarité nationale forte. Ça, à mon avis, c’est une opinion politique tout à fait audible et cohérente, même si on ne la partage pas. Et donc, au fait, à contrario, c’est quoi déjà le terme adéquat lorsque l’on voit du populisme partout, aux seules fins de disqualifier d'emblée une position politique adverse?

A part ça, le communautarisme est certainement très utile pour organiser une certaine forme de solidarité de base, voire même tout simplement pour faciliter un bien être individuel légitime. Mais à plus grande échelle, au sein d’une même société, une fois encore, comment fais-tu pour garantir un tant soit peu l’équité des moyens de solidarité, entre des communautés n’ayant pas forcément les mêmes niveaux de ressources? Tu me réponds sur bien autre chose, mais pas sur ce point ! Et en passant, il ne me semble pas que ce raisonnement sans doute discutable, appelle pour autant une quelconque interprétation abusive vis-à-vis d’une crainte du communautarisme façon Gaston. Tsssst! Décidément, cette fâcheuse manie d’amalgamer…Mélenchon, Marine, Ma pomme et Gaston.

Et rien n’empêche, non plus, de penser qu’il y a aussi matière à douter de certains principes qui ont tôt fait de devenir de fausses bonnes idées tendant à idéaliser les bienfaits du communautarisme, au risque de favoriser malencontreusement certaines dérives.

"Ce n'est pas vrai que le modèle français ne propose rien. Il propose justement la loi de 1901 et le regroupement associatif. Ce n'est jamais assez. Mais Il suffit de voyager pour réaliser que c'est l'un des pays au monde où la vie associative est la plus soutenue par l'Etat, que ce soit dans le domaine de la lutte contre les discriminations ou dans celui du lien social. Aux Etats-Unis, clairement, l'absence d'un Etat fort — associé à une histoire ségrégationniste — a poussé les minorités à se regrouper sur une base communautaire essentialisée (basée sur l'identité et non le projet). En France, nous pouvons parfaitement importer le meilleur de ce mode d'organisation (la fierté, l'inventivité, la visibilité) sans tomber dans le piège consistant à mener des combats ghettoïsés et non transversaux. La lutte contre la domination et les discriminations doit rester une lutte transversale, mélangée."

http://www.respectmag.com/...de-vrais-projets-communautaristes-existent

Il me semble donc que ce qui précède peut aussi s'appliquer à la solidarité. Il s'agirait donc bien d'organiser (comme c'est déjà le cas) une solidarité alternative transversale, sans qu'il y ait pour autant nécessité de la cantonner au sein des communautés.

Les CDC tu dis? Celles financées par des fonds publics : état, état fédéral, municipalité, tiens, tiens, rien de neuf jusque-là… et, et, tata : des dons privés défiscalisés évidemment… ils n'ont pas pu résister. Et tiens, je parie que la mégafondation caritative de bill Gates en est. Ahhhh, le Charity-business made in US ! Viva América ! Dire que j’ai failli passer à côté d’une telle subtilité…

Mais bon, même si ces initiatives méritent forcément que l’on s’y intéresse faute de mieux, tout cela a tout de même du mal à ressembler à autre chose qu’un pis-aller, forgé par l'instinct de survie des intéressés dans des quartiers délaissés en proie à une misère et un chômage de masse, plutôt qu'à une réelle alternative en terme de politique de solidarité nationale. Et donc, au fond, vu en plus c'est l'interventionnisme public tout relatif (probablement stimulé par le lobying communautaire) qui lui permet d’exister, je ne vois pas trop ce que cette solution (ta réponse) a de franchement transcendant pour notre discussion. Et je te ferais juste remarquer, que cette approche communautaire dans le traitement des sujets de sociétés, n’est absolument pas celle qui a court en France, quel que soit le courant politique, à gauche, comme à droite.

« Sans blague ! Ils sont "juste un peu plus carrés que nous" ? (Du genre avec les oreilles un peu mieux dégagées" ?) »
Je disais juste que le succès (un peu en perte de vitesse il est vrai) des social-démocraties reposait aussi pour une large part sur un pacte de confiance, un compromis arbitré par l’état, entre le travail et le capital. Et d’ailleurs il n’est pas anecdotique de constater qu’à côté de l’état fort, dans ce modèle il y a aussi des syndicats tout aussi forts. Et donc, il me semblait juste que cette confiance est tout de même plus difficile à susciter et espérer, lorsque les citoyens (des travailleurs pour l’essentiel) ont l’impression que certains, en face côté capital, trichent avec les règles du jeu, pendant que le chef de l'état se gausse sur ces grèves "dont personne ne s'aperçoit", selon lui . Sauf évidemment si tu estimes que la défiance suscitée par, certaines affaires emblématique de collusion entretenue entre le pouvoir et le monde de l'argent, le bouclier fiscal, les délocalisations sauvages, etc. etc…, ce n’est encore là, au fond, que le fantasme d’un imaginaire forgé par un populisme de gauche de bas étage.

« Il est quand même aisé de comprendre qu'une société qui attend tout de l'État est une abomination... ».

Pardon, mais là c’est un peu toi qui semble avoir peur de la Gauche à la manière d’un Moulinard…Car il est tout aussi aisé de comprendre qu’il est uniquement question de proposer une solidarité forte, garantie par un état fort. Et donc à mon avis, personne à gauche ne souhaite organiser l'assistanat perpétuel, au nom de je ne sais quels états d'âmes idéologique. Et une fois le débat débarrassé de ses faux épouvantails marxistes, le point d'achoppement c'est donc bien l'idée que quelques uns à gauche, jugent qu'étant donné certains profits énormes affichés par les grands groupes privés, tout juste quelques mois à peine après une crise financière majeure qui a notamment contribué à accroitre l'endettement public. Qu'étant donné certaines mesures de défiscalisation tout aussi conséquentes (et tu te gardes bien de réagir à ce sujet) envers les sociétés et les particuliers les plus fortunés. Il y aurait quand même largement de quoi mettre en œuvre cette solidarité.

Et personne à Gauche, du moins à ma connaissance, ne souhaite interdire pour autant la possibilité que cette solidarité soit par ailleurs complétée, et c'est tant mieux, par d’autres biais: associatifs évidemment, communautaires si tu insistes, etc. Et ce, quand bien même il est aussi parfaitement légitime les considérer comme politiquement subsidiaires au sein d'une nation solidaire. Subsidiaire ne voulant pas dire folklorique.

Et de fait, personne à gauche, n’a jamais demandé, enfin il me semble… à ce que l’on ferme les restos du cœur ou que l’on arrête le téléthon. A ce sujet d'ailleurs, d’autres associations de solidarité se sont récemment plaintes elles, en revanche, d’une iniquité de soutien médiatique. Tu leur réponds quoi ? Qu’elles sont libres d'être plus compétitives au sein du jeu libéral des solidarités communautaires…hum?

Sinon, quand tu parles d'individualisme libéral, tu fais allusion à quoi donc?

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12/03/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 11/03/11

Je trouvais juste qu’il était un peu réducteur de l’amalgamer aussi vite au FN sur la question européenne. Et même si c’est encore très utopique, un smic européen, en tant qu’outil de régulation et d’équité sociale à l’échelle européenne, ça n’a à priori rien de populiste en soi. Et il me semble bien que les social-démocraties, ont-elles aussi quelques soucis avec le dumping social.

http://www.lefigaro.fr/economie/...-leurope-legitimele-dumping-social-.php

Sinon, je ne vois toujours pas ce qui te défrise autant s’agissant d’une solidarité organisée à l’échelon national. Pour moi, c’est juste une question d’échelle d’organisation. Et en l’occurrence, à plus grande échelle c’est en principe tout de même un peu plus sûr, non? D‘ailleurs cette solidarité existe aussi à l’échelon européen. La superposition ou l’homothétie des solidarités fonctionne donc aussi. Tu imagines si les régions sinistrées du nord de la France devaient se dépatouiller toutes seules, sans la solidarité nationale ou européenne ? Et je te répète que la citoyenneté nationale, quoique sans doute imparfaite, a elle au moins le mérite d’être tangible, ou perçue comme telle. Ce qui explique sans doute en grande partie ce réflexe de repli nationaliste, faute de mieux ou de davantage certitudes à plus grande échelle. Que l’Europe sociale se fasse concrètement, et probablement que les mentalités évolueront avec elle. Peut-être aussi que le facteur crise du moment, n’est pas le plus favorable qui soit. La peur, le repli, il y a une certaine logique dans tout cela.
Quant au modèle US en matière de solidarité, hum…là j’ai encore quelques des doutes. Mais je suppose que tu faisais surtout référence à sa dimension systémique, plutôt qu’à sa formidable efficacité sur le plan de l’équité sociale.

« N'y a-t-il pas malgré tout un fonde de vérité sur l'assistanat et le poids de l'impôt ? »

Concernant le poids de l’assistanat, je te confirme qu’il y a de plus en plus de gens précarisés, chez nous comme ailleurs et donc plus de solidarité à mettre en œuvre. Mais une fois que l’on a dit cela… La faute à qui, l'œuf ou la poule?

Pour le poids de l’impôt, moi perso, j’encourage sincèrement tous les sociaux-démocrates de bonne volonté, qui sont forcément pour un état-providence soutenu par une imposition forte (environ 50% du PIB redistribué par le secteur public dans les pays scandinaves si je me souviens bien) à persister dans cette voie. Mais cela-dit, ce n'est pas ce que je leur envie le plus. Car il me semble qu'ils sont juste un peu plus carrés que nous (chez eux les notes de frais des élus sont accessibles sur le web et les ministres ne fricotent pas impunément avec les vieilles dames argentée). Avec les mêmes prédispositions culturelles, j'imagine que pourrions nous aussi nous en sortir à meilleur compte, même avec notre système actuel. Et du moins, payerions nous notre impôt en tirant un peu moins la tronche.

Car, dire qu’il suffirait aussi que ce poids la soit un peu mieux partagé, pour que certains populismes n’aient pas, malgré tout, eux aussi un fond de vérité…

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/pourquoi-liliane-bettencourt-paye-si-peu-d-impots

http://www.marianne2.fr/Niches-fiscales-en-fait,-on-ne-sait-pas-grand-chose-sur-elles

Sinon, pour la route, j’espère que tu me pardonneras si par inadvertance il s'avérait que j’ai un tout petit peu moins d’égard pour ta propre sensibilité libéralo-mondialiste, en te soumettant ceci :

« Dans l’institution imaginaire de la société, publiée en 1975, Cornélius Castoriadis développait l’idée que le socialisme était avant tout la réalité des pays socialistes, idée qui mettra quelques années à s’imposer avec la montée en puissance des dissidents. Que voulait dire le philosophe ? Qu’ignorer la pratique pour sauver la théorie revenait à adopter le comportement de ces sectes religieuses qui considèrent que les dérives de l’Eglise n’ont rien à voir avec la religion originelle, qui, elle, serait pure. Or c’était exactement le comportement de toutes les composantes de la gauche non communiste, des socialistes aux anarchistes en passant par les trotskistes : tous considéraient que le stalinisme était une « trahison » de la théorie marxiste et que cette dérive monstrueuse n’entachait en rien la justesse du projet socialiste. Il n’y a pas d’autre socialisme que celui pratiqué par les hommes sur terre, rétorquait Castoriadis. La gauche de l’époque ne l’a pas écouté. Elle ne s’en est pas encore relevée.

Vingt-deux ans après, le philosophe Jean-Claude Michéa, ancien communiste devenu disciple d'Orwell, applique la même observation au libéralisme, qui suscite, au fond, les mêmes engouements religieux que le socialisme naguère. Face aux critiques sur le développement des inégalités et des dysfonctionnements provoqués par la révolution libérale, ses thuriféraires répondent comme les trotskistes des années 1950 : si le libéralisme n’apporte pas encore le bonheur aux peuples, c’est parce qu’il n’est appliqué que partiellement ou encore qu’il est trahi par les politiciens qui s’en réclament. Bref, la révolution, qu’elle soit socialiste ou libérale a pour vocation essentielle d’être trahie.
»

http://www.marianne2.fr/Quand-Jean-Claude-Michea-taquine-la-droite-liberale-et-la-gauche

Tous dos à dos, vertueux, mais trahis! Rigolo, non?

PS : A propos du libéralisme,...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme
Ton analyse de "l'Etat de droit" a sa source ici, je présume.
Par ailleurs, mon insistance à rappeler, au long des posts, qu'on doit aussi prendre en compte la notion de "communautés" devrait t'indiquer quelque chose sur ma conception des nouvelles démocraties sociales à promouvoir.
Il est quand même aisé de comprendre qu'une société qui attend tout de l'État est une abomination... (A ce sujet, il faudrait quand même un peu sortir des visions simplistes sur la société nord-américaine...)
Que fais-tu de la solidarité politique issue du monde associatif ou des sphères communautaires ? Un folklore (forcément local et en voie de muséification) ?
Partages-tu avec Gaston une phobie pour le communautarisme ?
Au passage, tu remarqueras aussi que les critiques de l'État, c'est à dire sur les limites des interventions de État, font partie d'une vieille tradition politique de gauche : du marxisme (la société sans classes) aux libertariens...

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12/03/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 11/03/11

Je trouvais juste qu’il était un peu réducteur de l’amalgamer aussi vite au FN sur la question européenne. Et même si c’est encore très utopique, un smic européen, en tant qu’outil de régulation et d’équité sociale à l’échelle européenne, ça n’a à priori rien de populiste en soi. Et il me semble bien que les social-démocraties, ont-elles aussi quelques soucis avec le dumping social.

http://www.lefigaro.fr/economie/...-leurope-legitimele-dumping-social-.php

Sinon, je ne vois toujours pas ce qui te défrise autant s’agissant d’une solidarité organisée à l’échelon national. Pour moi, c’est juste une question d’échelle d’organisation. Et en l’occurrence, à plus grande échelle c’est en principe tout de même un peu plus sûr, non? D‘ailleurs cette solidarité existe aussi à l’échelon européen. La superposition ou l’homothétie des solidarités fonctionne donc aussi. Tu imagines si les régions sinistrées du nord de la France devaient se dépatouiller toutes seules, sans la solidarité nationale ou européenne ? Et je te répète que la citoyenneté nationale, quoique sans doute imparfaite, a elle au moins le mérite d’être tangible, ou perçue comme telle. Ce qui explique sans doute en grande partie ce réflexe de repli nationaliste, faute de mieux ou de davantage certitudes à plus grande échelle. Que l’Europe sociale se fasse concrètement, et probablement que les mentalités évolueront avec elle. Peut-être aussi que le facteur crise du moment, n’est pas le plus favorable qui soit. La peur, le repli, il y a une certaine logique dans tout cela.
Quant au modèle US en matière de solidarité, hum…là j’ai encore quelques des doutes. Mais je suppose que tu faisais surtout référence à sa dimension systémique, plutôt qu’à sa formidable efficacité sur le plan de l’équité sociale.

« N'y a-t-il pas malgré tout un fonde de vérité sur l'assistanat et le poids de l'impôt ? »

Concernant le poids de l’assistanat, je te confirme qu’il y a de plus en plus de gens précarisés, chez nous comme ailleurs et donc plus de solidarité à mettre en œuvre. Mais une fois que l’on a dit cela… La faute à qui, l'œuf ou la poule?

Pour le poids de l’impôt, moi perso, j’encourage sincèrement tous les sociaux-démocrates de bonne volonté, qui sont forcément pour un état-providence soutenu par une imposition forte (environ 50% du PIB redistribué par le secteur public dans les pays scandinaves si je me souviens bien) à persister dans cette voie. Mais cela-dit, ce n'est pas ce que je leur envie le plus. Car il me semble qu'ils sont juste un peu plus carrés que nous (chez eux les notes de frais des élus sont accessibles sur le web et les ministres ne fricotent pas impunément avec les vieilles dames argentée). Avec les mêmes prédispositions culturelles, j'imagine que pourrions nous aussi nous en sortir à meilleur compte, même avec notre système actuel. Et du moins, payerions nous notre impôt en tirant un peu moins la tronche.

Car, dire qu’il suffirait aussi que ce poids la soit un peu mieux partagé, pour que certains populismes n’aient pas, malgré tout, eux aussi un fond de vérité…

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/pourquoi-liliane-bettencourt-paye-si-peu-d-impots

http://www.marianne2.fr/Niches-fiscales-en-fait,-on-ne-sait-pas-grand-chose-sur-elles

Sinon, pour la route, j’espère que tu me pardonneras si par inadvertance il s'avérait que j’ai un tout petit peu moins d’égard pour ta propre sensibilité libéralo-mondialiste, en te soumettant ceci :

« Dans l’institution imaginaire de la société, publiée en 1975, Cornélius Castoriadis développait l’idée que le socialisme était avant tout la réalité des pays socialistes, idée qui mettra quelques années à s’imposer avec la montée en puissance des dissidents. Que voulait dire le philosophe ? Qu’ignorer la pratique pour sauver la théorie revenait à adopter le comportement de ces sectes religieuses qui considèrent que les dérives de l’Eglise n’ont rien à voir avec la religion originelle, qui, elle, serait pure. Or c’était exactement le comportement de toutes les composantes de la gauche non communiste, des socialistes aux anarchistes en passant par les trotskistes : tous considéraient que le stalinisme était une « trahison » de la théorie marxiste et que cette dérive monstrueuse n’entachait en rien la justesse du projet socialiste. Il n’y a pas d’autre socialisme que celui pratiqué par les hommes sur terre, rétorquait Castoriadis. La gauche de l’époque ne l’a pas écouté. Elle ne s’en est pas encore relevée.

Vingt-deux ans après, le philosophe Jean-Claude Michéa, ancien communiste devenu disciple d'Orwell, applique la même observation au libéralisme, qui suscite, au fond, les mêmes engouements religieux que le socialisme naguère. Face aux critiques sur le développement des inégalités et des dysfonctionnements provoqués par la révolution libérale, ses thuriféraires répondent comme les trotskistes des années 1950 : si le libéralisme n’apporte pas encore le bonheur aux peuples, c’est parce qu’il n’est appliqué que partiellement ou encore qu’il est trahi par les politiciens qui s’en réclament. Bref, la révolution, qu’elle soit socialiste ou libérale a pour vocation essentielle d’être trahie.
»

http://www.marianne2.fr/Quand-Jean-Claude-Michea-taquine-la-droite-liberale-et-la-gauche

Tous dos à dos, vertueux, mais trahis! Rigolo, non?

"L'empire du moindre mal" Je trouve le titre bien choisi
Je me marre quand je vois encore certains s'attribuer des étiquettes de droite ou de gauche
Surtout quand il s'agit de politiques qui sont, par formation, autant capables de défendre une thèse que son contraire (comme tous les avocats)
Un homme ou une femme "du peuple" qui ne vit que de l'assistanat et de subventions, ça s'appelle comment?
Un rentier (qui jouit d'une rente de situation) Oui, mais il vote à gauche, il est socialiste
Un homme ou une femme qui travaille dur pour faire fructifier son petit (ou gros) capital et procure des emplois à d'autres, ça s'appelle comment?
Un travailleur, mais souvent il vote à droite et ce qu'il réclame d'abord, c'est la Liberté
L'Egalité (des droits et devoirs), c'est ce qui devrait être garanti par un Etat neutre
La Fraternité, c'est très joli dans un monde idéal, ça finit par arriver comme la cerise sur le gâteau dans une société apaisée, mais ça ne se décrète pas
Quand elle est obligatoire, il n'y a plus de Liberté: voir les Etats socialistes (les Etats "frères")
Et un Etat socialiste, ce n'est pas une démocratie, c'est une dictature (dite "du prolétariat")
C'est pourquoi on ne voit plus beaucoup d'Etats socialistes, il n'y aura bientôt plus que des états "libéraux" dans lesquels il faudra toujours se battre pour défendre ses intérêts, donc travailler...

Répondre

12/03/11
Regard973  (Kourou)      Les services publics

Monsieur le Sénateur Maire de Kourou n'allez plus à Paris pour voter des Lois que vous n'appliquerez pas et en bon socialiste que vous êtes vous ferez faire des économies à la société. Vous semblez méconnaitre le Code Général des Collectivités Territoriales article R2224-25 sur le ramassage des ordures ménagères ( et bien d'autres !!!! ). Cela fait plus de 10 jours que personne n'est passé devant chez moi. Je propose que l'on dépose ses ordures devant la mairie ou devant le domicile de monsieur le Sénateur Maire. Autre possibilité : combler les magnifiques et profonds trous avec ses ordures

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11/03/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 10/03/11

Il faudrait quand même qu'il clarifie un peu ses positions sur l'Europe notre ami Mélenchon, parce que lors de nombreuses sorties télévisuelles, il n'est pas d'une clarté biblique... Il n'échappe pas, comme malheureusement la plupart des "populistes", à ses contradictions : vouloir à la fois un État (nation) fort et une Europe(providence) forte, le tout bien sûr sous le signe de l'anti-libéralisme...
Bref.

Tu poses la question de l'organisation de la solidarité sans l'état.
Il me semble bien que les premières formes d'organisations ont bien été assurantielles, mutualistes et coopératives... avant d'être "nationalisées" dans le cadre de l'État-social promu timidement en fin de XIXème siècle, puis puissamment aux lendemains de la 2nde guerre mondiale.
Le modèle nord-américain préfère également organiser au maximum les solidarités communautaires, tant la méfiance vis à vis de l'État fédéral est forte... (Je clos derechef le débat afin d'éviter d'irriter ta sensibilité républicano-nationaliste avec de nébuleuses notions telles que la "citoyenneté locale" ou "urbaine !)

Au fond, il n'y a que dans les modèles sociaux-démocrates de l'Europe du Nord que cet État fort et solidaire se déploie, au prix bien sûr d'une très forte tolérance à l'impôt. Et c'est bien de là que sont parties les réflexions sur la flexsécurité, ou comment adapter l'État-social aux contraintes de la mondialisation.
Tu connais ma position sur ce sujet. Je le redis encore : je ne comprends pas pourquoi la gauche française est une des seules d'Europe à refuser son aggiornamento social-démocrate. Vu de France, le blairisme est une abomination libérale !!! Pourtant, malgré quelques ratés notoires, bien des réformes intéressantes ont été conduites...
Il semble pourtant que les "socialistes" français les plus intéressants n'ont pas peur que le mot "compétitivité" leur fasse des trous dans les joues. (Tiens, on voit les dents...)

Cela fait bientôt trente que les néo-libéraux (qui, à la différence des libéraux, veulent effectivement de fortes interventions étatiques à visée dérégulatrice...) travaillent à saper idéologiquement les fondements de l'État-social. Ils y sont d'ailleurs largement parvenus en Europe, puisque celle-ci s'est sévèrement "droitisée".
"L'assistanat" est devenu une phobie, l'impôt est de moins en moins légitime.
N'y a-t-il pas malgré tout un fonde de vérité sur l'assistanat et le poids de l'impôt ? L'État-social ne doit-il pas se réformer ? Les fonds publics ne doivent-ils pas être mieux gérés (1233 milliards d'euros de dette publique à ce jour en France...) ?

J'ai peut-être la faiblesse de penser que les horizons utopistes de la gauche populiste façon Mélenchon, ça sert surtout à se faire plaisir à bon compte.
Je ne crois pas une seconde que c'est grâce à cette gauche-là que l'on pourra lutter contre les replis identitaires qui se manifestent aujourd'hui si cruellement dans plusieurs pays européens.
Cette montée réactionnaire, franchement hostile à la "diversité" libérale... comment l'endiguer en rejetant justement l'individualisme libéral au nom d'un collectivisme étatiste totalement ringardisé, pour ne pas dire plus ?

Je trouvais juste qu’il était un peu réducteur de l’amalgamer aussi vite au FN sur la question européenne. Et même si c’est encore très utopique, un smic européen, en tant qu’outil de régulation et d’équité sociale à l’échelle européenne, ça n’a à priori rien de populiste en soi. Et il me semble bien que les social-démocraties, ont-elles aussi quelques soucis avec le dumping social.

http://www.lefigaro.fr/economie/...-leurope-legitimele-dumping-social-.php

Sinon, je ne vois toujours pas ce qui te défrise autant s’agissant d’une solidarité organisée à l’échelon national. Pour moi, c’est juste une question d’échelle d’organisation. Et en l’occurrence, à plus grande échelle c’est en principe tout de même un peu plus sûr, non? D‘ailleurs cette solidarité existe aussi à l’échelon européen. La superposition ou l’homothétie des solidarités fonctionne donc aussi. Tu imagines si les régions sinistrées du nord de la France devaient se dépatouiller toutes seules, sans la solidarité nationale ou européenne ? Et je te répète que la citoyenneté nationale, quoique sans doute imparfaite, a elle au moins le mérite d’être tangible, ou perçue comme telle. Ce qui explique sans doute en grande partie ce réflexe de repli nationaliste, faute de mieux ou de davantage certitudes à plus grande échelle. Que l’Europe sociale se fasse concrètement, et probablement que les mentalités évolueront avec elle. Peut-être aussi que le facteur crise du moment, n’est pas le plus favorable qui soit. La peur, le repli, il y a une certaine logique dans tout cela.
Quant au modèle US en matière de solidarité, hum…là j’ai encore quelques des doutes. Mais je suppose que tu faisais surtout référence à sa dimension systémique, plutôt qu’à sa formidable efficacité sur le plan de l’équité sociale.

« N'y a-t-il pas malgré tout un fonde de vérité sur l'assistanat et le poids de l'impôt ? »

Concernant le poids de l’assistanat, je te confirme qu’il y a de plus en plus de gens précarisés, chez nous comme ailleurs et donc plus de solidarité à mettre en œuvre. Mais une fois que l’on a dit cela… La faute à qui, l'œuf ou la poule?

Pour le poids de l’impôt, moi perso, j’encourage sincèrement tous les sociaux-démocrates de bonne volonté, qui sont forcément pour un état-providence soutenu par une imposition forte (environ 50% du PIB redistribué par le secteur public dans les pays scandinaves si je me souviens bien) à persister dans cette voie. Mais cela-dit, ce n'est pas ce que je leur envie le plus. Car il me semble qu'ils sont juste un peu plus carrés que nous (chez eux les notes de frais des élus sont accessibles sur le web et les ministres ne fricotent pas impunément avec les vieilles dames argentée). Avec les mêmes prédispositions culturelles, j'imagine que pourrions nous aussi nous en sortir à meilleur compte, même avec notre système actuel. Et du moins, payerions nous notre impôt en tirant un peu moins la tronche.

Car, dire qu’il suffirait aussi que ce poids la soit un peu mieux partagé, pour que certains populismes n’aient pas, malgré tout, eux aussi un fond de vérité…

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/pourquoi-liliane-bettencourt-paye-si-peu-d-impots

http://www.marianne2.fr/Niches-fiscales-en-fait,-on-ne-sait-pas-grand-chose-sur-elles

Sinon, pour la route, j’espère que tu me pardonneras si par inadvertance il s'avérait que j’ai un tout petit peu moins d’égard pour ta propre sensibilité libéralo-mondialiste, en te soumettant ceci :

« Dans l’institution imaginaire de la société, publiée en 1975, Cornélius Castoriadis développait l’idée que le socialisme était avant tout la réalité des pays socialistes, idée qui mettra quelques années à s’imposer avec la montée en puissance des dissidents. Que voulait dire le philosophe ? Qu’ignorer la pratique pour sauver la théorie revenait à adopter le comportement de ces sectes religieuses qui considèrent que les dérives de l’Eglise n’ont rien à voir avec la religion originelle, qui, elle, serait pure. Or c’était exactement le comportement de toutes les composantes de la gauche non communiste, des socialistes aux anarchistes en passant par les trotskistes : tous considéraient que le stalinisme était une « trahison » de la théorie marxiste et que cette dérive monstrueuse n’entachait en rien la justesse du projet socialiste. Il n’y a pas d’autre socialisme que celui pratiqué par les hommes sur terre, rétorquait Castoriadis. La gauche de l’époque ne l’a pas écouté. Elle ne s’en est pas encore relevée.

Vingt-deux ans après, le philosophe Jean-Claude Michéa, ancien communiste devenu disciple d'Orwell, applique la même observation au libéralisme, qui suscite, au fond, les mêmes engouements religieux que le socialisme naguère. Face aux critiques sur le développement des inégalités et des dysfonctionnements provoqués par la révolution libérale, ses thuriféraires répondent comme les trotskistes des années 1950 : si le libéralisme n’apporte pas encore le bonheur aux peuples, c’est parce qu’il n’est appliqué que partiellement ou encore qu’il est trahi par les politiciens qui s’en réclament. Bref, la révolution, qu’elle soit socialiste ou libérale a pour vocation essentielle d’être trahie.
»

http://www.marianne2.fr/Quand-Jean-Claude-Michea-taquine-la-droite-liberale-et-la-gauche

Tous dos à dos, vertueux, mais trahis! Rigolo, non?

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11/03/11
Maurice62  (Montjoly)      Sectes et obscurantisme

En réponse à un message archivé ou supprimé

Ceci est simplement le fruit de la mondialisation. c'est face à ces réalités sectaires que l'on prend conscience de notre vulnérabilité sociale.Mais ,comme avec les virus, il faut y être confronté personnellement pour développer ses "anticorps".Il n'est pas nécessaire d'aller très loin pour rencontrer des mouvances sectaires en Guyane. Certaines ont "pignon sur rue" , tandis que d'autres vous démarchent jusqu'à votre domicile en vous exhortant au "Réveil".Certaines sont mêmes capables de vous rebaptiser à leur "religion" même après votre mort (!). L'homme n'a-t-il pas créé Dieu à son image en lui attribuant la quintessence des vertus humaines? Et pour la partie "ténèbreuse", le mauvais rôle est distribué à l'Autre et ses légions .Celui qui a longtemps été représenté avec le teint sombre, cornes et pieds fourchus, joue pourtant un rôle social et spirituel très important.Celui qui promet la lumière et la connaissance, n'est pas celui que l'on croit ; c'est le méchant, celui qui ment.Le Bien luttant contre le Mal."A vaincre sans difficultés, on triomphe sans gloire.." Sous cet angle déiste, le problème est que le Bien semble tarder à vaincre réellement son adversaire. En réalité, l'homme est programmé pour "avoir" des croyances qui lui permettent de donner un sens à son passage dans la vie terrestre. Les sectes abusent simplement de la crédulité et la détresse spirituelle des individus.Diffuser un enseignement de philosophie, d'histoire des religions,avec un soupçon de sociologie , diminuerait le nombre de ces affidés, en quête "d'images et de représentations spirituelles".Pour contre-paraphraser Dante, il faut simplement considérer que la condition divine est une "comédie humaine".

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11/03/11
Maracuja973  (Cayenne)      Carnaval

En réponse au message de Prince Kindou du 10/03/11

Ça tombe bien, je n'ai rien non plus contre les homos :) même si je sais que ce n'est pas normal leur sexualité.
"Vous savez j'ai rien contre les homo..." Hm tu suppose donc que je suis homo ?

J'ai cru un certains moment que tu étais une femme. Mais non, une femme qui pense qu'un homme qui ne regarde pas des films X est un homo, ça m'étonnais un petit peu, juste un peu parce que je connais bien néanmoins la gente féminine et la mentalité des femmes concernant la sexualité, de Guyane du moins. Mais bon chaque fois que j'ai une affirmation c'est quand même... Comme ici on dit : sa bien rèd

Oui chacun a une conscience, Dieu merci mais en vrai la tromperie, enfin l'infidélité, commence dès qu'on pense, qu'on se voit avec une autre. Moi j'appartiendrais à ma future femme et elle m'appartiendra, tout cela dans le respect mutuel. Parce que l'amour n'est pas envieux ni malhonnête, et ne cherche pas le mal mais veut l'intérêt de l'autre et c'est cela l'amour. Je suis pour la construction et non la destruction. Et le carnaval est un folklor qui emmène toujours son lot de problème (criminalité exponentielle, infection par le VIH, infidélité, baby-boom mais un taux d'avortements qui explose, homosexualité qui déborde, viol, vol (braquage) enfin bref.) Après il y a des gens qui aiment donner des leçons, c'est vrai, mais ils se débrouillent avec leur conscience. Mais vivre en société n'est pas faire ce que l'on veut. Et tout ce que nous faisons à une portée qu'on ne voit même pas forcement, que l'on remarque parfois 25 ans après, voir plus ! Enfin voilà

Alors le Carnaval a peut être ses mauvais côtés, mais ce n'est pas lui qui fait que ça tourne aux bagarres, aux braquages, à l'augmentation de la contamination par le VIH et encore qui fait des hommes Guyanais des "homo".

Pour les trois premiers ça reste quand même un problème d'éducation, les parents lâchent les enfants le dimanche garçons comme filles pour se reposer après leur soirée Touloulou du samedi soir.
Je me souviens pendant mon enfance, je me rendais au carnaval avec mes parents ou mon grand frère mais jamais avec mes amis, il m'était strictement interdit d'y aller sans un membre responsable de ma famille et ça aujourd'hui c'est terminé par l'immigration ou l'influence des cultures et par les lois qui poussent les enfants à devenir vite de grand enfant irresponsable "16 ans" sinon on fait parler le service social (du genre mes parents m'empêchent de faire ce que je veux, j'ai 16 ans ou le panel 18 ans).
Et notre cher président nous a promis plus de sécurité en Guyane et toujours rien, notre département est touristique uniquement pendant la période du carnaval et je pense qu'il pouvait faire des choses pour le comité du carnaval, comme il s'est le faire pour aider les anciennes colonies française, afin de bloquer l'accès aux groupes de garçons dangereux qui règlent leur compte pendant ce festival qui met tant d' étoiles aux yeux de nos enfants. Nous avons un grand exemple, le groupe Kassialata qui s'est transformé et qui fait aujourd'hui partie d'un des plus beau groupe de notre carnaval et malgré la sécurité etc... nous avons quand même des jeunes des quartiers chauds qui ont toujours le droit d'emprunter l'avenue derrière ce groupe. Mais ils sont où les casques BLEU?

Maintenant pour l'homosexualité je vais peut être me répéter, le carnaval= déguisement. Donc le but est de mettre tous ce que tu veux de trop petit ou inutile à la maison sur toi, afin de faire rigoler les enfants comme les parents. Et aujourd'hui nous avons comme partout où se déroule un carnaval des hommes habillés en femme ou des femmes habillées en militaire, ce sont des petits groupes assez sympa avec des banderoles qui met un peu le sourire aux lèvres des spectateurs, désolé les amis je pense qu'il va falloir vous détendre un peu le dimanche "trop de stress tue le stress!!".
Tous ça pour dire que si il y a des homos au carnaval Guyanais, que ce n'était pas grave, c'est une ouverture d'esprit, ce sont avec des gens comme vous que les mauvais hommes ont du mal à accepter la pratique des hommes aimant les hommes.
Quand nous regardons le nombre de sauna ou hammam qui ne cessent de pousser en métropole pour coucher sans compter voilà où se développe les maladies de la peau ou encore le SIDA, dans ces nids à microbes, donc je dis "oui aux homos Guyanais dans mon carnaval!!!" au moins ils ne s'enferment pas pour se donner sans compter mais préfère amuser la population.

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10/03/11
Lafee97  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Jb du 10/03/11

Puisque chacun y va de son explication de vote, je donne la mienne aussi
En 1981, j'ai voté pour Mitterrand parce que j'en avais marre que ce soit toujours les mêmes qui s'en mettent plein les poches
Résultat: Mitterrand a largement privilégié le capital par rapport au travail et j'ai donc fait une croix sur le parti socialiste, lequel une fois au pouvoir s'est largement autant enrichi que les partis de droite qui l'avaient précédé
Mais au moins la droite regarde la société en face et ne nie pas les problèmes au nom d'une idéologie, même si elle a elle aussi de grosses difficultés pour les résoudre
D'ailleurs, les énarques de droite étant les mêmes que les énarques de gauche, cherchent-ils vraiment à résoudre les problèmes? J'en doute sérieusement.

tout à fait d'accord avec toi, de toute façon ils se battent tous pour avoir la place, quand on voit les salaires et les retraites ou des avantages des ministres députés etc.... on voit bien qu'ils profitent tous des m^m avantages qu'ils soient de gauche ou de droite...... Quand il y a des votes pour leurs avantages on en entends pas parler et là personne ne se bouffe le nez! sont tous pareil, ils se pemettent de nous dire il faut vous serrer la ceinture , eux par contre qu'ils soient socialistes , centristes, de droite ou de gauche le font-ils? non
alors ils sont tous à mettre dans le m^m sac du moins sur ce point, et puis je trouve qu'en France, dès que des idées sont avancés les partis opposés critiquent, je suis dégoutée de leur manière de faire , je ne crois plus en la politique! je n'espère plus rien d'eux, tous pareils!
il est plus facile de critiquer que de donner des solutions! moi j'ai l'impression qu'ils se fichent pas mal du peuple français toutes ces personnes n'ont aucun soucis à se faire pour ce qui est d'assurer leurs vieux jours, les petits vous pouvez continuer à trimer pour les payer!

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10/03/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 09/03/11

Juste pour nuancer un peu plus...

Mélenchon prône un smic européen! Sans doute une utopie un brin populiste
à l'heure de la mondialisation, mais on est tout de même loin des bramées de marine au sujet de la sortie de l'euro.
De plus, il est pour la régularisation des sans papiers...pas tout à fait le même genre de repli identitaire donc...

Sinon, ne sont-ce pas surtout les libéraux et ultralibéraux qui veulent un état fort? Pour sauver les pots cassés et payer la note quand leur système se casse la gueule. N'est-ce pas ce que nous ont enseigné les évènement récents?

Plus sérieusement, vu les appétits féroces à l'oeuvre, comment garantir au citoyen un tout petit peu d'équité sociale en l'absence d'un état fort? Oui, comment?

Il faudrait quand même qu'il clarifie un peu ses positions sur l'Europe notre ami Mélenchon, parce que lors de nombreuses sorties télévisuelles, il n'est pas d'une clarté biblique... Il n'échappe pas, comme malheureusement la plupart des "populistes", à ses contradictions : vouloir à la fois un État (nation) fort et une Europe(providence) forte, le tout bien sûr sous le signe de l'anti-libéralisme...
Bref.

Tu poses la question de l'organisation de la solidarité sans l'état.
Il me semble bien que les premières formes d'organisations ont bien été assurantielles, mutualistes et coopératives... avant d'être "nationalisées" dans le cadre de l'État-social promu timidement en fin de XIXème siècle, puis puissamment aux lendemains de la 2nde guerre mondiale.
Le modèle nord-américain préfère également organiser au maximum les solidarités communautaires, tant la méfiance vis à vis de l'État fédéral est forte... (Je clos derechef le débat afin d'éviter d'irriter ta sensibilité républicano-nationaliste avec de nébuleuses notions telles que la "citoyenneté locale" ou "urbaine !)

Au fond, il n'y a que dans les modèles sociaux-démocrates de l'Europe du Nord que cet État fort et solidaire se déploie, au prix bien sûr d'une très forte tolérance à l'impôt. Et c'est bien de là que sont parties les réflexions sur la flexsécurité, ou comment adapter l'État-social aux contraintes de la mondialisation.
Tu connais ma position sur ce sujet. Je le redis encore : je ne comprends pas pourquoi la gauche française est une des seules d'Europe à refuser son aggiornamento social-démocrate. Vu de France, le blairisme est une abomination libérale !!! Pourtant, malgré quelques ratés notoires, bien des réformes intéressantes ont été conduites...
Il semble pourtant que les "socialistes" français les plus intéressants n'ont pas peur que le mot "compétitivité" leur fasse des trous dans les joues. (Tiens, on voit les dents...)

Cela fait bientôt trente que les néo-libéraux (qui, à la différence des libéraux, veulent effectivement de fortes interventions étatiques à visée dérégulatrice...) travaillent à saper idéologiquement les fondements de l'État-social. Ils y sont d'ailleurs largement parvenus en Europe, puisque celle-ci s'est sévèrement "droitisée".
"L'assistanat" est devenu une phobie, l'impôt est de moins en moins légitime.
N'y a-t-il pas malgré tout un fonde de vérité sur l'assistanat et le poids de l'impôt ? L'État-social ne doit-il pas se réformer ? Les fonds publics ne doivent-ils pas être mieux gérés (1233 milliards d'euros de dette publique à ce jour en France...) ?

J'ai peut-être la faiblesse de penser que les horizons utopistes de la gauche populiste façon Mélenchon, ça sert surtout à se faire plaisir à bon compte.
Je ne crois pas une seconde que c'est grâce à cette gauche-là que l'on pourra lutter contre les replis identitaires qui se manifestent aujourd'hui si cruellement dans plusieurs pays européens.
Cette montée réactionnaire, franchement hostile à la "diversité" libérale... comment l'endiguer en rejetant justement l'individualisme libéral au nom d'un collectivisme étatiste totalement ringardisé, pour ne pas dire plus ?

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10/03/11
Jb  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 10/03/11

Je pense au contraire qu'il faut savoir quelques fois vôter contre plutôt que de vôter blanc !
Dans la vie, il faut savoir prendre ses responsabilités !

Puisque chacun y va de son explication de vote, je donne la mienne aussi
En 1981, j'ai voté pour Mitterrand parce que j'en avais marre que ce soit toujours les mêmes qui s'en mettent plein les poches
Résultat: Mitterrand a largement privilégié le capital par rapport au travail et j'ai donc fait une croix sur le parti socialiste, lequel une fois au pouvoir s'est largement autant enrichi que les partis de droite qui l'avaient précédé
Mais au moins la droite regarde la société en face et ne nie pas les problèmes au nom d'une idéologie, même si elle a elle aussi de grosses difficultés pour les résoudre
D'ailleurs, les énarques de droite étant les mêmes que les énarques de gauche, cherchent-ils vraiment à résoudre les problèmes? J'en doute sérieusement.

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09/03/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 09/03/11

"à gauche un socialiste quel-qu'il soit + Mélanchon + quelques autres insignifiants."
Il en me semble pas que la dynamique d'Europe-Écologie-Les Verts ait été jusque là si insignifiante que cela. mais tout le "mérite" de ce sondage est de rendre les candidatures littéralement secondaires positivement insignifiantes... A qui cela profite-t-il ? je ne crois pas que la gauche ait eu besoin d'une telle dynamique de premier tour sur laquelle Sarkozy a assis sa stratégie de 2007, étendue ensuite à De Villiers et Chasse Pêche Nature et Tradition (LOL)...
Passons.
On nous dit que les thèses de Marine sont dans l'air du temps. Un populisme nationaliste, rêvant (le mot est faible) d'un État fort, d'une "laïcité bien comprise". A l'importante nuance de l'épouvantail islamiste, c'est exactement ce que nous dit Mélenchon, soit dit en passant.
Ainsi donc, la France se crisperait, s'enfoncerait plus avant dans le repli identitaire... On lui proposerait donc de sortir de l'Euro, de promouvoir le protectionnisme...
J'attends exactement l'inverse :
que la France renonce à toute idée de "puissance" pour mieux construire l'Europe, nouvel espace de puissance non nationaliste, à l'échelle de laquelle on peut bâtir de vraies politiques (pour paraphraser Pam-Pam avec quelque ironie...)....
(C'est d'ailleurs pour cela que je ne m'étais guère ému du retour dans l'OTAN. Non par atlantisme acharné et encore moins pour saluer le suivisme américaniste de Sarkozy, que je trouve bien pitoyable. De fait, l'idée d'une "puissance française", sur les ruines d'un fantasme gaullien, est totalement périme. "La voix de la France compte dans le monde", c'est du passé... )

Juste pour nuancer un peu plus...

Mélenchon prône un smic européen! Sans doute une utopie un brin populiste
à l'heure de la mondialisation, mais on est tout de même loin des bramées de marine au sujet de la sortie de l'euro.
De plus, il est pour la régularisation des sans papiers...pas tout à fait le même genre de repli identitaire donc...

Sinon, ne sont-ce pas surtout les libéraux et ultralibéraux qui veulent un état fort? Pour sauver les pots cassés et payer la note quand leur système se casse la gueule. N'est-ce pas ce que nous ont enseigné les évènement récents?

Plus sérieusement, vu les appétits féroces à l'oeuvre, comment garantir au citoyen un tout petit peu d'équité sociale en l'absence d'un état fort? Oui, comment?

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09/03/11
Swerengen  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Puma du 09/03/11

hahaha ha, trop drôle, "je ne suis pas raciste, les français d'abord!!!" t'as raison vote FN, tu l'auras ton changement....

Je passerai outre le jugement, toujours pertinent et avisé, de Puma, pour répondre à Fabien. Toujours tout jugement mis à part, et purement sur le plan politique, la résultante de ce ce sondage est la résultante d'une frustration. La frustration d'électeurs qui ont constaté, scrutin après scrutin, l'inanité des politiques de l'établissement (mot cher au papa de Marine).
Le message qui se dégage de ce sondage est du d'abord à cet immobilisme politique qui caractérise l'impuissance des politiques à traiter les problèmes autrement qu'en les juxtaposant au discours de leur opposition, ce qui les réduit à gérer la polémique sans oser pointer le bout de leur nez hors de leur pré carré, pour cause de correction politique, et, ce qui n'est pas rien, au fait que le FN n'ayant jamais ou presque été participant à la gestion gouvernementale, il peut incarner aux yeux des français l'aspiration au changement, via sa représentante, qui a su manoeuvrer assez intelligemment pour se laver de la sinistre réputation de ses précédents.

Celà dit, l'élection de M Lpen, et son accession au pouvoir en termes de probabilités est asymptotique, car elle n'est que le reflet de la gauche et la droite qui s'opposent, et l'agitent comme un chiffon rouge, car cette bulle médiatique leur permet de travailler sur des sujets qui alertent le peuple, mais qu'ils ne pourraient aborder de "front" sans ce tampon que leur offre tout naturellement le "Front".
Au mieux, Marine sera un électrode planté dans le fondement des partis UMP et socialiste, et le plus Talleyrandien des deux saura en profiter.
Elle aura au moins réussi à foutre la panique chez tous ces endormis, et finalement, si ça les réveille d'une façon durable, elle mérite au moins un peu de gratitude.

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09/03/11
Cush  (Cay)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 09/03/11

Effectivement, Fabien doit-être bien jeune pour ne pas connaître Mitterand, décoré de la francisque, et tous les collabo des nazis, socialistes en majorité, dont l'héritière Martine avance masquée, avec les bruits feutrés des charentaises de Ségolène au lieu de bottes, pour un résultat qui sera sans doute différent mais certainement pas mieux, au détriment de la "dignité" des Français !

et tous les collabo des nazis, socialistes en majorité. Là, je crois que tu exagères. OK, il y a eu le pacte germano-soviétique et les communistes ont suivi, mais pas tous. Si tu maintiens tes dires, cites tes sources que je m'instruise. Je te conseille un bouquin "Le lièvre de Patagonie" de Claude Lanzmann, le frère de Jacques, parolier de Dutronc. Tout jeune homme, il fut condamné à mort par le PC pour ne pas avoir trahi son père, résistant comme lui. Ach, la ligne du parti, interdit d'en dévier.

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09/03/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 09/03/11

gaston rigole bien car l'année prochaine au 2ème tour, N.Sarkozy sera absent!
c'est simple à envisager: disons en gros 20/25% pour LePen il reste 75% à se partager
à droite Sarkozy + Bayrou + Villepin + quelques autres insignifiants.
Bayrou se présentera c'est sur, il ne vit que pour ça, quant à Villepin il refait le coup que Chirac à fait à Chaban puis à Giscard en 1981, il fera même voter contre Sarkozy pour espérer être élu ensuite!
à gauche un socialiste quel-qu'il soit + Mélanchon + quelques autres insignifiants.
il est tout à fait probable que Sarkozy n'arrive qu'en troisième position!
ceci dit c'est effectivement très amusant de s'imaginer qu'ils devraient voter en masse pour Sarko!

"à gauche un socialiste quel-qu'il soit + Mélanchon + quelques autres insignifiants."
Il en me semble pas que la dynamique d'Europe-Écologie-Les Verts ait été jusque là si insignifiante que cela. mais tout le "mérite" de ce sondage est de rendre les candidatures littéralement secondaires positivement insignifiantes... A qui cela profite-t-il ? je ne crois pas que la gauche ait eu besoin d'une telle dynamique de premier tour sur laquelle Sarkozy a assis sa stratégie de 2007, étendue ensuite à De Villiers et Chasse Pêche Nature et Tradition (LOL)...
Passons.
On nous dit que les thèses de Marine sont dans l'air du temps. Un populisme nationaliste, rêvant (le mot est faible) d'un État fort, d'une "laïcité bien comprise". A l'importante nuance de l'épouvantail islamiste, c'est exactement ce que nous dit Mélenchon, soit dit en passant.
Ainsi donc, la France se crisperait, s'enfoncerait plus avant dans le repli identitaire... On lui proposerait donc de sortir de l'Euro, de promouvoir le protectionnisme...
J'attends exactement l'inverse :
que la France renonce à toute idée de "puissance" pour mieux construire l'Europe, nouvel espace de puissance non nationaliste, à l'échelle de laquelle on peut bâtir de vraies politiques (pour paraphraser Pam-Pam avec quelque ironie...)....
(C'est d'ailleurs pour cela que je ne m'étais guère ému du retour dans l'OTAN. Non par atlantisme acharné et encore moins pour saluer le suivisme américaniste de Sarkozy, que je trouve bien pitoyable. De fait, l'idée d'une "puissance française", sur les ruines d'un fantasme gaullien, est totalement périme. "La voix de la France compte dans le monde", c'est du passé... )

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09/03/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 08/03/11

Parce que vous croyez sincèrement que le FN puisse gagner le second tour ? C'est totalement impossible mathématiquement. En revanche, on va rigoler un bon coup, car les électeurs de gauche vont devoir une nouvelle fois faire barrage au FN comme en 2002, et en votant pour Sarkozy ! Qu'est ce que je vais me marrer !

gaston rigole bien car l'année prochaine au 2ème tour, N.Sarkozy sera absent!
c'est simple à envisager: disons en gros 20/25% pour LePen il reste 75% à se partager
à droite Sarkozy + Bayrou + Villepin + quelques autres insignifiants.
Bayrou se présentera c'est sur, il ne vit que pour ça, quant à Villepin il refait le coup que Chirac à fait à Chaban puis à Giscard en 1981, il fera même voter contre Sarkozy pour espérer être élu ensuite!
à gauche un socialiste quel-qu'il soit + Mélanchon + quelques autres insignifiants.
il est tout à fait probable que Sarkozy n'arrive qu'en troisième position!
ceci dit c'est effectivement très amusant de s'imaginer qu'ils devraient voter en masse pour Sarko!

Répondre

09/03/11
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Cush du 08/03/11

Et cessons donc de diaboliser le FN ! Tu dois être bien jeune ou avoir la mémoire courte comme beaucoup de français. Le FN, c'est avant tout la connivence avec les partis nazis. Ecoutes bien, tu n'entends pas le bruit des bottes qui revient ? Commences à apprendre à tendre le bras, ensuite tu pourras tendre ton cul et le reste suivra. Peut-être à ce moment là tu commenceras à comprendre ce que signifiait le terme "dignité", mais il sera trop tard.

Effectivement, Fabien doit-être bien jeune pour ne pas connaître Mitterand, décoré de la francisque, et tous les collabo des nazis, socialistes en majorité, dont l'héritière Martine avance masquée, avec les bruits feutrés des charentaises de Ségolène au lieu de bottes, pour un résultat qui sera sans doute différent mais certainement pas mieux, au détriment de la "dignité" des Français !

Répondre

08/03/11
Cush  (Cay)      Orpaillage

En réponse au message de Clandestinor du 07/03/11

Si c'est le cas faites nous partager votre ou vos expériences que nous pourrons peut etre reproduire et amplifier. L'égocentrisme est la panacée du capitalisme pur et dur
Rester dans son coin pour faire du durable,ne dure pas.
Toujours cordialement

L'égocentrisme est la panacée du capitalisme pur et dur. Et l'altruisme est la panacée du socialisme (ou communisme) pur et dur? Je te conseille de suivre les aventures des frères Guérini à Marseille. J'ai regardé l'émission "C à dire" hier soir, intéressante, où l'on apprend que même l'UMP ne défend pas ses candidats courageux, et j'ai été très surpris de ne pas entendre prononcé le nom de l'ancêtre, gangster notoire (mais résistant), ami de Deferre, Mémé Guérini. Alors, omerta ou altruisme, là est la question ?

Répondre

07/03/11
Fabien  (Antécum pata)      Politique et société

En réponse au message de Swerengen du 07/03/11

Ce n'est certainement pas de la volonté de Marine, qu'un tel sondage soit si tôt mis sur le tapis. A 14 mois des présidentielles, cette info la transforme en pétard mouillé, et définit les contre attaques des partis "propres".
Si une telle info arrivait à quelques semaines/jours de l'élection, elle serait une bénédistion pour elle, et créerait une dynamique difficile à éradiquer.
Si tôt, ce sondage lui nuit, et crée autour d'elle un halo d'inquiétude qui peut aider à la neutraliser.
Ce genre de sondage, soigneusement monté en épingle, n'est qu'une stratégie politique pour la mettre hors jeu à terme, et y parviendra.
Les partis "propres" ont 14 mois devant eux pour agiter ce spectre et jouer le rassemblement, que personne n'aurait gobé avant.
Le fantôme de Marine est une aubaine pour la pauvreté actuelle des politiques. Il leur offre mieux qu'un programme, il leur délivre un sauf-conduit.

Aucune alternative à Marine, je voterai pour elle ...Les socialistes on a vu (enfin surtout rien vu) et la droite porte dans ses rangs des personnes condamnées par la justice comme Jupé..Passez votre chemin, y a rien à voir ! Vote contestataire donc, comme 46% des français. Je ne suis pas raciste pour autant mais je veux du changement, du vrai du bon du fort. Les français d'abord !

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04/03/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 03/03/11

3wap: Notre président censé être exemplaire s'affiche tout sourire avec des dictateurs!
Koro: Oui, mais DSK aussi...

Je parle du président élu en exercice. Et toi tu me réponds sur DSK...qui lui n'est pas président! Alors qui détoune la conversation?

Si l'on veut être honnête, il faut surtout espérer de l'exemplarité à celui qui est censé donner l'exemple! Un peu trop facile de prétendre croire à l'exemplarité du président, tout en minimisant ou excusant ses errements à la moindre occasion!

Sinon, tu ne serais pas un peu du genre à griller les feux rouges, au seul prétexte que d'autres le font aussi?

j'attends avec impatience 2012 et la suite, il vous faudra aller à Canossa sur la probité des socialistes au pouvoir... on se souvient d' Urba et des détournements à grande échelle, du sang contaminé qu'il fallait écouler, quant aux fréquentations Mitterrand n'est il pas allé en RDA juste après le mur de Berlin... la poutre est toujours dans l'oeil du voisin!

Répondre

03/03/11
Weenana  (Kourou)      Environnement

En réponse au message de Ti Mano du 02/03/11

A lire tout ces commentaires, je me demande bien ce ce qu'aurait mis à la une de Blada, à l'époque de la création de la base spatiale?

Peut on assurer quiconque que le risque 0 existe pour une quelconque activité humaine?

Alors, Oui il y a des risques et il faut les maîtriser, mais delà à vouloir systématiquement arrêter tous les projets d'investissement productif possible en Guyane, il y a un pas que je refuse de Franchir.
Personne n'a souhaité le Vol 501 et avant lui vol 36 et de ces échecs on a beaucoup appris. Alors étant néophyte, dans la chose pétrolière, je fais confiance au service de l'État pour prendre les décisions qui s'imposent.
Par ailleurs, sauf à affirmer que le préfet est un menteur, il a confirmer qu'il conditionnait sa signature entre autres à la tenue des engagement de cette multinationale vis à vis des élus. C'est donc qu'il y a eu rencontre avec les élus et même des engagements. A l'époque Guyane 1 ère s'en était même fait l'écho. Donc aujourd'hui, dire que nous n'étions pas informé me semble légèrement exagéré. Certains élus sont au courant du calendrier et ont eu des informations. Par ailleurs, nous avons voté aux élections régionales pour un candidat qui n'a jamais fait mystère de ces intentions sur ce dossier, même si nous n'en sommes qu'à une phase d'exploration.

Que tous ceux qui sont contemplatifs devant dame Nature aille expliquer à tous les crèves la dalle de ce pays, qu'aucun investissement productif ne peut se réaliser ici, car trop risqué pour l'environnement.
Le R.S.A ou la servilité dans les collectivité locales en projet de vie le Guyanais mérite mieux!

"Alors étant néophyte, dans la chose pétrolière, je fais confiance au service de l'État pour prendre les décisions qui s'imposent" Je te trouve touchant. si tu étais un Etat dans l'état du notre, exsangue financièrement qu'un pétrolier ou 2 te fasse miroiter "Jubilee Field 2 le retour " sur côte français avec bond garantie de PIB pour le pays (pour le pays la France d'hexapole, pas la Guyane) tes décisions sont vites prises.
"à tous les crèves la dalle de ce pays, qu'aucun investissement productif ne peut se réaliser ici, car trop risqué pour l'environnement." Ok, oublions le volet environnemental, comptons nos sous et pensons : recul de la précarité.
Mais quels sous ? Les sous à qui ? Pour qui ? pour nos crèves la faim ? Soit, imaginons que le tatou de mer tombe sur la soeur jumelle ghanaénne,
Et que baril y a, plein de barils même , combien de raffineries y-a-t-il de prévues ?
y'a-t-il de prévu sur notre sol ?
Comment ? Articule, je te comprends mal : Aucune ! c'est ballot !
La transformation et les services et surtout un bonus pour les réservoirs de nos 4*4 sont donc inscrit nulle part.
Tu n'es pas sans savoir que si pas de raffinerie (de transformation) ce que nous mettrons dans les réservoirs restera toujours cet or noir importé qui fait exploser nos budgets.

Toujours dans ta focale d'enrichir les pauvres au cas où nous serions effectivement assis sur des barils : L'impact dans le secteur de l'emploi ? les secteurs de l’exploration, de la production et des services pétroliers ne sont et ne seront pas occupés par des Guyanais. Nan, j'ai pas de boule de cristal.
Ce sont des emplois qualifiés et t'as lu quelque part dans toute cette magnifique com qui nous inonde d'un coup, des services de l'Etat et de tullow, ne serait-ce qu'une trace de prospective et soyons fous un embryon plan de formation de personnels locaux ?
Trop chers, trop instables socialement, trop d'UTG ? j'en sais rien, il prospecte, prospecte.

Quel était à l'époque des premiers tirs, le pourcentage de "locaux" employé par le site du lanceur ? Des employés préparés à l'avance dans le cadre d'une formation adaptée au projet ?

Les retombées fiscales ? je penche plutôt pour le menu allègement fiscal dont bénéficie déjà tous les groupes du CAC40 qui viennent de distribuer 44 milliards d'euros en dividende, au titre de l'exercice 2010, au lieu des 40 pauvres milliards d'euros de l'an passé, oui une progression qui suit en parallèle celle des nouveaux crèves la faim des décisions politiques concertées de ce pays.

Les retombées annexes, tu vois quoi comme secteur annexe, plus de touristes ? plus d'artisanat ? de plus belles routes ? de plus belles maisons ? Faut immédiatement geler tous les encours, la manne arrive. Par contre oui, plus de belles voitures et plus de requins qui vont arriver sur terre genre profiteur immédiat avec évaporation des fonds vers Miami, à Miami, y'a un nid de requins guyanais à défaut de nids de luth

Si, les organisations environnementales demandent plus de transparence, et de garantie pour la protection du patrimoine marin et du littoral de la Guyane, les Guyanais devraient eux demander la transparence sur les réels retombées pour le crève la faim guyanais et des chiffres portés dans de beaux tableaux projetant le nombre de jeunes gens que ce projet s'il aboutit, va former, instruire, et employer directement dés les premiers extractions. Là, je te garantie des surprises.

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02/03/11
Morpho  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Morpho du 02/03/11

Evènements en Libye :La position de la France (Juppé???) empêche une intervention militaire de l'Otan demandée par l'opposition au régime de Kadhafi.
Quand cessera-t-on d'avoir le cul entre deux chaises dans beaucoup trop de domaines?
On prend les mêmes et on recommence!
Y-en-a marre! plus de 10000 morts en Libye sous les balles de Kadhafi le sanguinaire!

PS: à mon avis Juppé s'est déjà pris les pieds dans le tapis (un beau tapis d'orient, pas volant) et Fillon ne sait plus quoi faire!

Quand on se sera aperçu que le fameux principe de précaution nous a précipité droit dans le mur, il sera trop tard! Ancien (déjà) de Cacao, j'ai toujours vu de jeunes bambins jouer avec des allumettes, des couteaux et même le feu! Sans le moindre incident!
La vie est un risque et c'est justement ce qui en fait tout l'attrait!
Les assurances, les allocs, le RMI, la sécurité sociale doivent beaucoup plus prendre en compte la responsabilisation de l'individu. Un très bon conducteur devrait payer 10% et un mauvais 200% du tarif! Pareil pour la sécu: je suis tout le temps malade parce que fais de grosses orgies tous les WE eh bien je cotise 200% de la base et si je fais attention à mon hygiène de vie, je paye 10%! Le RMI, je trouve un petit boulot au bout de 3 mois, je touche encore un peu! si j'ai rien trouvé alors plus rien! Et les allocs, tarif dégressif apres le 3eme enfant! Y en a ici qui vivent grassement avec piscine grâce à leur quéquette!
J'ai un peu schématisé mais l'idée est là!

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01/03/11
Philippe2  (Matoury)      Guyanités

En réponse au message de Jb du 28/02/11

Ils n'avaient pas le choix: il faisaient leur doublage, devant rester en Guyane une durée égale à celle de leur incarcération. C'est là qu'ils avaient des problèmes pour survivre, car ils n'étaient alors plus nourris et logés par l'administration pénitentiaire et avaient bien du mal à trouver des "ti'jobs"! Quand je suis arrivé en Guyane il y a 34 ans, on pouvait encore en rencontrer quelques uns qui racontaient volontiers leurs vies...

et si vous connaissez des personnes âgées, elles vous raconteront le quotidien de certains bagnards, et de ceux qui les ont précédé; la compassion des créoles à leur égard en a sauvé plus d'un, c'est sûr;en Guyane les noirs ont vu des blancs plus bas qu'eux dans l'échelle sociale ce qui expliquerait en partie pourquoi les blancs ne sont pas victimes du racisme ici et maintenant (hormis quelques excités acéphales que l'on trouve hélas partout).
il serait intéressant que les métros qui me lisent confirment ou infirment ce point de vue par leur expérience personnelle, sans tomber dans le particulier exceptionnel et navrant bien entendu;

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01/03/11
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 28/02/11

DSK n'est pas encore mon président...si vous voyez ce que je veux dire!

Bien sûr que non, je ne vois pas, ce qui est bon pour l'un ne l'est pas pour l'autre, c'est beau d'être impartial quand ça arrange ! C'est comme Dumas qui va chercher sa petite valise chez Bagbo avec Vergés, ce n'est pas pareil, il est socialiste, enfin c'est ce qu'ils disent tous. Ou encore Mélanchon qui défend "le peuple" et gagne plus que notre Président.

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28/02/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Daniel Bourgeois du 28/02/11

Vous avez probablement raison, mais mon billet de politique fiction avait surtout pour but d'inciter les encartés et sympathisants Socialistes de ne pas voter pour DSK aux primaires, car, et je me répète DSK n'a de Socialiste que le nom et nous fera une politique à la Tony Blair, fade et contraignante pour nous. Maintenant en ce qui concerne De Villepin, peu lui importe de gagner, son but est de faire tomber Sarkozy - En résumé j'ai des craintes pour la prochaine mandature et vous ?

à mon age je n'ai plus aucune crainte, je sais que ça va continuer sur la même pente avec un gouvernement de droite ou de gauche interchangeable ; qu'est-ce qui a vraiment changé pour vous? pour moi rien! ici en Guyane on n'a toujours pas d'emplois industriels, que des services et des fonctionnaires, on a de plus en plus d'immigrés qui pèsent lourd dans nos dépenses de santé et d'éducation, pour ne rien dire question habitat etc. toujours des orpailleurs clandestins qui sabotent encore et toujours notre foret.... et au plan national de moins en moins d'emplois industriels, ça devient inquiétant, non? un déficit abyssal, des politiques qui se servent avant de servir le pays ! des jeunes qui ne demandent qu'à travailler mais auquel on ne facilite pas la vie par des cdd ou des stages à durée infinies, bref l'avenir est il rose? rose socialiste? avec dsk, aubry ou royal? je sourie!

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28/02/11
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Politique et société

En réponse au message de Philippe2 du 28/02/11

un peu de politique fiction pour 2012; et si se présentaient au 1er tour à droite: le président du modem, (c'est sûr, non), de Villepin (qui n'est plus à l'ump et qui rêve de détrôner le président comme l'a fait Chirac vis à vis de Giscard en 1981) et un centriste, alors voyez vous toujours N.Sarkozy au 2ème tour?

Vous avez probablement raison, mais mon billet de politique fiction avait surtout pour but d'inciter les encartés et sympathisants Socialistes de ne pas voter pour DSK aux primaires, car, et je me répète DSK n'a de Socialiste que le nom et nous fera une politique à la Tony Blair, fade et contraignante pour nous. Maintenant en ce qui concerne De Villepin, peu lui importe de gagner, son but est de faire tomber Sarkozy - En résumé j'ai des craintes pour la prochaine mandature et vous ?

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28/02/11
Koro  (Roura)      Ah que si on écrivait français

En réponse au message de Agouti du 27/02/11

Aucune d'erreur" Écrivaine" est bien un mot français.D'ailleurs en l'écrivant Windows ne l'a pas souligné en rouge n'est ce pas?
Toute comme le mot votation que j'ai entendu pour la première en début d'année 2010.

Windows n'est certainement pas une référence, genre Wikipédia, et votation est Suisse ! Mais depuis la féminisation socialiste des mots, il faut s'attendre à nimporte quoi !

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27/02/11
Daniel Bourgeois  (Aracaju (sergipe))      Politique et société

Bonjour à toutes et à tous,

Dans les années 50 et 60, à la TSF pour les anciens ou à la radio pour les plus jeunes, Mme Geneviève TABOUY, présentait invariablement son billet d'humeur politique
hebdomadaire par cette phrase : " Attendez-vous à savoir..."
Et bien, attendez-vous à savoir que le second tour des présidentielles de mai 2012 nous mettra face à face, fort probablement, (à moins d'une perturbation Marine Le Pen) Nicolas Sarkozy et DSK ! Et alors quoi qu'il arrive on repart pour cinq ans de galère ! Car si Sarkozy n'a, au cours de son mandat, tel Attila Le Hun, fait que détruire en appliquant à la lettre la politique de la mère Thatcher, avec, à l'arrivée un bilan quasi nul ! DSK, malgré ses beaux discours, n'a de Socialiste que le nom, et, pratiquera une politique intérieure façon Tony Blair, il ne reviendra en aucune façon sur les dégâts de Sarko, mais prenant prétexte de la dette (abyssale) nous pressera encore davantage, alors, de grâce, pour les militants et sympathisants socialites qui voterez aux primaires, faites le bon choix afin d'éviter coûte que coûte ce duo infernal !
Je rêve pour la france d'un homme intégre, d'une grande probité, d'une rigueur en adéquation avec la situation, enfin un homme qui redonne aux françaises et aux français le goût (parfois amère0 de la vérité ! Cet homme a existé, il s'appelait Pierre MENDES-FRANCE (PMF) et fut LE meilleur homme politique de la Vème République - Mais où trouver un tel homme aujourd'hui ???

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26/02/11
Weenana  (Kourou)      Guyanités

En réponse au message de Mouchemouche du 25/02/11

la colonisation a véhiculé des images que des certains gardent encore tout au fond d'eux et ont des réactions en accord avec ces bêtises !
vous parlez de la vente d'esclaves par les rois africains, mais vous oubliez la barbarie des blancs sur les galères et dans les colonies, (re)lisez le code noire de Colbert et vous comprendrez ! L'histoire reste l'histoire.
la véritable question en fait est que des ignares continuent à croire que les noirs sont des enfants, sans conscience, qui s'amusent tout le temps, etc. et tant que dans un pays de noir, il y aura des gens comme ça, il y aura des mouches et d'autres insectes pour les piquer, pour qu'ils comprennent enfin ! je sais que je viens vous importuner dans votre petite vie de paroles ingrates (pour certains). je vous informe que de nombreux guyanais ne lisent plus le courrier des lecteurs à cause d'eux et disent que c'est un truc raciste, de petits blancs qui crachent sur les guyanais. faites un sondage autour de vous et vous verrez. sans rancune.

"la colonisation a véhiculé des images que des certains gardent encore tout au fond d'eux et ont des réactions en accord avec ces bêtises !" Tu fais bien de le dire, es-tu allé consulter les archives du département ?
Reconnaître l'esclavage comme crime contre l'Humanité j'adhère, mais alors tous les esclavages.
Pour en faire une arme législative de dissuasion contemporaine pour éviter que ce crime se perpétue actuellement, comme le disait l'autre "le passé doit servir de leçon pour que les actes ignobles ne se reproduisent plus"
Si, on pose cette idée, où en est-la conscience de ces éléments victimaires ?
Ne pas faire de classement ? intégrer ce crime comme un tout ? pour tous les esclaves ? de la pointe est du continent africain jusqu'au amériques.
SI oui, ça aurait été une sacrée avancée pour notre Humanité.
Alors curieux, n'est-il pas de s'en servir pour globaliser une identité et s'approprier de la souffrance selon sa guise à seule visée politique, moi, je trouve ça malsain, pour la communauté entière.
L'idée d'un esclavagisme monolithique, uniquement accès sur la traite négrière des occidentaux te paraît juste ?
SI oui, comment justifies-tu la traite négrière intra-continental ? Culturellement ?
Si non, c'est bien que l'esclavage africo-africain et africo-arabe, n'ont pas été pris en considération dans cette noble idée.
La preuve s'il n'en faut que pour certains il existe des ordres de priorité, et des nuances au crime.

Alors pourquoi, notre société guyanaise qui est aussi faillible qu'une autre, se gênerait-elle et n'apporterait-elle, elle aussi sa propre nuance à ce crime ? .

Quelles sont les nuances qui peuvent surgir ? (tu vois 3*toi, j'applique)
l'esclavagisme dans les caraïbes étaient-ils le même que celui sur la terre de Guyane ?
Les blancs des Antilles ont-ils eu les mêmes comportements (situation actuelle y compris comme héritage) que le blanc de Guyane ?
Peut-on parler d'héritage comportemental en Guyane , puisque les blancs de l'époque sont soit morts soit repartis ?
Qui étaient les "esclavagistes" sur ce territoire ci ?
Les plantations étaient-elles de grandes surfaces cultivées par des femmes, des hommes, des enfants essentiellement noirs ?
Dans quel classement mettre les bagnards qui étaient bien souvent traités pire que les esclaves ? (toujours cette histoire de nuances, je rappelle)
Qui étaient ces gens qui ont gagné les parcelles de quelques hectares chèrement gagnées sur la forêt , seulement les esclaves ?
Le colon de l'époque d'ici, comment l'imaginer restant stoïque dans son rocking chair en attendant qu'on lui monte sa maison amenée en kit de chez Ikéa d'époque ?
Si c'était aussi confortable comme situation : colon i, pourquoi est-il reparti ? Pourquoi n'a-t-il pas bâti des fortunes (comme les békés antillais) dans le sang et la sueur de ses esclaves ?
Peut-on imaginer que ces "blancs" (les colons) se mettaient à la tâche avec une petite main "d'esclaves" façon puisqu'on est dans la merde alors soyons tous dans la même merde ?
A ton avis ça se passait comment ici ?
J 'ai la mauvaise habitude de chercher des réponses à mes questions dans les livres voir dans les archives. C'est mon vice : la parole de l'ancien.
Et non, pas me tenir à ce que l'un ou l'autre me raconte, surtout si c'est un politique.
Les réponses que j'y ai trouvé, m'ont apporté l'éclairage sur les relations entre les békés et les descendants d'esclaves dans les caraïbes.
J'y ai surtout lu, une nette différence avec ici, j'y ai admiré le noble passé de terre d'accueil et la portée de la différence qu'il existait dans les relations inter-ethniques.

Le tout qui est totalement bouleversé depuis que la "majorité" créole a basculé en une minorité dominante politiquement et socialement. Et qu'elle a versé dans une phase de protectionnisme, quitte à sortir comme paravent à l'invasion des boucs émissaires, le bouclier de la victimisation et les complaintes de l'esclave universel.
Je n'ai jamais autant perçu de ressentis depuis que des voix ont commencé à vouloir s'approprier le pèle-mêle des souffrances du passé des "sœurs et frères" esclaves comme si cela suffisait pour se donner une identité.
La Guyane s'est construite sur un tel mélange d'identité que chaque nouvelle identité qui en nait , brille comme la plus belle des pépites.
Le symbole de la Guyane devrait être cette faculté qu'elle a à représenter par ses mélanges successifs, l'image du monde de demain.
Au lieu de cela, elle milite à présent pour le repli identitaire.
Elle a abandonné la plus belle de ses richesses aux mains de quelqu'uns qui l'utilisent comme arme de division massive à seul but politique.
Les mêmes vont aller jusqu'à nier, les peuples autochtones comme peuples premiers sous le prétexte gonflé que ceux-ci étaient "nomades" donc immigrés sur leur propre continent.
En règle général, c''est l'avenir qu'on dit en marche, pas le passé.

Le passé fait que les Hommes se battront toujours entre eux, l'avenir demande à ce que les Hommes se battent les uns à coté des autres afin que leurs enfants puissent vivre dans un avenir meilleur.
Tu y ajoutes la politique et pouffff, ce sont dents et griffes dehors, et des voisins amis qui se battent à coup de poêle à frire. La mienne de Guyane ne mérite pas ça, justement à cause des nuances de son passé qui ont fait toutes les magnifiques identités d'aujourd'hui.

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26/02/11
Cush  (Cay)      De la justice en Guyane

En réponse au message de Enneyac du 25/02/11

J'entends bien et je pense qu'un débat sur blada ne changera ni votre ni mon point de vue. Mais pour lever toute ambiguïté quant à la subjectivité de mes réponses : je n'appartiens absolument pas à cette corporation.
Espérons simplement des lendemains plus chantants pour la Justice en général et en Guyane plus particulièrement, qui reste, quoiqu'on en dise, le parent pauvre de la Justice française.

La Justice en général et en Guyane plus particulièrement, qui reste, quoiqu'on en dise, le parent pauvre de la Justice française. Sur ce point, je suis complètement d'accord. Personne ne peut dire le contraire sauf le ministre. Pourquoi ? La paix sociale ? il ne faut surtout pas que les malversations de tous bords sortent et que les fautifs (les gros) soient jugés à temps ?
Le devoir de réserve de la fonction publique (ou discrétion professionnelle dans le privé) est bien pratique, il ressemble de plus en plus à l'omerta liée à la mafia et permet à la machine mais également à tous les truandages de continuer.

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25/02/11
Pintieve  (Kourou)      Logement

En réponse au message de Lety du 25/02/11

Bonjour a tous,
je ne comprant pas pourquoi le loyer est aussi cher dans le marché !!!
Le loyer augmente chaque année, mais le salaire reste tel quel, ou est la logique ? maitenant pour un F2 c'est 750 € plus de la moité du salaire !! faut pensé a ceux qui ne sont pas fonctionnaire, qui ne gagne pas 2500 ou plus de salaire ! Quant à la siguy n'en parlant même pas, je pourrais tjrs attendre !!! de plus suis célibataire, je pourrais attendre longtemps !!!!!

la siguy n'est pas le seul bailleur social qui traine avec les demandes de logement rassure toi parce que la simko est pire.
ca fait 3 ans que j'attends pour avoir un f2

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24/02/11
Weenana  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Morpho du 23/02/11

Rebonjour m'dame! Bien noté sur ma tablette!
Un autre numéro magique concernant les petits problemes (il n'y en a que rarement: changement d'adresse, mdp perdu..) pouvant survenir avec la Banque Postale: le 3639!
Ben oui, globalement, ca fonctionne plutôt bien, alors disons-le aussi!

Attend, je sais pas si tu sais. Mais chez un de nos "partenaires social" dont je tairais le nom pour pas lui foutre les boules (peut être qu'il n'est même pas au courant) y' a du neuf à la fin du message d'attente.
Et ouais, et ouais.
Depuis la grande idée de la dématérialisation (des services publics) alliée à la forte pression du gouvernement pour que toutes déclarations sociales et fiscales se passent par l'internet (ça fait moins de fonctionnaires pour traiter le papier) le tout couplé aux délais extravagants des services postaux, depuis le début de l'année, la période des cotisations mensuelles entretient l'esprit vif et la patience alerte.
Après avoir réceptionné le troisième courrier automatique te réclamant des pén's de retard pour des retards qui n'existent que dans les sacs postaux, tu composes le numéro de ton appelant à cotisation et après le barrage du
tapez 1 "si vous êtes juste excédée"
tapez 2 "si vous voulez juste signaler que vous allez vous pendre en ligne"
tapez 3 "si vous avez des trous de mémoire"
tapez 4 "si vous voulez appeler Khadafi"
tapez 5 "si votre petit frère a dépecé votre hamster vivant"
tapez 6 "si votre petit frère a dépecé votre hamster avec les dents"
tapez 7 "si vous n'avez pas de hamster mais des pulsions meurtrières en entendant rené la taupe"
tapez 8 "si vous êtez René La Taupe et que vous êtes mignon, mignon, mignon"
tapez # "si vous voulez recommencer au début"
tapez "* si vous voulez parler à un humain équipé de deux oreilles en état de fonctionnement et d'un cerveau pas trop atteint de glaciation neuronale"
Obligée, tu tapes * pour lui dire que tu n'es ni responsable du centre de tri de Kourou, ni de celui de Cayenne, encore moins de celui de Fort de France, de Bremen, ni de l'absence du facteur de la zone réceptrice, ni de la panne de la kangoo jaune, ni du fait que depuis l'invention du moteur à explosion, un courrier partant le vendredi soir devrait parvenir à son destinataire (localement) le mardi matin à tout casser et que non madame, monsieur, je ne sais pas pourquoi, il a mis 15 jours pour arriver dans votre boite aux lettres.......t'en as donc gros sur la patate et là, juste avant de lâcher les écluses, t'entend une dame bionique (une copine à toi ?) qui t'avertit " afin d'améliorer nos services, votre conversation est susceptible d'être enregistré"
Comme ça par surprise, et du coup tu te demandes, c'est fait pour que tu gardes tes nerfs ou parce qu'ils ont remarqué que de l'autre coté c'était à peine s'ils étaient polis ?

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22/02/11
G.moulinard  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 21/02/11

C'est vrai, il faut laisser les hommes à poigne en place...

"C'est vrai, il faut laisser les hommes à poigne en place..."
Je pense sincèrement que pour l'Égypte, des gens sont morts pour rien. Moubarak, homme à poigne mais certainement pas dictateur, était sur le déclin dû à son age et l’usure. De plus, il n'a pas réussi à placer son fils dans les rails pour reprendre la succession. Le changement en Égypte était donc imminent et il se serait fait très certainement dans des conditions démocratiquement convenables. Dommage. Il y a deux jours, place Tahir, 2 millions de personnes ont scandé en coeur "Vers Jérusalem nous nous dirigeons, martyrs par millions". Le risque que le fanatisme s'empare du pouvoir est grand. Et l'Égypte a le potentiel d'être une redoutable étincelle vu les tensions qui agitent depuis très longtemps maintenant le Moyen Orient.
En revanche, difficile de ne pas comprendre la révolte Libyenne, Kadhafi est une immonde crapule qui, pour le bien de la population Libyenne, aurait déjà dû être occis depuis longtemps. On se souviendra de lui les attentats de Lockerbie et du DC10 772 d'UTA, entre autres. Mais voilà, cette vermine est assise sur une montagne de pétrole...
La chute de Kadhafi est à mettre en parallèle avec son arrivée au pouvoir et sa révolution socialiste. http://www.rue89.com/.../kadhafi-de-colonel-rebelle-a-vieux-despote-sans-pitie
L'Histoire se fait que se répéter...
Dommage toutefois qu'aucune puissance occidentale ne profite de cette situation pour pousser discrètement Kadhafi vers la sortie (un accident domestique est si vite arrivé), afin d'éviter d'autres morts.
Quoiqu'il en soit, la portée de ces évènements dans le monde Arabe pourrait bien changer la face du globe. Reste à savoir si ce sera du bon ou du mauvais coté.

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22/02/11
Ella  (Cayenne)      Guyanités

En réponse au message de Mouchemouche du 22/02/11

c'est pareil ! comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets ? souvenez vous que quelqu'un disait que certains ont trouvé une vie sociale en guyane qu'il n'aurait jamais espéré avoir en europe, cela expliquera ceci. je suis bien-heureux que certains sont sincères mais ne faites pas comme si vous ne saviez pas qu'une grande masse s'en fout

"comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets ? ": "lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non !"
"souvenez vous que quelqu'un disait que certains ont trouvé une vie sociale en guyane qu'il n'aurait jamais espéré avoir en europe": imaginez qu'il soit possible que le "quelqu'un" puisse se mettre au pluriel...

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22/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)      Guyanités

En réponse au message de Ella du 22/02/11

"lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non !": pourquoi pas ?
"j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans": ben encore heureux, qu'vous avez l'droit d'le penser...
Comme disait un personnage célèbre :"dieu donne l'intelligence aux Hommes de bonne foi, et les cons détournent les fruits de cette intelligence à de basses manoeuvres." Seulement, comment qu'on peut expliquer qu'y'en ait encore qui sont là depuis plus longtemps que 3 ans?

c'est pareil ! comment expliquer qu'il y a des familles africaines ou arabes qui sont en france depuis des générations et qui continuent à souffrir de racisme, de rejets ? souvenez vous que quelqu'un disait que certains ont trouvé une vie sociale en guyane qu'il n'aurait jamais espéré avoir en europe, cela expliquera ceci. je suis bien-heureux que certains sont sincères mais ne faites pas comme si vous ne saviez pas qu'une grande masse s'en fout

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)      Guyanités

En réponse au message de Laurent du 20/02/11

Ce que vous dites n'est pas faux... mais n'est pas vrai pour autant...
On peut ne pas être créole en Guyane (ou amérindien ou bushinengué) et y être depuis suffisamment longtemps, y être suffisamment impliqué professionnellement ou dans le cadre associatif, y avoir vu naître ses enfants et les voir s'épanouir, bref s'y sentir suffisamment bien pour avoir le droit de dire qu'on s'y sent "chez soi" et qu'on est guyanais.

je suis entièrement d'accord avec vous, mais, je demande que cette vision soit immuable sur tout le territoire français; si vous vous sentez guyanais, j'ai le droit de me sentir bordelaise, à bordeaux ! qui d'entre vous est assez honnète pour avouer que si la guyane ouvre les bras à tous, la france n'a pas la même politique alors que nous sommes tous français; je ne comprends pas qu'on puise estimer que les guyanais n'existent pas, alors les bretons, les parisiens, les alsaciens n'existent pas non plus, les spécialités régionales ne sont pas les mêmes où que vous alliez, donc il y a bien une particularité qui demeure singulière... lisez le courrier de vos compatriotes et vous sentirez de vous même, le racisme non camouflé de certains pour le guyanais (et en particulier contre les créoles); ils parlent autrement de nois frères bushnenge ou amérindiens (à la limite, ils les considèrent encore comme des sauvages qu'ils n'ont jamais été, et d'autres les mettent à part); ce sont ces gens-là qui me mettent hors de moi, à ne rien respecter et à continuer à dénigrer un pays et un peuple alors qu'ils vivent chez nous et souvent, ils y trouvent une position sociale qu'ils n'auront jamais pu atteindre en france. J'ai été longue mais, il faut qu'on arrête de dénigrer nos frères humains !

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21/02/11
Ella  (Sinistre(s) ose(nt))      Education

La plus grande tricherie de l'histoire de l'éducation nationale !
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/02/17_Grandserre.aspx

Ras les palmes !
L'appel des 47
« (…)nous constatons aujourd’hui, avec une infinie tristesse, que l’Éducation nationale souffre de plus en plus d’une politique où la logique comptable et la notion de rendement ont pris le pas sur toute réflexion pédagogique et sociale : depuis quelques années, l’école que nous avons aimée et construite est progressivement désorganisée, dégradée, et disparaît. Nous n’y retrouvons plus les idéaux et les valeurs que nous y avons portés.
La liste des mesures qui vont contre l’école, les enfants, les étudiants et les enseignants est déjà bien longue : suppression, cette année encore, de 16 000 postes qui s’ajoutent aux 50 000 de ces trois dernières années ; suppression de la formation des enseignants (IUFM); suppression de la carte scolaire ; remise en cause de la scolarisation des moins de trois ans ; prime aux recteurs, etc. Accepter les Palmes académiques, c’est aussi cautionner une orientation politiqu
e(…) »
http://www.charliehebdo.fr/ras-les-palmes

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20/02/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 19/02/11

"Et tu n'es pas le seul : Marine et Nicolas aussi ont cette double-vue." L'aveuglement serait-il préférable ? Le petit gars salarié de Google qui avait mené en partie la fronde en Égypte s'est fait gentiment éjecté de la place Tahir par le service d'ordre du Cheik. Ce dernier a été ovationné par la foule, comme une rock star. Les Égyptiens ignorent-ils les théories et les ambitions du Cheik ? Le discours antisémite et anti-occident est largement banalisé au moyen orient et il ne choque personne, au contraire. A la télé les émissions pour enfants expliquent que les juifs sont des singes et que les mécréants des sous hommes. La notion d'incitation à la haine ou de discrimination n'existe absolument pas, la parole est libre, car cautionnée par le coran, référence inexpugnable. Les islamistes n'ont aucune peine à récupérer les révoltes à leur avantage quand ce ne sont pas eux qui en sont à l'origine.
J'ai comme qui dirait l'impression que tu crois un poil naïvement que les peuples arabes font leur mai 68...

"J'ai comme qui dirait l'impression que tu crois un poil naïvement que les peuples arabes font leur mai 68..." Pas une seconde Gaston, je te rassure. Mais je pense que les aspirations à la liberté, à la démocratie (par exemple des régimes qui ne durent pas autant que leurs promoteurs), au rêve d'absence de corruption, ... sont les moteurs. Certainement pas une aspiration à un régime islamiste ou "rigoriste".
Maintenant, je ne m'autorise aucune prédiction sur ce qui sortira de tout ça. Mais je me réjouis franchement de la "contamination" qui se poursuit aujourd'hui en Iran et dont j'aimerais qu'elle touche l'Arabie Saoudite.

Pour la route, quand je vois Sarkozy au salon de l'agriculture nous sortir sa grosse ficelle sur l'islam de France (on se rappelle ce qu'il a fait en tant que ministre de l'intérieur...), semble-t-il dans la même logique de siphonnage du fonds de commerce du FN en période déjà pré-électorale... je suis vraiment content de voir le virage pris après les dérapages de MAM et le ridicule qui en découle, sans parler de l'actualisation du logiciel "politique arabe de la France" sous le règne du Petit Nicolas.
(Franchement, que personne n'ait compris que tout ce qui se passe découle de sa politique d'Union Méditerranéenne, ça me coupe la chique. Que n'entend-on sa garde rapprochée louer la clairvoyance de Nicolas ?)

Bref. Tout cela est magnifique, et le renversement des valeurs s'accomplit un peu plus avant chaque jour. Après la valeur travail joliment escamotée à la gauche, voici venu le temps de la laïcité. (Pour une fois, je suis d'accord avec toi : les "socialistes" sont d'un ringard. Heureusement, il y a Rocard et Strauss-Khan, tu sais, le député-maire de Sarcelles, pour relever le niveau.)

Pst Scrptm : (Très fines aussi les cordes de Christian Jacob et consorts à propos de Strauss-Khan, mais c'est un autre sujet, sur lequel Mélenchon excelle aussi.)

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17/02/11
Noa  (Matoury)      Logement

Puisque la Guyane ne semble pas faire partie de la France...

A ceux qui ont obtenu un logement social (sans être pistonné), quel a été votre délai d'attente entre la demande et l'attribution?

Pour mémoire, "si, compte tenu de la date initiale de votre demande, vous n'avez aucune proposition dans un délai "anormalement long", vous pouvez faire une réclamation gratuite auprès de la commission de médiation (coordonnées disponibles auprès de la direction départementale de l'équipement), de façon à faire réactiver votre dossier.

La notion de délai anormalement long est fixée par chaque préfet et varie en fonction de l'importance des demandes. Par exemple, cette notion a été évaluée à un an à Blois, trois à Lyon et huit à Paris…"

Et ci-dessous les délais par département :

http://www.senat.fr/rap/r08-092/r08-0927.html

Comme à son habitude, notre chère Guyane est... à part!

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17/02/11
Ricky  (Macouria)      Education

En réponse au message de Laurent du 16/02/11

Toutes ces critiques contre les fonctionnaires et en particulier les enseignants me font beaucoup rigoler. Cela revient régulièrement sur le tapis; il faut bien un bouc-émissaire...
Pourtant, elles sont souvent la preuve de l'ignorance, de la jalousie parfois, des préjugés souvent.
Elles viennent pour beaucoup de quelques irréductibles, fanatiques, soi-disant, de l'économie libérale qui croient que le "privé" c'est mieux que le "public".
Pourtant, en France, et donc en Guyane pour ceux qui en douteraient encore, ces arguments sont fallacieux... ça existe le "privé"?
La majorité des entreprises n'existeraient sans doute plus sans les tricheries parfois, les cotisations non-payées, souvent, les aides de l'état, la défiscalisation, les exonérations permanentes...
Alors, travailleurs du "privé" ou "fonctionnaires assimilés"?...
Si l'état laissait faire dans une économie libérale, la plupart des "penseurs" du courrier des lecteurs de Blada seraient aujourd'hui demandeurs d'emploi...

Mais bon... si vous nous disiez où vous travaillez et ce que vous faites, ce serait amusant... Mais là, je rêve... pas assez de couille (au singulier, ça suffit)...

Désolé, je travaille dans une imprimerie (privée) qui est à jour de TOUTES ses cotisations sociales, qui paye ses employés à date régulière ainsi que ses fournisseurs.
Les couilles vous dites il est très facile de dire qu'on est fonctionnaire, essayer de critiquer ouvertement votre employeur (s'il y a lieu) dans le "privé" et vous verrez la différence de régime (vois l'affaire facebook)
Alors monsieur le fonctionnaire, allez travailler dans le privé et vous verrez…

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15/02/11
Viviane  (Cayenne)      Education

Lettre ouverte à Madame Le recteur de Guyane,

Nous avons pu vous entendre affirmer sur le plateau de Guyane 1ère au journal de 20 heures le Jeudi 10 Février 2011, sans aucun chiffre à l'appui,qu'il n' y avait aucune suppression de poste dans l'Académie de Guyane .
Or la DGH du Lycée Damas est en baisse par rapport à l'année 2010 : l'équivalent de 12 postes en moins.La ventilation des moyens dans le TRMD montre la suppression de 7 postes . Nous vous adressons une copie de la DGH 2011.
Cette réduction entraîne la suppression de classes et l'augmentation du nombre moyen d'élèves par classe.
La réforme du lycée technologique conduit à la suppression de postes dans ces disciplines au Lycée DAMAS ( 3 postes en génie civil, 1 poste en génie mécanique).
Cela remet en cause l'ascenseur social qu'était la voie technologique et particulièrement en Guyane.
Le Lycée DAMAS connaît donc des suppressions de postes, comme en métropole .Or nous vous avons entendu affirmer le contraire ce soir-là.
Nous vous demandons une audience afin de clarifier une telle situation.

Des enseignants et des parents d'élèves indignés.

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10/02/11
Boiskaka  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Service Com du 10/02/11

La Ville de Kourou. » En réponse à l’équipe de Glam et Glamour :

Nous partageons à la fois votre émotion et votre sentiment de colère, car en tant qu’acteur institutionnel de la prévention de la délinquance et de l’insécurité publique, l’observation d’actes à la fois plus violents et s’adaptant souvent malheureusement à toutes les mesures de prévention, est une réalité concrète.

Sans préjuger des données chiffrées de la délinquance et de son évolution récente, que nous aurons d’ici peu l’occasion d’aborder de façon publique avec les institutions partenaires responsables et les représentants du corps social dans le cadre du Conseil Local de Sécurité et de Prévention de la Délinquance (CLSPD), les victimes de faits graves et tous les citoyens d’ailleurs demandent des réponses immédiates.

Sur le plan opérationnel, les forces de sécurité de l’Etat en apportent manifestement, en termes de répression et de résolution d’affaires criminelles.

Sur le plan de la prévention, des dispositifs sont portés par un ensemble de partenaires, sociaux, sanitaires, associatifs et institutionnels, dont la Mairie qui porte effectivement un projet de rénovation de l’ensemble du quartier du « BOURG », lequel embrasse tous les problèmes, du logement( plus de 300 logements neufs et éradication des bidonvilles et de l’habitat indigne des marchands de sommeil) à l’emploi, en passant par l’éducation et la santé, avec une connaissance individualisée des personnes en demande d’insertion du quartier... Et dans le suivi évoqué par l’équipe « Glamour » de personnes sous influence de stupéfiants, la ville de kourou se situe auprès des professionnels de la santé, avec des signalements et de nombreuses interventions directes de la police municipale, et suivant les avis médicaux, des contraintes par force vers les établissements sanitaires spécialisés de Cayenne.

Le suivi des addictions lourdes relève donc d’un travail social assuré par des professionnels et ne se résume pas au territoire de Kourou, en notant en même temps qu’il est extrêmement difficile de faire adhérer nos concitoyens de Guyane, à l’idée de l’implantation d’un centre de soin, près de chez soi.
Kourou accueille pour l’heure un centre d’hébergement de mineurs sous décision de justice et a permis, grâce à un accompagnement soutenu, l’implantation prochaine de la première Maison d’Accueil Spécialisé ( MAS ) de Guyane ( pour le suivi de personnes victimes de poly-traumatismes lourds).

Sur l’activité et l’emploi, directement ou avec nos partenaires de Centre Guyane Initiative ou du Pôle Emploi ( chacun son métier et ses compétences), justement c’est l’arsenal fiscal, social et économique pour un quartier en pleine évolution, qui doit créer cette dynamique à laquelle beaucoup de porteurs de projets croient. (défiscalisation de zone ; quota obligatoire de résidents du quartier pour les chantiers de construction ; relogement des personnes issues des bidonville en règle administrative, aide à la création de TPE, suivi individualisé des parcours d’alphabétisation, de remise à niveau, de formation de base, de suivi éducatif et parental, par les nombreux organismes publics et privés installés au Bourg et à Cabalou.

Pour conclure, en vous souhaitant du courage et réitérant le soutien de la commune, la complexité des problèmes de la délinquance et de l’insécurité publique ne peut être gérée que par l’ensemble du corps social, en mutualisant les moyens et coordonnant les compétences, afin d’apporter des solutions adaptées et …en évitant de tomber dans l’excès qui consiste à dire sans l’avoir vérifié, que rien ne se fait »

Service Communication de la ville de Kourou
 

Et vous vous dite apporter des solutions au niveau de l'insécurité,de la violence qui montent en flèches sur KOUROU depuis 2007????
Avec des drames plus horribles les uns que les autres : Meurtres; viol; séquestration; passage à tapas,vol à l'arraché;etc.... RÉALITÉ QUOTIDIENNE sur KOUROU.

Citoyens que nous sommes, qui payons des impôts, n'avons nous pas le droit que l'on nous protège par une GENDARMERIE volontaire, un préfet de POLICE MR ETIENNE ANTOINNETTE impartial et une police municipale existante?
Hélas à KOUROU nous avons une gendarmerie qui préfère verbaliser sur la route de l'espace...
un préfet de POLICE qui n'applique pas la loi "coupure des prestation sociale pour des mineurs qui auraient commis des délits"
et une police municipale qui fait la pervenche au sortie de nos écoles

Ne pourriez-vous pas mener des actions cout de poing pour montrer aux voyous et aux criminels de KOUROU que le crime ne pas plus dans notre ville spatiale!!!!!

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10/02/11
Service Com  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de L'équipe de Glam et Glamou du 08/02/11

L'équipe de Glam et Glamour, salon de coiffure au vieux bourg de Kourou, a le regret de vous faire part de sa fermeture provisoire suite à un violent cambriolage dans la nuit de dimanche à lundi. C'est la 3ème fois en an que le salon subit des dommages, mais cette fois ci, cela est sérieusement plus grave.

En effet de nombreux travaux sont nécessaires pour permettre la réouverture du salon de Coiffure.
Sans rentrer dans les détails, le salon a été violement vandalisé par un "craqué" du quartier, qui sous l'emprise de la drogue a eu une soudaine envie de tout cassé, il n'a même pas volé la petite monnaie (environ 10 euros) qui se trouvait dans la caisse.

Nous ne portons aucun jugement de valeur sur l'auteur des faits. La dépendance à une drogue dure est une addiction dont nombre d'entre nous ne peuvent comprendre les rouages. Et sous l'influence de personnes néfastes, dans une période de vie difficile, chacun d'entre nous peut sombrer très rapidement dans cet état.

Nous déplorons en revanche, que la mairie déploie une énergie et un financement, considérables à réaménager le vieux bourg et donc ainsi y développer à nouveau des activités commerciales, tout en occultant gravement la situation sociale du quartier. Aucune structure pour aider ces gens qui sont dans la détresse, pas de réaction politique forte et efficace. Le salon est vandalisé pour la troisième fois en un an, mais qui nous dit que la semaine prochaine ce ne sera pas un autre craqué encore plus violent, qui viendra arme au poing, menacer un des employés du salon pour quelques euros.

Amis commerçants, seriez vous prêts à installer votre commerce dans un quartier où prostituées et "craqués" font l'ambiance du quartier ? Nous avons relevé le défi, nous avons pris le pari d'ouvrir notre commerce dans ce quartier, mais nous ne pourrons certainement pas pouvoir nous relever à nouveau si un tel "incident" devait à nouveau se produire.

Enfin, nous tenons à remercier, tous les clients qui nous soutiennent depuis un an, qui nous ont témoigné de leur patience quand à la longueur de l'aménagement du salon qui a duré dans le temps, le salon était enfin terminé depuis 3 semaines !! Ces mêmes clients nous ont également témoigné de leur fidélité proposant spontanément leur aide pour nettoyer et remettre en état le salon.

Nous remercions également les artisans qui ont réagit très rapidement, hier dans la journée pour répondre à nos besoins dans le cadre de la remise en état du salon, et qui sont aujourd'hui même sur le pied de guerre pour réaliser dans les temps tous les travaux.

Nous vous informons ainsi que le salon rouvrira ses portes Samedi 12 février à 9h, et remerciera ses clients avec une remise de 10% sur nos forfaits de coiffure jusqu'au 28/02/2011.

L'équipe de Glam et Glamour

PS : Après un bref entretien avec le directeur du cabinet de Monsieur le Sénateur Maire, nous avons obtenu un peu de soutien auprès des services des la mairie. L'évacuation des nombreux déchets dus au cambriolage et aux nombreuses réparations, sera effectué gracieusement par les services de la mairie. L'équipe du salon Glam et Glamour tient à les remercier

La Ville de Kourou. » En réponse à l’équipe de Glam et Glamour :

Nous partageons à la fois votre émotion et votre sentiment de colère, car en tant qu’acteur institutionnel de la prévention de la délinquance et de l’insécurité publique, l’observation d’actes à la fois plus violents et s’adaptant souvent malheureusement à toutes les mesures de prévention, est une réalité concrète.

Sans préjuger des données chiffrées de la délinquance et de son évolution récente, que nous aurons d’ici peu l’occasion d’aborder de façon publique avec les institutions partenaires responsables et les représentants du corps social dans le cadre du Conseil Local de Sécurité et de Prévention de la Délinquance (CLSPD), les victimes de faits graves et tous les citoyens d’ailleurs demandent des réponses immédiates.

Sur le plan opérationnel, les forces de sécurité de l’Etat en apportent manifestement, en termes de répression et de résolution d’affaires criminelles.

Sur le plan de la prévention, des dispositifs sont portés par un ensemble de partenaires, sociaux, sanitaires, associatifs et institutionnels, dont la Mairie qui porte effectivement un projet de rénovation de l’ensemble du quartier du « BOURG », lequel embrasse tous les problèmes, du logement( plus de 300 logements neufs et éradication des bidonvilles et de l’habitat indigne des marchands de sommeil) à l’emploi, en passant par l’éducation et la santé, avec une connaissance individualisée des personnes en demande d’insertion du quartier... Et dans le suivi évoqué par l’équipe « Glamour » de personnes sous influence de stupéfiants, la ville de kourou se situe auprès des professionnels de la santé, avec des signalements et de nombreuses interventions directes de la police municipale, et suivant les avis médicaux, des contraintes par force vers les établissements sanitaires spécialisés de Cayenne.

Le suivi des addictions lourdes relève donc d’un travail social assuré par des professionnels et ne se résume pas au territoire de Kourou, en notant en même temps qu’il est extrêmement difficile de faire adhérer nos concitoyens de Guyane, à l’idée de l’implantation d’un centre de soin, près de chez soi.
Kourou accueille pour l’heure un centre d’hébergement de mineurs sous décision de justice et a permis, grâce à un accompagnement soutenu, l’implantation prochaine de la première Maison d’Accueil Spécialisé ( MAS ) de Guyane ( pour le suivi de personnes victimes de poly-traumatismes lourds).

Sur l’activité et l’emploi, directement ou avec nos partenaires de Centre Guyane Initiative ou du Pôle Emploi ( chacun son métier et ses compétences), justement c’est l’arsenal fiscal, social et économique pour un quartier en pleine évolution, qui doit créer cette dynamique à laquelle beaucoup de porteurs de projets croient. (défiscalisation de zone ; quota obligatoire de résidents du quartier pour les chantiers de construction ; relogement des personnes issues des bidonville en règle administrative, aide à la création de TPE, suivi individualisé des parcours d’alphabétisation, de remise à niveau, de formation de base, de suivi éducatif et parental, par les nombreux organismes publics et privés installés au Bourg et à Cabalou.

Pour conclure, en vous souhaitant du courage et réitérant le soutien de la commune, la complexité des problèmes de la délinquance et de l’insécurité publique ne peut être gérée que par l’ensemble du corps social, en mutualisant les moyens et coordonnant les compétences, afin d’apporter des solutions adaptées et …en évitant de tomber dans l’excès qui consiste à dire sans l’avoir vérifié, que rien ne se fait »

Service Communication de la ville de Kourou
 

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10/02/11
Chokapix  (Sin city)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 09/02/11

"Dire que l'Islam est irréformable est une contre vérité." Ah bon ? Mais alors pourquoi étayes-tu en citant comme exemple l'église catholique ? Le seul courant "réformisme" qui ait pu voir le jour dans l'Islam est le Wahhabisme, mais je pense qu'il te sera très difficile de démontrer que ce mouvement fut l'expression d'une adaptation légitime et naturelle de la religion au contexte contemporain.

"Et il faudrait exulter de voir ses peuples (enfin, une partie dont on veut nous faire croire qu'elle est majoritaire) se rebeller à cause d'un contexte économique et politique ?"
"mais je pense qu'il te sera très difficile de démontrer que ce mouvement fut l'expression d'une adaptation légitime et naturelle de la religion au contexte contemporain."
C'est vrai que quand le "contexte contemporain" se traduit par des bidonvilles en milieu urbain et une misère crasse en milieu rural, on ne comprend vraiment pas pourquoi des pratiques dites "moyenâgeuses" peuvent perdurer. Quand on voit que les extrémistes s'occupent aussi bien d'éducation que de santé ou d'aide sociale auprès de ces populations aussi largement sous-éduquées que sous-alimentées, on ne s'étonne de rien. Et quand les classes émergentes des villes exigent des pouvoirs non corrompus (ce fut quand même aussi le cas lors de la victoire du Hamas en "Palestine"...), , et moins autocratiques (sachant que ces pouvoirs baignent dans le matérialisme crasse), là, rien ne va plus.
Tourne manèges.
PS : la prochaine fois, tu nous fais un exposé sur le soufisme, ou laisseras-tu ce soin raffiné à ton collègue Pierre33 ?

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08/02/11
L'équipe de Glam et Glamou  (Kourou)      Insécurité

L'équipe de Glam et Glamour, salon de coiffure au vieux bourg de Kourou, a le regret de vous faire part de sa fermeture provisoire suite à un violent cambriolage dans la nuit de dimanche à lundi. C'est la 3ème fois en an que le salon subit des dommages, mais cette fois ci, cela est sérieusement plus grave.

En effet de nombreux travaux sont nécessaires pour permettre la réouverture du salon de Coiffure.
Sans rentrer dans les détails, le salon a été violement vandalisé par un "craqué" du quartier, qui sous l'emprise de la drogue a eu une soudaine envie de tout cassé, il n'a même pas volé la petite monnaie (environ 10 euros) qui se trouvait dans la caisse.

Nous ne portons aucun jugement de valeur sur l'auteur des faits. La dépendance à une drogue dure est une addiction dont nombre d'entre nous ne peuvent comprendre les rouages. Et sous l'influence de personnes néfastes, dans une période de vie difficile, chacun d'entre nous peut sombrer très rapidement dans cet état.

Nous déplorons en revanche, que la mairie déploie une énergie et un financement, considérables à réaménager le vieux bourg et donc ainsi y développer à nouveau des activités commerciales, tout en occultant gravement la situation sociale du quartier. Aucune structure pour aider ces gens qui sont dans la détresse, pas de réaction politique forte et efficace. Le salon est vandalisé pour la troisième fois en un an, mais qui nous dit que la semaine prochaine ce ne sera pas un autre craqué encore plus violent, qui viendra arme au poing, menacer un des employés du salon pour quelques euros.

Amis commerçants, seriez vous prêts à installer votre commerce dans un quartier où prostituées et "craqués" font l'ambiance du quartier ? Nous avons relevé le défi, nous avons pris le pari d'ouvrir notre commerce dans ce quartier, mais nous ne pourrons certainement pas pouvoir nous relever à nouveau si un tel "incident" devait à nouveau se produire.

Enfin, nous tenons à remercier, tous les clients qui nous soutiennent depuis un an, qui nous ont témoigné de leur patience quand à la longueur de l'aménagement du salon qui a duré dans le temps, le salon était enfin terminé depuis 3 semaines !! Ces mêmes clients nous ont également témoigné de leur fidélité proposant spontanément leur aide pour nettoyer et remettre en état le salon.

Nous remercions également les artisans qui ont réagit très rapidement, hier dans la journée pour répondre à nos besoins dans le cadre de la remise en état du salon, et qui sont aujourd'hui même sur le pied de guerre pour réaliser dans les temps tous les travaux.

Nous vous informons ainsi que le salon rouvrira ses portes Samedi 12 février à 9h, et remerciera ses clients avec une remise de 10% sur nos forfaits de coiffure jusqu'au 28/02/2011.

L'équipe de Glam et Glamour

PS : Après un bref entretien avec le directeur du cabinet de Monsieur le Sénateur Maire, nous avons obtenu un peu de soutien auprès des services des la mairie. L'évacuation des nombreux déchets dus au cambriolage et aux nombreuses réparations, sera effectué gracieusement par les services de la mairie. L'équipe du salon Glam et Glamour tient à les remercier

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07/02/11
Swerengen  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Weenana du 06/02/11

Et sur l'idée de conserver la population dans une constante "impression" d'insécurité pour que la population soit peu à peu plus réceptive au moindre contrôle (et pas seulement au bord des routes) , les médias "aux bottes" acceptant peu à peu les restrictions d'expression pour voir peu à peu annihiler toute volonté d'action ? :
« Si le despotisme venait à s’établir chez les nations démocratiques de nos jours, il serait plus étendu et plus doux et il dégraderait les hommes sans les tourmenter ». De Tocqueville en visionnaire le sentait venir au 19°siècle.
Le Lit de naissance de la démocratie n'a plus de leçon de liberté à donner au Monde. Elle s'est fait voler le flambeau par les Tunisiens et les Égyptiens.Et la leçon c'est bien eux qui nous la donne en nous rappelant qu'une révolution se passe dans la rue. Courageusement, pas dans les salons, moelleux, devant l'écran plat qui déverse des flots de messages attendues.
Dormez braves gens, la révolution G5 est en marche, elle pénètre par vos oreilles par bluetooth même quand vous êtes au volant de votre cercueil à crédit
Les Pères de la Nation première ont depuis longtemps demander le rapatriement de leurs cendres vers les pays où les Peuples vivent leur révolution.

Ouais, ouais,
Tocqueville, s'il sentait s'insinuer dans les démocraties à venir une forme insidieuse de despotisme, offrait le moyen de les contrer
par une "mobilité sociale" et des évolutions propres au modèle démocratique, qui, si elles peuvent prendre du temps, s'inscrivent dans la définition même de nos constitutions.
Il nous appartient, par les moyens dont nous disposons, de les mettre en oeuvre, dès lors qu'ils s'appuient sur la démocratie, à laquelle une "révolution" pourrait nous contraindre à renoncer.
Les pays du Maghreb ont, eux, peut être, et je dis peut être, besoin de ce type de renversement, mais simplement parce qu'ils sont soumis à des régimes autocratiques, et que le simple mot de multipartisme leur est encore inconnu, ce qui n'est pas le cas chez nous, sauf à souscrire au scénario du grand complot.
Comparer nos Etats à ces Etats jeunes et aspirant simplement à nous ressembler, au moins sur le plan constitutionnel, est un excès qui ne repose que sur une aigreur (compréhensible avec le manque d'efficacité et de pugnacité de l'opposition)ou, plus discutable, la contestation d'un résultat électoral qui, à moins que vous n'en doutiez, est somme toute le reflet du souhait d'une majorité .
Cette contestation, vous pourrez, vous, contrairement à bien d'autres de par le monde, la faire valoir officiellement en 2012, comme vous (je dis "vous" dans un sens global et non personnel)le faites officieusement de toutes les façons possibles, impunément, et c'est bien, et peut être les urnes vous donneront raison.
Une révolution, sinon ?
Pourquoi pas ? Mais sur quelles bases constitutionnelles, et avec qui pour les assumer ?

J'aimerais connaître les fondements techniques (car il en faut) d'un état viable selon vous ?

Il ne faut pas oublier ce que représente notre constitution, et le chemin parcouru pour y arriver, et que les gens qui se font actuellement molester, voire tuer, dans les rues du Caire, considèrent notre système comme un exemple de démocratie.
Si chez nous les tenants du pouvoir exercent celui ci d'une façon qui nous heurte, nous tenons en nos mains l'outil démocratique pour renverser la donne. Il nous incombe d'utiliser ce moyen que d'autres nous ont donné en y laissant des plumes, si ce n'est leur peau.
Quand on tombe sur de mauvais clous, que faut il faire, changer de clous ou casser le marteau ?

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02/02/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Expat du 02/02/11

La semaine dernière les tomates d'espagne 1,20 euro de moins que les tomates guyanaises , cherchez l'erreur.....

Mmmmm... De bonnes tomates espagnoles, qui ont poussé en plein mois de janvier dans une région où les nappes phréatiques seront bientôt toutes épuisées, bien bourrées de pesticides interdits dans tout le reste de l'Europe, probablement cueillies par des Marocaines payées 300 euros par mois et pour lesquelles on a à payer aucune charge sociale... Un délice !

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02/02/11
Boiskaka  (Kourou)      Insécurité

En réponse au message de Puma du 01/02/11

l'article est a sensation quand même!!! il laisse entendre que la Guyane est une vraie plaie, si la violence est très présente, le rapportage est fait dans les quartiers clandestins ou mal famés, le journaliste choisi très bien ses mots, tout est décrit a la négative, jusqu'a la phrase de la fin, je cite: " Pour beaucoup de ceux qui vivent ici, Cayenne est une impasse. D'un côté la mer, de l'autre la forêt, et au milieu, les héritiers du bagne." Qui aurait envie de venir visiter la Guyane après ça???
Personne!!!!!

Cet article montre bien la réalité à Cayenne, idem pour KOUROU qui continu à avoir ses ghettos en bétons modernes mais qui reste toujours des lieux ou tu trouve de la drogue des armes et des voyous...
Je pourrai faire le même constat sur la ville de ST LAURENT....
C'est le résultat et la continuité de la politique de nos élus qui ont choisi : le social de ghettorisation et la pauvreté extérieur qui gangrène notre département français.

cela fait plus de 15 ans que je vis en Guyane et j'ai changé mon comportement en diminuant mes sorties nocturne et mes ballades journalières dans cette ville spatiale de KOUROU ou à tout instant tu risque de te faire braquer ou frapper pour un mauvais regard vers tes agresseurs....

c'est ça la Guyane d'aujourd'hui: et rien n'est fait par nos élus et nos autorités pour que cela change.

Je connais bien aussi le SURINAM ou là par contre il ont fait le ménage et continu à le faire pour le bien être de leur population et leur touristes....ÉLUS et ÉTAT prenez exemple sur notre voisin qu'est le SURINAM!!!!!
NB le nouveau président du SURINAM est en train de refaire toute sa route et ses ponts d'albina à PARAMARIBO ......
Et en guyane??????Quel projet ambitieux pour donner du travail ??????

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30/01/11
Julnette  (Matoury)      De la justice en Guyane

CAPI ET DOMINGO
Ainsi donc, le procès des assassins de Capi et Domingo n'a pas pu avoir lieu mardi dernier ... faute de juge !


Pire, il se pourrait que les présumés assassins soient remis en liberté. En effet, sans jugement dans les 2 ans suivant la fin de l'instruction, une relaxe est possible, il parait d'après F.G du 27/1 que cela s'est déjà vu en Guyane.

Dans quel état est notre pays ?

Allons nous contempler longtemps, sans broncher, le spectacle de la destruction des services et administrations qui contribuent au maintien de la justice, du lien social et en fin de compte de la démocratie ?

La suppression de la bonne marche de la Société par le licenciement massif des fonctionnaires indispensables à son fonctionnement ?

Curieux que cela ne suscite pas plus d'indignation ! Serions nous résignés à ce point ?

Surtout qu'on ne me dise pas que c'est un problème de manque d'argent, les bénéfices des entreprises du CAC 40 sont connus, ainsi que leurs attaches dans les paradis fiscaux .

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30/01/11
Caiman973  (Cayenne)      Développement économique

La LODEOM en Guyane, qu'en est-il ? Est-elle respectée et appliquée ?
La Loi n° 2009 594 du 27 mai 2009 pour le développement économique des outre mer à l'Assemblée Nationale, la Circulaire interministérielle DSS/5B/DEGEOM 2009/282
du 10 septembre 2009 relative au bonus exceptionnel et la Circulaire DSS/5C/2010/72 du 23 février 2010 relative à la mise en œuvre du plan d'apurement des cotisations et contributions sociales définissent parfaitement la mise en application de cette Loi. Cependant, il semblerait que certains chefs d'entreprises en Guyane ignorent cette Loi. La conséquence est que leurs salariés n'ont pas obtenu en décembre 2010 la prime pouvant aller jusqu'à 550 euros brut pour l'année 2010 à laquelle ils ont droit. Les patrons ont pourtant eu une exonération des charges salariales depuis le 01 avril 2010 représentant plus de 3000 euros/salarié. Quelle démarche doivent entreprendre les salariés pour réclamer leur dû ? Est-ce un problème de communication et d'information ou de la mauvaise foi de certains ?

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30/01/11
Tagada  (Paris)      Education

En réponse au message de Geronimo du 30/01/11

Il y en aura bientôt pour crier à la machination contre Léon et Juliana, n'est-ce pas ?

Quel Président de la République avait nommé la chanteuse de variétés Georgette Lemaire en qualité de membre du Conseil Economique et Social au vu de ses compétences en la matière ? Les initiales de son nom sont F.M. ...

Répondre

30/01/11
Weenana  (Kourou)      Aménagement du territoire

En réponse au message de Cush du 30/01/11

Concernant le courrier des futurs agriculteurs de Wayabo, le jour où on ne verra plus de terrains ou de portions de terrains attribués gratuitement en vente quelques années après, quasiment au prix du terrain constructible, le problème sera réglé. Il suffit de regarder les petites annonces. Marre aussi des magouilles de cette sorte sur le foncier. S'il suffit de défricher un terrain et de planter 3 bananiers pour devenir agriculteur et exiger les subventions, tout en percevant son salaire de fonctionnaire, alors la Guyane est le pays des agriculteurs. Mais où est la production ?
La solution: interdire la revente des terrains attribués avant 40 ou 60 ans ? Impossible, une fois que les titres fonciers sont attribués, les propriétaires font ce qu'ils veulent. Le fermage, peut-être, les terrains appartenant à une association qui les loue aux agriculteurs en accession à la propriété, à vous de trouver de vraies solutions pour arrêter toutes les magouilles de tous bords.

Une magouille parmi tant d'autres au pays de la magouille. Tu penses pas que la Chambre d'Agriculture a un rôle à jouer là dedans ? Comme organisme de contrôle d'une réelle exploitation des parcelles attribuées comme telles. Les gens qui se voient attribués une parcelle à caractère d'exploitation agricole, ne sont-ils pas obligatoirement affiliés à la chambre d'agriculture ? Avec cotisation obligatoire à la première récolte ? Y'a pas de récolte ? Allez ouste, y'en a plein qui demande ta place......ta maison ? tu la laisses fallait pas construire en dur.
Je te parle de maison, car siI un jour tu passes sur les PK, tu remarqueras peut être la parcelle sur laquelle sont plantés des "algéco" , ce sont des petits espaces qui se reproduisent très bien.
Tu me diras, plus tu as d'agriculteurs (des vrais pas les planteurs de 4 bananiers) plus tu devrais avoir de production......t'en verrai encore beaucoup des tomates à 7 euros le kilo aux marchés ?
Pour enlever l'idée que j'en voudrais aux agriculteurs de jouer, au flux de la production.
En lisière de Kourou, pas à des kilomètres enfoncés dans la forêt, tu as des belles parcelles cultivées que leur utilisateur appellent abattis (abattis étant une parcelle de terre prélevées gracieusement sur une partie de la commune qui est travaillée pour une récolte à utilisation personnelle voir familiale) et dont la récolte est régulièrement vendue en marge du marché en concurrence déloyale avec les agriculteurs qui eux paient ou peuvent pas payer toutes les charges fiscales et sociales.
Ne va pas t'échauffer en vain, que ce soit à Wayabo ou ailleurs, tu remarqueras les mêmes dérives que les précédentes. Quand le noyau est pourri, il y a fort à penser que c'est en réalité l'arbre qui est malade.

Répondre

28/01/11
Nanou973  (Cayenne)      Les médias guyanais

En réponse au message de Ricky 973 du 28/01/11

je confirme : impossible hier soir d'envoyer un message
pagepremiere est donc bien page derniere !!!!
je voulais demander au journaliste et à ses invités si le concept de collectivité unique serait de toutes façons appliqué en cas de victoire de la gauche à la Présidentielle de 2012.
qu'en pensent les Bladanautes ??

Ben finalement, j'ai envoyé mes messages sur l'ancienne boîte; lesrendezvousdelinfo@... etc;

Pour répondre à ta question, oui, la réforme des collectivités s'opèrera car ce n'est pas qu'une volonté française, mais européenne. Si j'ai bien compris, l'Europe tente de mettre en place une forme de fédéralisme à l'image des länders allemandset des régions espagnoles qui ont beaucoup de pouvoirs ce qui se dessine dans la réforme de BALLADUR. Mais de toutes façons, économie et socialiste (donc gauche) sont antinomiques! Je me souviens encore de WALLS interrogé sur CANAL+ quant aux effets positifs de la stabilisation du budget national effectuée par Nicolas SARKOZY qui y répondait que de toutes manières, un état ne faisait pas faillite. Hum!

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28/01/11
Kikoz  (Cayenne)      Logement

En réponse au message de Ella du 27/01/11

"Pour louer un logement vous demandez un loyer équivalent a 3 fois le montant du loyer":
c'est illégal. 1 mois de caution + le mois de loyer en cours sont exigibles, mais pas plus.

Le propriétaire peut demander des revenus supérieurs à 3 fois le loyer ; par contre, il n'est pas fondé à exiger un dépôt de garantie supérieur à un mois de loyer.
Les salariés ayant de petits revenus doivent se tourner vers le logement social, avec les difficultés que l'on connait en Guyane. Pas facile, c'est certain !

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28/01/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de G.moulinard du 27/01/11

On dirait que tu commences enfin à te poser des questions...
Patrick Léon, est membre du MDES, il en est l'historien chargé de trouver toutes les références historiques concernant l'esclavage, pour alimenter l'esprit revanchard qui est la moelle épinière du parti. Il est également membre de l'UTG, auquel il a consacré un ouvrage sur la genèse et les actions du syndicat : 130 pages de glorification et de justification des abus antidémocratiques et totalitaires de ce groupuscule qui n'a en fait pas grand chose d'un syndicat.
On lui doit également en partie le changement de nom du rond point de Vidal par celui d'Adelaïde Tablon, parce que les actes de celle-ci contre l'administration coloniale de la fin du 19ème symbolisent la lutte contre l'Etat Français.
Son dernier ouvrage sur les bals parés-masqués, est un nouvel acte d'appropriation de histoire "Guyanaise", c'est à dire uniquement créole, pour mieux en déposséder les autres communautés (y compris les autochtones) et les exclure de l'identité Guyanaise contemporaine. Un acte banal de créolocentrisme (qui n'existe pas, on le sait bien).
Cela correspond tout à fait aux objectifs nationalistes et patriotiques (hé oui) visés par le MDES, l'UTG et également le PSG et Walwari (selon les humeurs et les périodes électorales : du bout des lèvres ou au mégaphone plein pot).
C'est exactement le même principe appliqué au FN, avec l'appropriation et la caution d'une approche biaisée de histoire (cf Jeanne D'Arc).
Voilà, j'espère que tu comprendras un peu mieux que l'extrême gauche guyanaise a bien plus en commun avec l'extrême droite fascisante et nationaliste que la gauche au sens où on l'entend.
 

Et bien non ! Le raccourci avec le FN est plus que facile . Mais si l'on suit votre résonement et votre chute qui vous arrange, afin de faire un rapprochement obligatoire avec le FN, Le Pen fêtait Jeanne d'arc le 8 mai, à la vraie date, et maintenant le 1er mai. pourquoi ? Parce que les socialiste ont organisé plusieurs fêtes de Jeanne d'Arc (Nantes) en région afin de récupérer les électeurs du front !
Donc, la gauche "au sensoù tu l'entends" a aussi autant en commun avec le FN que le MDES et l'UTG si l'on suit votre raisonnement simpliste.
Et j'attends toujours la réponse de Cush m'indiquant ce qu'est le FN en Guyane.

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28/01/11
3wap  (Montjo)      Une histoire de drapeau

En réponse au message de Chouf du 27/01/11

Et alors ? Jamais entendu parler d'une étoile qu'on appelle soleil ? Faut arrêter de voir que des trucs qui vous arrangent....

Bon sang mais c'est pas bête ça! Un soleil! Il suffirait d'expliquer aux types du MDES que c'est juste un soleil qu'ils ont au milieu de leur drapeau, pour qu'ils arrêtent d'y voir ce qui les arrange. Plutôt futé. Le politique dompté par le poétique, en somme. Et moi qui naïvement, ai pu croire que cette étoile sur le logo de la région pouvait avoir un vague lien avec l'appartenance socialiste, revendiquée par le parti qui est resté à sa tête pendant une vingtaines d'années. Ben non, un soleil! Juste un soleil! Quelle révélation!

Tu vois Gaston, c'est juste un soleil qu'on te dis! Tu vois vraiment le mal et ce qui t'arrange partout.

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26/01/11
3wap  (Montjo)      Une histoire de drapeau

En réponse au message de Chouf du 25/01/11

La Guyane est un département ET une région de l'état français. Etat qui dispose d'une solide Constitution et qui généralement tient à l'appliquer à la lettre. Par conséquent, le drapeau officiel a déployer sur son territoire est le drapeau tricolore bleu blanc rouge.

Pour autant, reflétant probablement mieux les multiples sensibilités locales, il y a le logo de la région Guyane qui figure actuellement sur les plaques d'immatriculation.

Ces 2 emblèmes, à lire les messages de cette discussion, semblent ne pas faire l'unanimité.
C'est plutôt normal, rien jamais ne fait, ni ne fera l'unanimité. Encore moins lorsqu'il s'agit d'exprimer la palette des sentiments humains... Alors quoi ?
J'aime assez ce qui est dit ici à propos du logo régional: inspiré des armoiries de la Guyane, le logo régional comporte une barque symbolisant la prospérité de la Guyane.
Une barque... des rames....de la prospérité youpla boum au bout du chemin fleuve...

Les oriflammes, les étendards, les bannières et autres fanions ont connus leurs heures de gloires. Aujourd'hui on dit "logo", mais finalement, c'est quoi un drapeau si ce n'est un bout de tissu censé attirer les troupes, les gens, les affiliés, etc à celui, celle qui le brandit - originellement sur les champs de batailles où régnaient les pires mêlées ?

Après, il y a des groupes, des communautés, des peuples, qui se passent de ce genre d'artifice. Soit parce qu'ils n'ont jamais eu à trier les leurs, soient qu'ils n'aient pas eu la possibilité d'en déployer. Quoiqu'il en soit, à l'heure du téléphone portable, un drapeau pour rameuter ses troupes, c'est juste un poil archaïque.

Mais on peut aimer les symboles "officiels" et les deux existants précités me semblent largement convenir. Quant aux mécontents, qu'ils aillent donc chez les pompiers, les footeux, les militaires, dans la police ou l'administration pénitentiaire: les drapeaux y sont nombreux. Et si ça ne leur convient toujours pas, la casquette Digicel ou le crocodile Lacoste feront bien l'affaire non ?

Mais l'étoile jaune sur le logo de la région... Serait-ce cette fameuse sensibilité socialiste qui nous aurait fait une jaunisse?

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23/01/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Weenana du 22/01/11

A magot, magot demi . tu prends aux uns : http://www.20minutes.fr/...les-francais-plus-modestes
Pour donner aux autres :
http://www.lefigaro.fr/...fin-de-la-majoration-sur-les-signes-exterieurs de richesse

Je rève de plus en plus souvent d'un coq de roche, est-ce l'annonce de la révolution. Comme "la révolution des coqs .......de roche ? " parce que le gaulois est tellement gras et occupé à couvrir la poule qu'il ne remarque même pas comme ses boules rétrécissent et que sa progéniture de plus en plus nombreuses n'a qu'un petit pois dans le caillou. .

C'est pas du Besancenot, c'est pas du Mélanchon...

"L’Europe de la rente, privée ou des fonds d’investissements souverains n’est pas un choix viable à long terme. À court terme, il expose les populations de l’Europe à la frustration et à la stagnation."

Non, c'est écrit dans le rapport de deux sénateurs, Patricia Schillinger (PS) et Joël Bourdin (UMP), qui anticipent un scénario du pire au sujet du pacte social dans l'entreprise et de l'accroissement de l'écart entre salaires et profits. Tu sais, toujours cette histoire de répartition des richesses...

http://www.lexpansion.com/.../les-salaires-stagnent-depuis-dix-ans-il-faut-sortir-de-cette-logique
Qui sait, si même un sénateur UMP réussit à dire certaines réalités, tu la tiens peut-être ta révolution...

Note que la Patricia a encore de beaux restes (je te laisse vérifier sur le trombi du sénat) c'est peut-être bien ce qui a pu anesthésier le Jojo (je te laisse analyser la qualité de son propre sex-appeal, moi j'ai des lacunes en moustachu).

Tu trouveras le rapport de Jojo et Patricia en lien au bas de l'article de Marianne:
(plus de 400 pages...un très long rapport ...de beaux restes je te dis!)

http://www.marianne2.fr/Competitivite-les-senateurs-meme-UMP-accusent-le-CAC-40

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22/01/11
Coeuramérindien  (France hexagonale)      Peuples autochtones de Guyane

En réponse au message de Pam-pam du 21/01/11

Pour lire entre les lignes il faut d'abord comprendre ce que les lignes veulent dire! Pour ce qui est des livres, il y en a plein d'autres, par exemple ceux des Grenand sur les Wayampis, et qui sont excellents. Mais depuis quand un livre écrit par un ethnologue a-t-il résolu un problème de société? Les Amérindiens sont-ils des êtres humains ou des sujets d'étude? Tous les élus et autres qui ont réagi aux suicides ont proposé des solutions. Cela fait des dizaines d'années que les démagogues et les "chercheurs" proposent des solutions. Il y en a même qui proposent des impôts nouveaux! Et pendant ce temps-là des êtres humains se suicident parce que c'est la seule perspective que la vie leur offre. Tu n'en as pas marre? Tu veux d'autres bouquins?

Une constatation : en France hexagonale on sait que la Guadeloupe,Reunion,Martinique ,Mayotte et la Guyane existe accèssoirement pour ses sportifs et pour la fusée Ariane .
Physiquement et socialement nous sommes confrontés à ces populations (majoritairement créoles),j'ai appris à une connaissance cultivée qui est curieuse de tout, votre existence .
Je lui ai passé des magazines d'OkaMag,elle n'en revenait pas ! elle s'est rappelée ensuite qu'elle
avait vu un documentaire sur l'orpaillage mais m'a t-elle dit avec le recul elle avait du mal à croire
que cela se passait réellement sur un territoire français.
Les "Hexagos" bien qu'ils remettent beaucoup en question la politique ont comme une déni ,dans le pays des droits de l'homme comment est ce que c'est possible ? c'est dans leur esprit inconcevable,impensable mais.....heureusement que certains d'entre vous sont là pour perséverer
et dire : "on est là ,on existe ! nous sommes français ! "
D'autant plus que comme je l'ai déjà dit ,des Hexagos sont très demandeurs pour se confronter
à la spiritualité,la philosophie Amérindienne ,etc...alors je ne sais pas si c'est une solution mais
une proposition : venez en France Hexagonale ,que l'on puisse vous voir physiquement plus souvent ,en plus grand nombre(je sais il y a l'histoire des sous)commnuniquez avec les Hexagos
le plus possible ,racontez vous ! si vous ne pouvez pas venir racontez vous dans les forums pour
par exemple une simple recette de cuisine(je sais je pense beaucoup à la bouffe).
Un internaute quand vous allez lui dire :"Voici une recette de chez moi en Guyane ,recette Amérindienne car je suis d'origine Amérindienne " hein ? comment ça ? vous êtes Amérindien ?
Il ya des Amérindiens en Guyane ?
Mais peut-être n'avez vous pas attendus pour certains de le faire ? car il faut absolument alerter
l'opinion publique le plus possible ,ceci ne va pas peut-être pas arrêter les suicides car le mal est
profond ,mais soyez fiers d'être d'origine Amérindienne ,comme un créole peut être fier de sa culture,comme un savoyard fier de sa raclette,soyez fier de vos croyances ,ne vous laissez pas
abuser par la pseudo-spiritualité des occidentaux ,restez authentiques ,ne rentrez pas dans le moule ! comme certains Hexagos à qui ont fait tout avaler (sauf que maintenant on a de plus en plus d'indigestions..)et pour la plupart nous sommes entrain de nous réveiller ,alors Courage !!

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21/01/11
Weenana  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 20/01/11

D'une mondialisation l'autre
http://www.lemonde.fr/economie.../comment-redistribuer-la-nouvelle-richesse
Voilà un siècle prometteur !

Y'a un vecteur qu'il est peut être sous-estimé pas dans sa projection : le facteur X. Comme la population. Le désordre à visée "+ de social", la boulimie de consommation (ou l'insurrection) du peuple des pays émergents beaucoup plus nombreux à vouloir partager les richesses de leur pays à fort PIB. D'ici que 1.milliard de chinois décapite les quelques centaines de milliers d'élites qui engrangent à leur dépend, ça nous fera quoi "la révolution du nems " en Chine ? "la bollyrévolution" en Inde ?

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20/01/11
Georgia  (Cayenne)      Les médias guyanais

En réponse au message de G.moulinard du 19/01/11

Ah ça, un wikileaks guyanais, il y aurait de quoi faire et ça ferait un de ces raffut !

Par exemple sur nos intouchables chefs d'entreprises qui ne paient pas très régulièrement leurs cotisations sociales...

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20/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )      Peuples autochtones de Guyane

En réponse au message de La Girafe du 19/01/11

te voilà rassurée sur ton intelligence, coeur amérindien, tu as les félicitations de jb
je sais pas si il va t'attribuer une note ou un bon point ou te faire une petite tape amicale et rassurante, mais je suis sure que tu dormiras mieux ce soir, oui je sais moi j'ai un zéro pointé et jsuis au coin avec un bonnet de chèvre.

CHuuuuuuuut ! 15 ans à avoir travaillé dans le social ! c'est formateur mais ne rends pas plus intélligent ! si seulement ! Maintenant si tu as un petit coup de déprime ,viens à la maison je te ferais goûter à ma soupe d'ortie,et toi si tu veux bien m'emener une spécialité amérindienne je ne dis pas non ! Les accras je connais sauf qu'ils sont meilleurs mangés dans leur contrée d'origine !
Ah ! j'oubliais prends une petite laine car il fait froid chez nous à cette époque de l'année !
Veinarde va !

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11/01/11
3wap  (Montjo)      Le concierge est dans la loge

En réponse au message de Cush du 10/01/11

Ramenons les choses à leur juste proportion, 33000 initiés dans le monde et 267 en Guyane, c'est le journal qui l'a dit. Sauf si, après la France (humour, je précise pour certains) la Guyane était le centre du monde, faudrait-il s'inquiéter ?

Là tu ne prends en compte qu'une obédience parmi les trois principales.Et ce n'est pas tant le nombre qui compte, que la position social et le pouvoir politique, administratif et économique. On ne parle pas d'un club de philatélie, mais bien d'un cercle d'influence.

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11/01/11
3wap  (Montjo)      Le concierge est dans la loge

En réponse au message de Fabien du 11/01/11

L'esprit de la franc maçonnerie d'il y a 1 ou 2 siècles (voir plus pour Mozart) n' a rien voir avec celle actuelle qui prévaut sur les intérêts personnels, l'enrichissement. Je te renvoie sur cet article de l'Express :http://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-francs-macons-au-coeur-de-l-etat
On n'y parle pas de Mozart (un peu rapide ton raccourci). Il convient de replacer ce mouvement dans son contexte. "'il se passe souvent quelque chose dans le monde des "frères" "

On est quasiment d'accord, mais il parait aussi que l'on doit, en partie, à certains d'entre eux, certaines avancées sociales majeures (Laïcité, vote des femmes, Droit à l'avortement). Alors, disons que pour cela, en ce qui me concerne j'accorde tout de même un ultime crédit de probité, aux quelques rares qui assument au grand jour leur appartenance. Genre, Alain Bauer qui d'ailleurs, ne nie pas les dérives de son institution.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/alain-bauer-une-crise-existentielle_484844.html

Même si on se rejoint sur l'essentiel, l'exemple de Mozart c'était juste une manière de te suggérer qu'il y a tout de même un distingo possible entre l'identité franc maçonne d'un type et ses autres qualités individuelles. Et cela, il me semble que c'est envisageable à toutes les époques.

Mais au fait, comment sais-tu que la majorité des élus locaux en est...Tu aurais donc toi aussi accès à certains secrets?

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10/01/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Lyly Masky du 10/01/11

Le féminisme est un combat qui n'aurait jamais dû exister si les femmes avaient été considérées à l'égale des hommes depuis toujours.
Non, le féminisme n'est jamais à outrance, il ne nie pas la différence morphologique et il n'a pas foutu le bordel. Merci à tous les mouvements féministes d'avoir veillé et de continuer à veiller au grain. Il y a encore un long chemin à faire.
Oui à l'élégance, la galanterie, la prévenance, la délicatesse... dans les deux sens. Ce sont des notions qui peuvent être réciproques et délicieuses. Aider à changer une roue relève davantage de la notion de service que de l'expression ou de la reconnaissance de la virilité, non ? En tout cas, je l'espère.
Parce que je suis plutôt Girafe sur ce coup-là. Et que je sais changer une roue (pas besoin d'être Musclor), faire la vidange, les niveaux, nettoyer les bougies, les changer, remplacer une batterie, une durite, oui, oui, tout ça. Bricolage, plomberie, électricité (un tout petit peu), je fais aussi. Le tout sur talons, jupette et cambrure. Féminine et féministe. Ce n'est pas incompatible.
 

Dans ta version (et dans celle de GIGI) Je vous laisse volontiers, ma part, de féminisme......enfin celle sur traction avant ou arrière dégonflée ou crevée. Même si là, tout de suite, je suis monolithique Oui, j'avoue, à ma petite honte (une roue en vérité, c'est pas grand) , que je suis coupable du déni des avancées du féminisme du XIX à nos jours, mais attention, là on rigole plus : pourquoi pas pendant que je tiens le cric, pourquoi je ne m'en prendrais pas à toutes les idées; Ouais franchement, que ce soient sociales, politiques ou philosophiques. Oui, j'avoue être une de ces traîtresses à la cause qui accepte avec bonheur, le bras qu'on lui tend pour marcher sur un trottoir défoncé de Cayenne, la même qui poussent des petits cris (muets) de contentement alors qu'un monsieur s'écarte légèrement de sa trajectoire afin de ne pas lui faire faire un pas de coté, et oui, j'avoue que quand je rentre dans une réunion, mon sourire va à celui qui fait mine de se lever, j'avoue également que celui qui me tient la porte, je l'apprécie mieux que celui qui me la claque au nez et oui, je tombe dans les bras de celui qui me décharge de mes sacs de shopping trop lourds à porter et cela sans que je lui demande.
Et cela ne veut pas dire que je m'estime tous ceux qui ne le font pas. A choisir...
Mais ça veut aussi dire que je reçois ces petites attentions avec un sourire sincère et que je n'aurai aucun problème pour rendre l' attention. Comme pour tout dans la vie, tout est question d'équilibre.
PS : je viens exprès en retard aux réunions pour le voir se lever (va pas me tomber sur le poil c'est pour voir si Puma a retrouvé le code du weenanarien.

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09/01/11
3wap  (Montjo)      Le concierge est dans la loge

Tiens comme c'est étrange! Qu'une obédience de plus, membre de ce grand réseau opaque qu'est la franc maçonnerie, annonce son installation en Guyane, visiblement cela ne semble pas déranger outre mesure dans notre petit bout de république promis à l'exemplarité. Que le grand maître de la loge en question donne conférence à la CCIG et passe au JT de Guyane première (A quel titre? Pourquoi ce gourou ci plus qu'un autre?) et personne ne s'en émeut plus que cela.

Rassurez-moi, la franc maçonnerie, ce n'est pas juste un club tupperware pour vieux papis en mal de lien social. Non, je demande juste, parce que j'ai cru lire par ci par là, que c'était avant tout une sorte de société secrète ayant investi tous les cercles de pouvoirs, jusqu'aux plus hautes strates de nos institutions. Une sorte de réseau d'influence parallèle fondé sur le principe d'un serment d'entraide indéfectible entre frères qui, pour ceux qui en bénéficient, permet tout aussi bien d'annuler un retrait de permis, que de se faire nommer à la tête des grands groupes, institutions, administrations,... gangrénés par cette vaste organisation, qui apparemment ne se contente pas de concourir à la seule élévation spirituelle et intellectuelle de ses membres.

http://www.capital.fr/a-la-une/dossiers/ville-par-ville-les-francs-macons-dans-le-business-476406


Ce qui, en principe, dans une démocratie, correspond peu ou prou à un système collusoire propice à toutes sortes d'arrangements, connivences ou voire même corruptions, entre initiés. Certes, leurs incessantes guéguerres internes ou entre différentes obédiences, ont au moins la vertu de révéler bon nombre de turpitudes censées demeurer secrètes pour le citoyen profane. Et ce doit être là une sorte de rééquilibrage naturel, voulu par ce fameux grand architecte, pour peu qu'il se soucie un tant soit peu d'un minimum de vérité et de justice universelle.

Mais, tout de même, à notre petit niveau, où sont donc toutes les belles indignations de tous ces vertueux dénonciateurs du forum, d'habitude si prompts à dénoncer les le corporatisme, les magouilles et le carnaval de notre petit microcosme. Imaginent-ils que ce nouveau renfort de la franc maçonnerie (déjà fort présente et active localement il est vrai) est un gage de meilleure vertu républicaine dans notre région? Finalement, Quiricou avait-elle si tort en évoquant une certaine hypocrisie à la française? Je m'interroge subitement...

(les trois points à la fin, sont seulement des points de suspension, ne vous méprenez pas les frangins).

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06/01/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Grasuqui du 05/01/11

EN FAIT VALLS EST A LA POLITIQUE CE QUE TU EST A LA GASTRONOMIE
UN AMATEUR DE SURGELE ET DE RECHAUFFE ; TU EN ENVOIES TELLEMENT DES EMAILS QUE TU SAIS PLUS QUOI RACONTER CE VALLS A JUSTE MIS EN ROUTE LA MACHINE A PERDRE DU PS ET C EST
TANT MIEUX; BIEN SUR QUAND ON A ETE PROF PENDANT DES ANNEES Y A DE QUOI REMETTRE EN JEU LES 35 HEURES VU LE RENDEMENT HORAIRES DES PETITS DOUANIERS DU SAVOIR
MAIS POUR LES OUVRIERS ET ASSIMILES CROIS MOI. VIEUX FILOU CA A ETE UN OUF DE SOULAGEMENT
QUAND A L EMISSION DE FRANCE INTER QUI TE DERANGE
C EST A 11 HEURES DU MATIN EN GUYANE ET C EST UNE EXCELLENTE EMISSION QUI
APPUIE OU CA FAIT MAL UNE EMISSION QUI OSE JUSTEMENT
ELLE S APPELLE "LA BAS SI J Y SUIS'
A ECOUTER AVANT CENSURE

http://www.youtube.com/watch?v=v0JgX2V3P20&NR=1

PS (post scriptum) j'ai oublié de parler de Manuel Valls qui, selon vous, aurait mis en marche la machine à faire perdre le PS (parti socialiste). Vous lui faites trop d'honneur! non? aurait il ce pouvoir? le PS est bien assez grand pour s'auto-détruire .... ce qu'il fait admirablement depuis des lustres! heureusement pour l'alternance il y a N.Sarkozy....

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05/01/11
Philippe2  (Matoury)      Politique et société

En réponse au message de Chokapix du 04/01/11

D'abord Chokapix, il est plus rocardien que "vallsien"..., mais bon, je saurais survivre à l'affront. Sinon, pour le fun, une tribune de ton ennemi Glucksmann :
http://www.lemonde.fr/.../roms-france-europe-halte-aux-fanatismes
Aux fêtes, ils t'ont fait quoi les juifs ?

j'espère que tu n'es pas anti Valls! pour moi, c'est le seul socialiste valable, en ce sens qu'il n'a pas peur de dire ce qu'il pense même s'il est à contre courant; c'est si rare chez les politiques que ça mérite d'être souligné. j'aime les gens qui osent!

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03/01/11
Pam-pam  (Rémire)      Politique et société

J'aime bien ceux qui rêvent d'un Guyanais formé à l'étranger etc. Ça me parle de ceux d'Abidjan qui ont rêvé (et rêvent encore!) d'un Ivoirien formé à l'étranger, ancien membre du parti Socialiste (ça c'est pour la garantie d'honnêteté et de foi en la démocratie) qui développerait le pays... A rêveur, rêveur et demi...

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01/01/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de G.moulinard du 01/01/11

Ahurissant. Merci pour l'info que je n'avais pas vu. On risque pas de l'oublier celle là.
Concernant le vol de carburant, c'est vrai que pour l'épisode de Degrad Des Cannes, comme le responsable a retiré sa plainte après avoir pris une branlée par les supposés voleurs, on peut logiquement douter que le moindre détournement ait eu lieu. En revanche, des employés d'EDF de Kourou ont bien revendu du carburant à des garimpeiros, l'affaire est passée en justice et ils ont été reconnus coupables et condamnés. Ils travaillent toujours pour EDF...

Ben je crois que tu te plantes! La plainte pour "séquestration" a bien été maintenue par la direction d'EDF sur la base, notamment, des accusations de M.Hartmann le directeur adjoint, qui affirmait en premier lieu avoir été jeté de sa chaise. Et pour preuve, un jugement a bien été rendu et des peines ont été prononcées. Sauf que trois accusés sur cinq ont été relaxés et que la plus lourde peine (un mois avec sursis) fut tellement symbolique vis-à-vis des cinq ans de réclusion encourus, qu'il faut bien admettre que le tribunal semble avoir écarté l'accusation pour agression physique. D'ailleurs le motif de la condamnation, plutôt vague, à l'encontre des intéressés (entrave à la liberté de travail, violences et outrages) ne reconnait pas l'agression caractérisée à l'encontre de M.Hartmann, lequel aurait d'ailleurs reconnu ensuite dans la Semaine guyanaise, qu'il n'y avait pas d'intentionnalité dans les faits supposés le concernant….A le croire, il aurait donc été jeté de sa chaise accidentellement! Tu avoueras que c'est plutôt subtil comme mode de passage à tabac.

http://www.franceguyane.fr/.../affaire-edf-l-utg-se-pourvoit-en-cassation

Et comme le certificat médical ne mentionnait aucune trace de coups portés, on imagine assez bien qu'en fait d'agression physique ça ait tout aussi bien pu être une bidonnerie à la Materrazzi. Enfin quoi qu'il en soit, même en s'efforçant de ne pas trop prendre parti et en admettant que les cadres d'EDF aient pu subir un réel "coup de pression" (être encerclé par des "coupeurs de têtes rwandais" tout de même, on imagine l'angoisse) on est quand même très loin de la "branlée" que tu évoques si aisément… Cela-dit, rassures-toi, il est toujours possible que les juges aient rendu un jugement sous la contrainte, un sabre affuté sous la gorge. Et, si tu envisages de t'enferrer dans des accusations farfelues, je te suggère d'intégrer cet argument dans ta version des faits, elle deviendra alors bien plus difficile à démonter…

De plus, renseignements pris, s'agissant du soi-disant vol de carburant à l'origine de toute l'affaire, il semblerait qu'il n'y ait jamais eu de plainte officielle déposée (et donc a fortiori retirée) par la direction. En fait, apparemment il s'agirait uniquement d'une plainte émise en interne par le chef de la centrale de DDC. Cette "plainte" n'a donc à priori aucune existence d'un point de vue judiciaire… Il n'y a jamais eu d'enquête, si ce n'est celle partisane de la centrale UTG qui conclût plutôt à un incident technique. EDF n'ayant jamais donné suite (apparemment les quantités en jeu sont à priori très limitées vu que l'accusation pour vol fut avancée sur la base du constat d'un désamorçage du circuit d'alimentation d'une turbine à combustion) en l'absence de procédure et de jugement, il est absolument impossible d'affirmer qu'il y a bien eu vol. Et la thèse du dysfonctionnement technique est elle aussi tout a fait plausible (on a pas grand peine à l'envisager, vu l'état général des installations d'EDF, que l'actualité récente vient tout juste d'illustrer).

Mais si ça t'intéresse de vivre le grand frisson, la version détaillée des "coupeurs de tête rwandais" est disponible ici: http://www.utg-guyane.com/Historique-d-une-repression-anti (met un bout de chatterton sur le logo en haut à gauche, pour pas réveiller ton urticaire).

Sinon, j'avoue que j'avais oublié l'affaire que tu évoques sur Kourou. Mais toutefois, dis-moi, il me semble qu'il s'agissait d'un seul employé d' EDF et de deux clandestins, tous trois pris en flagrant délit par la gendarmerie. D'après ce que tu dis, il y aurait donc eu d'autres complicités au sein d'EDF? Tu en es sûr? Et tu dis que le(s) type(s) travaille(nt) toujours à EDF? Là tu me surprends vraiment… Une condamnation pour flagrant délit vol, à priori cela relève tout de même de l'infraction pénale, valant de facto motif de licenciement pour faute grave. Aucun syndicat ne pourrait aller contre. Cela-dit, tu as raison, cette fois-ci il s'agit bien d'un délit caractérisé, sans commune mesure avec l'étrange affaire de DDC. Mais quand bien même, de là à jeter l'opprobre sur la plupart des salariés d'EDF en parlant de "nombreuses affaires de vol", je continue à penser que tu vas un tout petit peu vite en besogne.

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01/01/11
3wap  (Montjo)      Politique et société

Euh, là j'hésite un peu…Soit le réveillon a été particulièrement arrosé dans certains rangs de l'ump locale en cette fin d'année. Soit c'est au sein de la rédaction de FG qu'ils se sont biturés comme des malades. Ou alors, c'est moi qui suis encore sous l'effet du Champomy et qui n'y comprend plus rien...Mais Vindiou, ça ne peut tout de même pas être un sale coup de ce fameux esprit de Noël, qui aurait été particulièrement persistant en ce début d'année, au point de pousser l'une des personnalités de l'UMP à lécher aussi ouvertement les bottes de l'UTG:

"Le conseiller économique, social et environnemental vient de demander audience à l'Union des travailleurs guyanais (UTG). Dans une lettre envoyée au secrétaire général, Rémy-Louis Budoc entend, à travers cette visite, « rendre un hommage appuyé et public » à cette organisation syndicale qui a démontré « sa capacité à faire preuve, de manière décisive face à l'injustice, d'un sens des responsabilités hors du commun au-delà des différences sociales ou hiérarchiques » ." (extrait FG 31/12/2010)

http://www.franceguyane.fr/regions/guyane/budoc-en-visite-a-l-utg-31-12-2010-78629.php

Certes, les accusations de vols de carburants à répétition proférées contre des agents EDF pour la plupart utégistes sont, jusqu'à preuve du contraire, plutôt fantaisistes et outrancières (la seule et unique plainte déposée il y a plus de 3 ans par la direction d'EDF, ayant à priori débouché sur que dalle, si ce n'est un conflit direction/syndicat surréaliste au sein d'EDF). Mais cependant, qu'une éminente personnalité politique de la droite locale, fasse ainsi la démonstration d'une telle complaisance grotesque, en déclarant notamment que le syndicat UTG aurait carrément "démontré sa capacité à faire preuve, de manière décisive face à l'injustice, d'un sens des responsabilités hors du commun au-delà des différences sociales ou hiérarchiques". Alors là, pardon, mais il y'a plutôt de quoi être un tantinet surpris. Et si c'est là un dégât collatéral de ce vertueux esprit de noël, entre deux overdoses de fois gras et de chocolats, tu m'étonnes que le symbole du vice en soit réduit à se pendre sous les catainers…

Que l'on évite de s'en prendre à la dignité personnelle de travailleurs ayant fait le choix individuel d'adhérer à un syndicat controversé, en s'abstenant de les traiter de voleurs à tout-va sans la moindre preuve, c'est une chose. Mais s'en est une autre, lorsqu'à l'inverse, on fait ainsi étalage en tant que conseiller économique et social, sous prétextes de soutiens personnels obscures, d'une telle connivence politicienne et d'un tel talent de génuflexion façon grand écart politique, à l'égard d'une centrale syndicale dont certaines méthodes et positions, peuvent effectivement être jugées discutables sur le plan du sens des responsabilités. Sans vouloir jouer les trouble-fêtes, entre ces deux attitudes extrêmes, aussi disproportionnées l'une que l'autre, existe-t-il un juste milieu un tant soit peu sérieux, afin d'entamer la nouvelle année du bon pied?

Et je ne sais pas exactement de quelle couleur de peau il faut être affublé pour s'encarter à l'UTG, mais il me semble que le rouge pivoine devrait faire l'affaire pour un temps, suite à un tel lessivage testiculaire en place publique, exécuté de main de maitre par l'un des représentants locaux du parti gouvernemental. Un tel acoquinement..., comment expliquer ensuite aux électeurs de la droite locale, qu'ils ne s'associent pas eux-aussi aux "hommages" démagogiques et autres petits arrangements politiciens entres amis, faits en direction de cette mouvance syndicalo-indépendantiste tant décriée mais visiblement si courtisée. Merci, Kamarad Budoc pour ces éclaircissements, qui ne manqueront pas de conforter la reine Christiane sur la qualité de certaines de ses alliances opportunes...
 

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24/12/10
Koro  (Roura)      Un pont sur l-Oyapock

En réponse au message de Puma du 23/12/10

........."cracher dans dans la soupe de ceux qui vous ont accueillis"...... elle est bien drôle celle là!!!!!!!!!! La Guyane est en Amérique du sud, et les premiers habitants étaient les amérindiens, brésiliens y compris, pas de frontières a l'époque..........et quand on voit comment on les traite en
guyane. et si la France déconsidère la Guyane, ce n'est pas tellement la faute des journalistes mais des politiciens qui la gèrent ! quant aux faits divers, tu ne dois pas lire le journal bien souvent alors, a moins que tu ais une mémoire sélective et très dirigée contre les brésiliens. a votre question: pourquoi venez vous chez nous ? je peut te dire que s'est d'une petitesse, et je serais curieuse de savoir de quelle origine tu es mon koro ! de quel droit n'auraient t-on pas le droit de s'installer dans un autre pays ??? et les normes sanitaires qui concernent la viande en France, tu crois qu'elles sont meilleures que les normes sud américaines?

quand on sait que l'argentine est le premier exportateur de viande au monde, ont t-ils eu la vache folle eux??? la viande en France est très industrielle, et les normes sont plus faites pour renflouer les caisses de l'état que pour préserver notre santé .

il faut sortir un peu!

Hé oui, du fond de ma forêt, je ne sors sans doute pas assez ! J'ignorais que, n'ayant pas de frontières, ce sont les Amérindiens qui ont créé les prestations sociales afin d'attirer nos voisins.
Quant à la viande, il suffisait se voir les gens se précipiter à Oyapoque et non en Argentine.
Sachez que la Martinique s'approvisionnait au Vénézuela avant la marché européen pour une trés bonne viande interdite ensuite pour donner priorité aux producteurs européens, ce qui peut sembler logique, on ne peux avoir la viande et l'argent de la viande !
Personne ne met en cause la viande Argentine, mais alors, nous devrons fermer les élevages Guyanais.

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23/12/10
Quiricou  (Monjoly)      Un pont sur l-Oyapock

En réponse au message de Koro du 23/12/10

Je pense que vous regardez votre lunette de chiotes par le petit bout, parce que cele vous arrange de cracher dans la soupe de ceux qui vous ont acceillie !
Si la France déconsidère la Guyane, c'est principalement à cause des journalistes qui font dans le sensationnel en rapportant les faits divers au lieu de la vraie vie en Guyane.
Mais, dois-je vous rappeler que ces faits divers sont causés essentiellement par vos compatriotes ! S'il y a dix milles choses à faire au Brésil, pourquoi venez vous chez nous ?
La viande qui fait 7000 km est abattue avec des normes sanitaires strictes. Pensez-vous que l'on ait envie de manger la viande de Oyapoque quant on la voit dégoulinante et pleine de mouches dans des vitrines frigo qui ne sont quelques fois pas branchées ?
La France ne déverse rien en Guyane, alors, pourquoi venez-vous y chercher toute les prestations qui ne viennent pas de Brasilia ?
Alors, si la nouvelle génération a besoin de vivre, qu'elle le fasse chez elle, là où il y a dix mille choses à faire.
Attention, à force de regarder la lunette dans le mauvais sens, vous allez mettre le nez dans le caca !
 

La Guyane me concerne et je crois que ici il y a bien deux génération de Brésilien comme de français qui viennent profité et foutre le camp ,plus de la moitié de mes compatriote viennent travaillé et avant de profité des aide sociale ce qui n'a jamais été mon cas , ils ce font exploité , mais ça c'est leurs problèmes , quand aux aide sociale c'est ni leurs problèmes mais le problèmes de la France qui ne change pas ses lois .
Personnes ne ma accueilli , mon grand père enfants d'amérindien et antillais née sur le fleuve Oiapoque je vous dirai que ici je suis chez moi , mon argents je le dépense ici et ma vie je la fait ici , et ça c'est une question de racine et pas de bien être matérielle .
Comme ci vous ne le savez pas Koro que mes compatriote font toujours dans le sensationnelle , c'est dans la culture , et si vous connaissez l'histoire de Guyane Brésil vous aurais compris que la Guyane fait partie de la liste des dix milles choses a faire ... avez vous compris , ça ne veux pas dire que je suis pour ?
Quand a la viande il faut arrêter avec les bla-bla-bla , le Brésil est le plus grand exportateur de viande bovine si je me trompe , alors ne me parlé pas de l'Oiapoque , a viande peut venir de la ou vous voulez, avec toutes les normes européenne et même la folle si vous le voulez .
Apparemment Koro il faut que ont se trouve dans un chiotte avec la merde juste au coup pour parler franchement des situation , des problèmes , et surtout se que vous avez vraiment dans la tête ?allée si dite tout ça vous feras que du bien , je vous assure .
Quand a la nouvelle génération , je parlais bien des guyanais et pas de mes compatriotes .

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18/12/10
Christiana  (Rémire-montjoly)      Les médias guyanais

Je m'étais autorisée à critiquer la sélection par France Guyane de nos supposées sommités locales qui concourent pour l'élection grandiose de la personnalité guyanaise de l'année. J'avais osée (infâme sacrilège !) qu'on y trouvait surtout des pseudo-personnalités voire quelques unes un peu beaucoup ringardes. Il s'agit de mon opinion personnelle, cela ne prétend pas être une vérité. Mais sur le site de France Guyane, on ne semble pas accepter les opinions qui ne vont pas dans le sens du vent. Le message a été supprimé par la rédaction indique ce site. Pourtant à y regarder d'encore plus près, la sélection faite par France Guyane recèle quelques personnes qui n'ont pas toujours eu un parcours exemplaire. Tout cela révèle beaucoup de choses finalement sur les pratiques dans notre pays.

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17/12/10
Cush  (Cay)      Politique et société

En réponse au message de Runntings du 16/12/10

C'est pour le moins étonnant que l'ONU n'ait pas tenu correctement son rôle et n'ait pas respecté la souveraineté de la Côte d'Ivoire : elle a considéré des résultats provisoires comme étant définitifs !
De plus,il ne faut pas oublier que l'ONU devait désarmer les rebelles de Ouattara avant le tenue des élections. Ce qu'elle n'a pas fait !
La Côte d'ivoire est un pays où toutes les ethnies vivent ensemble avec de nombreux africains venus d'autres pays. Des politiciens comme Alassane ont créé la division pour honorer les intérêts et la « dictocratie » des puissances occidentales et des multinationales.
Ces dernières voulaient, en Côte d'ivoire, un président acquis à leur cause. Elles l'ont trouvé avec Alassane Ouattara.

Des politiciens comme Alassane ont créé la division pour honorer les intérêts et la « dictocratie » des puissances occidentales et des multinationales.
Je ne suis pas spécialiste de l'Afrique mais en écoutant bien les infos il semble que ce soit Gbagbo qui a créé la division en mettant en avant l'Ivoirité. N'oublies pas qu'il se revendique comme étant socialiste, il a dû prendre modèle sur Mitterrand qui pour se faire élire n'avait pas hésité à mettre en avant le Front National.
Et dire qu'on appelle ça de fins politiciens.
Pour le reste, comme tu le dis si bien, la méchante dictocratie des puissances occidentales est bientôt terminée, elle sera remplacée par le gentil rouleau compresseur chinois, donc, oriental, et ça ira certainement beaucoup mieux pour l'Afrique comme ça. Attendons de voire.
Les multinationales, comme leur nom l'indique, n'ont pas de pays, pas de couleur et surtout pas d'état d'âme. Nous pouvons dire et penser ce que nous voulons, je ne sais pas si c'est le cas en Côte d'Ivoire. Sauf à avoir un gouvernement mondial démocratique, responsable, incorruptible et un seul pays, la terre, ce qui n'est pas pour demain, le bordel n'est pas prêt de s'arrêter. Les braves gens n'ont pas fini de se taper dessus ou de se découper joyeusement en rondelles. Joyeux Noël !!!

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15/12/10
Ella  (Kaïe kaïe)      Politique et société

L'Etat «hors la loi» sur le droit au logement opposable
Trois ans après l'entrée en vigueur de la loi, 14.000 ménages reconnus comme prioritaires attendent toujours un toit, selon le dernier rapport du comité de suivi.
http://www.liberation.fr/societe/01012308263-l-etat-hors-la-loi-sur-le-droit-au-logement-opposable

Stages de troisième : l’égalité des chances s’arrête à la supérette
Censé stimuler des vocations, le stage de troisième reproduit les disparités sociales. Où les collégiens font-ils leurs stages ? Les entreprises sur lesquelles ces stages ouvrent les yeux ne sont pas les mêmes, qu’on vive dans le Ve arrondissement de Paris ou à Aubervilliers. Extrait du site Rue89.com.
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1291&id_mot=31

Les inégalités sociales au collège
84 % des élèves des sections pour jeunes en difficulté au collège sont issus des catégories sociales défavorisées.(…)
Ces inégalités sociales au collège mesurent des écarts qui ne sont pas liés uniquement à la scolarité au collège : ils s’accumulent dès les petites classes. Mais la coupure entre primaire et collège, l’académisme des enseignements au secondaire et l’évaluation à répétition accroît encore les écarts entre milieux sociaux. Les modules de soutien évitent le pire sans permettre de réelle remise à niveau des élèves les plus en difficulté.
L’orientation précoce des enfants vers des séries spécialisées conduisant à des études courtes est aussi un profond vecteur d’inégalités sociales. Les pays où les écarts entre milieux sociaux sont les plus forts sont ceux qui trient le plus tôt
http://www.inegalites.fr/spip.php?article870&id_mot=84

Dans les quartiers sensibles, près d'un homme jeune sur deux est au chômage
Les statistiques sont alarmantes : 43 % des jeunes hommes actifs et 37 % des jeunes femmes se trouvaient au chômage, en 2009, dans les quartiers sensibles. Un rapport inédit, réalisé par l'Observatoire national des zones urbaines sensibles (Onzus) et révélé par Le Monde, témoigne de la gravité de la crise sociale dans les banlieues françaises. Qu'il s'agisse de chômage, de réussite éducative, de santé ou de sécurité, les ZUS connaissent une situation extrêmement dégradée.(…)
http://www.lemonde.fr/.../quartiers-sensibles-43-des-hommes-jeunes-sont-au-chomage
 

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15/12/10
Cush  (Cay)      Education

En réponse au message de Ella du 14/12/10

La Halde en halte forcée
Ce sont les succès de la Halde qui l’ont placée dans la ligne de mire du président Nicolas Sarkozy.
http://www.liberation.fr/societe/01012307633-la-halde-en-halte-forcee

"La mise à l'écart des élèves perturbateurs est inefficace"
Maria Ines, éducatrice à la protection judiciaire de la jeunesse, secrétaire nationale du SNPES-PJJ (…)
http://www.lemonde.fr/.../la-mise-a-l-ecart-des-eleves-perturbateurs-est-inefficace

"La mise à l'écart des élèves perturbateurs est inefficace"
Décidément, la bien pensance a de beaux jours devant elle. Il est évident que regrouper ces jeunes, n'importe où, crée une situation explosive, mais les laisser dans leur milieu pathogène également. Entre les maisons de correction et les grands voyages, aux frais de la princesse, que le gosse de banlieue vivant dans le même milieu défavorisé et qui n'emmerde personne ne pourra jamais se payer, il doit exister un juste milieu. Encore faudrait-il y réfléchir sérieusement, s'en donner les moyens et surtout, arrêter toute forme d'angélisme.
Je cite une réaction à ce texte:
De vilains petits garnements qui font des "bêtises".. Un peu de sérieux madame, avez vous été un jour dans une classe de ZEP ? J'ai fait mon collège dans ce genre d'établissement, et même si les racines sociales du problème sont évidentes, lire cette logorrhée bien pensante me donne presque envie de voter Sarkozy...

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14/12/10
Koro  (Roura)      Les services publics

En réponse au message de Weenana du 14/12/10

Tout doux, le Koro, c'est pas parce que tu te fais avoir par ta banque que tu dois t'en prendre à moi. Une entreprise en SARL à "découvert" doit apporter la preuve de ses facultés de redressement ça s'appelle entre autre, un carnet de commande. Si l'entrepreneur en SARL prend le risque d'engager ses biens propres, c'est son problème. Il a intérêt à être confiant dans les marchés qu'il signe. Et oui, les banques sont intraitables, mais c'est pas nouveau. Raison de plus, de faire attention à ce que tu signes. Si tu mets ta tête sur le billot, fais gaffe à la lame.
Et sache que tout titulaire ayant signé un marché qui sous-traite tout ou partie de son lot est sensé déclaré son sous-traitant. Il y a des limites au montant des marchés, mais pas pour la déclaration d'un sous-traitant. Et au delà de 600 Euros (et oui) il passe en paiement direct par le maitre d'ouvrage.
Si l''entreprise titulaire du marché a l'obligation de fournir des attestations comme quoi elle est à jour des cotisations sociales et fiscales et dis donc pour le social tous les 6 mois. Même si un maitre d'ouvrage de la place qui se prend des contrôles plus que les autres lui demande toutes les attestations tous les 6 mois. Ce qui est plus que ne demande le code des marchés publics.
Et non, je ne suis pas fonctionnaire, j'aide les artisans qui sont lâchés dans ce banc de requins à sauver leur plume.
Et ça ne date pas d'hier, j'ai vu 3 moutures du Code des Marchés et toi ? Pas la peine de me répondre, je pense que tu n'en as pas lu un seul.

Mais, je ne me suis jamais fait avoir par la banque !!! Si ce n'est sur les aggios comme tout le monde. Mais dans entrepreneur, il y a entreprendre, sinon qui le fera pour nous ?
Certainement pas les poules mouillées qui se réfugient derrière les "responsables" et n'arrêtent pas de critiquer les patrons sans prendre de responsabilité. Hé oui, il faut bien s'engager, sinon qui le fera ?
Mais, pourquoi tu ténerve concernant les sous traitants, puisque tu reprends pratiquement ce que j'ai dit précedemment ! Mais si les attestations fiscales sont tous les 6 mois, un titulaire de marché peut demander tous les mois à son sous traitant de fournir sa déclaration de sécurité sociale, sous peine d'avoir à payer les cotisations à sa place.
Bien évidement, je réponds quand même, malgré ton injonction puisque c'est toi qui sait, je n'ai lu aucun code des marchés en 40 ans d'appels d'offres, sans doute parce que je ne sais pas lire !

Répondre

14/12/10
Weenana  (Kourou)      Développement économique

En réponse au message de Koro du 14/12/10

Tes élucubrations confirment que tu n'est pas au fait de la marche d'une entreprise et des banques. Que tu sois en auto-entrepreneur, en SARL, en micro-entreprise, en EURL, ou en SA, les banques vont te demander une garantie sur ton patrimoine, pour obtenir un découvert, que tu perds en cas de faillite, et tu peux changer de banque autant de fois que tu veux, cela ne changera rien, car sache qu'il n'y a pas de banque en Guyane, rien que des épiceries !
Une banque qui prend des risques, cela n'existe pas.
Quant aux entreprises qui prennent des marchés et sous-traitent à bas prix, sache que toute commande de plus de 10 000€ je crois doit faire l'objet d'une demande d'agréement du sous traitant avec verification du bon paiement des charges sociales, avec paiement direct par le donneur d'ordre.
Si tu as vu passer un marché à -15% c'est que tu dois être fonctionnaire, et le public est souvent responsable de la faillite des entreprises en prenant le moins disant au lieu du mieux disant, voir même encore en négociant un abattement; Ce marché aurait dû être refusé ! Alors, si tu "connais que trop" tu sera forcément d'accord avec mes propos. Sincérement.

Tout doux, le Koro, c'est pas parce que tu te fais avoir par ta banque que tu dois t'en prendre à moi. Une entreprise en SARL à "découvert" doit apporter la preuve de ses facultés de redressement ça s'appelle entre autre, un carnet de commande. Si l'entrepreneur en SARL prend le risque d'engager ses biens propres, c'est son problème. Il a intérêt à être confiant dans les marchés qu'il signe. Et oui, les banques sont intraitables, mais c'est pas nouveau. Raison de plus, de faire attention à ce que tu signes. Si tu mets ta tête sur le billot, fais gaffe à la lame.
Et sache que tout titulaire ayant signé un marché qui sous-traite tout ou partie de son lot est sensé déclaré son sous-traitant. Il y a des limites au montant des marchés, mais pas pour la déclaration d'un sous-traitant. Et au delà de 600 Euros (et oui) il passe en paiement direct par le maitre d'ouvrage.
Si l''entreprise titulaire du marché a l'obligation de fournir des attestations comme quoi elle est à jour des cotisations sociales et fiscales et dis donc pour le social tous les 6 mois. Même si un maitre d'ouvrage de la place qui se prend des contrôles plus que les autres lui demande toutes les attestations tous les 6 mois. Ce qui est plus que ne demande le code des marchés publics.
Et non, je ne suis pas fonctionnaire, j'aide les artisans qui sont lâchés dans ce banc de requins à sauver leur plume.
Et ça ne date pas d'hier, j'ai vu 3 moutures du Code des Marchés et toi ? Pas la peine de me répondre, je pense que tu n'en as pas lu un seul.

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14/12/10
Koro  (Roura)      Les services publics

En réponse au message de Weenana du 13/12/10

C'est celui qui dit qui l'est. Tu devrais reprendre le fil du début de l'échange, je ne parle pas d'une entreprise unipersonnel, ni d'une EURL, Ni encore moins d'une entreprise sous "l'auto-entreprenariat" et je ne mets pas TOUS LES PATRONS DE GUYANE dans le même sac- je te parle de ceux de la même trempe que ceux qui laissent enfler leurs dettes.
Guyanet si elle a un gérant et un co gérant est au moins une SARL, si tu es artisan comme tu le prétends, mets toi en SARL pour protéger tes biens perso. Si tu as un banquier qui te demande de cautionner ton entreprise et que tu es en SARL, avec tes biens perso, change de banque. Elle fait mal son boulot, c'est à elle de prendre des risques, elle te ponctionne bien assez pour cela.
Moi, je pense qu'hélas, il y a trop d'artisans qui ne savent pas où ils mettent leur pied et leur comptabilité est faite sur le coin d'une table par le seul môme de la famille qui sait aligner des chiffres. On ne peut pas tout avoir dans la vie Koro, établir un prévisionnel, avant même de commencer à monter une entreprise, combien savent et peuvent le faire ?
Ils leur restent quoi ? aller curer les dents des gros du bâtiment, mettre la main dans la boue et attendre la main sur le coeur, que ceux qui les ont peut être déclarer comme sous-traitant leur versent réellement l'argent qui leur est du.
Bien trop souvent, tu as le donneur d'ordre, escorté par une quirielle de gourmands, l'entreprise titulaire qui délègue tout ou partie du contrat qu'elle a signé à un ou des sous-traitants, qui eux même arrive à sous sous traiter en bout de course, le gars qui bosse réellement, c'est celui qui touche le moins et est le plus mal payé, y'en a même qui arrive à ne pas être payé du tout. Entre l'affaire signée et le projet livré, y'en a plein qui touche leur part et en démultiplié.
Aujourd'hui j'ai vu passer une affaire signée à - 15 % en deçà du prix minima du BTP. Qu'a fait le gars pour avoir l'affaire ? Soit, son prix ne répond pas aux cahier des charges, soit le travail va être réalisé par des petits lutins, la nuit quand toutes les lumières vont être éteintes.
Je le connais que trop Koro, je le connais que trop.

Tes élucubrations confirment que tu n'est pas au fait de la marche d'une entreprise et des banques. Que tu sois en auto-entrepreneur, en SARL, en micro-entreprise, en EURL, ou en SA, les banques vont te demander une garantie sur ton patrimoine, pour obtenir un découvert, que tu perds en cas de faillite, et tu peux changer de banque autant de fois que tu veux, cela ne changera rien, car sache qu'il n'y a pas de banque en Guyane, rien que des épiceries !
Une banque qui prend des risques, cela n'existe pas.
Quant aux entreprises qui prennent des marchés et sous-traitent à bas prix, sache que toute commande de plus de 10 000€ je crois doit faire l'objet d'une demande d'agréement du sous traitant avec verification du bon paiement des charges sociales, avec paiement direct par le donneur d'ordre.
Si tu as vu passer un marché à -15% c'est que tu dois être fonctionnaire, et le public est souvent responsable de la faillite des entreprises en prenant le moins disant au lieu du mieux disant, voir même encore en négociant un abattement; Ce marché aurait dû être refusé ! Alors, si tu "connais que trop" tu sera forcément d'accord avec mes propos. Sincérement.

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13/12/10
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Laurent du 12/12/10

En ce qui concerne l'abattement fiscal, il va falloir que tu révises un peu.
Pour le reste, hormis peut être la tienne, je ne me fous de la gueule de personne. Sauf des entrepreneurs... Comme de plus en plus de gens aujourd'hui, je pense qu'en Guyane ou ailleurs, il conviendrait d'augmenter les salaires pour relancer l'économie (au point mort en Guyane malgré les aides nombreuses de l'Etat) et la consommation. Comme déjà dit ici, dans ce courrier des lecteurs, plutôt que de voir supprimer les 40%, je souhaiterais voir tous les salaires augmenter d'autant! Cette politique qui consiste à nous foutre les uns contre les autres, cette politique d'austérité guidée par les riches et les patrons, ne donne aucun résultat. Il va falloir un jour penser autrement...
 

Vous avez une vue rétrécie des 40% non versés aux employés privés, qui relanceraient l'économie en Guyane, car les patrons ne se mettent pas ces 40% dans la poche !
Sachez, de source sûre, que les plus critiques sur les prix des artisans sont ceux qui touchent ces fameux 40%, et voudraient payer 40 euros par jour comme à un clandestin qu'ils emploient généralement, pensant que cela suffit à payer un salaire normal, les charges sociales et permettre au patron de s'en mettre plein les poches.
En tant qu'artisan et mari d'une enseignante, je crie: supprimons les 40 % qui créent un déséqulibre dans l'économie Guyanaise !

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12/12/10
Weenana  (Kourou)      Développement économique

En réponse au message de Koro du 11/12/10

Croyez bien que le moindre découvert à la banque doit-être couvert par un engagement à la banque sur les biens propres du patron. Dans le cas de Guyanet, s'il fait exeption, il faudra m'expliquer ! Votre solution enfantine existe déjà depuis longtemps sur les villas et le reste, il suffit de l'appliquer.

Koro on parle de dettes sociales (les parts patronales) dans l'article. Le fond de roulement de l'entreprise en question doit être plus que tendu, suis d'avis que les fournisseurs eux aussi jouent la confiance à la fonction du gars et lui laisse des délais de paiement qu'ils n'accordent pas à tous. La banque;......c'est encore une autre histoire. Tu connais bien les banques en Guyane ? Là aussi, y'a du lourd, elles sont aussi imaginatives que leur maison mère. ; Elles ont délégué leur rôle de moteur de l'entreprendre aux .......entreprises justement. C'est le just do it pour les entreprises.

Très frileuses avec ceux qui n'offrent pas la garantie d'un grand nom ou la caution d'un titre. Et là, encore là, on apprend grâce à FF, qu'elles se ramassent. Regarde la SOFIDEG, qui s'est engagé avec JPM et qui s'est pris un vent magnifique, toi en tant que particulier essaie de faire la même chose, non seulement tu as des appels téléphoniques, des relances écrites et des agios à la pelle et la dernière innovation sur le marché des pourris, les agences de recouvrement de dettes. Ces dernières sont les championnes du harcèlement des pauvres gens. Je ne comprends pas que l'Etat laisse faire de telles pratiques
.
Tu m'apprends quelque chose, je ne savais pas que dans le cas de difficultés financières dans une entreprise, le gérant avait droit à un contrôle fiscal de son patrimoine; Nous ne devons pas vivre dans le même pays.
D'autant plus que les USA protègent efficacement le secret bancaire.

J'ai vu, des gars qui ont mis des employés sur la paille, pas une fois, plusieurs fois en créant une entreprise qu'ils ont mal géré, qu'ils ont mis en faillite, en remonter une seconde, gèrée de la même manière : eux un max, et les autres s'ils restent quelque chose avec le même résultat, une faillite et se positionnant comme associé (déguisé) dans une troisième qu'il conduise de la même façon que les deux premières. Et ça n'a l'air de n'alerter personne.
Ni que ceux-ci malgré la faillite, le jeu de la pleureuse auprès du fisc et des socios, disposent d'un joli patrimoine. Alors que les employés qu'ils ont utilisé pour créer de la richesse ont eux à faire face aux nouveaux crèvards de la Guyane : les agences de recouvrement de dettes.

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12/12/10
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Al973 du 12/12/10

Politique et syndicalisme, ce mélange tue le syndicalisme qui se veut être simplement une association en faveur de la défense des salar!és, je suis des plus choqué quand je constate un Rémy Louis Budoc bouffant à tous les râteliers : directeur de Rochambeau, conseiller économique et social, conseiller régional et conseiller municipal de Rémire-Montjoly, affichant sa carte UMP mettre en avant ces fonctions syndicales (cf France-Guyane) qu'ils assurent comme moi je suis évêque, c'est honteux d'en arriver la. Comment avec cela assurer un syndicalisme honnête et crédible ?

Et tous ces soi disant syndicalistes qui se battent au détriment des travailleurs lors des prudhommales, des éléctions des délégués du personnel, pour avoir une place au conseil d'administration de la sécurité sociale, j'en passe et des meilleures, alors que ce ne sont que des indépendantistes reconnus, sous couvert de syndicalisme, souvent bien au chaud dans la fonction publique !

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12/12/10
Al973  (Kourou)      Politique et société

Politique et syndicalisme, ce mélange tue le syndicalisme qui se veut être simplement une association en faveur de la défense des salar!és, je suis des plus choqué quand je constate un Rémy Louis Budoc bouffant à tous les râteliers : directeur de Rochambeau, conseiller économique et social, conseiller régional et conseiller municipal de Rémire-Montjoly, affichant sa carte UMP mettre en avant ces fonctions syndicales (cf France-Guyane) qu'ils assurent comme moi je suis évêque, c'est honteux d'en arriver la. Comment avec cela assurer un syndicalisme honnête et crédible ?

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10/12/10
Weenana  (Kourou)      Développement économique

En réponse au message de Didou973 du 10/12/10

Ben c'était bien le sens de mon post ! je sais pas comment font les autres entreprises, d'ou ma question et c'est bien pour cela que j'ai demandé si un chef d'entreprise pouvait y répondre. Mais à mon humble avis il aurait déjà été mis en faillite.
Il n'y a pas justement un débat en ce moment pour que les biens personnels d'un chef d'entreprise ne soit plus saisi en cas de faillite de son entreprise ?

Mon avis c'est qu'à + 3 M de gros sous, c'est pas une EURL la Guyanet. Donc, ça laisse supposer que les biens propres de ses gérants sont protégés. Et même si, EURL était Sarkosy dans sa grande bonté envers ses amis, parlait de protéger les biens propres du chef d'entreprise sous EURL. (je ne sais pas si le décret est passé)
Avec la LOEDOM, les organismes sociaux se sont pliés à une multitude de procédures permettant aux entrepreneurs de se mettre à jour de leurs obligations. Jusqu'à la suspension des poursuites engagés pendant une durée de 6 mois pour les débiteurs, leur donnant le temps de prendre contact avec le service contentieux pour mettre en route un plan d'épurement de la dette.
Le dispositif devait s'arrêtait fin avril 2010 et ils sont allés jusqu'à le prolonger jusqu'à récemment.
Pour te dire que si des entrepreneurs, sous toute forme juridique que soit leur entreprise, ont joué le jeu, la prolongation de délai prouverait que d'autres jouaient la montre.
Car vois-tu mon cher Didou, le trou de la Sécu vient aussi (oserais-je dire surtout) de là.

Car plus tu attends, plus tu joues ta pleureuse dans le style "vous comprenez que si vous me forcez à fermer mon entreprise, vous allez créer des pertes emplois, des familles à la ruine et patin couffin" Ce qui n'est pas faux au demeurant, mais qui donne peu de marge de manœuvre pour les appelants à cotisations, c'est la même chose pour la fiscalité.

Que font le fisc et les sociaux avec des entrepreneurs qui jouent la montre d'autant plus si ce sont des "gens" en vue, ils font littéralement sauter une partie de la dette et établissent un moratoire de remboursement qui va s'échelonner sur 5 ans.

Elle est pas belle, la vie ? Essaie de faire ça toi, paye pas tes impôts juste un an et tu te fais saisir sur salaire.

Là, encore tu auras une partie de ceux-ci qui rembourseront et d'autres qui pousseront la chance du joueur de poker
La société en question avec + de 3M de gros sous, elle a du en faire jouer de l'influence de ses dirigeants pour arriver à un tel montant.

La où ça va pas dans ce système, tu prends une entreprise qui se trouve dans la même position de difficultés financières, mais qui n'a pas l'influence des premiers et c'est le dépôt de bilan garanti, avec les sociaux et le fisc qui pressent du citron, tout ce qu'il y a à presser.

Alors qu'il existe une solution simple, voir enfantine, responsabiliser les entrepreneurs avec une surveillance fiscale de leur bien propre (oui un contrôle fiscal sur revenu personnel) dés que la barre de la dette, sociale et fiscale atteint un niveau qu'il suffira d'arrêter. Et ceci, dans toutes les entreprises dans lesquels ils ont des billes.
Du style "tiens vous devers 3 M de XX à machin national et vous posséder 3 villas, deux comptes offshore, 4 voitures de sport et la moitié de la commune de sainte Elie ? comme c'est étrange, vous auriez pas un peu trafiqué vos bilans vous ? "
Et tu sais où je leur conseille d'aller pour vérifier les avoirs ? à Miami. Parce que c'est comme partout, ça se regroupe, ça échange les bons plans.

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10/12/10
Ceparou  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Bonpom du 10/12/10

Au sujet de la suppression de la prime de 40%, Nestor Radjou in France Guyane : "Puisqu'on ne peut pas la supprimer, je propose, à travers la création d'un fonds d'investissement, de geler les compléments de rémunération qui seront reversés aux fonctionnaires à leur départ."
Pour M. Radjou, c'est clair : les fonctionnaires sont de passage, pas de "Guyanais" ou de "métros" souhaitant s'installer durablement. Je ne sais pas pour qu'elle catégorie ce message est le plus insultant. Par contre, son argument s'applique davantage aux primes d'installation (dont le bénéfice est limité dans le temps) qui elles incitent à la mobilité les fonctionnaires vénaux et donc est contraire à l'installation durable, aux investissements locaux.

Bah, encore une fois nous pouvons voir le niveau de nos spécialistes en économie.

Alors à la question est ce une bonne chose pour la Guyane, je réponds oui, pour tout le monde pas forcement lorsqu'on voit le prix des loyers, mais c'est un peu trop facile de se dédouaner de tout absence de politique de logement social ;) et d'accès à la propriété.
Comment se porte la SA HLM?? Combien de dossier et pour quel coût à l'EPAG??

Je pense à nos braves commerçants trop contant de voir arriver le RMI, alors chers économistes, êtes vous sur de vouloir faire sauter les 40% des 9000 fonctionnaires présents dont la moitié sont GUYANAIS de naissance ou d'adoption??

Je n'ai qu'un mot : charlots! (pas vous cher Bonpom, eux!) Pensez le développement plutôt que d'essayer de trouver les freins au développement, lorsqu'on ne trouve pas de solution s aux problèmes, pourquoi ne pas le prendre dans le sens inverse? OU laisser la place aux jeunes ;)

Par contre je suis entièrement avec vous sur la prime d'installation, c'est une aberration, 16 mensualités ... contre 12 pour un local allant exercer sa profession fonctionnariat en métropole.
 

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09/12/10
Weenana  (Kourou)      Développement économique

En réponse au message de Blada du 09/12/10

Nota : qui est le patron de cette société...???!!!
La question ne manque pas d'intérêt. Après recherche. Réponse sur le site de societe.com :
Gérant : M. Plantey Philippe
Co-Gérant : M. Lepelletier Jean-Paul (le président de la CCIG himself)

Sur le site e-marchespublics.com, on trouve, exactement à la même adresse, une société nommée « JPL Participations Guyanet », avec le descriptif d'activité : Prestation de nettoyage et collecte de déchets. Le site societe.com mentionne pour « JPL Participations Guyanet » : associé-gérant : M. Jean-Paul Lepelletier.
C'est bien à cette entreprise précise qu'a été attribué le marché de collecte et de transport des ordures ménagères de la ville de Kourou : voir le BOAMP.

Sauf erreur, ni Guyane 1ere ni France-Guyane ni aucun média n'ont évoqué le nom de Jean-Paul Lepelletier (FG du 08/12/10 et 09/12/10, Orange news des 29/11/10 et 07/12/10.)
A suivre...

Tiens du coup, je retire mon : "3.410.111 € de dettes sociales et elle tourne encore" j'ai participé au redressement financier pour une entreprise qui en avait 6 fois moins au compteur et parole de calculateur humain, ils étaient coriaces ceux d'en face (les sociaux). En fait, tout est du même tenant, ça dépend de qui "est mêlé" . Les impayés de la Sofideg, les maires qui confondent caisse de la commune et compte courant personnel, et même la petite dame intègre et qui veut redresser la barre de saint georges et patin couffin, c'est toujours la même histoire de petits arrangements entre amis et yala comment je te glisse entre les gouttes. La Guyane, c'est plus l'enfer, c'est la base arrière de Cosa Nostra local.

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09/12/10
Blada  (Kourou)      Développement économique

En réponse au message de Ben Pourquoi du 09/12/10

Il serait intéressant de savoir si la direction de cette société s'est aussi délestée de son 13ème mois, tickets resto... Avouez quand même que supprimer le 13ème mois à ses employés juste avant Noël n'est pas du meilleur effet...
3,5 millions de dettes, au point où ils en sont; je ne pense pas que payer le 13ème mois à leurs salariés va énormément accroitre leur dette.
La vrai question à se poser serait plutot comment une entreprise ayant une telle dette peut continuer à bosser tranquillement...
Nota : qui est le patron de cette société...???!!!

Nota : qui est le patron de cette société...???!!!
La question ne manque pas d'intérêt. Après recherche. Réponse sur le site de societe.com :
Gérant : M. Plantey Philippe
Co-Gérant : M. Lepelletier Jean-Paul (le président de la CCIG himself)

Sur le site e-marchespublics.com, on trouve, exactement à la même adresse, une société nommée « JPL Participations Guyanet », avec le descriptif d'activité : Prestation de nettoyage et collecte de déchets. Le site societe.com mentionne pour « JPL Participations Guyanet » : associé-gérant : M. Jean-Paul Lepelletier.
C'est bien à cette entreprise précise qu'a été attribué le marché de collecte et de transport des ordures ménagères de la ville de Kourou : voir le BOAMP.

Sauf erreur, ni Guyane 1ere ni France-Guyane ni aucun média n'ont évoqué le nom de Jean-Paul Lepelletier (FG du 08/12/10 et 09/12/10, Orange news des 29/11/10 et 07/12/10.)
A suivre...

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08/12/10
Weenana  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Ds du 08/12/10

AVIS aux râleurs de poubelle :
Je tiens à rendre hommage à nos éboueurs en grève.
Guyanet les menaçait de leur supprimer la prime dite de 13ème mois, et vous savez pourquoi ; tout simplement parce que cette brillante Société cumule une dette de la bagatelle de 3.410.111 €, il s’agit du montant des charges patronales non redistribuées à la Sécu, au Pôle Emploi et à l’IGRC, alors les râleurs informez vous avant de crier au scandale. Pour votre info nos braves hommes de l’ombre ont obtenu hier soir « avant le ramassage de VOS DETRITUS » que 50% de la prime leur soit versée pour le 15 décembre, pour l’autre moitié .......nouvelles négociations le 20 janvier après une expertise comptable.
Un peu de solidarité quoi !
 

Encore aurait-il fallu que les râleurs de poubelle, le sussent ! Comme toi, peut être aujourd'hui en lisant la presse (pour les plus courageux) ont-ils eu la même révélation ! Viens ! fais pas ton grognon, viens t'asseoir à coté de moi. Dis voir : s'en prenaient-ils vraiment aux ramasseurs ? Ou à la commune qui a défaut de les ramasser, les ordures (en attendant la reprise de Guyanet) à manquer à communiquer. Mais suis-je bête dit-elle en se frappant le front, la commune ne communique pas. Alors à ton avis, je la sors ou pas ma poubelle, ce soir ?
Et sinon la vache ! 3.410.111 € de dettes sociales et elle tourne encore. Là, tu vois, mes doigts m'en tombent. Et comme il met treazq difficielm de tape rj a vc oe nez

Répondre

07/12/10
Alain  (Guyane)      Politique et société

En réponse au message de Achille du 07/12/10

J'ai eu bien du mal à terminer la lecture de votre texte, Monsieur Lawoetey-Pierre Ajavon, car il dépasse 262 mots. Mais je me suis tout de même régalé à plusieurs endroits. Cela dit sans malice, comme à mon habitude.

Je relève à la volée une réserve concise et pertinente portée sur l'équation "élections égale démocratie", qui a d'ailleurs cours chez nous en Guyane. Cours légal et forcé, j'ajouterais. Je reste sur ma faim, par contre, en ce qui concerne votre démonstration de cette proposition séduisante : "Une démocratie « spécifique » est donc possible".

Je vous lis là dessus : une démocratie "à l’africaine, adaptée aux réalités historiques, sociologiques et culturelles des peuples" (...) "en puisant dans nos références propres". Suivent quelques exemples, empruntés au regretté historien Joseph Ki-zerbo : "au nom des ancêtres" (...) "Un contrat liant le roi et sa population" (...) "un certain nombre de pouvoirs partiels, par exemple ses conseillers ou des griots".

Bof !

Et vous hasardez comme conclusion : "Une démocratie tenant compte des aspirations des peuples africains, soit."

On ne vous sent pas là très convaincu, ou pas très motivé pour convaincre. La question me paraissait pourtant du plus grand intérêt.

Très cordialement,

Achille

je partage globalement les éléments de la chronique de Lawoetey-Pierre AJAVON concernant la situation politique actuelle en Côte d'Ivoire, à une exception, de taille : voilà 5 ans maintenant que Laurent Gbagbo se maintient au pouvoir au motif (prétexte ?) que la situation ne se prête pas à des élections. 5 ans au cours desquelles on ne compte pas les reports successifs des élections, les engagements au peuple de Côte d'Ivoire non tenus, 5 ans de prolongation d'un régime marqué par une corruption, qui, si elle n'est pas nouvelle dans cette région (et ailleurs...), n'en n'est pas moins de plus en plus difficilement supportable compte tenu de l'état déliquescent de l'économie ivoirienne et du pouvoir d'achat des ivoiriens qui ne font pas partie du clan au pouvoir. 5 ans marqués par un régime qui n'hésite pas à faire régner la terreur pour se maintenir au pouvoir, et à souffler sur les braises pour entretenir la crise qui, justement, lui permet de justifier son maintien au pouvoir. 5 ans qui s'ajoutent à 5 premières années d'un mandat dont la légitimité était tout à fait contestable : 10 années de pouvoir pour quel bilan ? déliquescence du peu de services publics qui existait encore, développement d'une véritable mafia politique dont on croise régulièrement les convois de dizaines de 4x4 rutilants aux vitres fumées traverser à toute allure, tous gyrophares allumés, les villes et villages de Côte d'Ivoire, 10 années d'instrumentalisation de la jeunesse "patriote", menée par des "caporaux" (Charles Blé Goudé et consorts) auxquels est donnée carte blanche et totale impunité, aussi dangereux qu'incultes et intéressés par leur seule ascension... Quelque mérite qu'on puisse attribuer à Laurent Gbagbo, la façon relativement satisfaisante dont le scrutin s'est déroulé (eu égard aux tensions préliminaires), dont atteste son résultat qui devrait conduire à ce qui est ailleurs appelé "alternance", démontre, si besoin était, que le peuple de Côte d'Ivoire, dans une forte majorité (sans doute supérieure aux 54% indiqués par la commission électorale qui, contrairement à ce que Lawoetey-Pierre AJAVON indique, n'était pas acquise à Ouattara, mais bien représentative des différentes tendances, d'où sa difficulté à fonctionner), souhaite le changement, dans l'espoir notamment de retrouver une unité et une sérénité nécessaire au traitement de la crise sociale sans précédent qu'il traverse. En conclusion donc, oui, ces élections devaient avoir lieu, et la "communauté internationale", si tant est qu'elle existe, doit intervenir (embargo ?) pour faire céder Gbagbo avant que la situation ne dégénère à nouveau. Enfin, oui, Gbagbo et ses proches doivent au plus tôt rendre des comptes devant la Cour Pénale Internationale, afin que les crimes commis notamment par les fameux "escadrons de la mort", bras armé de Gbagbo, qui font régner la terreur en Côte d'Ivoire encore aujourd'hui soient condamnés et punis. Quant à Ouattara, il lui reste à faire ses preuves, mais on peut d'ores et déjà être certains que son régime ne pourra pas être pire que celui qui a régné au cours des 10 dernières années.

Répondre

07/12/10
Weenana  (Kourou)      Les services publics

En réponse au message de Laurent du 07/12/10

Voilà une semaine que les éboueurs ne sont pas passés dans le quartier des deux Lacs à Kourou! Ces derniers temps, on les voit peu. Les poubelles sont pleines à ras-bord! Que se passe-t-il? La taxe d'ordures ménagères que je paye va-t-elle être moins élevée? Dois-je balancer mes ordures dans la rue?

Cher Laurent dans la rubrique "les cocus, c'est qui, les cocus c'est nous !" Je te propose deux théories : soit le personnel chevauchant les camions collecteurs s'est mis en grève pour obtenir un avantage social quelconque - regarde le calendrier Noël est presque là - ça pourrait être une prime de Noël plus conséquente ou soyons plus global le saint graal cad le 13° mois, soit les caisses étant misérablement vides, le collecteur pas payé par le commanditaire est allé voir ailleurs si les déchets étaient plus juteux - dans l'objectif de payer la prime de sapin ou le 13 mois, s'entend.
Remarque, ça fera un joli Noël pour nos concitoyens, les rats ! S'ils s'y mettent à plusieurs, ils garniront nos foyers de maladies charmantes telles que la peste, le typhus murin ou rickettsiose ou si tu préfères une bonne leptospirose.

Répondre

06/12/10
Pierre33  (Bordeaux)      Politique et société

En réponse au message de Pam-pam du 04/12/10

C'est vrai, ceci expliquerait cela: voir par exemple comment Jospin s'est cramponné au pouvoir quand Chirac l'a devancé, provoquant, on l'a tous vu, une grave guerre civile en France. Mais Royal a fait encore mieux face à Sarkozy, n,'est-ce pas? C'est beau comme c'est facile d'écrire l'histoire!

En relisant votre message, je crois que nous nous sommes mal compris... Ce que je voulais simplement dire, c'est que M. Emmanuelli croit bien faire en soutenant Gbagbo car celui-ci se présente comme socialiste... Heureusement, peu de socialistes le soutiennent dans cette démarche. M. Gbagbo, qui n'a rien d'un socialiste (à moins d'avoir une conception très particulière du socialisme), aura bien du mal a abandonner le pouvoir... En effet si cela était le cas, trop de choses seraient mises à jour et il risquerait notamment de gros problèmes avec la justice. C'est bien pour cela qu'il a tout fait pour retarder les élections et que les décisions qu'il a prises ces derniers jours ne sont ni plus ni moins qu'un coup d'état: fermeture des frontières, interdiction de diffusion pour toutes les chaînes de radio et de télévision étrangères, couvre-feu etc. Il parle d'expulser le représentant de l'O.N.U., et va certainement demander le départ des casques bleus pour avoir les mains libres. Il est probable qu'il s'attendait à tout cela et qu'il l'a prévu en se réarmant. L'avenir du pays est pour le moins très sombre...

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05/12/10
Weenana  (Bananaland)      Les médias guyanais

Radio coco Kourou socio : Bonjour à toutes et à tous ! Aprés l'article de notre confrère Frédéric Farine dit FF dans la semaine guyanaise du 4 dec intitulé "un controleur du travail a-t-il dérapé pour une jolie brésilienne ?" , nous avons cru bon d'inviter le doc Rut afin d'apporter un éclairement sur cette "réalité sociologique" qui pousse un quadra-quinquagénaire à réaliser un virage de 180 ° dans une vie dite rangée (sinon ils ne se seraient pas mariés ?!!!).
Bonjour doc Rut, qu'elle est la raison majeure qui poussent ces hommes à agir de la sorte ?

Bonjour RCK, bonjour aux auditeurs, l'homme quadra-quinqua réagit à un stimulis puissant qui est plus couramment appelé "démon de midi" Une expression qui tient du fait de leur grande (toute proposition supposée) aiguille qui se positionne à 12 h, soulevait par des décharges hormonales libérées par la vue d' une jeune tige en fleur. Il éprouve alors un besoin incomprésible de faire les 400 coups, bien qu'à son âge, un coup voir un coup 1/2 fassent déjà son bonheur. Et plus, il goûtera à cette nouvelle expérience des sens et plus sa jeune partenaire exagèrera la qualité de sa performance. Petit stratagème que sa femme ou ancienne compagne de vie n'aura pas eu la sagesse d'utiliser. Il arrive d'ailleurs que quelques uns d'entre eux retournent mais cette fois-ci l'aiguille en position 6h vers leur femme ou ancienne compagne en question. C'est d'ailleurs de là qu'est né une autre expression : "la queue entre les jambes"
Ils y sont poussés par une énorme différence, celle de l'éducation et de culture. Cette proportion d'homme là, se rendent compte qu'il leur est difficile d'envisager de finir leur vie avec une femme qui pour tout sujet de conversation se résume à quelques phrases : "chéri, j'ai oublié de te dire que j'avais 3 enfants au pays, oui je les ai eu trés jeune" "chéri, ça ne te dérange pas mi amore que ma cousine de Belem vienne passer un, deux, trois ans avec nous, oui avec ses enfants, mais t'inquiète pas ma mère arrive pour garder les enfants, tu auras seulement à les nourrir, habiller..." "chéri, ce soir, on va faire la fête, c'est lundi" "chéri, ce soir, on fait la fête, c'est mardi""chéri, ce soir, on va faire la fête, c'est mercredi" ceci fonctionne avec tous les jours de la semaine et est immédiatement suivi par "n'oublie pas ta visa , gold, ou platinum bleue on va à superi" Oui cela touche toutes les classes sociales.
RCK : Oulalalalou ! dite voir docteur Rut, ça ne donne pas envie tout ça.
Docteur Rut : Comme quoi," n'est pas souvent le cocu, celui que l'on croit".
RCK : Vous voulez sans doute parler de leurs femmes contrairement à la femme du monsieur de l'article, qui ne les auront pas attendu, qui auront refait leur vie à elle, avec un autre homme, voir un homme plus jeune qui leur fera vivre réellement les 400 coups. Ce sujet devra attendre puisqu'il est hélas déjà l'heure de rendre l'antenne.
Notre ligne est ouverte à tous vos témoignages. Le témoignage qui obtiendra le plus de voix auprès de nos auditeurs sera récompensé par une boite de viagrou et un rendez-vous avec le doc Rut.

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04/12/10
Pierre33  (Bordeaux)      Politique et société

Côte d'Ivoire: Gbagbo est soutenu en France par... par... par... Emmanuelli !!!
http://www.marianne2.fr/Incroyable-Emmanuelli-soutient-Gbagbo-malgre-tout_a200338.html
Il paraîtrait que Gbagbo serait un socialiste... Qui l'eût cru ! Ceci expliquerait cela...

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02/12/10
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 01/12/10

Oui, mais qui est elle-même une inégalité en soi
Mais qui a dit que nous sommes tous égaux?
Nous sommes égaux en droit, ce qui n'est pas pareil
La Nature n'est faite que d'inégalités qui lui servent à avancer, car le mouvement ne peut résulter que d'un déséquilibre
Mais à force de dévoyer les mots, on finit par en oublier le sens, et ceux qui souhaitent un monde idéal où plus rien ne bougerait ne se rendent même pas compte qu'ils courent à leur perte.
On en arrive à confondre démocratie avec voyoucratie (celle qui défend le droit des voyous au nom des droits de l'Homme)
On confond les "droits de" avec les "droits à"
On oublie que pour maintenir des droits, il faut exiger des devoirs
On oublie que la liberté individuelle doit s'arrêter là où la liberté collective commence et que cette dernière doit toujours être prioritaire pour une vie en société
Mais sait-on encore ce que c'est que la Société?
C'est me semble-t-il pour l'avoir oublié dans le passé que d'autres "empires" florissants ont fini par disparaître comme va finir par disparaître le nôtre

 

Le problème est que les grandes théories qui vont bien dans l'air du temps sont défendues majoritairement par des dilettantes en quête d'identité, dont le confort matériel est toujours assuré (assez souvent par le biais de la communauté, d'ailleurs).
Ce sont des postures par ci, des phrases parfois irresponsables par là, qui émanent d'individus du show biz, ce terme incluant désormais bon nombre de politiciens qui pataugent dans leur mixture avec des sportifs, des acteurs, chanteurs, penseurs pour show de variétés, et tutti quanti.

Les vrais bâtisseurs d'état qui pourraient emboîter le pas à ceux qui sont morts depuis longtemps déjà sont manifestement encore à naître, ceux qui ont l'instinct de la conduite d'une société, et qui savent fédérer les hommes, plutôt que de se calfeutrer derrière l'enceinte d'un parti, en menant une guerre quasi féodale aux autres, comme autant de fortins qui s'assiègent alternativement.

Si au dessus de celà, il y avait des hommes lucides, engagés, ayant le sens de l'état, tout en privilégiant une vraie politique sociale, sans calcul éléctoral, mais avec la détermination des esprits inspirés...Eh bien ça se saurait, et je ne partagerais plus alors le pessisisme qui émane de vos dernières phrases.
Celà dit, il est temps de s'orienter vers de nouveaux modèles, rendus nécessaires par les changements qui affectent le monde, parfois positivement, ou négativement, et qui modifient à grande vitesse les données géopolitiques, économiques et sociales, sans oublier scientifiques et techniques.
Les vieux murs vacillent, et de nouveaux équilibres se feront à partir de pivots situés ailleurs, c'est certain. Là encore, la clairvoyance et l'instinct d'hommes d'exception qui visualiseraient les mutations à venir dans leur profondeur, les anticiperaient et prendraient les bonnes décisions (je veux dire en celà profitables à tous) seraient nécessaires. Dans le paysage politique français actuel, j'ai quelques doutes...

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30/11/10
Pam-pam  (Rémire-montjoly)      Logement

En réponse au message de Cire El Trev du 29/11/10

Reportage sur les logements HLM, notamment à Paris, occupés par des familles aisées .... Dégueulasse est le seul mot qui me vient à l'esprit, à l'approche de l'hiver et des multiples sans-logis.
Mais si j'extrapole un peu, je serais curieux de connaître chez nous , en Guyane, les conditions de vie de tous les habitants des logements sociaux .... Ce serait peut-être sympa une petite enquête là dessus, non ?

Ça, c'est très compliqué. Des familles aisées, et même très aisées qui sont locataires de logements sociaux, il y en a plein en Guyane. L'ennui c'est qu'elles sont difficiles à identifier et à comptabiliser pour plusieurs raisons:
1- Elles ont eu le logement par piston, un classique en Guyane. Sans piston, on n'a jamais rien. Les familles très aisées ne se sont jamais inscrites sur les listes d'attente, elles les ont contournées.
2- En plus d'avoir eu le logement par piston, elles ne payent pas le loyer. Évidemment! Sans ça, ça sert à quoi d'être pistonné? (C'est comme quand on emprunte à la SOFIDEG, l'idée d'avoir un jour à rembourser ne vous effleure pas! Voir l'enquête de Fred Farine dans la Semaine Guyanaise.) Donc le nom de ces "familles" n'apparaît pas dans la comptabilité. Pratique et discret.
3- Il apparaît d'autant moins, le nom, que très souvent, le logement qui est attribué à M. Machin sera en fait occupé par une jeune dame qui est gentille avec M. Machin. Il y a des M. Machin qui sont ainsi locataires de trois, quatre, cinq et même plus logements sociaux dont personne ne paye le loyer. Notons que, en fait, la locataire du logement finit par y avoir droit, car M. Machin (ou un autre) lui fait un gosse tous les ans, si bien qu'on finit par avoir des logements qui sont pleins d'une grande famille, mais dont personne ne paye le loyer. La "régularisation" qui interviendra un jour sous la pression des assistantes sociales sera de faire obtenir l'allocation-logement à la dame, si bien que finalement c'est la CAF qui payera le loyer des copines de M. Machin. Ce système est très bien connu de tous les bailleurs sociaux. Elle n'est pas belle la vie?

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29/11/10
Ella  (Cayenne)      Politique et société

Elle est pas belle la vie...pour certains?
378 000 familles "aisées" habitent en HLM
Le quotidien économique La Tribune rapporte une étude de l'Observatoire national de la pauvreté et de l'exclusion sociale, publiée par la revue spécialisée "Profession logement" : fin 2007, environ 53 000 foyers appartenant aux 10 % des plus riches de France sont logés dans des HLM (37 000 logements en Ile-de-France et 15 000 en province). Ces familles disposent d'un salaire mensuel de 11 200 euros lorsqu'elle comptent un enfant et d'au moins 13 500 euros mensuels avec deux enfants.
Elargi aux foyers qui disposent d'au moins 5 300 euros par mois avec un enfant et 6 400 euros avec deux enfants, ce sont 378 000 foyers aisés qui bénéficient d'un logement social.
(…) 1,2 MILLIONS DE MÉNAGES MODESTES SUR LISTE D'ATTENTE
http://www.lemonde.fr/immobilier/;;;/378-000-familles-aisees-habitent-en-hlm
Les Restos du Cœur lancent leur campagne sur fond d'inquiétude sur les aides publiques
L'année dernière, l'association créée par Coluche a distribué 103 millions de repas à 830.000 personnes, dont 30.000 bébés de moins d'un an.
http://www.liberation.fr/...les-restos-du-c-ur-lancent-leur-campagne-sur-fond-d-inquietude

Frackowiak : "Aucune réforme ne pourra réussir si l’on ne met pas l’élève au cœur du système"
Son premier livre, "Pour l'école du futur", était un livre de colère contre " l'entreprise de destruction de l'école publique" de la droite et une certaine absence de la gauche. Le nouvel ouvrage de Pierre Frackowiak pose les conditions de la reconstruction. Il invite à remettre l'élèves au centre de l'école mais pas un élève artificiel. C'est l'enfant dans sa complexité et sa personnalité qui doit être reconnu.

Quel projet pour l'école en 2012 ? Pierre Frackowiak propose des leviers pour changer l'école. Changer de regard sur ses acteurs d'abord. Changer de programmes aussi et abandonner les "nouveaux vieux" programmes. Faire évoluer le métier d'enseignant. Donner toute sa place à la pédagogie. Même si l'ouvrage règle quelques comptes (les évaluations controles, quelques anciens collègues de l'inspection, quelques ministres récents), il se termine par cette vision d'un chantier pour l'Ecole. Un objectif pour 2012 ? (…)
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2010/11/2911Frackowiak.aspx

Ouvrir un internat d'excellence, c'est fermer un internat de réussite éducative
http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2010/11/menaces-sur-l-internat-de-meriel.html

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27/11/10
Indoukouch  (Cayenne)

En réponse au message de Tagada du 27/11/10

Que nous narrez-vous l'histoire de l'inquisition, d'Ignace de Loyola et de Torquemada ??? Elles sont autant édifiantes que le lien que vous mettez sur ce forum !
A quoi bon ressasser l'histoire de la seconde guerre mondiale ... Vous occultez tout simplement la Résistance, la France Libre, etc. L'histoire ne se résume pas à l'Affiche Rouge .

L'affiche Rouge ?? Tu parles du Moulin rouge ou du petit Maoite ?

T'es en retard de plusieurs longueur,car tu parles encore d'idéologie sans développer comme il se devrait.

Le petit communiste chinois,ne l'est-il plus ou l'est-il encore,communiste ?

Ce mauvais communisme ne te plait pas,car il est biaisé,n'est-ce-pas ?

Tu préfèrerais le vrai,le Stalinien (qui ne l'était pas mais ça te plait,alors faisons comme si).

Si j'étais un communiste capitaliste,ça t'en boucherait un coin,n'est-ce-pas ? C'est le cas,car vivant en Occident,je ne peux l'éviter.

Mais mes yeux ,loin de me fournir la vue de l'abeille,hélas,font des ronds autour de moi.

Tu ne veux pas ressasser l'Histoire ??? Tu es pourtant le premier à dire que celle-ci se répète non ??

Mais comme le disent les gens de Droite qui veulent se cacher derriere leur petit doigt,il ne faut pas faire de repentence,et c'est de celà dont il s'agit,Cher Tagada.

Tu as cassé volontairement tes rétroviseurs,car ton ennemis,tu penses ,est devant,alors que ton seul ennemi,ou plutôt,TA,c'est ta mémoire sélective.

Tu fais un bon VRP,téléguidé par J.P PERRENNOT,au service des marchands d'armes.

Mais tout ceci te dépasses,car tu es un Finkelkrautien-Sarkozyste,sans aspiration populaire(ça te fait plaisir,j'utilise le mot !)

Tu es loin du Monde de la misère,es ton fusil est chargé à bloc.

Ton ennemi ? ton chef te le dira au moment opportun. En attendant,flippe de ne plus revoir ton fric qui se trouve chez ton gentil banquier qui se gave avec.

T'es qu'un Irlandais en puissance,au sens où,comme les Grecs,eux aussi se font bais..sur toute la ligne.

Les gens que tu défends avec ta cervelle,n'ont pas les mêmes attentes sociales que toi,alors apprends à les connaître,avant de détruire les autres.

Laisse Pierre répondre,on en saura plus sur lui et sur toi.

Ciao

Répondre

27/11/10
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Indoukouch du 26/11/10

Je ne répondrai que par cette adresse.http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/collabo.htm

Les Jeunesses du monde entier sont manipulables et manipulées.

Vous l'avez certainement dit,quand les étudiants de lycées,sont descendus dans la rue.

Vous remarquez que nulle chanson ne vient bercer nos belles images que nous avons sur l'Etranger,tellement le racisme est imprégné dans cet hexagone ?

Quel est ton camp;Didou,face aux enseignants,ok,mais aussi ?? Aux Communistes ? Aux Homos,aux fainéants de chomeurs ?.....Du coté de Pétain à coup sûr,sans le savoir diras'tu,certes !

Ciao en te rappelant que le Centre,nouveau ou ancien,n'existe que chez les gens de droite : socialistes y compris donc.

Ciao

 

"Ciao en te rappelant que le Centre,nouveau ou ancien,n'existe que chez les gens de droite : socialistes y compris donc"
N'est-ce pas en Union Soviétique qu'existait le Goulag ?

Répondre

26/11/10
Indoukouch  (Cayenne)

En réponse au message de Didou973 du 25/11/10

En voila un mouvement qu'il est bien http://www.npns.fr/fr/posts/actus/les-de-jeuneuses-du-ramadan.
Une petite chanson de Pierre Perret, mais qui risque de voir sa tête mise à prix : http://www.deezer.com/fr/music/pierre-perret/la-femme-grillagee-701421

Je ne répondrai que par cette adresse.http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/collabo.htm

Les Jeunesses du monde entier sont manipulables et manipulées.

Vous l'avez certainement dit,quand les étudiants de lycées,sont descendus dans la rue.

Vous remarquez que nulle chanson ne vient bercer nos belles images que nous avons sur l'Etranger,tellement le racisme est imprégné dans cet hexagone ?

Quel est ton camp;Didou,face aux enseignants,ok,mais aussi ?? Aux Communistes ? Aux Homos,aux fainéants de chomeurs ?.....Du coté de Pétain à coup sûr,sans le savoir diras'tu,certes !

Ciao en te rappelant que le Centre,nouveau ou ancien,n'existe que chez les gens de droite : socialistes y compris donc.

Ciao

 

Répondre

26/11/10
Totonflingeur

En réponse au message de Didou973 du 26/11/10

On sent bien là l'empreinte de Iznogoud, d'aprés vous ceux qui ne disent rien soutiennent. Lorsque vous aurez compris que cela ne sert à rien peut être vous calmerez vous, au lieu de tout vouloir révolutionner et d'être jaloux des riches. C'est justement avec des gens comme vous que les patrons partent à l'étranger fabriquer leurs produits, vous êtes contre tout ce qui n'est pas comme vous et surtout votre jalousie ressort dans chacune de vos phrases.
Vos réponses cyniques et mordantes ne seront jamais une solution pour discuter. La révolution ne viendra jamais de gens comme vous, vous êtes beaucoup trop agressif pour lutter efficacement.

Je ne vois pas pourquoi vous chercher à tout prix à m'associer à Iznogood. J'ai eu des échanges avec lui, je partage certaines de ses idées mais pas toutes. Je vous répète qu'il ne s'agit pas de la même personne. La retraite aurait-elle émoussée votre sens de l'investigation policière ??

Cela dit, sur le fond, vous avez décidé de faire partie des gens qui gardent le dos courbé et qui se soumettent aux puissants. C'est un choix, c'est le votre, pour autant je ne comprend pas quel est l'intérêt que cela vous apporte.

Sauf que pour moi la société qui fonctionne comme cela est une société injuste socialement, destructrice des hommes (homme pour le genre humain). Elle engendre la division entre ses différentes composantes, sur la base du revenu, du sexe, de la couleur, etc... Cette société est discriminatoire.

Ne rien faire c'est fermer les yeux. Vous pensez que, parce qu'il y a des gens révolutionnaires les entreprises quittent le pays !!! Là je pense que vous ne pouvez pas croire ce que vous dites. Il y a d'autres évidences bien plus économiques, pourquoi il y a délocalisation vers la chine ? Un pays qui est quand même sous une forme dictatoriale communiste, c'est contradictoire avec votre argument. Si les entreprises délocalisent c'est pour obtenir, d'une part des subventions des états, d'autre part avoir de la main d'œuvres moins chère.

Il faut savoir aussi que les entreprises qui sont venues en France ont toujours négocié des aides des collectivités pour s'implanter et des aides fiscales, quand elles délocalisent, alors que leur production est rentable, elle ne remboursent aucunes aides ni quoique ce soit.

Les délocalisations pourraient être freinées simplement par obligation de remboursement de toutes les defics et ou les aides accordées.

Une fois de plus, c'est assez récurent chez vous, vous attaquez les individus. Vous m'accuser de jalousie, d'être contre tout etc... Effectivement vous avez raison vous êtes un primaire qui a toujours obéi aux ordres. Jamais vous ne serez capable de mener un débat constructif. Mais il est tellement plus facile de suivre les grandes idées dispensées par le pouvoir , sans regarder le fond des choses.
Certains de mes post peuvent sembler "agressifs" mais aujourd'hui la vrai agression n'est-elle pas économique? Combien de gens vivent en dessous du seuil de pauvreté en France ? Combien de sans abris ? Ici en Guyane combien de chômeurs ? Etc..

Ce n'est pas en vous en prenant aux individus que vous allez faire évoluer les idées. Vous ne me connaissait pas. Vous ignorez si je n'est pas participer à des luttes qui ont permis à des travailleurs de maintenir leurs emplois ou leurs salaires. Votre problème c'est que vous parlez d'un monde, celui du salariat d'entreprises, dont vous ignorez tout.
Au passage je vous remercie pour vos conseils, mais je ne vous ai pas attendu pour mener des luttes efficaces

La lutte de classe c'est un fait, elle s'impose à nous, il ne suffit pas de la nier pour qu'elle cesse.
 

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23/11/10
Totonflingeur

Après tout ce que l'on a put entendre comme contre vérité sur les retraites cela devrait nous interpeller !
http://www.legrandsoir.info/...Reflexion-sur-la-France-et-la-gauche-de-transformation.html

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22/11/10
Philippe2  (Matoury)      Parlons Santé

En réponse au message de Caiman973 du 20/11/10

Bonjour,
Une demande d'information SVP. Je suis adhérent à une grande mutuelle liée à l'éducation nationale
et mon enfant a un traitement d'orthodontie depuis qq mois. Comment se faire rembourser ? La mutuelle demande à ce que le dentiste envoie un document alors que celui-ci ne l'a pas puisque l'accord du médecin de la SS suffit. Si vous êtes dans le même cas que moi, merci de m'informer sur la procédure à suivre car cela semble très compliqué.

si vous êtes enseignant vous serez obligatoirement géré pour la partie sécurité sociale par cette "mutuelle" mais pour la partie mutuelle, choisissez en une autre, moins chère, il y en a beaucoup, et qui vous remboursera mieux; quant aux tracas administratifs, on croit rêver de tant d'ingéniosité! courage, tenez bon, ils seront bien obligés de respecter la procédure. demandez à être reçu par le chef de centre, sacré Kafka!

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